14/08/24 11:43:06.30 1o6dOefX0
原作読んだがタカヒロは読者が望むものを全く解ってない
味方キャラが死ぬ時はこれでもかと悲壮感煽る癖に
敵が死ぬ時はどんな腐れ外道でも物凄くあっさり…
あのマジキチ正義厨のセリューですらそうだし、
最新話読んだら数巻に渡って散々読者のヘイトを溜めたと思われる敵の大将が
凄く小物丸出しであっけなく片付けられてた
あのさ、ジョジョ３部で鋼入りのダンが承太郎を虐めまくった後の３ページオラオラとか
５部のチョコラータの７ページ無駄無駄とかさ、
タカヒロはそういうヘイトや鬱憤とカタルシスのバランスを考えて敵の死に様書けよ
相手の腐れ外道振りと死ぬ時の描写が視聴者の求める爽快感と釣り合ってないんだよ
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/24 13:04:31.52 Glqx/ZWLi
世界観が北斗の拳やベルセルクみたいに荒んでるのに主人公周りの話になるとワンピースみたいなるね
モブキャラの死に様は好きよ
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/24 14:02:28.74 UNugp0bWi
>>357
どうでもいいけどワンピースも荒んでるんだぜ
>>356
そもそもアニメ観た限りの感想ではセリューがマジキチ正義厨に見えてない
悪役をマジキチにも描けてないのにマジキチらしい最期も描けるわけがない
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/24 14:28:08.31 5y9WVtES0
>>356
必殺仕事人が爽快なのは、毎回悪役の行動を丹念に描写してるからこそであって
この作品の場合はそれを省略してこれこれこういう悪党がいるから殺せという所から始まるから
悪役が殺されても全然爽快じゃない、と前スレで散々言われてたんだよな。
悪役を悪役らしく動かす事すら省略するようなタカヒロが
死んだ瞬間にざまあと思わせられるような死に方を悪役にさせられるはずがないと思うんだよね。
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/24 14:58:53.63 4OVLpg5g0
>>356
必殺仕事人の敵は5分ほどでアッサリ片付くけど面白い。
何故なら、放送時間の45～50分くらい使って悪事しか働かない完全な悪役だから。
ここで、「実は敵にも家族がいる」「敵にも愛する人がいる」「敵にも夢がある」「敵にも恩師との約束がある」「敵にも信念がある」「敵も恋してる」など
ヘイトを薄める要素入れちゃってどっちつかずにしてるのがこの作品の中途半端なところ。
多分、必殺仕事人に萌え恋愛要素入れようと無理した結果がこれ
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/24 15:40:17.50 5y9WVtES0
別に敵にも事情があるとか敵にも敵の正義があるってのは構わないんだよ。
但しそういう敵を倒す時は、爽快感以外の感情を読者に強く思わせなきゃいけない。
例えば空しさとかやりきれなさとか同情とか、後味の悪さだって立派な感情だ。
これに出てくる敵は倒されてもそういった感情すら沸いてこない。
ああこの敵はお涙頂戴要員なのね、といった感じで流れ作業で死んでいくような感じ。
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/24 15:46:55.35 QtLZCLW10
現状の帝国の政治とかを踏まえて敵勢力の正義って何って感じ、特にセリュー
重税に汚職、犯罪やり放題とかｗ
あと民のためとか言ってる名前ありキャラ2人ぐらいしかいなかったような気がする
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/24 16:18:17.97 buAKAEnA0
敵の事情が云々って意見自体は同意だけど、コレの場合味方サイドに悪役属性をハンパに持たせて
敵（味方）の事情が～で見事にスベってるよな、仲間の死を普通に悲しみすぎて違和感ありまくり
組織も故人の集まりだから完全に意思統一する必要も無いんだけど
最初の持ち逃げで印象付けてその回のアバンでも大勢ぶち殺したレオーネだけでもその辺弁えなアカンでしょ
話のコントロールは甘いわ、かといって勢いが特別優れてるわけでもない
主人公の空気化も時間の問題ですかね・・・
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/24 18:01:12.95 So5M8cPA0
>>361
同意
セリューとか全然ムカつかない
むしろ作者の「絶対正義ってこんなにクソなんだよ！」って表現が露骨過ぎて道化にさえなってる
敵も味方も感情移入するにはキャラが適当過ぎるんだよな
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/24 19:08:48.75 5y9WVtES0
身も蓋もない事を言えば、キャラというのは全て作者の駒なんだよ。
キャラの行動や言動は全て造物主であり神である作者の思惑であり、
だからこそどんな天才キャラを出しても作者以上に頭の良いキャラにはなれない訳だ。
しかし普通はそんな特撮を見ている時に常に中に入っている人や
周りの監督やスタッフを意識しながら見るような、野暮な事は考えない。
面白ければキャラが架空の存在だと解っていながらも感情移入するしな。
この作品のキャラって、それとは逆でキャラが張り切れば張り切るほど
動かされてる駒臭さが強くなるというか、
舞台裏でほくそ笑んでるタカヒロの顔が透けて見えるのよね。特にキャラが死ぬ時に。
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/24 23:27:18.68 d2FYsym70
ほくそ笑んでるとまでは言わないけど、単に作者がそのシーンを描きたかったから描いたってやっつけ感はあるな
グロシーンがグロく見えないのもそのせいかと
無情さや残酷さが出てこそなのに脈絡や雰囲気なく腕や足が飛ぶから『はあ…(ﾟДﾟ;)』って感じにしかならない
ところで今更だけどこれってエロないの？
この絵ならエロさえあればまだマシなんだけど
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 00:13:43.53 y4TS4F6y0
あらゆる毒を自らの肉体に投与実験して毒がまったく効かないやつ出して武器破壊するイベントでもやれば新しい武器探すために出番増やせるんじゃねの
帝具作った職人？から献上されたとき性能とか聞いてないのかね
対策とか出来そうなもんだが
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 00:40:19.58 /jU02shu0
この作者って本当に昔から
人外じみた戦闘能力持ってて、主人公との力関係で圧倒的に優位に立ってて、傍若無人で最低な言動も全て常人が遠く及ばない強い信念()があるから当然の権利
ってキチガイなヒロインが好きだよね
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 00:41:00.91 rGweRsf70
現状「人型帝具」「死体使い」「継ぎ目の無いヨロイ」と呪毒が効かない奴が続々出てきてるけど新武器の気配なんてないよ
アカメは雑魚討伐担当に成り下がって本筋に絡めてないどころか最新刊ではマイン（スナイパー）とタツミが付き合い始めたし
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 00:43:53.22 y4TS4F6y0
武器継承イベントなわりにまったく盛り上がらんな
渡すまで待ってるマッチョリコーダーも糞
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 00:48:28.53 pJW/kCAK0
改めてBS観てるけど「帝国最強のドＳの将軍」って馬鹿みたいな呼び方だなw
ドＳ関係ねえだろ
あとこれ仕事人仕事人言われてるけどどっちかというとサクラ大戦っぽい
サクラ大戦はもっと世界観が「ちゃんと」馬鹿馬鹿しくて「そういうもんなんだな」で割り切れた
割り切るには中途半端なんだよな
もっと馬鹿みたいな設定にすれば受け入れられもしたが
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 00:53:07.82 8aHBFETL0
>>371
真っ二つにされた白目は戦って負かした相手らしいが、犬扱いして蹴り殺した北の勇者とコイツとで何が違って部下にしようと思ったのかさっぱりなんだなｗ
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 01:10:44.17 A5RkR95l0
>>368
そこだけは昔からブレてないなｗ
ワンパターンとも言えるが
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 02:11:33.33 8aHBFETL0
>>369
あ、マインがエスデスに惨殺された後にタツミとエスデスのラブコメ展開が始まったとか凄まじく意味のわからないネタバレを見たんだが、
流石にそれは違ったのかｗ
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 02:52:16.59 G8N0WO8z0
>>351レオーネが引っ掻くでいいんじゃね アカメより沢山出てるしｗ ヒロインがモブ扱いの話なんてそうそう無いぞ
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 02:59:44.36 PZR+htU10
将軍がチョロインだったでござる の巻
ところでショタの奥の手都合良過ぎじゃねえか？
笛って何度も聴いてると耐性出来るんだろ、だったら使い始めは必然的に
自分に耐性付ける所から始まる筈なんだが、それなのに自分に聴かせて強化っておかしいだろ
インクルシオの方はちゃんと伏線あったのね、こっちは感心したｗ
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 04:31:05.28 M2PRvMiw0
>>368
その設定に説得力があればまだしもね
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 05:28:21.43 iH/hEe27O
本当に酷いアニメだな
いちいち能力説明しながら、グダグダバトルとか、焼き増しにも程がある
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 07:45:18.57 Sau4KMun0
インクルシオの透明化を戦闘中に使わなかった理由がわからん
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 08:51:19.56 PPCuqonb0
ここまでベタな中二バトル展開やられると
中二病でも恋したいの六花や凸守が混じってても違和感無いな
実は主人公が授業中居眠りしながら見てる夢の中の話かと思えるほど安っぽいぞ
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 11:02:54.26 pyxsr2uM0
エスデスの解説見てワロタw
主人公に惚れるんかいw
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 12:40:51.75 yDiYNA39O
>>375
反政府組織ができるほど庶民の生活が苦しいなら、コイツの詐欺のせいで人生狂わされたり、
死んだりした奴もいそうだね。
これも「主人公サイドのヒロインなら何でも許される」という作者スタンダードか？
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 13:45:46.29 847M+18EO
タツミうんこ過ぎる
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 14:24:46.90 y4TS4F6y0
敵が目の前にいるのに殴り飛ばすのを暑い演出とでも思ってんのかな
あれひたすら寒いんだけど
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 14:34:43.73 gNi+P1xE0
ここからは本当にただのバトル漫画、
それもジャンプなら１０週打ち切りコースの三流バトル漫画と化すからな
この後の流れ
アカメの妹とかセリューとかがいる対ナイトレイド部隊登場
↓
仲間の新キャラ二人追加
↓
エスデスとラブコメやったり敵部隊のオカマ科学者と戦ったり
↓
旧キャラより早く新キャラの一人死亡
↓
話の引き延ばし以外の何物でもない宗教団体とのバトル
↓
セリュー死亡
↓
エスデスとの戦いで新キャラのもう一人死亡 ←たぶんこの辺りでアニメ終わる
原作は今は大臣の息子が率いる第三勢力と戦ってるし
完全に引き伸ばすだけダラダラ引き伸ばす展開になってる
いらない所全部はしょれば原作１０巻以内、アニメでも２クールで完結できそうなのに
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 15:26:14.47 Vs+0cfkq0
結局タカヒロも虚淵の後追ってエロゲ畑からアニメ畑に飛び出そうとしてるんだろうけど、
悲しいかなどこまでいってもエロゲの枠に囚われた物作りしか出来ない
上辺だけのシリアス、その場のインパクト狙いだけのグロリョナ、
伏線を挟まず唐突故に全く泣けないキャラ殺し、全部がそうだ
餅は餅屋という言葉があるのだからアニメや一般向けにはタカヒロは出てこない方がいい
出来ればエロゲでもシナリオももう書かず企画屋に徹してもらいたい
腐ってもエロゲ会社のトップなら経営者としてはそこそこなんだろうから
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 19:24:11.17 4hyjsxxJ0
タカヒロってプロデュース力（それもエロゲー限定の）に優れているだけで、物書きとしては三流以下だからなぁ
商売のセンスはあると思うよ、それだけだが
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 19:26:25.04 ivsT0wvm0
>>215
グロいからこそ深夜に放送していると言える。
テレビアニメにレイティングシステムを導入するのは
不特定多数に放送している無料民放の建前からすると難しいところがある。
妹ちよの件もあったから制作サイドはもっと自重してほしいのだがな。
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 21:49:08.18 +DuO+OOt0
ジジイ大物かと思ったら大した理由もなく助けられた氷女に心酔ってだけの理由で気持ち悪かった
雑誌のCMと言いこの作品って氷女萌えがメインなのか？
ショタがいきなりデカくなったのは笑ったけど
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 22:39:30.44 8nXEORFB0
>>389
wikiより
＞姉好き、ツンデレ好きを公言しており、それは作風にも強く現れている。
＞また、様々なネタに通じており、パロディをシナリオに組み込んでいる。
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 22:49:39.73 gNi+P1xE0
自分の性癖を強く作中に出しすぎなんだよねタカヒロは
この漫画一つだけじゃなくて関わったエロゲ全てだもんな
それとネタに通じているといってもあまりにも拾うネタの節操がなさすぎ
淫夢ネタまで大量に入れたのはエロゲオタからもドン引きされた
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 23:30:20.90 JYb0tj/m0
登場人物がみんな女々しい言い訳をしていて
格好悪いったらありゃしない
黙って殺し合え
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 23:36:10.21 +DuO+OOt0
>>390
ツンデレっぽいのは何人かいるけど姉いたっけ
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 23:43:54.12 pyxsr2uM0
全体的にタツミより年上キャラばっかりってところだろ？
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/25 23:50:23.10 M2PRvMiw0
どいつもこいつも説教強盗みたいなところがあって、戦いの緊迫感や殺伐さに欠ける
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/26 00:04:46.14 YqNcJrck0
キャラの使い捨ても凄いね
掘り下げ話する間もなくさっさと死ぬから、感動的に死なれた所で何の感傷も湧きません…
キャラ出しまくるのはゲームと同じ感覚だな
ただアニメには個別ルートなんてないから、キャラ出し過ぎの所為で1人1人の個性が凄く薄く感じるよ
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/26 00:11:28.52 Cs+hzKms0
ホモリーゼントの死に方はグレンラガンのカミナみたいのやりたかったのかな？ｗ
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/26 00:14:05.30 b98aCf2A0
作者的にはあの程度の描写でリーゼントとタツミが以心伝心っていう雰囲気を出したかったのか
あとホモ疑惑がどこにも生きてこなったな、過去話ちらちらやってもその辺に触れないし
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/26 00:22:17.85 YqNcJrck0
ホモネタは単に淫夢厨や腐女子の食い付き狙っただけだと思うよ、安易な発想
全方面に受けようとしてネタ餞別せずに詰め込み過ぎだわ
要はただの八方美人
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/26 00:29:50.86 SzTdK2kk0
>>392
バジリスクみたいにやればいいのにな。
まあ、無理だろうけど。
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/26 01:43:54.56 +YZx4urV0
白々しい相打ちといいこれまた白々しい武器譲渡イベント＆ワンパンKOといい
まるでスーパーの材料で作ってただのお湯で割っただけのラーメンだな、自分で食う分にはいいけどさあ・・・
わざわざ古典を見るまでもなくありきたりじゃ感想に困るな
戦いも毎回最後まで戦い抜くだけじゃなく、逃げる事も考えに入れようぜ
敵側だって二人もやられて撤退考えるタイミングだろうに全ツッパの挙句
帝具3つも奪われる最悪の展開なんだがそれでいいのか？
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/26 02:28:03.99 BPejuM810
>>400
バジリスクこそ女々しいじゃないか
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/26 02:37:44.73 JtuMqT300
>バジリスク
少なくとも、殺し合いなのに向き合ってから戦闘開始なんて馬鹿なことはなかったな
いかに不意打ちだまし討ちするかの世界だから
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止
14/08/26 02:41:24.58 KFpgFYO20
まあ少なくともバジリスクは主人公がセーター着てたり服部半蔵が黒服にグラサンとかはなかったからなｗ