15/03/09 13:44:36.50 BSEGBveo0
>>626
うっふぅ…///（やべ 焦って入れる前に出ちまった…）
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 13:46:29.44 Aj5Ep8s+0
谷口だから実はやってましたなオチはあるだろ
恋人じゃないからノーカンみたいな
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 13:48:49.14 f2cF81h70
喪失したなら杖使って呪文唱えようとしないだろ
純潔なのになんで魔法使えないんだよぉみたいだったじゃん
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 13:49:11.33 njNt+XlH0
ここの反応を見てどうしようかあやふやな描写に留めた谷口
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 13:53:46.24 J66Ue2nD0
純血とは本人の認識の問題の可能性
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 13:55:00.30 PIDBxVVT0
イエスのおっさんも自分が死んでから良いように利用されて大変だな
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 13:56:37.82 tzQFiOtcO
義手のレバーを素早く動かし指マンするガルファは想像した
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 13:57:13.71 gafGIhjT0
「純潔とは？」
またベルナールの一人喋り＆ツッコミが聞けそうだなｗ
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 13:58:03.60 DBYJPUA00
奥まで入らなければセーフ
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 13:59:54.85 eePxNy0T0
短小の可能性が、、、
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:19:54.81 2zKFCIvt0
バイブ付義手
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:22:06.85 U7ivuIt+0
必死に入れようとぐにゅぐにゅ入り口つついてたけど立たなくて入らなかったんだろ
めぞん一刻の時と同じ
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:23:24.21 1udjbh5M0
>>633
ベルナール「認識・・・の問題だと・・・！？」
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:25:25.07 Evef+48H0
なんでかベルナールは周りが言うほど嫌いになれないんだよな
マーサの婆さんにさせてることとか酷いんだが、真性のゲスってわけでもないし
あの顔と槙島ボイスのせいか
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:25:35.09 f8ginRCF0
なんで前戯をしないんだ？
いきなり入れたら痛いだろ
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:31:19.57 G/j7ZiDo0
>>642
ベル坊は頭がいいだけの凡人だからな
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:32:23.79 Wiubey3rO
ビブは、意外とミカエルに歯向かうんだな。
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:42:09.74 dU8hOFX50
>>619
ガルファはマリアに出会う前から世の不条理を嘆いてた
だからマリアよりもミカエルだの神だのって方を恨んでて
マリアが魔法を使えなくなったのを見て、
ミカエルを騙してやったぜと笑ってたのかもね
騙す方法はベルナールが入れ知恵したとしたら
ますますベルナールの存在が面白くなる
オリキャラのおかげでいろいろ考えれて楽しいわ
>>645
原作では自分からミカエルに喧嘩ふっかけに行く
うちの子に手を出すな、って感じで
マジいけめん
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:55:58.06 2joguBIx0
>>609
論理展開としては正しくとも言ってる内容は今までの自己欺瞞を神の捉え方を変える事で正当化してるだけなんで
倫理的には正しくないからやっぱちょっと狂ってるんだけどな
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:56:12.40 0WCWM33DO
ビブかわいいよビブ
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 14:57:57.97 HDG4vJmp0
あれ狂うとかいうなら
おまえの人生葛藤とか無かったのかってくらい
普通の人間は何某かについてあのくらいは悩むよ
あれは足洗って、というか拭いて
口付けしてる部分がおかしいのであって
よく分からなかったらググるかなんかしてくださいって感じ
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 15:00:28.17 Qk98c6jf0
今回マリアが言ったことって、要するに神を盲目的に信仰して依存するんじゃなくて、
自分の力だけで豊かに暮らすことを考えるべきよ！ってこと？
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 15:02:21.75 HDG4vJmp0
てめーのケツはてめーで拭いて
起こる物事の責任もてめーで取りなさいよって
それだけ
雨降ってくださいって祈るくらいなら
どっかから水持ってこいとかそんなの
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 15:07:14.97 0WCWM33DO
パンがなければお菓子を食べればいいのよ！
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 15:08:33.12 WajEOqqq0
それアカンやつや！
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 15:09:05.10 J8q/m1jd0
ひきこもりが「マリアもビブもなんであんなにおひとよしなんだろうね？」とか言ってたけどあいつら似た者同士だなｗ
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 15:14:59.37 LoQBRVAB0
シロッコが流石すぎる
あのトーンはちょっと出せん
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 15:43:45.99 JwIZRbCT0
ベルナールの論説に尺を掛けたくはないけど
あれじゃただの基地外になるな、それでも良いんだろうが
公式HPの解説が毎回おもしろい
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 16:12:41.05 7j3761+z0
なんでフランスの教会に囚われるん？
原作ではイギリスの教会に捕らわれて宗教裁判で火炙りになってなかったけ
ジャンヌ・ダルクもイギリスに捕まって魔女裁判されて火炙りだけど
フランスは見てただけで破門とかしてない
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 16:22:49.89 fPgcmM4P0
&g
680:t;>608 それでいいんだよ アニメ見るのに教養なんか必要ないから むしろ知識があるほど萎えることが増える このアニメの哲学（）ネタなんて(ノ∀｀)ｱﾁｬｰでしかない タイムパラドックスの「やっちまった」感と同じ
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 16:24:27.22 26oGAwcJ0
マリアはなんで魔法使えなくなったの？
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 16:26:58.01 brh0bril0
>>658
ふーん、やっぱ教養のある人の言葉って含蓄があるな。
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 16:38:17.55 7lztBafy0
>>536
そこまで行っちゃうと、量子力学の世界まで跳びそう。
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 16:42:07.85 2T0coS9r0
ちんこが義手を突っ込まれたんだろ
貫通してもギシアン中田氏してなければギリセーフとか
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 16:42:26.41 ErmLjctr0
>>646
ベルナールの前で敬虔な信者っぽい言動してて意外すぎてえって感じだったんだけど
ほら、ああいうタイプって信じるのは己の力のみで神とかワロスってタイプ多いじゃん？
あれ演技だったのか…
すげぇな、顔色1つ出さずに完璧な子羊演じてたのか。
ベルナール個人に対して、あんた中身は悪魔だなって言った辺りで んん？とは思ったけど
子羊ならベルナールの言葉完全に妄信しちゃいそうだったから
その時点であれは演技だったのかなってうっすら気になってたけどすっきりしたｗ
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 16:42:47.00 abiX4LxB0
時代背景的に神の存在に対して議論すること自体が憚られるからね
ましてや存在否定なんてしたら異端の認定されるからね
書物にしても一部の特権階級しか読むことは出来なかったと思うから
ベルナールはあの対話そのものによって溜まっていた鬱憤がだいぶ解消されたのだと思う
ほんま知識人には生きにくい時代やで
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 16:52:49.11 fPgcmM4P0
>>661
「神は私が『神は存在する』と思っているから存在するのか！」
「そういうお前は俺が思ってるから存在するんだけどな」
「いやお前こそな」
「お前がな」
「お前だよ」（ｲｶry
最後にレスした者が勝ちという哲学的なお話でした
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 16:57:38.14 GEJ/k3Jc0
俺のログには何も無いなで終わり
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:00:20.54 2T0coS9r0
ちんこじゃねえやまんこだ
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:01:14.25 jsrK/NRx0
>>663
そういうのとはニュアンスがちょっと違うんじゃないかと。
現代で例えるのなら天皇制のような感じなんじゃないの？
心の底あｋら天皇を崇めているわけではないし、天皇制が生み出した過去の惨劇や現代社会での
制度上の問題なんかは認識しているけど、でもだからって天皇をむやみに罵ったりはしないし
相応の礼節や尊敬のようなものはもって今上天皇にはせっしようとするでしょ。
このような状況を天皇からキリスト教に置き換えたような感じじゃないの。
恨んでいるだの本心を隠しているだのじゃなくて、それはそれ、これはこれという発想。
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:10:09.11 fPgcmM4P0
>>662
処女なのにフィストて難易度高いAV
「（やっぱりな…！ 義手なら問題ねえ！）」
間違ってたらどないすんのん！！！
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:10:40.08 uIFmOsmU0
蹴られたショックで幕が破れたとか、
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:12:22.07 XguxzlR20
使い魔に影響が出てない時点で物理的には、何も起きてなさそう。
たぶん、精神的なものじゃないか？
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:16:37.97 K00HZoZM0
原作だとマリアが神の存在云々を難しく考え込んで答えを出して愛を知ったーとなるのを
アニメだとマリアの思考実験をオリキャラが乗っ取ってるせいでマリアがただの直情的な馬鹿に見えるのが残念
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:20:33.36 XwYgvOUB0
>>672
むしろ原作のほうがとってつけたような数コマのシーンだけで
最後ああなっちゃうところが不自然というか唐突すぎ
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:22:26.86 abiX4LxB0
傍観者でいることの価値なんて無いさ
神はこの世界に興味を失った、ただそれだけなんだけど
そこまで言うとミカエルが可哀想なんで
ちょっと慰めてやっただけじゃね
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:22:33.18 XwYgvOUB0
ただアニメはビブとの絡みがいまんとこ女子会程度でほとんどないから
それもなんか物足りないわ
あれくらいの交流で「友達」とか言えるかな
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:26:53.42 2T0coS9r0
フィストてｗ指で十分だろ義手の指だけ突っ込んで終了
これは慈悲だ（本番はあいつにしてもらうんだな
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:48:32.32 WQxuROb20
魔女軍団vsミカエルとかやらないかな
で、ポッポが盾になって退場、マリア怒りMaxで暴走とか
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:53:18.60 K00HZoZM0
>>673
原作のマリアは天上の理や神について自分で思考して最後の結論を出したけど、アニメのマリアはその過程を
オリキャラに取られた上に自分では考えてないんだよ
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:54:37.59 lTIXpcUB0
純潔の内ケツだけ奪われたから魔法が半端に使えないのかな？
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 17:58:59.90 kvFXYIZP0
>>679
ミカエルの誤審じゃね？帳尻PKくるよ
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:01:31.80 XwYgvOUB0
>>678
思考の過程の表現があんな数コマじゃね・・・
そもそもアニメはまだ数話あるから断定するには気が早過ぎるだろ
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:01:46.46 wL7TIysd0
プリアポスが間に入って時間稼いだ間に呪文
→なぜか魔法が発動しない、ってことに
本人もガルファも驚いてたから完全な未遂じゃないの？
何か少しでもやってたらああいうリアクションではないのでは。
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:04:29.88 1udjbh5M0
魔女の宅急便みたいに生理が来たんだろ（適当
マリアは生理すらきてなかったんだよ（迫真
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:09:10.92 DmIh/Nws0
生徒会役員共のスズですら生理は来てるんだがな
マリアはあれ以下か
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:13:16.97 YLHT6PJu0
>>634
立川でブッダと暮らしてるじゃん
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:17:57.51 vB2CBQ1f0
エドウィナの猫は散々名前がEDで出てたのに
なんで今回は「ねこ」なのよｗ
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:20:01.78 LoQBRVAB0
ミカエル「対象の脅威判定が更新されました
執行モード デストロイ デコンポーザー
対象を完全排除しますご注意ください」
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:36:36.57 aAkBRS+l0
>>686
毎回EDを注意深く見てるわけじゃないけど猫の声優って魔女組合の一人と兼ね役だから今まで表示されてたのは魔女の名前なんじゃない？
魔女たちが出てなくてねこだけが出てた回とかがあったなら話は変わるけどさ
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:39:31.52 fPgcmM4P0
>>676
マリア「あなたまで指なの？！」
ジョセフ「」
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:41:24.48 vB2CBQ1f0
>>688
いやここでもｶﾞｲｼｭﾂだったけど中の人が自分のブログで猫の○○役で出演しますってとっくにバラしてたｗ
まぁその他魔女の名前も最近やっと公式に載ったし意図的に隠してるんだよ
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 18:54:09.01 ErmLjctr0
ベルナールは魔女の薬を受け取っている自覚はあるの？
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 19:08:04.84 H0NA/70XO
>>681
思考の過程が数コマとか言ってる時点でお話になりませんわ
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 19:35:12.47 DoT9q1pU0
一応咥えさせるくらいはしておいてもよかったのではないのか
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 19:36:30.34 PIDBxVVT0
キリスト教と聞いて特に連想されるアガペて単語がまだでてないな、無償の愛が落ちは安易か
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 19:36:38.83 ol2BvmeVO
>>693は性的不能になれ
前立腺がんで死ね
谷口も
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 19:37:10.37 IMA+D18P0
金元さん名演技やな。
見直した。
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 19:38:07.12 ol2BvmeVO
頬骨骨折しろ
排尿に血と痛みが混じれ
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 19:40:50.66 4y5F+Qd30
インテリ禿げがいい感じに反応しててどうなるか楽しみだ
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 19:50:05.12 CHfx4p3n0
やっと見た
突然哲学に目覚めたハゲとか卑怯だろ、笑うわあんなもん
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 19:53:42.99 DoT9q1pU0
禿はちび禿によって異端として告発されたりするのかな
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 19:59:33.67 rlUjjn0e0
ちょいとお邪魔しますね
神父がマリアの足にくちづけをしたのは
どんな意味っすか？
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:03:46.93 1lOAp/pF0
天啓を誘発する言葉でアへらせてくれた感謝じゃね
婆さんへの自己犠牲的な投石誘導へも気づいていてマリアへは異端というよりは尊敬に近い念も
あるみたいだし
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:05:22.84 CHfx4p3n0
>>701
信仰が刷り変わっちゃた感じじゃね
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:06:57.12 ErmLjctr0
婆さんの視界が擦りガラスみたいに曇っている表現がなんか悲しい
自分も歳取るとこういう視界になるのかなっていうのが思い起こさせられて
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:11:13.21 rZH7UlPr0
>>704
今は白内障は手術で治せるけどね
友だちのお母さんが水晶体入れ替える手術したそうだけど
日帰り手術で目の前水がキラキラ流れてきれ～って思ってる間に終わったって
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:11:43.58 rlUjjn0e0
んー
尊敬しちゃうけど、それとは別に裁かなくちゃいけないとかじゃなく
味方になっちゃうん？
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:14:31.28 fPgcmM4P0
涙で視界が… じゃないの
だがそれでもストライク
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:15:33.70 ErmLjctr0
>>705
マジかｗ
そんなので治っちゃうのかよ医学の進歩すげぇ
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:15:49.31 /TCaKsPn0
ミカエル様に処女の定義についてお伺いしたいな
膜が破れても指ならセーフとか先っぽだけならセーフとか
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:15:52.96 DoT9q1pU0
ベルナールがつぶやいていたのはトマス・アクィナスの思想なのかな
昔習ったが忘れてしまった
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:18:15.83 7ebz4c/W0
誰かベルナールさんの独り言書き出してくれ
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:18:57.55 fPgcmM4P0
そんなことをしてはいけませんよ
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:19:20.98 XguxzlR20
レイプは、ノーカンなんじゃないの？
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:21:29.58 DoT9q1pU0
カトリックではイトコになっているが、イエスには兄弟がいるよな
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:30:37.50 1lOAp/pF0
事実なら何気に冒涜な気もせんでも無い。後世で色々解釈変える時点でそういう事だけども
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:33:43.72 DoT9q1pU0
ベルナールはもうデカルトまで先取ちゃってるよね
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:42:24.63 4y5F+Qd30
インテリ禿げは粛清されるか追放される未来しか予想できない
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:43:29.90 ErmLjctr0
ベルナールこのままだとチビハゲに足元すくわれて失脚しそうだね
タイミング的にはスレインが側近のハークライトに裏切られるのとかぶりそうな勢いで
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:45:36.84 qqNmCB5V0
ジョセフさんがかっこよかったわ
マリアの純潔の相手はもう、間違いなくこの人なんだろうけど
それに、原作知らんけど、ミカエルが強すぎるんだけど、
もう少し、なんとかならんの？
まともにやっては勝てなさそうなので
どうやって攻略するのかは楽しみだけど
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:46:43.53 DoT9q1pU0
>>719
まあ一応大天使ですからｗ
中の人17歳だし
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:47:50.84 CHfx4p3n0
>>719
ミカエルに勝てたら萎えるわw
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:56:31.99 kkaePE3X0
今見た
原作のビブのセリフ、カットされたかと思ったら次回予告見る限りマシマシでやる気配だな
来週クリスチャン激おこだな
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:57:06.08 0WCWM33DO
いないのと・・・同じ？神が？同じ？同じ？同じ？普遍は無いことと同じ？いや形相的にそもそも存在しない？
神の導きのない世界を考える。神を疑う？ありえない。サン・トマは神の存在証明を・・・
いやオッカムのギヨームは人間の理性は神を証明できないと・・・不合理であるからこその信仰なのか？
しかしアリストテレスは肯定しつつ否定することは出来ないと。だとしたら・・・だとしたら・・・
いや待て、普遍を前提とするのがそもそも間違いだとでも言うのか。
神を疑い、疑い尽くしたあとで残ったものが本当の信仰になる？神が残らなかったらどうなる？！
いやそれはわからない。人が人の世で生きる。普遍を無いものとする・・・エッセ・エスト・デウス！
あ、いや、私の認識こそが存在とでもいうのか？！認識と存在は神によって・・・いや私によって
神なき世界を生きると仮定すれば、全て自由意思によって自分を救わなければならなくなる！
ああ、そうなのだ！ペラギウスの教えのように神を崇めつつも、自由意思によって自分を救う
より良き繁栄と幸福、魂の安寧を求め、神は我らの認識によって存在する！
そうなれば世界は神から人へ！信仰と人の調和へ！！！
746:は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:58:55.09 vB2CBQ1f0
あんた何言ってんの？
全然わからない
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 20:59:38.31 ErmLjctr0
これ演じきる櫻井ｗｗｗ
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:01:25.52 IZpf7Gbp0
これを演じきる櫻井氏、すげー！さすがプロ。
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:02:25.98 WkQCDDYJ0
>>723
書き取り乙ｗｗｗｗｗｗ
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:04:27.51 Cok8HPTV0
ベルナールの一人問答がよくわかんないが、
「神の普遍と不在は同じ」だけわかればいいんすかね？
異教徒が「ミカエルなんて知らね！」と思い込めば、
ミカエルは消えるのかなｗ
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:04:35.18 ErmLjctr0
こんな台本渡されたら常人なら戸惑うだけだわ…
頭オカシイ…
キチガイキャラと一体化でもしない限り無
752:理 朗読するだけでも台詞を読む一方で何言ってんだコイツ感が頭の中で喧嘩しておかしくなりそう
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:06:32.56 /+hZpaM10
>>723-724
連携わろたw
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:07:39.85 fPgcmM4P0
分かんない…分っかんないよ
寿くんの言ってる事は一つも分かんないよ寿くんがいいって言ってるもの何がいいのか分かんないよ
分かんない私には分かんないのブラッティって何がカッコいいの血なんてイヤだよ痛いだけだよ黒のどこがカッコいいの
クレイジーのどこがいいのか分かんない罪深いってなんなの罪があるののなのがいいの犯罪者がカッコいいのそもそも混沌てなに
カオスだからなんなの闇ってなに砕ければいいの正義と悪だとなんで悪がいいの何で悪いほうがいいの悪いから悪じゃないの
右腕がうずくと何でカッコいいの自分の力が制御できない感じがたまらないって何それただの間抜けな人じゃん
ちゃんと制御できるほうがカッコいいよ立派だよ普段は力を隠していると何が凄いのそんなのタダの手抜きだよ
隠したりせず全力で取り組む人の方がカッコいいよどうして二つ名とか異名とかいろいろをつけるのいっぱい呼び名があったて分かりにくいだけじゃん
英語でも何でもカタカナつけないでよ覚えられないんだよ鎮魂歌と書いてレクイエムって呼ばないでよ禁忌って書いてタブーって読まないでよ
聖戦って書いてジハード読まないでよギリシャ神話だとか聖書とか北欧神話とか日本神話とかちょっと調べたくらいでそういう話しないでよ
内容もちゃんと教えてくれなきゃ意味がわかんないよ教えるならちゃんと教えてよ神話に出てくる武器の説明されても楽しくないよ
グングニルもロンギヌスもエクスカリバーもデュランダルも天叢雲剣も意味不明だよ何がカッコいいのか全然分かんない
他の用語も謎なんだよ原罪とか十戒とか創世記とか黙示録とかアルマゲドンとか名前がいいだろってどういうこと雰囲気で感じろとか言われても無理だよ
相対性理論とかシュレディンガーの猫とかバイオリン族とかちょっとネットで調べただけで知ったかぶらないでよ
中途半端に説明されてもちっとも分からないんだよニーチェとかゲーテの言葉引用しないでよ
知らない人の言葉使われても何が言いたいのか全然わかんないんだよ自分の言葉で語ってよお願いだから私に分かる事話してよ
厨二ってなんなの厨二ってどういうことなの分かんない分かんない分かんない分かんない分かんなーい
寿くんの言う事は昔から何一つこれっぽちも分かんないんだよ
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:08:25.89 XguxzlR20
>>731
異能は、下がってろww
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:13:24.02 dtVENgPy0
渡しは男を知った♪
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:13:35.77 8uEjnEK10
アニメに宗教が出ても何とも思わないが、思想哲学入ると嫌い。
作者の言葉になるから。
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
759:e
伊能も信じる人がいなくなれば無かったことになるのかな
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:15:30.23 ChfqUGvj0
エックハルトっぽい神秘主義出てきておもしろかったわ
俺も20前後の頃はあんな感じで推論から神に至って恍惚フル勃起してたわｗｗｗ
ベルナールさん異端宣告コース濃厚やな
ケルムンノスに呑まれるかもしれん
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:15:31.91 mnNnh31C0
>>689
大砲以来ちんこ立たなくなったとかな可能性もあるが
当人が慈悲だっていってんだから指でいいだろｗ
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:15:47.87 zSMBRyOF0
今週の見た。ぼろぼろにされたマリアがとても官能的でした。
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:15:48.30 1lOAp/pF0
>>734
個人的には逆だなぁ。思想性の無い作品は退屈
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:18:58.05 tPm2nRhL0
気持ち悪い宗教語り野郎だなあお前は・・・・
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:19:18.66 Mrr3L4cT0
>>723
＞ペラギウスの教えのように神を崇めつつも、自由意思によって自分を救う
我神仏を尊べどこれに頼らず by宮本武蔵 ・・・だなｗｗｗ
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:21:10.51 1lOAp/pF0
>>738
今回だけ何故か服着て寝てたのが残念。描写が洒落にならなくなるからだろけど
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:21:45.99 ChfqUGvj0
ベルナールのは飾りだよ
中世の衣装とか旗と同じ
足にキスしたときマリアが「うわっキモ！」って顔しただろ
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:22:11.45 kkaePE3X0
>>723
redditでガチでこれを解説してる奴がいてワロタ
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:22:59.04 JR0q8+HJ0
レイプと宗教の話のおかげで、ぽっぽちゃんが今週も無能だった件が忘れられてるね
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:25:16.27 zSMBRyOF0
ぽっぽちゃんかわいいじゃあないか。健気だよあの子。
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:25:35.50 ErmLjctr0
ぽっぽちゃんと言えばマーサの具合が悪くなったのってあいつがマリア不在の時に勝手に渡した薬が間違っていたからなの？
それ発覚したら今週の落ち込み具合どころの話じゃなくなるな
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:30:16.87 V3x1mc5g0
ベルやんがたいへんなへんたいに成長してくれてうれしい
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:31:48.63 ZGnEybR70
奥ゆかしい貴婦人がビッチで、
あばずれの魔女がバージンだったりするのって
女性もいろいろだと思うが
ベルナールが悪どい宗教家で、
ガルファが凶暴な割に案外紳士(レ○プ未遂)な点から言って
ジョセフも聖人ぶってるが案外ムッツリ変態で、異常な性癖を持っていそう。
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:34:33.33 zTf4q9L10
紳士はそもそもレイプ未遂すらしないかと
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:35:23.04 0WCWM33DO
ぽっぽ「エル・プサイ・コンガリィ！」
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:36:53.41 1lOAp/pF0
>>749
従卒の枠超えた指揮力、胆力の持ち主では駄目なのかｗ かなりの漢やで
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:37:29.31 CHfx4p3n0
>>750
腕千切れた仕返しくらいしておきたいじゃないか
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:40:35.96 50L/QJmD0
昨日のミニ特番で3人が言ってたシーンは
おそらく処女にしてマリアできすぎだぁーのとこだろうけど
今回の一人芝居も話題になっただろうねw
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:47:24.34 1o9Dr3yH0
ここに指を突っ込むと1\2の確率で破瓜してしまう魔女がいる
さあ、このマリアは処女なのか、非処女なのか？
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:50:33.58 nahEW+Hr0
>>742
怪我をしていたから服を脱げなかったのでは
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:55:34.12 AtqwjVWe0
処女なのに魔女の中で1番エロい服を着てるよな
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 21:58:11.91 fPgcmM4P0
実在論
（グローバルな）相対主義
独我論
人間原理
エックハルトの「離脱」
デカルトの（浅い方の）コギト
シュレディンガーの猫
究極的にはこれ全部同じものだから
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:06:04.83 MsGQMUIP0
無いのと同じ…髪が 同じ…同じ…同じ…
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:10:58.75 A/sAFXip0
>>675
そこは上手くやると思うけど、今回、ハトつれてミカエルに殴り込みに行くシーンが
待ち伏せしていたミカエルが通せんぼしてるみたいになってた事が残念。
こんな時におでましか、って言っていたから偶然だよね。
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:11:22.95 PIDBxVVT0
他人や観測者が居なければ自分は存在していないのと同じだってのも結構定番だよな
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:12:30.00 GegTPQRu0
結局公式には、マリアは現時点で義手に処女膜破られたけど
和姦でもないし肉棒突っ込まれたわけでもないから処女って扱いでおｋ？
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:13:46.54 ErmLjctr0
>>761
石ころ帽子の原理ってそこんとこに作用してるのかな
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:17:34.90 ErmLjctr0
なんぞこれ
URLﾘﾝｸ(img-cdn.jg.jugem.jp)
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:44:48.82 8okO/Vx40
すべて神の意志ならマリア達がやってることも神の意志じゃないの？
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:46:23.83 XmTgzj3U0
すげー胸糞だったけど黒猫と禿頭に癒された
いやあのよく喋るハゲと若いハゲはムカつくんだが
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:49:10.56 MBXYQYAM0
>>765
視聴者の立場だとそういうことも簡単に言えるよね！
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:50:15.83 kwRB4/Le0
>>701
服従か隷属
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 22:53:10.15 rZH7UlPr0
マリアは神への進行をを脅かす存在という意味で、神と同列ととらえられてるのかね
ところでエドウィナってああ見えて魔女ってことは基本非処女なんだろか
794:読み飛ばして＠転載は禁止
15/03/09 23:00:13.53 Cok8HPTV0
ないのと・・・同じ？髪が？同じ？同じ？同じ？カツラは無いことと同じ？いや形相的にそもそも存在しない？
髪のなびきのない世界を考える。髪を疑う？ありえない。マープは髪の存在証明を・・・
いやウィッグ業界は人間の理性は髪を証明できないと・・・不合理であるからこその信仰なのか？
しかしアデランスは肯定しつつ否定することは出来ないと。だとしたら・・・だとしたら・・・
いや待て、カツラを前提とするのがそもそも間違いだとでも言うのか。
髪を疑い、疑い尽くしたあとで残ったものが本当の信仰になる？髪が残らなかったらどうなる？！
いやそれはわからない。ハゲが人の世で生きる。カツラを無いものとする・・・エクステンション！
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:05:45.91 9Efw0a1S0
一昨年くらいに決まったローマ法王が洗足式とかで
十数人の足にキスしまくってたろ
何の意味がある儀式かは知らんが、隷属したとは思えんな
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:10:11.34 DOnQYMlT0
ベルナールは原作で神について考察するマリアの一面が分離した存在か
やはり裏主人公の位置付けだわ
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:10:58.79 ubl2GqsG0
>>762
医師に診せたらまだ処女だったって牢の中で言ってなかった？
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:16:34.42 abiX4LxB0
>>769
マリアのやっていることくらいはミカエルにも普通に出来る
でもミカエルは神の命によって行うのが筋だと思っているし
神に進言しても神は答えてくれないから
傍観して人の営みに介入しないのが神の意志だと思い込もうとしてるのよ
（実際は神に見捨てられたのだけど、その現実を受け入れられない）
だから自分の出来ないことを自由に行っているマリアにやっかんでいる
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:17:05.50 SYMtmvkF0
マリアが可愛いし普通に面白いわ
手のひら返しの民衆がムカつくけど
あの伝達係り君とカップルになって欲しい
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:21:02.43 +0LmLlxI0
猿轡されて処女でなくなったと思い込んだんじゃね
1話で、どうして顎が疲れるのとか言ってたジャン
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:25:42.80 kvFXYIZP0
>>769
異教の神と同格の扱いじゃないかな
マリアの隣にアルテミスを置いた意味も出てくるし
>>776
あれがフラグだったとは・・・
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:26:08.67 lccrn4f10
本人が思い込んだら魔法が使えなくなるのか？
処女を失ったらミカエルが魔法の力を奪いに来ると思ってた
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:26:08.71 Ew+TsAfF0
ベルナールやガルファより
村人がムカツクな
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:29:26.65 rZH7UlPr0
>>774
なるほどーミカエルの立ち位置って確かにそんな感じだね
マリアに固執する理由もなんとなく納得できる気がする
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:37:45.32 alX1MlIf0
マリアの性知識がどんだけかあやしいもの
さすがにキスしたら赤ちゃんできちゃうとかほどではないにしろ
触られた程度かもしれないけど
あたし汚れちゃった…！もう処女じゃない！くらいには思い込んじゃったとか
そんで魔法も一時的に使えなくなったとか
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:39:46.81 bdfLGJCH0
>>772
俺もそんな印象。
アニメ初期からジョセフもマリアも原作に比べて細かい仕草が微妙に幼なめに改変してんなーと思ってたが、そういう部分を抽出してベルナールに分離していたんだと納得した。
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:45:27.51 QbkGqMIa0
単純に魔力が弱くなってたせいでしょ
それが一時的なものかケルちゃんみたいにだんだん弱くなってく傾向なのかは知らないけど
とりあえず、けが人ほったらかしてジョセフ呼びに出かけたぽっぽちゃんはうっかり八兵衛
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:45:47.09 U7Ulu7OT0
ぼくに意地悪する連中はみんなぼくを妬んでいるんだ
的な話か
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:46:57.61 1udjbh5M0
>>723
ベルナールさんパネェっす
>>744
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
この長文か
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/09 23:56:21.67 8+AH0Twx0
全知に至る道ｨ！！とか言いそうベルナール
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:04:31.63 vHMkWzvr0
このアニメ純粋な奴ばっかだな
ガルファのような屑でさえ友情を気にするし
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:18:18.41 nIF4Ffit0
でも乱入されなかったら、最後までやってたと思うよ
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:1
814:8:53.84 ID:R24MKQ7U0
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:22:15.56 JAETQh220
>>785
こっちはまたビゾっただの
アンタ何いってんだよ全然わかんねーよなのに外人すげえw
英語わかんないけどw
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:22:38.68 kPDF+PaP0
櫻井のキャラがてっぺんハゲだからすごく親近感ある
自分を見てるようだ
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:25:56.76 cmv4M6vz0
>>777
ケルヌンノスと同じような位置づけっていうのは感じたし
信仰が神の拠り代とするならばマリアは目の上のコブだろうねえ
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:35:23.54 BtOGE7WJ0
てっぺんハゲはトンスラっていう言うんだよね
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:36:59.04 Y4kbOMiD0
なんのためにハゲ作ってるの？
世の中には作る意思がなくてもハゲができる人だっているのに
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:39:16.53 NiqZQgZB0
婆さんは、マリア、見捨てては無いだろうけど、あの場で援護できるわけないだろう。
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:44:09.59 BtOGE7WJ0
>>794
キリストの棘の冠を模しているという説があるが、俺が思うにわざと禿げて女にモテないようにしているのだと思う
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 00:49:09.00 GBXxIvXb0
ベルナールは12世紀の同じ名前の神学者をモデルにしてるね
キャラの名前・性格・特徴・時代背景とかは、実在したものや神話などを上手く組み込んでいて面白い
聖母と同じ名前のマリアが教会に否定される魔女だったり、アルテミスやプリアポスが同じ名前の神とは正反対の特徴だったり
戦いの場面によく出てくる青字に百合紋章のフランスの旗も聖母マリアを象徴するものだけど、マリアは戦争が嫌いだったりね
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:01:59.45 AVuuIoTa0
ばあさんや村人の態度が悲しい
原作でももっと突っ込まれたらああなったのかもしれないが
ラストが原作通りだとしたら村人の都合良すぎて腹立つな…
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:02:23.53 /rOoAJTm0
難しいな
スパモン教の話かと
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:02:59.26 ZCJW9UWO0
見てないんだが魔法使うからキリスト教とは関係ないのかと思ったら関係あるストーリーなのな
これどうやって魔法使ってるの？
魔法って大きく分けて二つの考え方があると思うけど
①何らかの神と通じて（マナを介して）奇跡を行使する方法
神通力ってやつね
②世界に遍満するマナ自体を使って個人で奇跡を起こす方法
どういう方法で魔法使ってるの？
①だと一神教世界ではアウツになるだろうし
②だと悪い存在も遍満する（神聖とされているであろう）マナを使えちゃうし
魔法自体自然発生した世界じゃないとなじみ難い気がするんだが
あるいは道教的発想であればドラゴンボールみたいに体内に内在するエネルギーを使うとかあるけど
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:03:53.18 +4tbZWd50
>>800
答え：魔女だから魔法が使える
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:13:43.15 ZCJW9UWO0
>>801
いやそもそも魔女って向こうでは狩られる側で自然信仰側の勢力だから①か②の方法だろ
それが一神教世界では悪魔と通じているとか言われるようになったんじゃないの
そもそも古代ギリシアの二次的な神の事をダイモーンとか言うけど
英語のつづりがデーモンそのまんまだったりするっていう
多分古代から残ってた多神教におけるデウス格（ユピテルとかユノーとか）の神より下の眷属神辺りが軒並み悪魔扱いされたんだろうけど
つまり魔女だからという理由だと多分マナを使ってるよね
ギリシア神話にもキルケーとか魔女が出てくるし
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:16:36.01 QcdgW7la0
829:>>801 俺はこの答えで必要充分だと思うけどなー
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:17:34.52 AVuuIoTa0
あんま現実と漫画一緒にするなよ…
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:19:32.37 QsnbSRYy0
プリンポスとオリンポスは似ている
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:20:38.02 2a5L3fLY0
>>800
マリア「大きい魔法を使うときは集中して気合い入れて呪文となえてハァァァッ！でバーンッ！ってやるとできるのよ！(ｷﾘｯ!!」
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:23:23.31 ZCJW9UWO0
そうかな魔法信仰について考えたらほぼ確実に自然信仰に突入しちゃうから
食い合わせ悪いんじゃないかなと思うんだよね
ハリーポッターもキリスト教の坊さんに批判されてたみたいだし
魔法信仰自体が向こうでは弾圧の対象っていう
その理由が>>800の①あるいは②による理由みたいだし
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:24:04.91 ZCJW9UWO0
>>804
魔法が現実なら楽しいと思うけどな
魔法信仰は現実にあるけど
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:43:40.39 clYY+S4O0
世界観に関する設定が何も説明されない作品だから
設定にこだわる人ならモヤモヤするだろうな
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:48:29.54 QcdgW7la0
うむ、こと魔法の原理に関しては
魔女の宅急便と同レベルと考えて差し支えないと思ってる
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 01:58:21.32 nEpyXIrw0
>>785
良く出来た解説だな、面白い。
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 02:09:50.87 xOQjWqBJ0
魔女だから魔法が使えるのではない。
生まれ付き魔法が使える者が魔女と呼ばれるのだ。
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 02:12:58.48 QcdgW7la0
鳥が鳥として生まれるように
獣が獣として生まれるように
魔女は魔女として生まれるのだよ
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 02:17:04.45 BtOGE7WJ0
ジョセフはマリアの夫ヨセフから来てるのだろうね
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 02:24:53.13 +sb8dE7d0
>>811
読めないんだよなあ・・・
悔しいから翻訳よろしく
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 02:26:24.79 ZCL0qXKC0
マゾはマゾとして生まれる（ｺﾞｸﾘ
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 02:27:36.00 hLLMaDxy0
神とは紙。アニメとはアニマつまり「息吹」でありルーハである
全ての造物はアニマ（ルーハ）を注がれることによって動く
つまり生命とはアニメーション（息吹で動くもの）なのである。
ゆえにアニマル（息吹でうごく命）は「紙（神）」で作られる。
ゆえに「アニメ（息吹で動く者）」が自分を記録する「紙（神）」を
理解することはできない
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 02:29:17.13 hLLMaDxy0
魔法とはマジック。その魔法の種は観客を騙せるほど透明で細い
高度な製糸技術。そしてこの製糸技術はアダムとイブに創造主が教えた
革衣の作り方がもとになっている。
ゆえに裸である楽園に住まう者達は「糸」を使えない
ゆえに糸を種とするマジック（魔法）が使えない。
魔法が使えるのは糸の作り方を創造主に教えてもらった
アダムとイブの子孫のみである。ゆえに魔法とは絶対悪なのである
人類最古の詠唱呪文とは創造主がアダムとイブの革衣を縫う時に
歌った「機織り歌」である。そしてこの最古の呪文がアベル、カイン、セツを
イブがあやした子守唄の原型になった。
ゆえに子守唄は子どもが生まれて最初に聞く魔術の呪文なのである。
「薬」とは服用するものである。服用とは服に用いるのである
ゆえに楽園に「服用」の「薬」はない。なぜならエデンの民は
服を知らないからである。ゆえに服用の薬を作れない。服用の薬を作れるのは
創造主を除いて服をよく知っている存在。つまりアダムとイブの子孫だけである
ゆえに服用の薬を作るということは服という罪をばら撒くということである
ゆえに魔女は病気を撒き服用の薬を売り、服をあなた方に与え
楽園にあなた方を返さぬように裸にせぬようにするのである
ゆえに服用の薬を作ることは滅ぼすべき魔術なのである。
ゆえに薬を作ったドル
845:イドや医者達を教会が火炙りにしたことは 正当な刑の執行だったのである これが魔法の真実である
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 02:29:24.22 ZCJW9UWO0
ああだからあれなんだよね
外国のファンタジー作品とか海外ドラマを見ても魔法を使う部分でモヤモヤするんだよね
魔法を使う部分とかも「それ何らかの神に祈って力を使ってるよね」って部分をぼかすから
実際には敵も味方も違う神を祀って力を得てるよねって部分をちゃんと描かないから非常にモヤモヤすることが多い
あるいはそれそこら辺に充満してる魂の素みたいの魔法として使ってるだろみたいのも明示しないからやっぱりモヤモヤするんだよなあ
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 02:41:23.15 l+lo62ph0
>>800
クリドラのドルイドみたいに、
精霊のまことの名を呼ぶと使役できるとかそんなふうに考えてた。
作者がどう設定してるかは知らん。
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 02:46:24.46 l+lo62ph0
つーかじぶんは未読だが、原作だとビブはリヴァイアサン召喚すんだよね？
リヴァイアサンは悪魔だよね？
（キリスト教にとって）悪い存在もいるんとちがう？
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:02:01.29 GWs0FIRJ0
>>800
マリアが唱えた呪文に神って言葉が入ってたような
ちなみに
850:土着の神様も登場するし善悪二元の世界でもないよ >>821 普通にいる
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:05:02.37 OWl11QXl0
>>819
お前の厨二っぽい長文はいちいち気持ち悪いわ
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:09:15.00 ZCJW9UWO0
>>820
和妙類聚抄で紹介されてるところの
「物に隠れて形が顕れることを欲しないので俗に隠(おん)といい、それから鬼と呼ぶようになった」
という物質の後ろにある霊性ような存在を使役するっていう感じか
多神教的な神（ユピテル、ゼウス、インドラ、イザナギなどなど）を排除して、排除した神と人の中間的な存在だけ考えるわけか
それを一神教的な世界にねじ込むわけか
なるほどね
>>821
もし仮にその世界が何者かによって作られたものであってそれが全知全能であるなら
当然その世界に遍満するマナもその何者かの管理下にあるわけだから
悪者がそれを使ってるのはおかしいよねって話
その世界観の場合悪者に許可が下りてるってことになっちゃう
あるいはマッチポンプでないと成り立たないよねってことね
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:21:39.47 ZCJW9UWO0
>>823
世界観詰められないオッサンチィース
まさか眷属神って言葉に反応したのか？
ダイモーンに関しては御先神とか神の使わしめって言えば良かった？
あとデウス（deus）に関していえば古代ローマの神という意味の普通名詞だからどの神にも適応できるよ
二次的な神としてダイモーンとかが居るわけ、現人神であればディーヴァスだし
中二っぽいってのはそっちの頭の方じゃないの
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:23:04.67 l+lo62ph0
>>824
原作者じゃないのに答えるのはナンセンスだけど、
ケレヌンノスとか出しちゃう世界だから、一神ではないんじゃない？
キリスト教が他の教義を制圧しちゃうだけだろう、
負けた神は悪魔にされる。
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:26:07.89 ZCJW9UWO0
まあディーヴァスは現人神にだけ使うわけじゃないみたいだけど
何かを神格化するときには普通に使うみたいね
そこに神でなかった人も含まれるってことね
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:27:52.19 nIF4Ffit0
うわまたこいつか
半端な知識を楽しそうにふりかざして煽りまくってまぁ
中二のゲーム知識に毛が生えた程度で、無理に考察してもしょうがないぞ
ハゲの神学論についてでも、しっかり語れれば見直すけど
無理だろｗ マナｗｗｗｗｗ
857:＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:44:02.03 ZCJW9UWO0
>>826
なるほどね
古事記で敵対する神を鬼神と書いて「かみ」と訓じてディスるスタイルみたいなもんか
ただ古事記の場合は読みを神と同じにしてあるからかなりソフトではあるな
一応敵対する神も神扱いではある
ただ鬼って漢字自体が道教の考え方である魂の陰の部分である「魄」≒「動く魂の塊である死体」の意味があるのと
鬼は日本では最初は「もの」（≈ マナに通じる）と訓じられてたことを考えると
鬼神って表記は自分達の神より格の低い存在として見下げていたわけで
その行為と通じるものがあるな
ただそうすると設定がますます分からなくなってきたな
その世界観だと一神教の教義を垂れ流されても困るって言う
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:45:20.46 ZCJW9UWO0
>>828
またってなんだよｗ
俺このスレに書き込んだの初めてなんだがｗｗｗ
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:54:52.78 GWs0FIRJ0
>>826
一神教の世界観じゃないしキリスト教視点でもないね
＞負けた神は悪魔にされる
でもあれって結局はキリスト教が割を食っただけな気も・・・
>>829
なんかよく分からないけど当時のキリスト教圏にも神様いっぱいいたじゃん
一神教の教義垂れ流してるやつもいたじゃん
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:55:19.74 9DHHBCrS0
まあ、とにかく長文の独り言なら日記にでも書いた方がいいよ。
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 03:59:21.40 ZCJW9UWO0
>>832
はあ
俺のレスにレスが付いてやり取りしてるのにどこら辺が独り言なんでしょうかねｗ
メクラかなんかですか？
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:03:34.34 9DHHBCrS0
一見レスのやり取りに見えて自論、というかどこかで仕入れた知識を垂れ流してるだけ。
おそらくどこぞの大学院生かなんかなんだろうけど、小賢しいとはまさにこのこと。
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:04:31.63 ZCJW9UWO0
>>831
あ～キリスト教視点でもないのか
まだ見てないから細かいところまで分からんですまんね
魔法使ってるのに一神教的世界観を前面に押し出してるのかと疑問に思ったんよね
>>800>>802のような感じ
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:06:44.42 ZCJW9UWO0
>>834
それお前のただの主観じゃねえかｗ
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:08:17.03 l+lo62ph0
本来ならマリアは土着の神の巫女とかで、
だから神通力が使えるが、
キリスト教が制圧したので、魔女呼ばわりされたって想像してる。
>>831
古代ローマではギリシャの神もエジプトの神もごったに祭ってたらしいよね。
一神教は新顔じゃないんかなぁ。
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:08:48.90 CzfI9OPB0
一体あのおっさんは何を言ってるんだ？
・・・理解できない日本語は外国語も同じ
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:11:26.53 9DHHBCrS0
まあそうかもね。
だけどそもそもアニメを見てもないのにわざわざこのスレに来て薀蓄語ってる時点でお察しだろ。
難癖つける気満々なの見え見えだと、純粋にアニメを楽しんでる人間からしたらあまり気持ちのいいものじゃないね。
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:15:38.84 ZCJW9UWO0
>>837
ああ、それなら分かりやすいわ
古代ローマのカオスっぷりやばいね
色んな神様祀ってるし、万神殿は建ってるし
色んな新興宗教が乱立してお互いの神話パクリあってたりするし
キリスト教もその一つだった
そんな中で歴代皇帝は次第に全知の性質を持ちつつあった太陽信仰に傾いていくし
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:16:09.10 l+lo62ph0
今回でベルナールが神の存在に疑問を持ち出したので、
キリストの神がこの世界を作ったって話にはならないような気がしてる。
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:16:47.40 ZCJW9UWO0
>>839
魔法の扱いがどうなってるのか聞きに来て
そこから話題が派生するのは自然な流れだと思うが
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:20:56.73 Y4kbOMiD0
お前ら、喧嘩してると争いごと嫌いな魔女が止めにくるぞ。
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:25:47.59 GWs0FIRJ0
>>835
＞まだ見てないから
噛み合ってないなーと思ったけどやっぱそうよね、それを踏まえての>>822でした
作中のマリアのモデルは土着信仰の受け皿としての聖母マリアじゃないかと思ってる
マリアの使い魔の名前がアルテミスなんだよ
>>843
争いごとがなくならない理由がわかった
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:33:57.66 ZCJW9UWO0
>>844
ほほーなるほど
様々な信仰の着地点を探す物語なわけか
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:40:30.26 FWH/krlI0
>>815
キリスト教神学のめちゃめちゃな理解から俺が説明してみる。
ベルナールは神のいない世界を考察する。彼の最初の考えは「そんなことあり得
ない」―聖トマス・アクィナスが神の存在を証明したからね。（彼の有名な
『5つの道』、かなりややこしいんだけど簡単にすると…… 1. 何かが自身を創
造しないままに世界を創造した最初のものであるはずで、それこそが神であるは
ず（彼は実際のところ、この主張を3回繰り返す） 2. 世界は神によって秩序立
てられたはずの秩序を有している 3. 物事が良くなったり悪くなったりするなら、
そこには全てと比較されうる完璧なものが存在するはず）
そして彼は、オッカムのウィリアム（フランス名のギヨームってなってたけど）
が人の理性では神の存在を証明できない（なんでかっていうと、人間の推論は因
果関係を厳格に要求するけど、神はそれに束縛されないから）と説いたことを思
い出す。オッカムは神や魂について知る方法は徹底した信仰と天啓しかないと信
じてて、ベルナールがそれが信仰を持つことの全てなのかと問うたときに口にし
てた。
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:41:13.33 FWH/krlI0
次に彼はアリストテレス論理学を持�
876:ﾁてくる。簡単に説明すると、あることにつ いて肯定と否定を同時にすることはできない。たとえば「すべての猫は哺乳類で ある」とも「すべての猫は哺乳類でない」とも言えるけど、「すべての猫は哺乳 類であり哺乳類でない」と同時に述べることはできない。俺は思うに、ベルナー ルがここでこれを持ち出してきたのは彼が神の（少なくとも類似の人物の）存在 を（さっき述べたアクィナスの最初の議論にもとづいて）世界の存在への述語だ とみなしたからだと思う。 そうすると、次の論理から神のいない世界を想像するとおかしなことになるんだ よ。「神は世界に必要である。神はいない。世界はある。ゆえに神は存在し、か つ存在しない」 それで彼は少し気づくんだ。神（『変わらないもの』）は必ずしも世界にとって 存在する必要はないかもしれないってね。彼は考える――すごくアクィナス風に、 真の信仰を見つけるために神の存在を疑ってみるべきだと。（アクィナスは、神 が人間に理性を与えたからこそ、人間は神についての真理を明らかにできると信 じていた。）それで僅かの間、理性のみで神の存在を証明できなかったら何が起 こるか心配になる。それはとても想像できないから、その可能性を排除する。神 （『普遍』）なしで世界が存在しうるかを考える。そこで『エッセ・エスト・デ ウス』（「神は存在なりや」）に到達する。おそらくここで思い出されるのはア ンセルムス――存在そのものの存在が神の存在を証明する、と主張した人（やや こしい）。
877:1/2＠転載は禁止
15/03/10 04:41:31.90 nEpyXIrw0
>>815
だいたいこんな感じ。
俺は神学には疎いので決して正確な翻訳ではないであろう事を断っておく。
ベルナールは神が存在しない世界について考えた。だが、彼はトマス・アクィナス（サン・トマ）による
神の存在証明から、そのような世界はあり得ないと考えた｡
・トマス・アクィナスの神の存在証明
１、世界を作った何かが存在し、それは他の何によって作られたものではないはず。
２、世界は秩序をもっており、それを支配する何かがあるはずだ。
３、物事の良し悪しを規定できるならば、全てのもののうち最も良いものが存在する。
→このような性質を満たすものこそが神であるはずだ。
ここでベルナールはオッカムのギヨームの議論を思い出す。
すなわち、人間の理性では神の存在は証明できないという事である。
（人間の推論は原因と結果に厳格に依存しており、それ自身に原因の存在しない神には当て嵌められない）
ギヨームは､信仰と啓示によってのみ、私たちは神や魂について認知できると考えていた。
→「不合理であるからこその信仰なのか？」
アクィナスによると、世界の存在は神の存在を必要とする。そして世界が存在する以上は神もまた存在しなくてはならない｡
だが、ギヨームは神の存在は証明できないとした。
しかし、アリストテレスによると同時に真であり偽であるような命題は存在しないという。矛盾だ。
（続く）
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:41:54.30 FWH/krlI0
でもここで彼は先へ進んで、デカルトを２世紀分先取りしてしまうんだ。彼自身
の意識がそれ自身の証明になっていることに気づいてね（有名な『コギト・エル
ゴ・スム』―「我思う故に我あり」という、デカルトによる神の存在証明の有
名な冒頭部分）。彼は、神の存在は、まず彼自身の存在を証明して初めて証明で
きることに気づく。これはほとんど、彼の存在証明が神の証明に先んじることを
示してる（ベルナールはここでよくやってる、というのも彼はここで実存主義に
到達するんだけど、これが西洋世界に広まるのはこの後５００年後なんだよね）
ベルナールの推論は更に２００年スキップしてニーチェとサルトルをかいつまみ、
能動的な神がいない世界においては、人の行動に責任を持つのはその人自身で、
人の罪を償えるのはその人自身であると気づいてしまう。今まではアウグスティ
ヌス/カルヴァン派ぽく、人間の自由意志は神によって支配されていると考えら
れていた。ベルナールはここでそれを拒絶し、ペラギウス―有名な異端者で、
神は人の自由意志を支配しないと説き、ゆえに人間を道徳的主体者から、天国に
行く権利のない心のない機械人形に変えてしまうとされた―を持ち出してくる
んだよ。
もちろん、ベルナールは神を拒絶しない。彼は最後になお、神の存在は我々が観
測できる明確な事実であると信じようとする。ゆえに、人間は人間世界と人間自
身の所業を支配し、同時に神を崇拝する。人間は自身の魂を救い、天に召される
ことができる。世界における自身を伴う神（人々が天に召されることを認める）
と自由意志（人々は自身の行いによって天に召される権利を獲得する）との間で
調和が必要になる。このへんはエイレナイオスに関係するけど、俺はこれ以上話
をややこしくしたくない。
879:2/2＠転載は禁止
15/03/10 04:42:04.44 nEpyXIrw0
（>>848続き）
ここでベルナールは、神（不変）が世界の存在に必要でない可能性を改めて考える。
ベルナールは本当の信仰を得るには神の存在を疑わねばならないのではないかと考えたのだ。
（アクィナスは神が、人間が神について何らかの真理を見出せるように彼らに理性を与えたと考えた）
彼は神なしに存在できる世界を考えた｡そこで彼はサン・アンセルムスの「エッセ・エスト・デウス」、
すなわち「存在こそが神である」(Existence is God)という啓示に思い当たる。
しかしここでベルナールはさらに論を推し進め、自己の認知こそが自己の存在を証明すると考えに至った
（デカルトの「我思う、故に我あり」を二百年ほど先んじている）。神の存在証明に自らの存在証明が先立つのである。
すなわち、自らの存在は神の存在に先立つという事だ。
ベルナールの推論はデカルトからさらに二百年ほど進み、ニーチェやサルトルの思想にまで至る｡
すなわち､神が介入しない世界では自らの行動の責任は自らのみが負い、自らの罪は自らのみが贖えるという事である。
これまで、人間の自由意志は神によって支配されるというアウグスティヌス主義、カルビン主義が主流であった。
だがベルナールはペラギウス（ブリテン、アイルランドの修道士。神は人の自由意志を支配しないと主張して異端とされた）の教えを引用する形でそれを否定した。
もちろん、ベルナールは神を否定したのではない。すなわち、人間は人間自身の手によって自らの世界とその営みを支配しつつと同時に神を信仰するというのである。
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:42:28.57 VHuUI8jC0
とりあえず見てから書き込めば？
ここは作品について語るスレなので作品を見てもない人が話をどんどん違う方向に持っていくのはあまり良い気がしない
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:42:58.61 FWH/krlI0
総括として、ベルナールの最終結論は、我々は神の存在の前に我々自身の存在を
自覚する、というものだ。彼は飛躍して、我々は自由意志を持つはずで、神に支
配されないと考える。ゆえに、我々は我々のあらゆる問題を収拾するにあたって
神に頼れない。でなければ、我々の自由意志は否定されるから。もし神が我々の
行為に関与しないと認めるなら、我々が我々の行為に責任を持たなきゃならない。
この場合、我々は自らの自由意志を鍛え、キリストの意思を我々自身で出来うる
限り実行することを保証しなければならない。さもなくば、マリアが言ったよう
に、我々は自分たちの2本の足で立たなきゃならない。
意味通じる？ かろうじて自分には意味が通じてるつもりなんだけど。
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:43:40.99 Y4kbOMiD0
３行で頼む
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:44:30.55 VHuUI8jC0
>>851はID:ZCJW9UWO0に対してな
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:45:30.39 nEpyXIrw0
む、むむっ！ 被ったか。
>>848>>850はかなり適当な抄訳なので無視してくれ。
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:48:26.72 FWH/krlI0
なんかすごいタイミングでカブった……ｗ
邪魔してごめんよ。俺の訳も適当だからいいとこ取りしてくれれば。
ちなみに俺の訳は >>846>>847>>849>>852 ね。
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 04:49:45.60 kG43OReF0
外野でROMってたけど何が起きたかわかんなかったｗｗｗ
善意がかぶるとはたまげたなあ
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 05:14:19.09 qfEdt3Dc0
ベルナール様の一人神学論争にはほとほと参ったねえ
出発点がインテリジェンス・デザイン理論でしょ？バイブルベルトの狂信者さんたち
の唱えてるヤツね
そんで「我思う、故に我あり」にいっちゃった……
自我を喪失したレベルの知的障害者、精神障害者は「我思う」を喪ってるから
彼らには神の存在を信じられない
↓
これはイコール、重度の障害者達に神の愛は決して届かない、ってことね
なんて見事な皮肉なんだろうな、まさにその通りじゃねーかｗ
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 05:16:57.12 ZCJW9UWO0
>>851
逆だよ魔法の扱いがある程度分かってから見るんだよ
なんとなく分かってきたけど
結局お前さんはただ気に食わないという理由でそれを言ってるに過ぎない
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 05:24:42.67 GWs0FIRJ0
>>859
他人の善意が見えないの？
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 05:36:05.22 ZCJW9UWO0
>>860
あ～キチガイさんはどっか言ってください
普通に受け答えが出来る人が私に対して善意のある人なので
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 05:36:20.85 hYr/rW/V0
みんなが難しい議論をしてる間にエドウィナのネコをなでなで。
にゃーん。
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 05:39:15.53 ZCJW9UWO0
>>860
ってあなた普通に受け答えしてた人じゃんｗ
他人の善意うんぬんって何を言ってるのよ
俺はこの作品での魔法の扱いの話をしてたんだよ
それを聞いてから見るって話
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 05:54:48.50 Y4kbOMiD0
>>851に同意だな
とりあえず、見てもない人がこれから見るつもりというのを言い訳にあれこれ長文でスレ埋め尽くすのは鬱陶しくはある。
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 05:57:40.61 ZCJW9UWO0
言い訳ってｗ
まあいいや、そういう風にしか受け取れないっちゅーことね
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 06:23:01.82 eZ9mtk8j0
今週は話が終わるの速く感じた
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 06:28:50.27 L+eL+by+0
話の内容知らんのだとしたら
ネタバレの可能性があることをあれこれ聞いてるんだという自覚がないってことだな
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 06:49:46.69 aytDQGcr0
まぁ、作品見た側から言わせてもらうと魔法を使うのに原理も何もない世界観だと思うよ。
白雪姫みたいなおとぎ話の魔女が使う魔法に原理もなにもないでしょ
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 07:02:25.33 HfzJSSuG0
ほらこれでも見て考察しな。
これはあくまで原作でアニメでもこうなってるとは限らんがな。
魔女マリア式ゴーレムの作り方
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 07:17:21.19 4l34dnWQ0
てっきりレイプで生まれた子供を愛せるか的な話になるかと思った
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 07:20:45.47 wYcrvWDkO
>>870
重いね‥
カトリックは堕胎しちゃいけないらしいし興味深いテーマではあると思うが
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 07:38:17.86 x8POJPf30
ガッツやん
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 07:38:18.47 l+lo62ph0
>>869
wikiに同じ記載が。
由緒正しい作り方なんだね。
攻殻思い出した。
（emethの一字を消してmethすなわち死を・・云々
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 07:53:03.39 mMM9H+/C0
どうせならマリアが産んだ子がジャンヌでしたで終わればよかったのに。
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 07:53:03.67 3l0BwXCq0
>>771
キリストが最後の晩餐の時に12使徒の足を洗いキスをしたことからだろ。
相手に対する敬意の表明。
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 07:56:13.74 L+eL+by+0
むしろジャンヌが産んだ子がマリアだという気が
906:
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 07:59:17.14 4l34dnWQ0
>>871
そうまでしないとレイプ方向に改変した意味ないと思うんだよ
なんか純潔失ってないけど魔力使えないとか、ミカエルがレイプからの魔女刈りさせるのを肯定してるように見えたりなんか変
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 08:00:57.38 3l0BwXCq0
そういえばガッチャマン・クラウズでも、はじめちゃんが
「もしJ.Jが神様なら、何もしてくれないっスよ。」と言ってたな。
そして清音がJ.J.に
「もう予言は要りません。僕たちでなんとかしますから。」と言ってた。
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 08:13:09.64 wYcrvWDkO
>>877
ミカエルは肯定はしないが罰を与えるような事とは思っていないんだよね。
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 08:19:24.17 4l34dnWQ0
>>879
そのはずなのに、ビブの前に立ちはだかるのが変だなと
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 08:52:09.78 wYcrvWDkO
マリアに止めを刺すつもりならビブの邪魔をするのは何で？ってなるわな。
ミカエルの目的はマリアの孤立化なのかな。
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 08:57:41.29 h/TfDSRG0
ミカエルの目的は視聴率うｐ
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 09:10:38.04 O4YhhTAS0
マリアというか名前
マリア＝両親がいない
ミカエル＝「地上の」行いには干渉しない
ここから導き出される結論
マリアは神の子
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
15/03/10 10:06:39.85 APD604iR0
>>870
それこそ原作レイプ