02/07/06 20:48
2げと
>>1
おつ～
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/06 21:41
前スレ読みましたが、・・・壮絶ですね。特に地方は。私の住む首都圏はそこまで酷くはないので、【地方への公共事業なんて即刻無くしちまえー】と無邪気に思っていた私が愚かでした。
私は現在大学四年ですが、中堅メーカーといえども内定もらえただけ恵まれてるみたいですね。
来年から頑張って働きます。
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/06 22:22
関連ありそうなものを挙げておく。
■地獄の予言書 あと六週間で日本の銀行は崩壊■
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
日本の借金時計
URLﾘﾝｸ(www.takarabe-hrj.co.jp)
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/07 00:42
ワールドカップが各地に与えた影響と、今後について。
ワールドカップによる経済効果を研究、考察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
■ ワールドカップはマイナスの経済効果 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/07 05:43
>>3
>地方への公共事業なんて即刻無くしちまえー
景気の善し悪しに関わらず、公共事業は必要です。
そのやり方が問題なのです。（政治家・役人が悪い）
三井物産・東芝・NEC・etc 一流企業も税金食い物にしています
特殊法人、公益法人のやっている補助金バラマキは
まったくの無駄！（ 無駄金をばらまく為に又税金使っている ）
公共事業を叩く前に、議員・公務員の半減、俸給カット！
勿論、無駄な法人廃止。
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/07 13:24
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/07 13:32
２００２年の予想失業率「悪化」度（６．３８％）
週間東洋経済 ４／６号
１．大阪（９．５３） １１．香川（５．８５） ２０．徳島（７．００） ３０．鹿児島（５．７８）
２．沖縄（１０．５９）１１．宮城（６．７９） ２１．佐賀（５．９９） ３１．熊本（６．１２）
３．石川（５．２３） １３．愛媛（６．４８） ２２．神奈川（５．８８）３２．山梨（４．３６）
４．高知（７．８８） １４．東京（６．５９） ２３．福島（６．１８） ３３．鳥取（４．８４）
５．大分（７．２７） １５．埼玉（６．７２） ２３．岡山（５．５８） ３４．群馬（５．３４）
６．兵庫（７．９２） １６．愛知（５．８０） ２５．岐阜（５．３８） ３５．栃木（５．３３）
６．山口（５．８９） １７．北海道（７．１９）２６．広島（５．５６） ３６．山形（４．７８）
８．福岡（７．８５） １８．千葉（６．０４） ２６．新潟（５．３９） ３７．静岡（４．６８）
９．長崎（７．１７） －－．全国（６．３８） ２６．京都（７．４１）
１０．宮崎（５．９５）１９．島根（５．７８） ２６．滋賀（４．９４）
３８．三重（４．８０）
３９．奈良（６．０８）
４０．富山（４．７０）
４１．和歌山（６．３４）
４２．岩手（５．２９）
４３．茨城（５．２４）
４４．秋田（６．１９）
４５．青森（６．０５）
４６．福井（４．２１）
４７．長野（３．６７）
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/07 13:33
※順位は悪化度ポイント順（大阪が２．３７ポイントで長野が０．４３ポイント）
カッコ内は予想失業率。面倒なので悪化ポイントの記載はなし。
最も失業率が高まると予想されるのが大阪。
商業及び対事業所サービス部門が府内生産額の２７％を占めており景気に対する反応度が高い。
２位の沖縄は若年層の比率が高い。
石川県は商業部門の比率が高く都市空洞化の影響を受けている。
反対に最も失業率悪化比率の低い長野は、比較的競争力の強い電機・通信の比重が高く、小幅と予想。
青森県は建築、公共サービス部門の比重が高く、公務員が多い為。
10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/07 21:27
11:コザさん
02/07/07 21:29
沖縄は数字はヤバイけど、共同体が健在なので緊迫はしてないね。
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/07 21:57
>>11
沖縄では衣食住なら、最悪物々交換でたいていのことは解決するしね。
外貨（円）が足りないんで家電や自動車など買えなくても、
物的豊かささへ求めなければ、何とかやっていける。
13:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/07 22:27
沖縄ではそういうものなんですか？一度行ってみたいな。
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/07 23:12
沖縄の人口密度の高さを考えると、食料の自給は無理な気がするのだが…
15:岐阜
02/07/07 23:21
大日本土木倒産しました。
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/08 00:37
つーかよ、どう考えても今の建設業界は過剰だな。６００万人が従事だと。
良くてもその半分でしょ、将来生き残るのは。３００万人は失業だね
公共事業も大幅削減は必至。
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/08 00:58
ﾎﾞｻｰっと口をあけて待ってるだけじゃだめな時代ってことね
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/08 01:10
東北地方の建設会社で公共事業に頼るのでは未来が無いから
介護の免許を取って福祉事業を事業の中心にした所があったけど
税金の支出に頼っていると言う点では変わりが無い。
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/09 12:57
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 02:13
来月から交通費カットって・・・そんなぁ・・・
遠距離通勤者は要りませんってか。
郊外住んでる人間は月7～8
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 02:27
＞＞１２沖縄狭いからやれそうだわしもいってみたい
22:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/10 09:44
まぁ～台風の災害特需を期待するようではなぁ・・・・・｡
お天道様に申し訳ない・・・｡
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 12:57
おーし畳屋の株買うぞ（ｗ
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 12:59
風が吹いているなら桶屋の株では
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 13:06
人の行く裏に道あり花の山
26:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/10 13:13
九州､晴れちゃったよ｡
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 13:14
畳屋と桶屋の株は大暴落でし
28:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/10 13:47
次がくるよ～｡
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 14:36
日米同時不況～大多数の中産階級が没落～娘の『身売り』復活～美少女が風俗界に大量流入～
～供給過多でソープ相場が暴落～格安で美少女中学生とセク－ス可能～激ウマー～
～童貞達が活力を取り戻す～皆、バリバリ働く～日本経済、復活の兆候～世界中から投資殺到～
～日経平均３万円復活～～日本、世界の金融センターに。
激しく日米同時不況をキボンヌ
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 14:56
>>29の続き
日本、世界の金融センターに～～ガイジンさんが大量に来日～～
日本情緒あふれる銭湯がガイジンさんの間でブームに～～
「SENTOH」は国際語となり世界に普及～～桶の大量需要が発生～～
桶屋が儲かる
だから桶屋の株買っとけ
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 16:31
参った（ｗ
そんなかんじで、新しい商売ひとつ考えちくり。
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 20:20
dfbsdfbsdagbsdamgbsdgbsgmbsdagbksjadgjkabgasdj.k
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 20:56
>>30
(;´Д｀) 桶屋は絶滅しますた
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 23:28
風か吹けば桶屋が儲かるというのは
どんな意味なんですか？
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/10 23:30
>>34
大阪商人という意味です
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/11 15:51
おい！おまいら！
今日は電話が一本もありません。ｶﾞｰｰｰｰﾝ
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/11 16:02
風が吹けば桶屋が儲かる
意外なところに影響が出ること、また、あてにならない期待をすることのたとえ。
風が吹くと土ぼこりがたって目に入り盲人が増える。盲人は三味線で生計を立て
ようとするから、三味線の胴を張る猫の皮の需要が増える。猫が減るとねずみが
増え、ねずみが桶をかじるから桶屋がもうかって喜ぶということ。
よって、大風が吹けば桶屋が喜ぶ。っつうことです。
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/11 23:12
景気が上向いているんだってよ
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/11 23:15
最近の月例経済報告は月例文学だよね？
40:
02/07/11 23:30
南九州に住んでいます。
共産党シンパの人が介護の仕事をしていて、やたらと公共事業を批判します。
でも、介護の仕事って、形を変えた公共事業なんだよな。
41:
02/07/11 23:34
>>39 直木賞を狙っているんでしょうか？最近めだって「癒し系」の文体ですが・・
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 01:11
>>40
共産党系にはそういう人が、全国的に多い。
２ちゃでも、公共事業＝ばらまき＝土建屋国家＝利権といってやたらと非難する
DQNが多いが、その主張は、ほとんどカルトに近い。
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 08:06
>>42
もっとひどいのになると、
「地方に金落とすな。補助金廃止だ。地方分権などしなくてよい」
というプロパガンダを地方蔑視の意図で垂れ流すのもいる。
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 20:03
でも、土建屋に無駄な金が流れるのは事実。
使われないものを建てるならヘルパーを増やしたほうがまし。
解析不足。
45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 20:05
景気はいいねー
特に自動車
忙しくて忙しくて
とある地方都市ですが、、、
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 20:07
>>44
ヘルパーは増やしたいよね。
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 21:30
>>44
失業対策にはなってるよ。
48:
02/07/12 21:38
財政はもつかな？何をやるにせよ金かかるし、税収は減るだろうし・・・。
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 21:45
>>47
一地方が公共事業で食ってるという状況はヒドイよ。
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 21:51
>>49
一地方？
仕事市内で只酒の飲み方のみ考えてる痴呆公務員、
それより酷い特殊法人、公益法人、無能政治家の無駄の方が
大きいと思うが・・・
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 21:54
>>49
で、全廃したらどうなる？
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 22:31
香川の失業率はまだいいほうって嘘だろ？
いい方って聞いてちょっと今の日本に引いた。
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/12 22:48
>>51
急にやめたら、それこそ都市に難民が流れ込んでスラム化するだろう。
理想的には公共事業の予算を下げて、その地方の賃金や物価をさげる。
そうすれば、水が高きから低きに流れるように中央から人が流れるんじゃ
ないかな。
治安、人的資源、インフラを考えれば、企業も中国なんかに行くよりずっ
といいと思うが。
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/13 23:12
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/13 23:29
博多祗園山傘の経済効果は…。
56:名無しさん＠１周年
02/07/14 08:36
冬期オリンピック不況、サッカーＷＣ不況。
スポーツ族体育族を利用して競技大会名目に箱物競技場道路の公共事業という路線も躓いた。
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/14 08:37
そういえば、インパクやってからだよね。ITバブルが弾けたのは。
58:兵庫県民
02/07/14 23:32
ブックバーン（ＣＤ・ビデオレンタル・販売）１０時－１８時・時給６８０円
サンクス・２３時－９時・時給８５０円
首都圏よりも２割安くらいか。
「労働者の賃金は、競争の結果、その労働力再生産がかろうじて可能な水準まで 引き下げられる」
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/15 10:53
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/16 01:29
皮肉なものだ。政府が景気の底離れを言うと、NYの激しい下げ。
向こうは１００％株で成り立ってる国だから、また、日本に、
跳ね返ってくる。こんなコメントは解散でも考えてるかな。
地方のためには、それも良いかも。
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/16 12:09
昨日ジュースを買おうとしたら
小さいボトルのアルミ缶のコーラが１２０円で売っていたんだけど
これはインフレなんでしょうか？
こう言うのは７０円で売っても良いと思うのだけど？
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/16 12:10
>>61
山の上や観光地、お祭りで10円割増と同じ理屈でないかい？
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/16 12:11
現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ結果。
デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としてのデフレはよくないことだが、デフレのみを人為的、
作為的に調整しインフレにしたところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。
今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで景気は回復せず、
不況とインフレの二重苦に苦しめられることになる。
64:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/16 12:52
都銀も姑息だなー｡金利を上げてきてるけど､東京都内は競争が激しくて
上げられないから､地方にその分を持ってきてる｡０､５％は違うよ｡
地方を犠牲にしても､数字を合わせたいみたい｡なんだかな～～～～～｡
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/16 12:53
ジャパン・プレミアムならぬイナカ・プレミアムですな
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/16 20:05
結局、今の世の中の文化水準、技術水準を維持していくために必要な
人口に対し、人が多すぎるのかなあ。
なんか社会に本当は必要とされていない人に、何もしなくて
金をもらうのが申し訳ないから、
使いもしない、むしろ自然を破壊しているだけで迷惑な
道路やダムや干拓地を建設させて、社会の役に立っているふりをさせているみたい。
むなしい。
介護ヘルパーのほうは人が足りないから、
まだ完全に人余りってわけではないかもしれないけど。
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/16 21:37
>>62
某大手電気量販店の自販機で売っていたんだけど？
ちなみにコ＊・コーラを買いました
68:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/17 14:34
九州の企業の9割が中国を脅威と感じてるそうだ｡そのうち､7割が中国を利用
したいと思ってるそうだ｡もう､遅い｡売上が２・3割も減って慌てても｡
大手メーカーは設計まで上海にやらせてる｡上海の人件費があがったからと､
言って奥地に行ってる｡九州は中国の訳の分からん作物でなく､独自の農産物
に活路を見出すべきかも｡熊本のブルーベリーのように｡
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/18 20:47
ビールの缶にユニクロの宣伝がしてあったけど
これはどういう意味なんでしょうか？
70:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/19 10:19
近くに古い日本の縮図のような町がある｡ヤクザはみんな保護もらい｡
４０人クラスの小学校で３９人が保護所帯｡こんな地域の唯一の産業
は公共事業｡裏はみんな暴力団・圧力団体につながってる｡見た目､き
れいな町になったが､中身は変わらん｡まぁ､あと１０年ももたんだろ
うが､なかなかどうして､したたかに生きてる｡支給日に市が立つのは
すごい光景だ｡
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/19 10:40
日本の何処ですか、ひょっとして関西か北九州ですか
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/19 13:22
＞６８
クラークスというイギリスの靴メーカがある。
人気があって値下げもあまりしないような状態だったのが、
生産拠点を中国に移してから人気が落ちた。
中国産というブランドイメージもさることながら、
縫製とか仕上がりがいまいちらしい。
発展途上国での製造はそうした品質の問題がついて回るから、
管理のしやすいものはともかく、品質の要求が高いものほど移転は難しい。
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/19 13:24
まあ要するにいいかげんな仕事はすぐに取って代わられるよと、
だから１つ１つの仕事に手をかけることを惜しんではいけない、
そういう仕事の原点というか当たり前のことに戻っていくんだろうな。
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/19 13:49
>>72
それを言うならユナイテッド・アローズのスーツはどうよ？
イタリアから職人連れてきて、中国人に技術指導させて作らせ、日本で売ると。
もともと中国人は手先が器用なんだよ。
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/19 13:50
>>70
こちらは東京都区内だが、町内で生活保護うけているのは
ヤクザか某政党員だけだ。他の人間は後回しにされてしまうらしい。
ちなみに特養ホーム入所もにたような状況らしい。
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/19 13:51
日々きちんと税金を収めている善良な市民に限って、
いざ困ると行政は何も助けてくれない罠
77:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/19 15:44
>71北九州の下のほうだ｡唯一の所帯が会社の同僚だ｡この地域､もらわないと損と
いう感覚には・・・｡一度､もらうと止められない､理屈はどうにでもなる｡
>75東京がね―。
普通は少々困っても､保護だけは避けるんだが｡これも､地域の現実｡再開発と言っ
ても､なにをどうしてよいやら｡消えるのを待つだけかなー｡
78:72
02/07/19 22:19
＞74
どうよ、っていわれてもアローズのスーツは見てないからよく知らない。
クラークスでの中国製の嫌われようを見る限り他メーカも
似たようなものと思うが。
個人的にアローズは全般的に仕事が雑になった気はしてる。
そもそもメンズ全体が不振な現状、比較のしようがないってのもあるが。
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/20 01:50
>>77
地方はだいたい似たようなもんじゃない？
若い連中は東京行ってしまって残っている若い連中も
役場とか学校とか交番の公務員。
年寄りは農業で自分の食べられる範囲と
ちょっとした生活費を稼ぐ程度に働いているだけ。
そういう人を相手にした小さなスーパーが１件。
バスも赤字だから市から補助金もらって営業。
学校も廃校が増えているしね。
こんな所はそこら中にあるよ。
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/20 13:34
夏祭りが始まったけど、夜店が３年で６割減。まぁ、飽いて見に行く人も
すくないけど、あの業界も大変だな。もっとも、買う物は何もないけど。
遊びで買う余裕もなくなったかな。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/20 20:14
富山｡最近仕事で行くけど｡
佐藤工業倒産して､かなり厳しいみたいだ｡
ただ､持ち家率は高いためなのか､深刻さはないな｡
しかし､まともな職はない｡
教育県だけど､優秀な人材は､県内に戻ってこない｡
77のとおり若い連中のまともな職は､教員も含めた公務員｡
金融機関(しかし､それも危ないらしいがＨ銀行)くらい｡
偏差値的に優秀な人材だけでなく､リーダーシップを取れる､
いい意味のガキ大将が大人になったような人物もいないような気がする｡
中途半端な地方の典型だな｡
町村合併の次は､県合併!
富山､福井は石川と合併して､県庁は金沢に一つで充分｡
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/21 23:31
>>81
＞ただ､持ち家率は高いためなのか､深刻さはないな｡
持ち家率と言っても、先祖代々住んでいる人と、
ローンで家を買った人とは違うのでは？
83:デノミ実施は目前に迫っている
02/07/21 23:33
増え続ける財政赤字
借金は雪だるま式に増えている
日本破産は確実、目前に迫って来ている
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/21 23:34
破綻したら暴徒の数がすごいでしょうね。
アジア諸国がﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/21 23:40
愛媛だけど景気はどん底状態だよ。特に南予は就職状況最低。このままだと後１０年後には老人しかいない地域になるね。
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/22 00:48
>>85
俺香川だけど香川もやばい。
坂出は最悪。
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/22 08:06
地方で食えなくなった奴は東京へ行くしかないのか
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/22 12:01
東京へ行っても仕事があるのか？人が集まれば東京は
競争が激しいとか？
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/22 12:38
中国に行くという手もあるよ。
90:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/22 16:25
地方は高齢化するのは避けられないな｡人口構成率の一番高い年齢層が流行を作る
のだから、熱燗､ふんどし､ももひき､かくうち等がはやるかな｡ゲーセンの替わり
に将棋､碁か。荷台の大きな自転車・単車｡子供の頃見てた風景に戻るかな｡それも
悪くはないか｡少なくとも､精神的には落ち着いていたから｡一時代終わったと言う
事か｡地方が経済的に豊かだったのはここ２５年ぐらいかなー｡
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/22 17:47
>>86
徳島はもっとヤバイ。鳴門は近く破産ほぼ決定。
でも、高知のほうがさらにヤバイらしい。とにかく四国はもう全滅。
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/22 18:35
岩手県はここ一年で工場閉鎖の話が急増している。
大体は中国に移転している。でも工員が中国に
移転するわけじゃないんだよな。再就職相談所が
大賑わい。なんかやばいと思う。
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/23 02:05
>>91
真面目な話だが四国の家の木が中国産が多いと聞いて笑える。
野菜もな。多少高くても地元産を買ったほうが金周りがましになると思う。
工業製品も日本国内の物は日本で作り
輸出製品は海外にすべきと思う。
日本人に自国の物を守る精神なんてないけど。
アメさんに閉鎖的すぎだって言われると思うけど。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/23 10:07
世界の市場にさんざん進出してきたのに自分のところはダメです、な
んていう理屈が通るわけないよ。
95:名無し
02/07/23 10:17
冬でもネギやダンコンや白菜やホウレンソウや春菊が取れるし
物価は安いし、服にそんなにお金かけなくても出かけられて気安いし
四国は貧乏でもなんとかなりますよー。給料が安いのが欠点だけど…
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/23 10:23
地方から都心の大学などに行った学生達は
たとえ地元に帰っても就職先は無い。
高齢化、少子化も加速中。
働く人は都心に集中して
田舎は公務員、地主、農業、漁業の人しか住めなくなるのでは？
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/23 10:50
>>96
それでもいいような気がしてきた
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/23 10:52
>>96
その上 困ったことに、都市のサラリーマンが退職後に
田舎でノンビリ！等と たわけた事を申しています
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/23 11:21
都心のパンクとド田舎の過疎化発展途上の中国状態
100:９６
02/07/23 11:23
>>97
オレも「田舎は田舎らしく」でいいとは思うけど
あまり加速すればどっかの国みたいに
１国２制度になってしまう。
>>98
それは困った事なの？
そうすることで少しでも地方にお金がまわるんじゃない？
高齢者には都心はキツイだろうね。
医療や福祉は充実していても外出するのも一苦労だろう。
余裕がある人はなじみのある田舎に土地や家を
買っておくといいと思う。
今地価も安いしね。
まだ下がるとは言われてるけど。
老後に住むも良し。
貸家やアパートにすればなおよし。
そのためには病院や学校の近い条件のいい場所を。
101:名無し
02/07/23 12:32
田舎は車がないと、どこにも行けません！
トシとってから田舎というのは、どうでしょうか。
四国は不景気のどん底を通り越してハイな沖縄状態ですね…今朝も
２ﾘｯﾄﾙのサントリーのウーロン茶が１本１５８円だったので、、
お一人様６本まで！６本買って来ました―。さらにショルダーベーコンが
３パック２９８円。あさり１００円、たこ１５８円、キュウリ５本１００円
なすび３本１００円、夕飯はエビフライとサラダとたことキュウリの酢あえと
お昼のベーコンエッグの残りのベーコンを使ったポトフ、明日は２２１円で
買った合挽き肉のハンバーグです、、って徳島だから野菜肉魚が安いのかも…
高知の人はおおらかで食べ物まで安い高いを言わないようで
同じ四国でも、ちがいますねー。。。
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/23 13:11
ウーロン茶って家で沸かしたらタダみたいなもんじゃん。
103:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/23 14:32
山陰だけど､７０後半から８０歳代でも軽トラック､ばんばん運転してるよ｡
それでも事故はまれ｡病気になれば隣町から救急車が飛んでくる｡大昔と違っ
て､それなりの文明の利器はあるから大丈夫｡ないとすれば､風俗ぐらいかな｡
もう時期､光ファイバーも敷設完了するから､PCを扱える老人はよいかも｡
この地域の老人は殆ど病気をしないから､健康に良いのは間違いない｡漁師は
老眼鏡なしで網を縫ってる｡自分で自分を遊ばせられる人は良いかも､今から｡
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/24 11:13
某カジュアルショップが半額セールをしているんだけど
誰も買っていない模様．．．．
皆さんの地域はどうですか？
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/24 12:31
まあお茶のペットボトル買ってる人はどちらかというと贅沢な生活だと思う
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/24 17:04
ただ単にそのカジュアルショップが質の悪い物を売っているにすぎな
いのでは？
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/24 18:03
山梨どうしょうも無くなった。
県庁所在地の甲府市街に以前三つあったデパートが
二つ潰れ、残ったとこも危険。ていうか客見たことない。
市街の店は昼間でもほとんど閉まったまま。
営業してるのは焼肉とパチンコとゲーセンだけ。
食い物屋はどんどん潰れて、郊外のスーパーばっかり繁盛。
そのせいで付近の自営もばたばた潰れてる。
久々に帰省して駅降りてビビった。
町に人影ないんだもん。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/24 18:21
>>103
昨年、旅行で山陰いったよ。
２ｃｈではバカにされがちだけど、
良い意味で「田舎」だと思った。
道は空いてるのにみんなノンビリ運転してていいね。Ｒ９とか。
あと魚は絶品でした。
海は太平洋側とは比較にならないほど綺麗。
個人的に松江、境港とかは水の都って印象。綺麗な街だよね。
あまり観光地化されてないのも○。
もし冬寒くなかったら住んでみたいとさえ思う。
景気は悪そうだったし、若者もあまり見なかったな～。
なんか誉め殺しみたいになったけどまた遊びに行きます。
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/24 18:47
ずんずん
URLﾘﾝｸ(freehome.kakiko.com)
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/24 18:59
>>108
あとは「雇用」とくにホワイトカラー向けの
職種があれば、東京にいる必要は無いんだけどねえ。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/24 20:56
>>106
そのカジュアルショップは全国展開のショップです
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/24 21:54
愛媛だけどネットが普及していないのに四国の人が多いな
景気が悪いんで次が無いから会社も辞めれない
まだ若いんで辞めて東京いきたいんだけど
仕事はここよりは多いだろうけど人口も多いから
いい仕事はむずかしいだろうなァ…鬱
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 00:01
>>111
なるほど。そうなると話は別ですね。
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 15:44
>112
東京人だが。東京は一応仕事はあるよ。職種もそれなりに選べはすると思う。
ただ、地方みたいにのんびりしてないよ。残業残業の所も多いし。
テンポよくこなしていかないと無能扱いされるところも多い。
その辺が地方の人に「東京は異常」と思われる所なんだろうけどね。
115:112
02/07/25 21:37
114殿
残業ハ現在月50H位
それで手取り20万いくかいかないか
確かにのんびりしてる時もありますね。
別に東京は異常とは思わないけど
通勤時間2時間とか満員電車はきついですね
116:名無し
02/07/25 21:39
田舎の時給が６５０円で、東京の時給が８５０円。
どっちがたいへんなんでしょうか。。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 22:04
今日の夕刊に載ってたけど過疎の漁村が後継者が居ない為
都会から漁師に成りたい人が移住して漁の修行をしていた。
漁師は決して楽な仕事ではないがこういう生き方も良いなと思った。
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 22:20
趣味でやるならいいかもしれないけど
生活かかったら大変だで
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 22:37
長野県に住んでるけど、
たまに東京に出ると
正直よくここで働いて生活できるものだと感じるよ。
みんな我慢強いよねぇ。
人はうじゃうじゃ、空気は汚い、眺めもよくない、
遊ぶ場所はいっぱいあるけど、
こっちの友人に聞くと東京は住むとこじゃないねぇって
意見も結構ある。
日本の経済がまともで仕事する場があるなら
田舎の都市部の周辺地域辺りが住むにはいちばんいいよ。
東京にいないで
引っ越して来ればいいのに
って 東京いくとよく思う。
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 22:38
生活がかかっていない仕事を趣味でやるのが壱番幸福な生活かなあ
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 22:40
公務員やりながら農業ってのは？
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 22:40
ふ。東京育ちの人間は、そんな、人はうじゃうじゃで空気は汚くて
眺めもよくない街を、ぶつぶつ不満を言いながらやはり愛しているのさ。
とほほ。
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 23:06
東京の景気はいいんですか？
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 23:07
良スレだ。
あがってるけど
あげとこ。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/25 23:21
東京都の予算は７兆円ぐらいあったと思うけど、韓国はもちろん、欧州
の国より多い。しかも交付金はもらってないから、日本には、東京とい
う国と日本がある感じ。店の交代は凄いけど、地方のようにシャッター
が閉まったままというのはない感じ。景気は東京に住んでる人から見る
と悪いかもしれないけど自力でやれる地域なのは間違いない。高いビル
から見渡すと内需だけで充分やれると思う。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 00:06
まあ電気水道は輸入すんだけどね。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 00:07
>>126
カネは払ってるだろ。
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 00:11
まァ日本人口の約一割がいるからね…
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 00:24
何年か前どこかの雑誌で「東京国」を独立国とみなしたときの
GDPとか貿易収支とか試算した特集記事があったなあ。
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 00:52
東京在住でもフレックスだと結構違うと思う。
通勤電車も座れることとかあるし、人ごみも避けて過ごせば
人の多さを感じることもあまりない。
空気や景色は、室内にいる限りはどこでも一緒だし、
時々電車一本で郊外に出てみてもよい。
家賃くらいか。でも車が要らないから実質そんなに変わらなかったりして。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 01:02
>>130
同感。
東京で高いのは家賃と駐車場。
でも地方で一家で車２台とか所有する方が負担は大きいかもしれない。
もし東京で快適に暮らそうと思ったら自転車、原チャリは不可欠だと思う。
あと生活用品なんかは競争が激しいせいか安いぐらい。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 07:27
＞＞１２９中部圏以外は貿易赤字らしいが膨大な石油消費など
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 07:29
東京の過密化は日本経済にプラスなのマイナスなの
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 09:02
>>133
長期的に見たらマイナスじゃないかな？
地方の人口流出が続けば
教育や医療などのインフラの維持が難しくなる。
するとさらなる人口流出の悪循環。
最悪のパターンは上のほうで出ていたように
中国の様になること。
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 09:50
>>121
可能だろ？昔は侍をしながら農業や内職をしたもんだ。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 10:02
>>135
それってブラックホールみたいなヤシじゃないの？
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 10:06
>>133-134
小泉と石原が、都市再生という名で
それを加速させる政策をやっている罠。
138:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/26 11:04
道路､鉄道等の交通網､政治にあり方､情報網､金の流れ､東京が心臓か脳の
ようになってる｡羽田､成田の混雑｡東名名神は３兆円の黒字だそうだ｡
この構造を急には変えられない｡地方はこれを逆手に利用するしか､生き残
る道はないような｡植民地ではあかんだろう｡地方が本当の意味の手足にな
れば内需だけでも充分食っていけると思うが・・・｡中国野菜がとやかく
言われてる今がチャンス｡
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 11:05
>>138
関所でも設けますか？
140:株板からの未確認情報
02/07/26 11:10
名前：名無しさん 投稿日：02/07/26 11:00
6月の労働力調査
失業率5.8 男6.0 女5.7
失業者403万人
ソースは出せない
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 11:16
これからは地域によって取るべき戦略が違ってくるだろう
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 11:18
>>141
経済特区構想にうまく乗れる地域、乗れない地域。
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 11:27
>>142
うちの地域は何をやっても裏目に出るから、もう駄目ぽ。
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 11:31
きつくても道州制で独立採算を目指して財政を効率化しないとーーーーーー
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 11:32
>>144
大前研一支持者ハケーン！！
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 11:58
強力な中央集権制度、霞ヶ関の持つ許認可、こういうものが存在する
限り、地方の時代など100年待ってもこないよ。情報、権力、金といっ
たものが東京に集まる仕組みになってしまっているから。
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 12:06
許認可権の内容に、官僚制度にそぐわないものが多いというだけだ。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 13:34
>>146
関東大震災でも起こって、首都が壊滅するのを待つしかないな。
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 13:40
首都が何処に移ろうとシステム自体が変わらなければ同じ事だ。
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 15:38
>>106 >>111
全国展開のショップでも、品揃えの差は出るよ。
主に都心の売れ残りが地方に流れる。
地方の売れ残りが、もっと奥地に流れる。
だから、多分>>106の言っている事が正しい。
>>116 >>119
長野県の某地方在住。時給850+円が普通。
今まで、恵まれているなんて思った事もありませんでした…。すみません。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 15:54
>>149
首都移転と共に分散させるしかないよね。
災害や、いざという時の危険も分散できるし。
国会は候補地の何処かに。
お役所は国会とは別の候補地に。
皇居は京都に。
経済は東京に。
N.Y.とワシントンも200km離れているからね。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 17:02
そういえば東京って、出生率は1.1で極めて低いらしい。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 17:03
>>151
御所を京都に戻すのはマンセーだね。
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/26 17:04
田舎から都市、都市から外国に人が移動するのが基本だ。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/27 09:14
>>148
不謹慎だが東京はデカイ地震は定期的にくるからね。
７０～８０年周期とか聞いたけど、それだと
そろそろ来る計算になりますね。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/27 09:48
＞152
まあね。俺２９だが、同世代は結婚してない奴ばっかりだし
結婚してても子供産もうとしない奴ばっかり。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/27 13:55
ＵＦＪ と ＵＳＪ
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/27 14:10
日本各地の景気はどうですか？
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/27 14:13
福岡は相変わらずだね。人が明るいから景気は良さそうに見えるけど、
内情は火の車だからね。
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/27 14:14
でも人が明るいのは一番の救いでは？
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/27 14:17
>>160
ちと、能天気過ぎる。アホちゃうか？と時々思う。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/27 15:34
程度の問題だろうけど、それでも人が明るいのは救いですね。福岡は
まだ共同体意識が結構残っているのかな？
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 00:07
阪神タイガースもＵＳＪも頭垂れてきた大阪はどう？
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 00:15
大阪人じゃないけどなんか良くないというイメージがある
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 00:39
新聞に出てたが東京は北海道の30倍道路建設費がかかるらしい
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 00:42
東海以外は火の車だろう正直なところ
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 00:44
東海はそんなにいいのか？報告せよ。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 00:49
中部地方の失業率有効求人倍率すごくいい見て驚いた
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 00:52
国の税収不足（税収の落ち込み）は年度当初の見込みの８％減だと聞くが、
各府県別の地方税の税収の落ち込みはもう推計数字が出ているのだろうか？
東海地方は当初の見込み通りということだろうけれども、九州や大阪は
大変なんだろうな。準赤字再建団体あるいは真正の赤字再建団体化が来年
度以降どれくらい出てくるのだろうか。２～３年前に岡山と大阪が最も
早い時期に赤字再建団体になるという推計を聞いたことがあるけれども
岡山県や大阪府に限らず、地方の町村も含めてどれくらいの数になるの
かな？
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 01:00
東京大阪等大都市一番ヤバイ新聞にのってた
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 01:01
北海道の財政は火の車です
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 01:03
>>165
用地買収の費用だろ？ 所得税で巻き上げればタダ？
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 01:06
不況の為、国当初見込みより1兆6千億円の歳入減。
こんなんで財政再建なんかできるのか?
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 01:12
日本各地から火の手があがっつていますたまやー
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 01:14
誰が真犯人だ
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 01:15
わが県では本日、１５００人蛾死しました。
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 09:33
熊本は肥後藩に戻る事にしました。
178:
02/07/28 10:54
もう5年ソープに行ってない。
ソープの景気はどうなんだ？
風俗は景気のバロメーターだろ？
すすきの・福原・中州は流行っているか？
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 10:55
>>178
中州はソープのデフレスパイラル進行中。
一万円以下（但し30分とか時間制限アリ）のソープが増えた。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 10:56
東京の出生率１
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 12:05
>>168
有効求人倍率1.0倍を切ったと大騒ぎしてる。他と比べたら…。
>>180
若者の文化は確実に悪くなってきてるね。
コムサ（衣料）なんて、都心で収益が見込めないから、地方に逃げ出してる始末。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/28 20:04
>>180
東京、大阪、それから京都も大学が郊外に移転したために青年が
街頭から姿を消したのは寂しい限り。ドキュソの若者しか目にし
ないのは街にとって不幸なこと。若者の文化が決して悪化してい
る訳ではないのだろうが、茶髪に代表される風俗嬢まがいのよう
なものしか目にしないために確実に悪くなってきてるように思え
るかもしれない。
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/29 10:53
少し前の新聞に載っていたが地方交付税が各道府県で削減されているが
倒産寸前の大阪府は大幅増額だった。
184:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/29 11:56
>183
近くに再建団体だった町があるけど､大変だからねー｡すべて､凍結｡
大阪府がそうなったら､政府の責任を問われるよ｡ボールペン１本､
コピー用紙１枚まで国の許可がいるようになるから｡地方税も上がる
し､住民は大変｡良かったと言って良いのかどうか・・・｡
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/29 14:51
>>184
それでも 職員は一般住民の倍の年収でしょ？
大阪府の場合は、民間の3倍！
186:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/07/29 15:51
>185
そんなに格差があるんだ｡
でもね､実際になったら､３割ぐらいの職員が首｡同時に､賃下げも始まるよ｡
本当は､今､大阪府は努力しないといけないんだけど､やってないんだ｡今の
知事さんじゃ無理かなー｡強引に早期退職ぐらいやる時期と思うけど｡政治
的になにかあるのかなー｡
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/29 19:43
>>184 一般住民の年収はどうやって計算するの?
計算方法によってずいぶん変わる気がするんだけど
(例えば無職の人を分母に入れるかどうか)。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/29 20:40
＞大阪府がそうなったら､政府の責任を問われるよ
大阪は一度なった方がいいんじゃないの？
ハイエナみたいな連中を一度一掃したらだいぶよくなると思うよ。
189:ぢゃん ◆hlPJ.AyY
02/07/29 20:52
ついに立ちましたか、このスレ。
それにしても、マスコミが流す「不況は底を打った」という感じではないですね。
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/29 21:41
>>187
当然、入れなきゃいかんでしょ！
公務員の場合、泥棒してもかばい合いで停職2～3ヶ月
会社員は普通に働いていても、クビもあり得る
人事院は民間のトップの平均でごまかしている。
191:兵庫県民
02/07/30 01:40
ノックを知事にした時点でダメ。その次が官僚太田だもんな。
兵庫のダメっぷりといい勝負だ（ｗ
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 03:11
たしかに兵庫も自治省出身者が知事になる
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 06:58
起債制限比率ワーストスリー（％）(00年決算ベース）
1 岡山県 19.2 破綻秒読み（20％でアウト）
2 長野県 16.4
3 秋田県 15.7
(全国平均 11.8)
（起債制限比率--自由に使える財源に占める地方債の償還・利払い費の実質的割合）
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 11:50
６月の完全失業率、前月と同じ５・４％
総務省が３０日発表した労働力調査（速報）によると、
６月の完全失業率（季節調整値）は５・４％で前月と変わらず、
過去２番目の厳しい水準だった。男女別の完全失業率は、
男性が前月と同じ５・５％、女性が前月より０・１ポイント下がって
５・２％だった。
完全失業者数（原数値）は３６８万人で、前年同月比３０万人増。
１５か月連続の増加となった。
ただ、企業の正社員に代表される雇用契約期間１年以上の
「常雇」は、前年同月比１２５万人減と前月に続き、大幅に減った。
このうち男性は同６６万人減だったが、女性は同５９万人減で、
前月の同４６万人減より減少幅が拡大した。企業が、
男性正社員に加え、女性正社員のリストラ圧力をいっそう強めている
ことが浮き彫りになった。
また、全国１０地域別の完全失業率（４―６月平均）では、
東北（６・４％）、南関東（５・７％）、近畿（６・８％）が
過去最悪を更新、北関東・甲信（４・６％）は過去最悪と同水準だった。
一方、厚生労働省が同日発表した６月の有効求人倍率（季節調整値）
は０・５３倍で、前月と同じだった。（読売新聞）
[7月30日11時14分更新]
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 11:51
就業者が減っているのに失業率が先月と同じ数字というのは
おかしくないか？
196:アンソニー
02/07/30 11:52
福岡は厳しい不況だけど、人は明るいそうです。東南アジアっぽいですね。
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 12:01
＜小泉首相＞１兆円超の減税検討を指示 来年度予算を抑制へ
経済財政諮問会議（議長・小泉純一郎首相）が２６日、
首相官邸で開かれ、小泉首相は経済活性化のため１兆円超の減税を
検討するよう指示した。同会議の民間メンバーが、
０３年度予算で政策的経費の一般歳出を４７兆円程度に抑制し、
企業向けの１兆円減税などを実施する「予算の全体像」
を提案したことを受けたもので、大胆な歳出削減を経済活性化に
つなげたい考えだ。
８月２日の諮問会議で予算の全体像をとりまとめるが、
自民党などは大幅な歳出削減には抵抗しており、概算要求基準
（シーリング）策定に向け調整は難航しそうだ。
つづく
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 12:02
つづき
小泉首相は「歳出削減で減税を行うことは重要。
提案を上回る減税を行えないか」と述べた。首相は会議後、
記者団に対し「将来の財政健全化策がきちんとしていれば、
先行減税してもいい」と指摘、将来的な増税策とセットで
あることを条件に先行減税に意欲を表明。さらに「来年度は
（国債発行）３０兆円枠にはこだわらない。大胆、柔軟にやる」
と述べ、国債発行を財源に法人税減税などを実施する可能性に言及した。
一方、牛尾治朗ウシオ電機会長ら民間メンバー４人は
「４兆円削減した上で、２兆円を（ＩＴなど）重点４分野に配分する」
と、メリハリの効いた予算編成も提案。公共投資を０２年度を
下回る水準とするほか、社会保障費も制度改革を進めて増加額を
抑制する。また、一般歳出に地方交付税や国債費を合わせた
一般会計歳出も、地方財政改革などで８１兆７０００億円程度と
０２年度比５０００億円増に抑える考え。
減税は「歳出改革の成果を活用し、経済活性化に寄与する
改革還元型減税」として、法人税の１兆円軽減のほか、
贈与税の軽減、土地流通税の見直しなども求めている。
【木村旬】（毎日新聞）
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 12:04
１兆円の減税とは何でしょうね？これだけ就業者が減っているのに
今頃減税しても意味がないと思うんだけど？
１兆円のお金を使うのなら、雇用を増やす金にした
方が良いと思うんだけど？
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 12:34
東南アジアっぽい福岡。いいじゃないですかね。
日本人ももっと東南アジアっぽくなればいいんじゃないでしょうか。
もう経済成長しなくてもいいでしょ別に。食うのに
困らないんだしさ。
201:コギャルがいっぱい
02/07/30 12:35
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202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 13:34
札幌で建築関係の製造業だが、こっちはかな～り「もうだめぽ」状態。
大型建築物はほとんど建たなくなったし（札幌駅南口再開発くらい？）、
そもそも新しいものを建てる財力が企業に残ってない。スーパーも、
マイカルとダイエーが潰れたおかげで、郊外には空き店舗・空き地がごろごろ。
そもそも、そうご電器（地元では元ナンバー１だった電器店）が潰れた跡地
（狸小路の一番いい場所）に、ドンキホーテが入るってのはどうよ？
２００万都市の中心部にディスカウントショップがあるのは間違ってるだろ。
（実際、あまり儲かってないようだが）
そういえば、ソープの話題が出てたけど、漏れは行かんから相場については
あまり知らんが、高級店以外は下がってるらしい。元々本州より安いのに。
それよりもソープにとって壊滅的なのは、現在は条例によって新しい店を
開いたり、会社を相続することすら不可能なんだそうな。つまり、ススキノの
ソープは先細りで消え行くのみ。その分、ヘルスは元気みたいだけどな。
本番できないけど(w。
あと、漁港のある北海道の都市は、春から始まったロシア漁船の締め出しで
かなり消費が落ち込んでるらしい。家電品とか買っていってくれるロスケが
いなくなったから。それと、漁船で入ってきて立ちんぼやって帰っていく
ロシア姉ちゃんもいないなったらしいぞ(w
203:小学三年生
02/07/30 15:04
現在ののび太はドラえもんの原因ではなくむしろ結果。
のび太はイジメを作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
ドラえもんの結果としてののび太はよくないことだが、のび太のみを人為的、
作為的に調整し優等生にしたところで成績がよくなるものではない。
のび太には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。
今の状態で強引に人為的ジャイアンを起こしたところでスネ夫は回復せず、
静と出来杉の二重苦に苦しめられることになる。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 15:26
広島方面の景気って今どうなの？
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 15:39
>>203
いや、俺は全く逆だと思う。すなわち、のび太はドラえもんの原因である。
のび太に関する興味深い観測データはあることはあるが、その信憑性の程は
かなり疑わしいと云わざるを得ない。その中でも比較的信憑性が高いとされて
いるのが、スネ夫の母親、すなわち骨川筋子とのび太の関係に関する研究である。
特にお互いに持つ相手に対する精神的な優位性からくる摩擦は、動物園における
象とキリンのそれに近いと結論付けている点が斬新である。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 15:41
>>205
のび太とスネ夫の母ちゃん？のび太の母ちゃんとスネ夫の母ちゃんの確執
なら判るけど。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 16:07
>>202 本島も似たような感じだよ
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 18:36
しかし東海地方は景気が良いな、若年層の失業率がダントツに低い
裾野の広い自動車産業が好調な地域は雇用が多くそれに伴い
個人消費も堅調なんだろうな。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 18:38
>>208
九州は福岡だけど羨ましい話です。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 21:00
あきらかに地域により格差があるのは俺も感じる。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 22:09
とりあえず最悪なのは失業率から判断すると近畿地区では無いだろうか
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 22:16
とにかくだ、さいたま新都心は夕方から夜にかけてはガラガラだ
駅前のビルはいまだにテナント募集中。
夜は近所のおばちゃんのウォーキングコースになっているだけ。
ものすごい、無駄だ。
アリーナ前の床に埋め込まれているライトも無駄だ。
へんてこな、オブジェも無駄、無駄の塊、さいたましんとしん。
まあ、俺は個人的には好きだけど。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 22:35
なあ・・・・実際景気がいい地域なんてねえんだろ。
東京も失業率高いしホームレスだっている。
田舎者の考えですまんがやっぱり一極は日本全体にとっては「悪」だろ？
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 22:44
>>204
自分は広島県東部の人間だが西も東も死んでるよ。
>>213
すまんなんて言うことはないぞ。一極集中は「悪」ってのは激しく同意。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 23:32
後、４～５年まて、週刊文春では東京の夏は４０℃の灼熱地獄になる
と書いてある。世界の主要都市はみんな寒い所にある。４０℃もある
都市はみんな、何かの問題で苦しんでる。東京は自己崩壊する。その
時は自然、地方の時代だわ。北と西に分散だ。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/30 23:42
文春は別の記事では在庫調整完了で景気回復て煽ってる罠
ご丁寧に日米比較のグラフつきで...
217:兵庫県民
02/07/31 00:07
なんで在庫調整で景気が回復するのかわからん。
バブルが崩壊してから何回、鉄鋼の需要が循環したか。
でも、新日鐵のある広畑は確実に寂れていってる。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 00:08
アジアを代表する金融・貿易センター、シンガポールは東京より暑いが、なにか？
中国の経済首都、上海は東京より熱いが、なにか？
台湾の首都、台北は東京より暑いが、なにか？
東京一極集中を批判するのは田舎者の勝手だが、ろくな税収上がってないくせに公共事業に
依存しすぎ。都市部の足を引っ張るのはいい加減にしてくれ。
一般会計の公共事業費を半分にしたら地方は即死だろうな
219:
02/07/31 00:19
>>218
そんなにムキになるなって。みっともないぜい。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 00:22
>>禿同
まずすべきは一票の格差の是正。しっかりと議員数を人口比例で配分しなおす。
およそ４０～５０万人に衆院議員１人のはずだから、
鳥取、島根などは県で１人に対して、東京は３０人選出とかになりそうだけどな（藁
しょうがないだろ。憲法の精神からも。
そうすれば必然的に国会議員の選出地に公平に政策が反映される
いずれにしろ、地方はもう逝っていいよ。さんざん都市部の人間は公共事業などで手を差し伸べてやったんだから。
生活苦しければ娘を身売りでもすれば良いし
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 00:32
一極集中の是非なんて問題のすり替えだと思うんだよ。
経済の問題なんてしょせん労働生産性の問題な訳で、
地方でも都会のスラムでも、新しいものを受け入れたり効率性を上げたり
という土壌がないから景気が上がってこないのだと思う。
具体的には、既存のカテゴライズされた仕事にはもう未来はなくて、
ちょっと聞いただけではよく分からない仕事であったり、
職種そのものは従前のものであっても内容的には密度の上がった
仕事であったりそうしたものは結構問題なくやってると思う。
景気のいい地域ってのはそうしたミクロの積み重ねの上にあるような
そんな実感を持っている。渋谷をみて景気がいいなとは思っても、
それをわが町に持ってこようかというと大半の人は尻ごみすると思う。
不況だ苦しいといってもその程度の危機感なんだな実際のところ。
ルーチン化に甘んじるのではなくて少しづつ工夫して付加価値を
高めていってれば格別厳しい社会という気がしないのだが、
不況だ不況だという人は工夫することを惜しんでるのではないかと
いう気がしないでもない。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 00:40
どうすれば景気が良くなるのかな？
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 00:45
東京なんて大学と滓実が関がなくなったらただのスラムだ。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 01:03
＞＞２２３
プラスαで産業すらない地方は既にスラム確定か？
225:あの☆祭町
02/07/31 01:07
>>224
某ネットワークへの接続を拒否した某町をスラムと呼ぶのは
どうかと思うので、確定ではなさそうです。
なんと、個人情報保護目当てで、人口が増えるらしい。
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 01:09
＞223
景気がいい地域とそうでない地域の違いにすら気付かないようでは
景気回復なんておぼつかないと思う。実際はそれが現状なんだろうけど。
基本的には経済に対する体質の違いであって経済を牽引できる
変わった人間を許容する地域性の問題だと考える。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 01:25
・手持ちの仕事をもう１度見直す
・その仕事に付加価値をつけれないか、もしくは不採算、非効率
要素がないか検討してみる
・上述の問題に対して改善点を考え、試してみる
・うまくいけばそのまま続け、だめなら別の方法を考えてみる
この単純な作業が日々の業務の中にくみ込まれていれば
そう大きな間違いは起こらないと考える。漫然と日常業務を流していないか？
不平を言う人というのは大抵、身近なことに対する問題意識が
希薄だったりするもの。もしくは組織自体が効率性を失ってたりとか。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 01:39
>>221
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 02:19
＞228
６０を超えた中小企業のおじさんとか見てるとね、
年寄りは頭が古いなんて固定観念を覆されるよ。
日々の業務を真面目に取り組んでいけばそんなに
頭は退化するものでもないのかなとそんな気がしてる。
高齢化社会を乗り切る方法は、個人的には生涯現役思想だと思う。
年取ったら引退じゃなくて、年取っても生産性に寄与しようと。
高齢者の政治集団というキーワードが出てきたところで
一度日本の人口ピラミッドを調べてみることを勧めます。
団塊の世代がちょうど５０半ばに達してる。２２から６０まで
の人間が企業社会を構成してるとしてこれがそのまま企業の
年齢分布図になってるとしたら。
要するに、団塊の世代が４０過ぎの時に社会は活力のピークをつけて、
彼らが５０過ぎてから社会の重荷と化していったのではと。
本来は彼らをうまく使う社会システムにしないといけないところだけど、
現在の社会システムができた頃、日本人の平均寿命は６０前後だったから。
人口もねずみ算的に増えていたし、年寄りは引退で今まではよかった。
こうしたことも含めて今は社会の転換期なのだと思う。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 07:20
良く地方は自分達の税収だけで自活しろと言われますが
多くの企業は日本全国で営業しますが法人税は本社所在地で納税しますし
地方税は従業員数で配分しますので本社間接部門の多い東京に集中します。
地方の大規模公共事業でもＪＶを組むゼネコンや資材を納入する会社も
大抵は東京に本社が有るので利益は間接部門の社員の給与や納税に
回されますので地方が一方的に東京から収奪するのではなく
逆の還元も有ると思います。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 09:00
そして本社が東京に集中するのは、中央集権体制という
国の制度が原因です。日本各地の発展のためには、このような
国策の見直しも検討すべきでしょう。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 10:11
なぜ本社が東京に集結するかを考えるべきです。
情報の問題なんて東京に支社をおけばそれですむ話です。
首都が東京だからなんていったらそれは明治維新の頃からそうです。
最近になって始まった話ではありません。でも近年本社の東京移転が
進んでますね。東京に移ったところで「来るの？ふうん」なのに対し、
地方に根を下ろせば地元の名士として大事に扱ってもらえます。
結構わがままも言えますし、代議士の選出にだって口を挟めます。
にも関わらず東京に来るわけです。
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 10:19
あと首都だからそれでぶら下がってるのだみたいな話がありますが、
東京には1200万人の人がいます。首都圏全体では3000万くらい
だったと思います。そんなに首都というだけではぶら下がれません。
やはりそれ相応の経済を牽引できる人がそこに定着してるからであり、
彼らを受け入れる土壌があるからと考えるのが妥当だと思います。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 11:35
>>229
＞高齢化社会を乗り切る方法は、個人的には生涯現役思想だと思う。
生涯現役思想は日本の大いなる害だ！！
この思想を捨てなければ世代交代が出来なるなる
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 12:19
>234
世代交代論と生涯現役思想は両立しうると思う。
意志決定機構に若手を登用しつつ、高年齢者も現役で居続けられる体制を
整えればいいのだから。高年齢者の存在が若者の雇用を奪っている
というのは本質的には誤りで、意志決定機構の硬直化が産業の
パイの拡大を阻み、その結果若者の雇用機会が失われている
というのが実体だと思う。
236:古賀誠
02/07/31 13:48
日本の道路は政府が造る。異議のある者は申し立てよ。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 14:20
首都と東京について話している人は、↓へ行って下さい。
ここでやっても話がループして泥沼にはまるだけなので。
▼ 首都機能移転推進派のスレッド Part 12 ▼
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 14:29
情報の中には対面でしか得られない情報が有り日本社会の権力中枢の人達が
殆ど東京に住んでおり、その情報にアクセスする為に地方から東京に集まり
加速度を付けて集中が更なる集中を招いているのではないでしょうか。
239:金正日大将軍マンセー
02/07/31 14:32
我が国では同胞が次々と餓死している。イルボンサラムには食糧援助を要請したい。
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 14:59
＞238
ならその情報を切り取って地方に持ってくるような政策提案をすればいい。
官僚にそのキーマンの集団がいるなら、首都移転なんて無駄の多い
方法ではなく、その集団だけ引っぱってくればよい。
それが民間なら民間人を束ねて集めてくればよい。
産業全体を官民合わせて引っぱってくればその地域がデファクトスタンダード
になる。だいたいみんな現状に不満を持ってるもので、資金の融通なり
もっと政策的なものなりで不満を解消してやれば、東京なんかではなく
地方の方がいいという人も多いはず。
頭を使ってないと思うよ、地方は。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 15:06
結局どの産業を育てるかっていう基本理念がないんだよ。
だから工場誘致と公共事業くらいしか想像ができない。
横並びに終始して自分なりに工夫したり考えたり
という習慣がないから新しい発想が出てこない。
242:うんこちゃん
02/07/31 15:10
>>241
育てられるような産業も無いぽ。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 15:13
>>242
どの産業を育てたらいいの？
244:負け犬
02/07/31 15:19
>>243
とりあえず、老人介護方面宜しく。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 15:21
強制ボランティア制度ができるみたいだから、その労働力を流用して
産業振興するという鬼畜なプランはどうでしょうか。誘致した産業に
無料労働者を提供するとか。
246:負け犬
02/07/31 15:23
>>245
まるで刑務所物産展みたいね。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 15:23
リゾートもそうだったけど、全国一斉にやるからあっというまにダメになる。
シェアリングする方法を考えないと。
248:負け犬
02/07/31 15:29
それが今政府が進めている経済特区構想でしょ？
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 15:43
経済特区と言えば新しい響きがするけど要するに規制緩和なんだよな。
すなわち構造改革。規制にしがみつく人が多いから衰退したというのに
経済特区というだけで構造改革を受け入れるのかというジレンマがある。
まあ田舎の人はそこまで考えないのかな。
抵抗勢力の排除と言えば身構えてしまっても経済特区なら
受け入れてしまうという言葉の綾みたいなものを感じる。
まあそれも戦略の一つか。
250:負け犬
02/07/31 15:44
>>249
まさに「言霊」の国だね、日本というところは。
251:オペラ鑑賞
02/07/31 15:44
小泉さんは、スマートだから
女性に人気があるね
252:負け犬
02/07/31 15:44
>>251
突然、話題を変えてどうしたんですか？
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 15:48
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 小泉さんは、スマートだから 女性に人気があるね
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ 突然、話題を変えてどうしたんですか？
（ ⊃ ） (ﾟДﾟ；) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
￣ ======= ＼
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 15:49
経済特区はうまくいきそうなのか？
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 15:52
今、あらゆる地方自治体が立候補している最中？沖縄は金融特区、北九州は
エコタウン、草津か何処か温泉療養に健保をというのもあったようだ。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 15:54
>>255
また、なんとかセンターとかいったハコモノを作っておしまいじゃないの？
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 15:55
>>256
否定できないから怖いよね。民間に任せればいいのに。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 16:01
＞255
要するに税金負けろという話か。厚かましいな。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 16:03
>>258
結局それが目的なのね。
260:小泉さん、がんばってるね
02/07/31 16:24
オペラも歌舞伎鑑賞も中止して
盆休みを返上して
日本経済復興計画を練るそうだ
国民のためにがんばってるね。
261:古賀誠
02/07/31 16:25
>>260
人を抵抗勢力扱いする前に結果を出せ。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 16:45
>>260
あいつはオペラ、歌舞伎鑑賞だけやってればいい。
あとは野中に丸投げしてほしい。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 16:49
>>240様
官僚や政治家などはその人個人に価値が有るのではなくその人が所属したり
コネクションが有る組織の権力や情報に価値が有ると思います。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 17:00
>263
どっちでも同じだと思う。ただ権力や情報は属人的要素が強いので、
結局人をひっぱってくる必要がある。
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 17:04
>>260
地 獄 へ の 道 は 善 意 で 敷 き つ め ら れ て い る
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 17:08
民主党の主張する廃県置藩がイイ！
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 17:10
>>266
水資源、電力資源の地方税を10000倍にする
268:古賀誠
02/07/31 17:10
>>266
本当か！？
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 17:17
民主党はばかだぞ
需要が少なければ供給を減らせばいいなんて
いってるやつらだぞ
経営も経済もわかってない奴らに政治はまかせられない。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 17:24
ばかというよりやる気がないんだろ。抵抗勢力と戦ってるふりすれば
選挙に勝てると思っていやがる。本気で世間奪取するより
そっちの方が楽だしね。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 17:25
世間→政権
272:内閣府
02/07/31 17:28
小泉内閣では鋭意、善意を敷きつめております。
第1弾善意：ハンセン病訴訟断念
第2弾善意：有事法
第3弾善意：国債30兆円枠 ・
・
第6弾善意：５増５減案
第7弾善意：健康保険法改正
第8弾善意：住基ネット施行
・
・
国民の皆様、内閣府では善意のアイデアを募集しております。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 19:21
>>269
ジャー、自民党の政治屋にまともな経済通はいるのか？
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 20:17
亀井静香、古賀誠
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 21:14
>>274
冗談がうまいね！
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 21:28
>>235
君のような人が老人になったら始末が悪いだろうな．．．．
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 21:35
今日のＮＨＫの「その時歴史が動いた」を見ている人はいるかい？
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 21:45
スレの話題とずれてきてるな
日 本 各 地 の 景 気 状 況
は ど う な ん で す か
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 22:38
>>278
スレ違いの自覚も無いような無粋な輩は、注意するだけではダメだよ。
きちんと誘導まで面倒みてやらないと、自分では適したスレも見つけられない人達なんだから。
>>238-277
こっちでやって下さい。
政府を批判し、日本を復活させるために話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 22:40
>>247
観光地や別荘地で見た場合、勝ち組みは何処になるんだろう。
スキー場やビーチ、ゴルフ場の場合は？
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/07/31 22:45
まあ、高速と一般道が並行して走ってて、
前者ガラ空き、後者混み混みって実態を見てしまうとな、
やっぱり地方「道路族」議員の気勢ぶりは滑稽だな。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/01 02:17
>>281
>208 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/07 11:53
>そうか、それで石原はこんなことを言っているわけか・・
>
>産経新聞 月一回掲載 「日本よ」石原慎太郎 5/6分 一部抜粋
>---------------------------------------------------------------------
>首都の致命的な欠点は、このモータリゼーションの時代に背いての
>幹線道路の不整備による移動速度の遅さにある。これはかつてのコミュニストの
>都知事の施政下で凍結頓挫させられた幹線道路を集中的に整備することで解消する。
>---------------------------------------------------------------------
>あのバカは東京に幹線道路を集中的に整備するんだと。
>費用は何十兆かかるんだろ？
>時間は何十年かかるんだろ？
▼ 首都機能移転推進派のスレッド Part 12 ▼
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/01 07:28
＞279
中央の話じゃなくて地方の話だからね。そっちはもっとスレ違いな気がする。
政治と経済はとくに地方では一体不可分だし、なんでこんなに景気が悪いのか？
で行政レベルに話が飛んでも別におかしいとは思わない。
別スレ立てるのがベターだけど、いつまでも盛り上がる話とも思えないし。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/01 11:47
>>283
>中央の話じゃなくて地方の話だからね。そっちはもっとスレ違いな気がする。
流し読みでもいいから、向こうを読んでみた？
向こうは何でもありだから、スレ違いにはならないんだが…。
>なんでこんなに景気が悪いのか？で行政レベルに話が飛んでも別におかしいとは思わない。
そもそも、不況の原因について話し合うスレではないのだが。
行政とか言い出すと、都心派とか反都心派が出てきて、煽り合いになるんだけど？
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/01 12:20
ここは報告スレであって議論スレじゃないので、
報告を伴わない議論はスレ違いと言われても仕方ないと思われ。
286:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/08/01 12:28
まぁ､代議士は業界代表だし､あてにならん｡本当の意味では地域代表は総理大臣｡
山口､島根､新潟をみりゃ分かる｡いっそのこと､各県持ちまわりなら､文句もある
まいと思ったけど､金がないんじゃ意味がないし｡いっそのこと､ご禁制の品でも
幕府に隠れて扱うかー地方は｡国策で､こうするから､参加する地方は手を挙げろ
で騙されたのが地方だろう｡ダボハゼのように食いつく時代でもあるまい｡
地方は今は､３度の飯を１度にしてがまんしてりゃ､きっと､良い風がふく｡その
時､勝負をかける｡東京といったところで皇居､国会議事堂､丸の内をのけりゃ､
小さな家､古いビルがびっしり､墓もねぇ､地方に比べりゃ､金は持ってるだろう
けど､体のいい､スラム街にちかいぞ。利権がらみの情報を東京が握ってる限り
廃れる事はないだろうが､世界の情報なら､地方でもネットで充分はいる｡
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/01 12:58
>284
それはあなたが決めることなの？という話もある。
あっちはスレタイ的にも中央のことがベースなわけで、
さらっと読んだ限りでも中央の話ばかり。
スレッドのテーマはその時点での話の流れが決めること。
この流れが嫌なら、誘導したい方向にあなたが積極的に
話の内容を提供すべきで、単なる傍観者を決め込むくせに
文句だけは一人前なんてむしがよすぎる。
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/01 13:12
>>287
新参か？
前スレから関わってきた人間には、話の流れ云々なんて言い出すバカはいないよな。
今まで、地方の話題だけで立派に機能してきたスレなんだから。
>あっちはスレタイ的にも中央のことがベースなわけで、さらっと読んだ限りでも中央の話ばかり。
>>238-277も中央の議論をしているんだが。
だからスレ違いだと言っているし、向こうのスレへ誘導してもいる。
>>285
何を言っても無駄みたい。
お互い、黙っていた方が良さそうだよ。
289:288
02/08/01 13:13
追記。
>>287
スレと関係無い話題でageるなよ。
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/01 18:04
地方の報告が出来たらいいんですけど。僕は都市部の近くだから無理
だな。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/01 19:52
>>290
地方って言葉を誤認していないか？
少なくともここでは、東京都も含めた全ての場所が「地方」って言葉で表されてるよ。
ただ、東京都だけが不況の中でも何とかなっているから、話題に出てこなかっただけ。
都市部:大阪の破産も、都市部:神奈川＆埼玉の財政赤字や不況も、このスレで話題に上ってる。
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/01 20:37
スレタイは「日本各地の景気状況を報告する」となっており
地方という言葉は何処にも出ていないので何処でもＯＫ
つーか、都内の景気状況が知りたい
293:株式市場
02/08/01 20:38
ハンバーガーが５８円
牛丼が２６０円の時代
株価が５０００円から１２０００円になる訳がないな
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/02 01:12
>>287
>スレッドのテーマはその時点での話の流れが決めること。
>この流れが嫌なら、誘導したい方向にあなたが積極的に
>話の内容を提供すべきで、単なる傍観者を決め込むくせに
>文句だけは一人前なんてむしがよすぎる。
>287を読み返してみたら↑なんて書いてあるな。
>>280=>>284なんだけど？
>誘導したい方向にあなたが積極的に話の内容を提供すべきで、
していますが何か？
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/02 01:42
うちの近所。観光地で有名な熱海在住。
もう本当にひどいもん。観光旅館はざくざくとつぶれ
廃ビルで気持ちが悪い。海岸沿いの道路脇なのに
夜は真っ暗で怖いぞ。
一時期ばかみたいに建てたリゾートマンションも
空き家が目立ち、住民は高齢化し、買い物もままならない。
坂が多いからね。
ゴーストタウンのようだねえ。「社員旅行がなくなったせい」と
地元ではいわれているがどうなのか。
296:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/08/02 10:40
>295
熱海がねー時代の流れとは言っても寂しいねー｡
熊本の黒川温泉はホテルもなにもない温泉だけど､それが売りで､
若い女性がわんさか｡行って見るとびっくりするよ｡狭い地域だ
けど､女性が楽しめるというコンセプトはすごいね｡考えた人は､
すばらしい｡近くに別府があるけど､どちらかと言えば男向けだ
からねー｡ただ､温泉を楽しむだけ｡女性は温泉は好きだから｡
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/02 11:13
東京都は銀行税裁判で敗訴確定となれば
財政状況が急激に悪化する恐れがある。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/02 11:14
観光地では女姓グループばっかり見るような気がするんだが
働いている人はともかく定年以降の男性は余り出歩かないのか
定年後に一緒に出歩くような友人が居ないならなんて寂しい人生だろうか。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/02 11:17
>>296
本物は脚色がなくても支持される時代になった。
簡単に大儲けは難しくなったが、いいことかもしれん。
各地にこういった傾向が出てくれば景気も緩やかに回復するでしょう。
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/02 13:03
>>298
男性が温泉へ行く目的は「温泉以外」にあるからなのかもね。
枯れた定年後男性は「温泉以外」にも興味が無くなって、結果、男性が温泉へ行かないのかも。
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/02 13:06
こちらも
不景気です
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/02 13:24
福岡はどうですか？
303:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/08/02 13:29
>301 イチョウの葉エキスお奨め｡景気よくなった｡
徳島県の徳政組倒産 H１０年売上５６億､H１３年
９億 なにがあったのかー｡
佐賀県 保険金殺人の連続
パレスチナ慢性的栄養失調 日本､ダイエット薬品で
死亡｡ なにが起きてる｡
温泉に入って､考えるのもわるくはないな｡
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/02 15:54
>>303
新潟県の路線価、8.9％下落、東京の高層ビル用地 値上がり。
まあ、これで全体像がわかると思う
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/02 23:32
これだけ毎年毎年地価が下落すると地方都市では一戸建てなんかは
まったく売れなくなるんじゃないか
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/03 01:26
age
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/03 04:23
米国のディズニーランドも駄目なのか。
いわんや日本の遊園地テーマパークをや。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/03 04:31
将来、隠居するなら四国を希望しています。
酒が美味くて海の幸山の幸が豊富そう・・
何か仕事ありますか？経済状況はどうですか？
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/03 06:13
２００２年路線価下落率ランキング（％）
国税庁
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
１岡山県 ▼１１．７
２長崎県 ▼１０．６
３兵庫県 ▼１０．３
４岐阜県 ▼１０．０
５長野県 ▼０９．８
国税庁は２日、相続税や贈与税の算出基準となる２００２年分の路線価を
全国の国税局と税務署で公表した。全国約４０万地点の標準宅地の平均路
線価は前年に比べ６．５％下がり、１０年連続で下落した。全体の下落率
は３年ぶりに前年（６．２％）より０．３ポイント拡大した。３７道府県
で拡大する一方、東京、千葉、埼玉など首都圏や大阪府などでは下げ幅が
縮小し、「２極化」がより鮮明になった。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/03 07:03
祭り！現役リアル議員を辞職に持っていこう！
岡山県、金光町の町議会議員。
リアルで、問題起こしまくり訴訟沙汰にもかなりなっている模様。
しかし、裁判に持ち込むそのポイントが著しくずれているためほとんどが門前払い。
それが気に入らないのか小学生以下の日本語で裁判官や検察官を罵倒。
まちＢＢＳにてマルチポストをしつこく繰り返しアク禁されたらしい。
日本語ができない、親切に批判してくれる人を即荒らしと決め付ける、自己中神気取り。
「自分のメールも書けない、カウ、a
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/03 08:56
>>309
地方は バブルがほとんど無くて、バブル崩壊は遅れて来ている様ですね
このままいくと、岡山あたりは 近々あぽ～ん？
312:ななし
02/08/03 17:21
あーあ政治板からきたクズのせいで
良スレが荒れちゃったな。
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/03 20:03
>>311
地方交付税バブルがずっと続いてるじゃないか
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/04 01:48
>305 >309
土地は借地権付きで良いから、居住条件の良い優良住宅を公的資金も
含めて投入して大都市近郊に大量に供給できないものなのかな。
住宅の建設費だけなら何とかサラリーマンでも購入可能だろう。良質
な住宅を提供することが何よりも個人消費の発動を促すのではないか
と思う。大都市近郊で生産農家をやめた方々の中から、借地地主への
転換を促進するような税制や政策を打つだけなら、大した公的資金は
必要無いだろう。バブル崩壊直後に年率７％くらいで１０年で半額に
なるという将来予測の通りになったことは改めて感慨深い。今後も
さらに１０年で半額ということにはならず、下げ止まるだろうけれど
も、不動産市場の中心を土地付き一戸建てから借地権付き一戸建てへ
転換するしか、住宅関連各社も生き残れないように思える。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/04 12:43
>>305
土地が下がると売れなくなるの？
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/04 13:02
農地は相続税や固定資産税や健康保険税が考えなくていいほど
だけど、住宅地は高すぎるって前提から無理だよ・・・。
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/04 15:57
ＡＮＡが秋田、東京間を閉鎖した。今から、各地でこんな事が続くのかな。
九州から東京までいってハワイに行ってたけど、あんな時代に又、戻る？
整備新幹線の本数も今後、減るだろうね。少なくとも、新幹線の駅がある
場所への移動が始まるのかな。まぁ、飛行機がなくても別段、不便はない
けど。時代に取り残されたとも思わないけど。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/04 16:06
某私立女子高に通う（18歳）過激ｾﾙﾌﾇｰﾄﾞうｐ祭り関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
これは私事ですが、容姿スタイル等84点位だと思います。
自身でセルフタイマーやリモコンで撮影しているようです。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/04 16:27
もし２０００万くらいの宅地を買う場合年数％以上地価が下落するなら
一年先伸ばすだけで１００万以上安く買える事になるし地価が底を打つまで
購入を控えるかもしれない。
金融機関にとっても地価が下がり続けると住宅ローンが不良債権化する。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/04 22:22
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/04 23:40
>>金融機関にとっても地価が下がり続けると住宅ローンが不良債権化する。
・・・意味不明。
住宅ローンが返済されれば不良債権にはならんよ。貸し出し時の地価で借主は借金を負うけど、
その後地価が下がろうが銀行はその債権に限っては『＝不良債権』と言えない。
ただし、返済が滞った時には当該不動産を売却しても大幅な担保割れだけど
いずれにしろ、地価が維持だろうが下がろうが、借主は返済滞った時に即死。
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 00:02
日曜日の新聞に「１兆円減税．．．．」とか載っていたけど
１兆円減税の中身って何？
323:山の住人希望者
02/08/05 02:37
八ヶ岳南麓に良く行くけど、この地域に限ってはなぜか不況の影響を感じません。
理由は、東京圏から近いこともあって、もともと清里などのリゾートが多く、
関東圏からある程度、恒常的に人出があることと関係がある様です。
気候のよさ、物価の安さもあって、東京圏からの退職移住者も多く、
なにか華やいだ雰囲気があるところも好ましい気がします。
長野でも不況のところは、かなりひどいのでしょうか。
当方、引退するなら八ヶ岳周辺が良いのではないかと考えている東京在住のものですが、
何か情報がありましたら書き込んでいただければ幸いです。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 05:28
>>322
お金持ちへの減税ですから、皆さんはあまり恩恵はありません。
但し、後で来る増税は 庶民ねらい打ち！
325:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/08/05 11:37
九州だけど､嫌になるほど暑いから､難しい事は考えられないけど｡
今までも景気は良くはない｡ここに来て､更に急速に悪くなってる
感じがしてねー｡あまり､良い予感がしなくて困ってる｡
最後の正念場なら良いんだけどねー｡
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 12:09
福岡は最悪です。
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 12:14
>>323
諏訪･蓼科～清里は景気良さそうだよね。
諏訪は精密って太い柱があるからなんだろうけど、蓼科や原村の別荘地も調子良さそう。
小淵沢はアウトレットが大成功したよね。今までは乗換えくらいにしか使われない駅だったのに。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 12:25
車の通行量が減った。佐賀
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 13:09
人の通行量が減った。熊本
330:
02/08/05 13:14
赤ちゃんの出産が減った。オレッチ。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 13:19
>>330
何人目ですか？
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 13:27
景気順位は中部関東中国関西九州東北四国沖縄北海道あたりでは
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 13:29
ＵＦＯの飛来が減った。岐阜。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 14:44
>>333
そりは景気でなくてBSEの性だと思われ
335:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/08/05 17:24
>332
ふんにゃ､中部関東以外は一蓮托生だわ｡売上､横ばいで､誉められるようじゃ､
なにおかいわん｡民間工事が悲惨な上に､公共事業３％減｡地方にくるとこれが
１０％減では済まなくなる｡まぁ､公共事業は叩かれるけど､現実だからねー｡
これじゃ､あかんけど・・・・・｡
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 20:20
１兆円の金を使うなら
公共事業以外の雇用対策をした方が
庶民の為になると思う
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 21:36
蓼科、小淵沢、清里のリゾート地は競争力があると思うが
諏訪とか茅野の景気は・・・。
精密機器も、親会社がお約束の中国進出で
下請け切られまくり。諏訪が本社のエプソンも今は・・・。
今後ジリ貧確定のエリア。
気候的には夏は良いが冬は覚悟が必要。
物価の安さは疑問。空気と水は美味しい。
338:あぼーん
あぼーん
あぼーん
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 23:14
八ヶ岳南麓って何処にあるの？
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/05 23:59
福岡に始まって、最近は名古屋や札幌など地方スレが独自に乱立し、ここのスレの
意味が無くなりつつあるのは寂しい事だ。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/06 00:11
福岡スレは最近盛り上がりに欠けています。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/06 00:14
>>340
それはそれで、リアルタイムに地方の状況が判るので比較検討できて良いです。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/06 01:38
>>337
茅野なんて名前が出てくるなんて、地元の人かな？
諏訪の物価は、むしろ都内より高い。
精密が先行き不安なのは確かだが、それでも、国内で見たら…。
先行き不安な地が、国内で比較したら全然マシというのも、鬱な話だな。
ただ、リゾート地としてみたら、規模でも集客数でも、まだまだ小淵沢や清里の上をいってる。
ほぼ蓼科＝茅野（白樺湖）といってもいいしな。
>>296のような、純粋に温泉を愉しむ客にも贔屓されてるんだうね。長野だけあって、風俗ないもんな。
344:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/08/06 10:08
北九州だけど｡
プラザ合意からの急激な円高｡新日鉄､住金の合理化｡３万人が３千人まで減った｡
会社が持つかなという危機感はあっても､不安感はなかった｡事実､バブルの入り口
だったから､なんとかなると思った｡今回のデフレ､気持ち悪いほどの不安感を感じ
る｡経済規模は２５年前に戻るだろうけど､基本的になにか起きてるような・・・｡
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/07 21:45
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/07 23:43
今のデフレ不況だとますます地元志向が強まるな
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 01:20
なぜ？ 職なけりゃ東京に出てくればいいのでは？
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 01:48
職が無けりゃ実家に寄生
349:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
02/08/08 10:29
各自治体がベンチャーを育てて､上場させようと躍起になってる｡
先日､ベンチャーサポートの社長さんから話しを聞いたけど､見込みのあるベンチャー
は､本社ごと東京に行く｡結局､市場が東京にしかないから｡現実､東京一人勝ちになって
る｡なんとか､これを打破したいと言っていたが､意欲はりっぱだが､私はそれでよいと
思ってる｡地方が東京に売るものは沢山ある｡食料ばかりでなく､技能もある｡販売方法
が変わってきてる｡自治体のサポートも貧弱なもので､多くのベンチャーは１０万､２０
万の決済が出来ずに消えていく｡特殊な技術程､東京から発信させなければ､成功しない
ようだ｡東京一人勝ちを利用しない手はないだろう｡どうやるかだけ｡
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 10:41
江東区は建設ラッシュ！！！
とても、不況の日本の一部とは思えません！！
まさしく「プチバブル」
区長じきじきに「幼稚園、保育園が足りんから住民増加しなくていい」
なんて、逆ギレしてます・・・・
芝浦工業大学も江東区に来るとか・・・・
芝浦工業大学っーーーー
おまえは、芝浦にあるから芝浦工業大学ではないのかーーーー
プライド持てーーーーー
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 11:21
>>350
江東大学に改名すればいいだけの話じゃねえか？プライドで学校経営は
出来ないんだよ。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 15:51
>347東京大阪等の大都市に一番でていったのは高度成長期やバブルでしょう
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 15:52
私立大学というのがもともと景気変動に対する雇用のプールとしてだけ
機能していたものだから、それが実家中心で就職を探すスタイルに変わったって
かえって一都市集中が緩和されてメリットの方が多い。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 16:45
今頃、東京の私立大学に逝きたいという受験生を見てみたい。
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 16:46
東京で遊んで暮らすのに親を騙しても平気・・・というＤＱＮがいる以上
そういう受験生がなくなるということはないと思われる。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 16:47
東大信仰は未だ健在ですか？
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 16:48
健在ですよ。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 16:49
世知辛い世の中ですね。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 16:50
向上心を満遍なく救い上げるには偏差値差別と東大信仰が必要だと考えている人がまだまだ多いようだ。
信仰の問題なので客観的にどうこういうことはできないが、経済的にはややマイナス効果があるかもな。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 16:53
勉強の必要性は痛感しますが、人生「科挙」のようなのも寂しいですね。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 16:55
すごくさびしいね。私立大学と公立大学の入試科目を同じにするだけでも
基地外じみた偏差値信仰が少しは薄れるものと思われるのだけどね。
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 16:57
>355今の不況だと親の財力が持たないと思われ
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:02
金はあるが教育に恵まれないと感じている親が、私大進学の為に
全財産を寄進するのだ。信仰だということを強調するのは、
それが向上心に結びついており歯止めがないからで、比喩で言っているのではないのだ。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:02
何時の時代にも例外的な特権階級は少数だが存在するものだ。
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:04
>>364
そういうのは階層化とは言わん。再生産される貧困階級があるのが階層社会だと思われるよ。
366:クラブ銀座・ママ
02/08/08 17:06
景気が急速に悪化して来ている。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:08
大体、今までの日本的な平等社会が異常。
日本以外に社会主義以上に社会主義的な社会も他にないだろう。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:08
産業構造を維持する程度のインフレは必要かもな。
過去よりやや低いインフレ率で推移するというのがベストなんだが、
いくらなんでもこの瞬間に全流動性の流通速度を上げる方法は思いつかない。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:15
インフレターゲットをやったら効果はあるのか？
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:16
インフレ誘導政策の政策全体のポリシーの中では、インフレ目標政策が最悪のものと思われる。
日銀職員が銃撃されても変じゃない。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:38
銃撃されようが景気が上向くならそれくらいの犠牲は至仕方ないと思われる。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:39
銃撃されないで、同じ効果がある政策もあると思われる。
ただ、今の首相だかは自分以外で銃撃されそうな人がいないと不安で眠れない性格の人のようだね。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:41
景気が急速に悪化して来ている
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:41
>>372
それは何ですか？小泉が駄目なら石原がやるでしょう。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:43
一例を挙げれば、「借地権の証券化」
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:53
同じ効果ぁ？、日銀に葬祭されて終わりだろ・・・
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 17:53
日銀は低金利政策維持中やっちゅうに。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:02
デフレ下でのみの０金利政策ね。
実質高金利、銀行利益誘導政策。
それによって民間企業がばたばた倒れ、
ハイエナと一緒に日銀が死体をくらってぶくぶく資産を増やしている。
さいごにおこぼれを銀行にも注入することだろう。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:04
>>378
インフレ下では公定歩合を引き下げるだろ。
中央銀行と銀行は利益相反。どっちかが儲かればどっちかが損する。
銀行に投入されたのは税金で、投入する権限があるのは政府。
日銀ではないし、ありえない。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:13
インフレ下では、引き上げだろ・・・。
利益相反つうても、日本は談合社会。
利益誘導しようとして、重負担に民間が倒れ出したので、
別の道をさぐっているってだけ。
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:16
>>380
わからんときには無理すんな。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:16
つまるところ、金融機関の利ざやを保障しようとするため、
日銀は実質金利を高位置にまず誘導してしまう。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:18
>>382
無理すんなって。銀行は低金利で借りて銀行同士談合して高金利で貸し出すのが
一番得に決まっている。日銀は関係なし。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:32
福岡の景気は相変わらずです。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:39
低金利で借りるのが、もろ日銀の領分だろ。（ｗ
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:45
低金利で貸し出ししすぎて物価が上昇したら
日銀は日銀法違反という弱みを持つことになるといっているだろ。
何夢のような話をしているんだ。そういうちょっとした弱点でびくびくしているのが現実なんだよ。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:53
だから、０金利で銀行に利益誘導し、かつデフレを維持するって
オプションとっているんだろ。（爆
実質的には日銀法違反だが、形式的には言い訳が立つ。
外形的中央銀行制度。外形的民主主義と同じ病理。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 18:59
机上の空論、面白くないよ
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 20:28
ここは、日本各地の景気状況を報告するスレですよ。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 21:41
東海以外つつけば爆弾がでてくるが各地ごとにやりくりあたりでは
391:
02/08/08 22:02
こちら鹿児島も最悪。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/08 23:10
age
393:半コピぺ
02/08/09 03:14
>>388-389
スレ違いの自覚も無いような無粋な輩は、注意するだけではダメだよ。
きちんと誘導まで面倒みてやらないと、自分では適したスレも見つけられない人達なんだから。
>>356-365
こっちでやって下さい。
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
>>367-383 >>385-387
こっちでやって下さい。
政府を批判し、日本を復活させるために話し合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 15:31
北海道より東北のほうが職はないと思うぞ
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 15:38
東北は相変わらず食い扶持が無くなると子供を間引いているのですか？
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 15:42
今はそんなことはないが、東北出身の風俗嬢は多いと思われる。
女衒玉継＋商売仲人で、東北内で嫁に売るか、江戸に売るかという商売がある。
ビートたけしが言う、西川口のソープ、というのは、江戸川にあった岡場所が
今も続いているものと思われる。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 15:43
自民党の勢力の強い地域は全部不景気
自民党の勢力の強い地域でイジメ事件が多発
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 15:47
>>397
気のせいだろう。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 15:51
>>397
自民党の弱い地区なぞ あるのか？
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 15:52
一時期、福岡県は共産党出身の奥田知事という暗黒時代があった。
401:ななし
02/08/09 15:54
＞399
北海道
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 16:02
まるで外様だな。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 16:08
>>401
常に第一党は、自民だと思うが・・・
景気も悪いと聞いているが・・・
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 16:10
ハンナラ党マンセ―！
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 19:11
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 22:54
>>397
＞自民党の勢力の強い地域でイジメ事件が多発
これは激しく同意出来る
保守層が多い地域は自分の少しでも違う人を差別したがるよね？
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
02/08/09 22:56
>>397
＞自民党の勢力の強い地域
って、具体的にどこ？