09/08/23 13:18:56 OW9cZ2hk0
*************↑構ってちゃんです。エサを与えないでください****************
その29、30を先に消費しましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
********************************************************************
3: 【dynamic:0】 日本海 ◆CJadynamic
09/08/23 18:49:14 FOWiBiIzP
仮の話など無意味だし。
日常生活に支障をきたすからって、自分の脳が得た感覚の原因を
他人になすりつけるなんて筋違い。甘えに過ぎない。
いじめられる方にも、ある一定の原因がある事は否めない。
その原因の元を他者に責任転嫁する事はできない。
4:少年法により名無し
09/08/23 23:11:46 5nln/1SbO
はいはい、終了
5:少年法により名無し
09/08/24 01:23:26 Io4oZhxC0
ガキの遊びレベルなんだから放っとけば良い。
他に問題にす可き事は無限に有る。
6:魔愚南無 ◆MAGNUMFurk
09/08/24 23:55:15 6/Xk2MX4P
レベルをさげることの方が、自分の水準すなわちレベルを上げること以上に難しいということだな。
連動的に下げたくない部分までをも、下げることになり誇りやら傲慢、見栄なども張れなくなるからだろうな。
7:少年法により名無し
09/08/25 22:37:24 3mL5I7aW0
ボス ◆BOSSnQ.o.Q
＝概念 ◆GAINENZdAQ
＝えびや◆GEX.//.zVI
＝◆OnCLEANUPU
＝◆WWWTRICFRM
＝ＪEX ◆JEXYZbT/vM
＝愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA
＝◆Cen.tric..
＝◆Ryoga2dLZI
＝◆GAINENU.so
＝マグナム ◆MAGNUMFurk
＝…
※乱立のスレ立てと、日本語が不自由なのが特徴。
p2停止された荒らしです。スルーお願いします。
★090223 aquarium「死にたい|初めまして」連投埋立て荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:62番)
8:愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA
09/08/26 20:35:12 xtjlEr1XP
おこがましい奴⇢>>7重箱の隅を…状態
9:愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA
09/08/26 21:06:32 xtjlEr1XP
もうこのスレ立たないと思ってたけど
>>1はよっぽど悔しかったのかな。書き込むたびにバカにされてたから。
まぁ１００％どっちかが悪いって押し付けあってるバカはどっちの陣営にしろもう飽きた。
>>1
人を不愉快にする人間も問題があるが、不愉快な人間と同じ場所に
長時間一緒にいることを強制するクラス制度こそが諸悪の根源であ
ることは前スレで述べた通りである。
10:愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA
09/08/26 21:07:26 xtjlEr1XP
いじめを正当化する奴は大体自分中心な奴
アイツが悪いからいじめる
アイツがウザいからいじめる
所詮人それぞれという考えが持てない奴だ
ゆとり以下だな
11:これが、すべてを物語っているね。
09/08/26 22:35:33 xtjlEr1XP
赤ん坊においては、いじめではなく「虐待」と扱う。扱う事象が違えば原因も違う。
いじめの定義が曖昧でないとするなら、その定義とやらを明確に示してみろ。
人の数だけ真理はある？真理は崩せないから真理なんだろ。
12:少年法により名無し
09/08/26 23:35:57 MgS2gg9Z0
両方悪い
終了
13:少年法により名無し
09/08/26 23:45:20 ajSH9jby0
いろんな意見があると思うが…
それよりも、自分のこれからの人生を考えるほうがいいと思う。
辛かったかもしれんが、相手のことを考える時間とエネルギーは
無駄だと思う。明日からのことを考えて前向きに生きる方がいい。
いじめる奴がおかしいとすれば、いくら考えても答えは出ない。
何か定義してみても、意味がないし、そもそも無理なこと。
こんな後ろ向きでためにならない議論は、辞めようぜ。
14:八ヤ卜 ●HAYATO/aRY
09/08/26 23:49:11 xtjlEr1XP
解決不能
15:少年法により名無し
09/08/27 01:36:09 d031fuIwO
いじめられる方が悪いなんて意見は全部釣りだろ
16:隼人 ◆HAYATO/aRY
09/08/27 02:07:47 CSXZbiIuP
ギスギス感がないといいんだけどね、精神がやすらげない傲慢な何かが邪悪で。
17:隼人 ◆HAYATO/aRY
09/08/28 00:08:27 /urWeOGU0
いじめられる奴に原因がある…？
いじめる側のその根性が問題じゃないか？
言葉、暴力、物を隠したりするような行動を平気で出来る。その性格が問題。
いじめられる側が他人を不愉快にさせてると言うなら、いじめる側も同じじゃないか。
いじめる側は他人の人生を大きく変えている。
他人の人生を悪い方向に変えるというのは、本当に最低だ。
イジメの理由はそれぞれあると思うが、悪いのはいじめる側。
18:日本海
09/08/30 11:16:08 hHG2m0Oq0 BE:1376004274-2BP(0)
>>13
でも、どうやっても辛い状態に自分を追い込んでいる奴等とは「線引き」が、ある訳だが。
19:少年法により名無し
09/08/31 08:50:34 YbByeARL0
>>17
>イジメの理由はそれぞれあると思うが
その中に「苛められる理由」が有るって話だろ。
良し悪しを問えば苛める方。
理由は必ずしも苛める側じゃない。無作為に選んでるワケでもないだろからな。
イジメラレッコの逃避だけじゃ解決しないな。
まぁ当人が解決しなくてもいいんだろうけど。ただ愚痴だけ言えれば。
20:隼人 ◆HAYATO/aRY
09/09/01 22:04:07 QGWdZxDEP
>>19
成程愚痴ね。
21:少年法により名無し
09/09/02 12:14:23 EJjdtWLSO
>>15
マジ
22:少年法により名無し
09/09/02 16:38:01 jr10JjZO0
>1
田上綾子心理狂に騙されるのが悪い
23:愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA
09/09/04 00:32:38 aZHAxRHsP
>>18-19
成程
24:少年法により名無し
09/09/04 08:43:42 kn8X7E35O
>>19
外見や性格が酷いと虐めて良いのか？
どうして心の中でストップ出来ず態度に出す？
これに答えられないで虐められる側に原因がある、何てぬかすなよ。
25:少年法により名無し
09/09/04 12:20:14 YcaZDbN40
>>24
良い訳じゃないが、自分の事なんだから自分でどうにかしろって事だろ。
あと、
>外見や性格が酷いと虐めて良いのか？
外見は仕方が無いが、性格は直せ。
だから苛められるんだよ。
26:少年法により名無し
09/09/04 12:27:26 kn8X7E35O
>>25
暗い、自己中程度をスルー出来ない心の狭さが悪いんだろ。
暗いと虐める、自己中だと虐める意味は？
暗いなぁ、自己中だなぁと思うだけにしろって事。
あとは本人に直接言う。
陰で数人を味方に付け、その仲間同士で叩く意味は？
27:少年法により名無し
09/09/04 12:36:20 Q7y13f0P0
「苛めてやれ」って言ってる訳じゃなく、「苛められてもしょうがない」って言ってるだけだろ？
28:愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA
09/09/04 13:03:36 aZHAxRHsP
>>25-26
おこがましいシビックニート
29:愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA
09/09/04 13:11:15 aZHAxRHsP
>>27
現実の世界でも、某チョコ喰シビックニートは自演しようとするんじゃないかな。
>>24
難しい事ばかり言うな。派遣は派遣でしかない。
30:愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA
09/09/04 13:12:46 aZHAxRHsP
>>20
能書き某チョコ喰シビックニートは悪い方のブラジル人と同じ感じだな。
31:少年法により名無し
09/09/04 15:37:55 Q7y13f0P0
シビック、シビックって何の話してんの？
頭おかしいの？
32:少年法により名無し
09/09/04 16:32:07 TBRWDr5WO
いじめられる奴は結局
自分で変えることができなければ
呪われた人生は変わらない
親もそれを踏まえると同時に親の価値観が
子供に影響を与えてるのだからいじめる奴を攻める前に
親が変わらなければ解決できない
33:少年法により名無し
09/09/04 16:43:34 YcaZDbN40
>>26
>暗いと虐める、自己中だと虐める意味は？
自分を苛めてた奴に聞けよ。人それぞれだろ。
とりあえずお前を見て思うのは「ウゼェし、気持ち悪い」
苛めてた奴が同じかどうかは知らねぇ。
>暗いなぁ、自己中だなぁと思うだけにしろって事。
>あとは本人に直接言う。
どっちだよ。
>陰で数人を味方に付け、その仲間同士で叩く意味は？
ああ、ここがお前らみたいなのの根本的に勘違いしてるとこだな。
味方につけたわけじゃなく、全員同じ気持ちなんだろ。
お前ウゼェし気持ち悪いし視界に入れたくない。
ゲロとか糞とか直視して我慢しろと言われてるのに等しい。
お前がお前自身をどう思うかじゃなく、他の奴がお前を見てどう思うかってことだよ。
>>32
>ID:kn8X7E35O←こいつを見て解るが、まず自分は何もする気はないんだよな。
当事者なのに第三者のフリまでして。
34:少年法により名無し
09/09/04 17:10:40 kn8X7E35O
>>33
虐める側を批判したらソイツは虐められたと考える何て随分安直だな。
キモいと思うだけにしろ、「もしくは」本人に言えって意味だよ、その程度も読み取れないか。
人を糞やゲロに例えたのを素で言ってんなら、愚か以前にモラルが無さ過ぎ。
35:少年法により名無し
09/09/05 00:07:50 rMGgDEXx0
俺の知り合いが転校生ってだけで苛められた経験が過去にあるらしい
全く理由にならん。
36:少年法により名無し
09/09/05 00:34:51 1yxwkdaZ0
転校生でも苛められる奴と苛められない奴がいる。
大半は後者。
37:少年法により名無し
09/09/05 09:24:07 Dl2Mhmy8O
そうだな、転校生でも苛められない奴は苛められない
基本的に例え苛められても言いたい事を言って
生意気だと思われても信実、真実、誠実をもてばいいと思う
大人でも難しいことだけど人間性に苛められる原因があるのではないだろうか
38:少年法により名無し
09/09/05 09:33:58 Dl2Mhmy8O
それでも、苛められてきつい、学校に行きたくないと思ったら
対処のしかたを、自分で考えるなり人に聞くなりして
なんとかしろ、他力本願は絶対だめだ
39:少年法により名無し
09/09/05 09:52:06 zLEluqz00
広宣部か教宣部の内部文書
各地域の敵対者排除／躾
ａ）創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女
を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾ける。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b)会員の商売敵を排除することは資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
c)敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d)各会員が連帯し、敵対者が自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e)敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f)敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある。
g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
40:少年法により名無し
09/09/05 12:35:35 GURoOSKj0
>>38
>なんとかしろ、他力本願は絶対だめだ
まぁ自力でどうにか出来る奴なら、そもそもイジメラレッコとか情け無い立場にはならないけどな。
41:少年法により名無し
09/09/05 12:47:43 Dl2Mhmy8O
それはそうだけど
こういう苛められっ子体質は人に助けられその場はしのげても
将来社会に出て当たり前に縦社会があるなか
コミュニケーションがとれないと思われる
もっと子供のうちに逞しくなる必要がある
42:少年法により名無し
09/09/05 21:56:09 1yxwkdaZ0
そもそも、うまくコミュニケーションが取れないから、嫌われて苛められるんだろう。
43:少年法により名無し
09/09/05 22:38:53 wbqBwip2O
社会に出て鬱になる。社会不適格者になる。無職で犯罪者になる
44:少年法により名無し
09/09/05 22:58:59 MFvjMPIpO
>>38
アホか
自分の力だけで、解決できたら、自殺者なんかでんわ
私だって、小学生の時に、いじめをなくすために、毎日違う服を着て清潔な印象をあたえる努力もしたし、学級会もしたし、日直当番が回ってきたら、今日の目標を書く小さい黒板に、人をいじめないって書いたりしたんだけどだめだったんですよ。
時には、第三者の力を借りることも必要です。
45:少年法により名無し
09/09/06 00:34:52 sTistQlQO
↑他力本願と第三者へ相談とは違うの知らないの？
日本語覚えた方がいいよ
他力本願とは自分で努力せず相手の責任にすることだ。
相手がいじめるから悪いんだとね
俺の文章はその上にも書いてあるだろ
自分で考えるなり人に相談するなりして対処しろと
46:少年法により名無し
09/09/06 00:40:40 sTistQlQO
言い直せば苛める奴がいなけりゃいいな
じゃなく
どこででも対応出来るようになれと言うことだ ぼけ～
めんどくせえな
47:少年法により名無し
09/09/06 00:44:32 ketYljOm0
他人のせいにしてばっかいるから人から嫌われるんだろ。
48:少年法により名無し
09/09/06 01:01:49 sTistQlQO
そういうことだよ
49:少年法により名無し
09/09/06 01:42:48 Trr/ypNdO
>>44だけど
>>45
それが、簡単にできたら苦労せんわ
それに、日本語覚えろとは失礼な
偏差値の低い高校を出てるから、馬鹿なのはみとめるけど、私は列記とした日本人だ
50:少年法により名無し
09/09/06 01:48:45 sTistQlQO
それにもう一つ言わせてもらえば
結局自殺する奴は原因が苛めにあったと書き置き残してるけど
逃げるだけでなく
自殺という形で復讐のつもりで露骨に陰湿なやり方しかできないようだから駄目なんだ
だからそうじゃなく、客観的にみて自分の何が悪いのかを考え
どうすれば良いかを人に聞くなりして考えなけりゃダメだよ。
いじめている奴が変わるなんてあてにしたらおしまいだし
回りのせいもあるけど回りの責任にしてもだめ
それでもどうにもならなくて苛められるのが嫌だというなら、
まだ相手にされてるだけましだと思うしかないな。
やっぱり自殺って逃げの気持ちより、復讐の念が強いんじゃない
やっぱり自殺にしても一番悪いのは自分だよ
51:少年法により名無し
09/09/06 06:22:11 mWEMTHdu0
>>50
自殺の遺書に初めて苛めの告発をしたりな。
死んだ後なら恥も何にも関係ないから、仕返しのつもりで書いてるんだろうけど、
まぁブッチャけた話意味無いな。
苛めてるのは周りだって知ってた事だし、遺書に書いたからってその名前が世間的に
公開されるわけでもないし。
自殺した苛められッ子の自己満足で終わり。
結局のところ苛められる最大の原因「コミュニケーション能力が無い」って事で、
一方的に自分の意見を回りに撒くだけなんだよな。
それによって返答を得て会話が成り立つってのを理解していない。
自分の言葉や行動に対して相手が反応するのが当たり前だと思ってる節がある。
相手から意見を得る為に自分が何をしなきゃならないのか解っていない。
だから「苛められている自分」を誰かに見せれば、誰かが助けてくれるだろうとか
思い込んでる。いつまでも他力本願。
52:少年法により名無し
09/09/06 12:22:42 sTistQlQO
良くまとまってますね。
まぁそう言うことですね
不満が溜まってしまうのは他人からの仕打ちが理不尽に感じ
想いを言いたくても他人に当たり障りを気にして言えない
そういう自分の問題を他人の責任にして
自分に苛立ちを持つならまだしも
自分のことなのに、自分で解決を図らなければならないものを
他力本願になることで自分の努力で考えることを放棄し
やる気のない奴を誰が助けるのか
中には考えてあげる人もいるけどその人の気持ちに答えられるか
まあ自殺するようなヘタレは無理だと思う。確かに苛める奴は悪党だよ。
でも解決しないのは自分の責任なんだ。
それでやる気がなくなる自分と、周りに嫌気がさして
死にたいと思うなら、きっともう寿命が短い運命なんじゃないかな
甘えすぎなんだよ。
53:少年法により名無し
09/09/06 13:26:43 ketYljOm0
自殺は本人の自由。
親以外悲しむ者もいない。
好きにすれば？
54:少年法により名無し
09/09/06 14:02:02 Trr/ypNdO
>>49だけど
>>50
言ってることは、正論だと思うけど、誰かに相談しろって言われても世の中には、先生に相談する事ができない人もいるし、相談できる友達もいない人だっているんですよ。
(そんなの、あんただけだよって言われたら何も言えないけどね)
55:少年法により名無し
09/09/06 14:45:53 sTistQlQO
>>54
言えないのは性格なら直さないといけない
誰かが何とかしてくれると思ってはいけない
おどおどしてるとそこにつけこまれると言うのか
的にされるのではないだろうか
集団のなかで孤立してしまうのも、性格からだろうし
孤立してしまえば、誰にも相手にされない
それ自体が集団の苛めといえるけど
急にたくさん変えろとは言わないが
せめて、相手が挨拶しようが、しまいが挨拶から始まったら良いかも知れないね。
まず自分のできることから、始めることが肝心
悩むことも大事だし、何より前向きにならなければ
明るい未来は有りません
56:少年法により名無し
09/09/06 15:00:25 sTistQlQO
自分が頑張れば、他人も認めて話しかけてくれるかもしれないし
そうやってコミュニケーションをとれるようにすることが
仲間を作ることになり認めあって協力的になってくれるのではないかとおもわれ
逆に人から相談を求められるように成れれば解決だよ
57:少年法により名無し
09/09/06 16:18:31 sTistQlQO
実際、人間関係は俺も煩わしく思うよ
否定されればﾔﾙｷなくなるし
色々注文もつける奴もいるし、
でもおかしいなと思ったら言い返すけどね
言わなければ相手はわからないし、
自分も納得いかないだろ。
58:¹
09/09/06 22:48:52 xkHR6H3TP
>>23
成程
>>24-25
相手が、そういう時にストップをしない場合自分は如何する？。
>>26
何か暗い狭くて被害妄想があるのかどうなのかわからない。
>>27-31
複雑だな。
>>32
成程
59:少年法により名無し
09/09/07 10:22:51 DoOhMRkw0
>>58
>相手が、そういう時にストップをしない場合自分は如何する？
たらればの話は最低限実行した奴が言う事。
それで必ずストップするとは言わないが、無駄ではない。
性格を含む「苛められる原因」を直せば、少なくとも今苛めている奴と距離が開いた時に、
同じ様な奴に苛められずに済む。
60:少年法により名無し
09/09/07 10:47:05 T6Du+JOlO
虐められる原因は虐められる奴にある
でも悪いのは苛める方これが正論じゃないかな
可哀想だしね
61:少年法により名無し
09/09/07 13:17:30 v8LThxDmO
>>54だけど
>>55
たしかに小6の時は、おどおどしてたから、小2の下級生にまでつけこまれる所はありましたよ。
小2の子は、４つも下のくせに、なにを基準に自分のほうが偉いと思ってたのかね。
こっちのほうが、偉いのに。
62:少年法により名無し
09/09/07 13:55:59 DoOhMRkw0
>>61
小学校時代は年齢差って結構絶対的なものだし、４歳も違えば、本来上の人は凄く大人に見えたはず。
その年齢差を無視するほど見下されちゃったんじゃないですかね。
性格で。
63:少年法により名無し
09/09/07 14:38:16 v8LThxDmO
>>61だけど
当時、小2の下級生と私は、町内も違うから何の接点もないんですよ。
接点がなければ、関わり合う事はめったにないから性格なんか、わかるわけがないじゃん。
私の事を顔だけで判断して人間性を理解してなかっただけだと思うけどね。
私の２つ上に、私の同級生全員から嫌われてるMって先輩がいたけど、その原因は顔だったもん。
64:少年法により名無し
09/09/07 17:17:45 T6Du+JOlO
顔は性格の現れだよ。自分の顔に責任を持ちなさい
65:少年法により名無し
09/09/07 20:00:52 2QNORdgA0
顔のせいにしたいんだろうけど、それだけでは馬鹿にされたり、嫌われ者になったりしないよ。
66:少年法により名無し
09/09/07 20:54:03 2HyZGBaZ0
>>64
不細工な人が性格の表れか。
初めて知ったよ。
遺伝が影響すると思ってたけど性格(笑)だったんだね!
表情が性格というか気分が影響するのは知ってるけど。
67:少年法により名無し
09/09/08 01:10:58 ah2cLo9b0
>>63
>接点がなければ、関わり合う事はめったにないから性格なんか、わかるわけがないじゃん。
自分で書いてるんだが。
>たしかに小6の時は、おどおどしてたから、小2の下級生にまでつけこまれる所はありましたよ。
こういう性格が苛められた原因なんじゃね？
68:少年法により名無し
09/09/08 10:07:06 erVnpbHpO
>>63
苛められないようにするには、性格改善が必要
回りを良く見てみな回りと自分のどこが違うか
おどおどしてる奴はおどおどしてるし
バカそうな奴はやっぱりバカだし
強そうな奴、弱そうな奴顔見りゃわかるし
いくら背がデカイ奴も木偶はすぐわかる
虐められるのははったりが弱いからなんて
見た目の責にしてるようだがそんなこと考えてるから前に進まないんだぞ。
現実を見ろ、妄想的にならず自分の今できることだけ考えろ
特に人前で話ができるようになれ
自分の意見感情をはっきり伝え納得のいくようにすること
困難に出会っても怠けたり投げ出したりするな。
周りに左右されない絶対的な自信を持つこと
どうしても自分でできない解らないことがあったら
人に聞いたりしてごまかしたりしないこと
そして他人にしてもらったら感謝の気持ちを持つこと
人に迷惑をかけたら反省の気持ちとして謝ること
自分を過大評価して変なプライドを持たないこと
そして、身の程と言うか自分をよく知ること
今君は、二つ年下の奴に何も言えない奴なんだから恥だと思え
69:少年法により名無し
09/09/08 10:41:10 si6fcwueO
いじめを正当化したい奴の言い訳だろ
いじめてソイツが自殺でもしたら、いじめた奴は人殺しだろ
絶対に許されないからな
罪を償え
70:少年法により名無し
09/09/08 11:21:40 erVnpbHpO
いいわけじゃない。
死ぬ奴はそれが寿命だっていうこと
71:少年法により名無し
09/09/08 11:40:06 p9uVWutb0
逃げる方法が自殺しか無ければ御自由にってトコだな。
72:少年法により名無し
09/09/08 15:01:32 erVnpbHpO
苛める奴に、お前が悪いといっても
あ～そうですかで終わってしまうだけ
回りが悪いといっても反省するふり
だったら自分が何とかするしかないだろ
いじめをする奴の頭の中は絶対服従の縦関係を考えてるんだぜ
73:少年法により名無し
09/09/08 16:39:50 erVnpbHpO
苛める奴にかぎって
上の人や強い奴に頭が上がらないだろ
そういう縦社会
74:日本海
09/09/08 16:46:30 Nh5gbM0N0 BE:688003027-2BP(0)
成程
75:㎜
09/09/08 16:53:19 GfuhuXr2P
>>68-73
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:314番)
76:少年法により名無し
09/09/08 16:56:09 si6fcwueO
いじめる奴って個人個人は弱いよね
いじめられる奴とタイマン張ったらよく負けんじゃん
だっせーｗｗｗｗｗ
77:㎜
09/09/08 16:56:12 GfuhuXr2P
>>32-38
>>49-57
78:¹
09/09/08 16:58:47 sDBHlesa0 BE:1572576184-2BP(0)
>>76
>>8
79:㎜
09/09/08 16:58:57 GfuhuXr2P
>>76
>>77
80:日本海 【dynamic:0】 ◆CJadynamic
09/09/08 17:18:16 Zf8gjQWZ0 BE:2358864768-2BP(0) 株優プチ(youth)
>>59
自己表現ということかな。
>>54悩む未来>>61
何というか複雑ですな。
>>62
錯覚という奴ですね。
81:㎜
09/09/08 17:22:39 GfuhuXr2P
>>39
>>74
82:日本海 【dynamic:0】 ◆CJadynamic
09/09/08 17:23:35 Zf8gjQWZ0 BE:1769148094-2BP(0) 株優プチ(youth)
>>81
成程
83:パワーﾁｬﾝﾈﾙ¹㍉㍍
09/09/08 17:35:42 GfuhuXr2P
>>68
簡単にいうことじゃないが、その改善の効果は凄い。
84:日本海 【dynamic:0】 ◆CJadynamic
09/09/08 17:40:31 Zf8gjQWZ0 BE:1326862139-2BP(0) 株優プチ(youth)
>>68
成長とは妥協も有り体質改善や、人格の再形成などが「改善の効果でしかない。
85:日本海 【dynamic:0】 ◆CJadynamic
09/09/08 17:42:22 OWA7AEoW0 BE:737145735-2BP(0) 株優プチ(youth)
>>75
縦型の妄想という暴走が続いている。
86:ダイナミック日本海 【dynamic:0】 ◆CJadynamic
09/09/08 17:45:45 OWA7AEoW0 BE:2211435959-2BP(0) 株優プチ(youth)
圧迫的な誇大妄想は何か？。
>>66
遺伝してはならないことを遺伝させているということですね。
87:ダイナミック日本海
09/09/08 17:50:16 OWA7AEoW0 BE:3096009397-2BP(0)
電光石火すなわち性格の遺伝。
88:少年法により名無し
09/09/08 20:31:24 erVnpbHpO
というか、親の価値観をそのまま引き継ぐのだと思う
89:少年法により名無し
09/09/08 20:36:35 erVnpbHpO
まあ似たようなものだや
90:少年法により名無し
09/09/09 14:31:27 vUi3AdSgO
>>63だけど
>>68
今の話ではなくて、20年も前の小学生の時の話ですよ。
91:少年法により名無し
09/09/09 16:46:14 HZ1VBQZiO
>>90
20年まえ？そっか…かんちがいしてますた藁
それじゃ今は問題ないと思うけど
当たり前の日常を思い込みと妄想で精神を蝕むことなく
頑張ってくだされ
92:少年法により名無し
09/09/09 18:33:10 67mJKDmT0
クスリ
URLﾘﾝｸ(iichan.ru)
URLﾘﾝｸ(iichan.ru)
URLﾘﾝｸ(iichan.ru)
93:概念図 ◆GAINENZdAQ
09/09/11 03:12:42 3XI+ZOlPP
>>87-88
成程
94:醤油煎餅 ◆DMVtSSFzcg
09/09/12 01:48:45 MbizozJT0
栗山の渚霰を食べている最中だ。
自然ひびにしみこんだたまり醤油の深い味わい。
2種類のたまり醤油の重ねがけ。
それは生きとし生けるもの全てに快感を与える電灯を守り続けてきた歴史のある煎餅。
我輩はこの煎餅を食べるといつも思う。
何故、最近の子供や子供に限らず現代人は煎餅よりもスナック菓子を好むのだろうかと。
まさに煎餅は日本の美味。日本の伝統を守り続けてきた最高のお菓子。
さあ!!今すぐ煎餅を食べようか!!
95:醤油煎餅 ◆DMVtSSFzcg
09/09/12 01:50:47 MbizozJT0
さてこの文章に漢字変換を間違えた箇所があります。
見つけて下さい。
つって分からん奴は糞だな。煎餅をこれから食べる資格など無い。
96:№4
09/09/12 04:40:08 1kZ/j+3j0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:12番)
97:℘ℵ 【N04:0】 ◆N04/HAMETU
09/09/16 05:27:49 iGQvUcV+P
507 ：没個性化されたレス↓ ：2009/09/10(木) 12:24:17
「いじめられる側にも原因がある」と思っている大人の方へ
いじめの原因は、ひとえに「いじめる側の心の未熟さ」です。いじめられた側にあるのは（仮にあっても）あくまでも「他人を不快にさせた要素」であり、これは「いじめられた原因」ではありません
いじめられた側にどれほど非や落ち度があっても、「いじめていい理由」になりません。「いじめる側がそうした要素に我慢出来ずにいじめたこと」が、「いじめられた原因」だからです
いじめるかいじめないかを決めているのは常にいじめる側。いじめる側がいじめという行為を選びさえしなければ、いじめは発生しません
つまりいじめの原因は常に100%「その選択をした（いじめ以外の選択をしなかった）いじめた側」にあるということです
「いじめられる側にも原因がある」という考えは、「己の行いの原因を他人のせいにしても良い」と勘違いしている人に多く見られる錯誤です。この勘違いをした人は、「強くなればいい」「性格を直すべき」
と被害者側が変わることを要求し、「躾の一貫だ」「言っても分からないのだから仕方ない」と正当化し、「辛いなら学校に来なくて良い」と不登校や転校を勧めたりします
これらの言動が、子供たちに「誤ったメッセージ」を与えているとも知らずに、です
我々大人は、まず子供たちに対して「幾ら気に入らない相手であっても、いじめという手段に頼らない」「自分たちの説得力や許容力の無さを、相手の理解力や適応力の無さのせいにしない」
「相手の弱みに付け込むのは、理由がどうあれ幼稚で卑怯な行為」「相手の事情や立場や気持ちを思いやり、人権を尊重する」ということを、理屈できちんと教えるべきではないでしょうか
「いじめられる側にも原因がある」という見方の根本には、「いじめた側に上手く応対できない大人たちのお役所的な無責任体質や事勿れ主義的発想」があるのではないでしょうか
526 ：没個性化されたレス↓ ：2009/09/15(火) 22:09:50
>>507
感動した！
98:℘ℵ 【N04:0】 ◆N04/HAMETU
09/09/16 20:09:03 iGQvUcV+P
URLﾘﾝｸ(js3vxw.cocolog-nifty.com)
99:23 ◆ITo4I.TOWA
09/09/21 19:16:12 uYa5anFzP
細菌は逃げ回るものだから腐りかけた状態にしないようにすることが、妥当とわかる。
100:■▼♦▲♦▼■ ◆STANCEsO3s
09/09/22 06:43:40 3+SLwUpB0
URLﾘﾝｸ(sunos.saita.ma)
101:日本海
09/09/23 22:55:45 RfPIMxKu0 BE:1572576184-2BP(0)
成程
102:¹
09/09/26 01:56:23 osmQvpIX0
ﾏﾀｰﾘのみなさんURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)。
103:ººº喰 ◆OOOQUHvwmo
09/10/04 21:00:15 UNErmH4d0
奴҈某҈=҈シ҈ビ҈ッ҈ク҈ニ҈ー҈ト҈は派遣思考だな。
104:少年法により名無し
09/10/04 21:39:46 0zAdZpPMO
いじめられる者は何らかの欠点があると見て良いと思うしかしいじめは犯罪に近い
105:⋅⋅⋅喰 ◆OOOQUHvwmo
09/10/05 16:46:05 8maoWpkr0
>>104
心配性を装う原因は運動不足にある。
106:
09/10/08 06:04:14 L6eqkhWc0
イジメやすいからイジメるんだろう
言いやすいから言われるんだろう
殴りやすいから殴られるんだろう
弱肉強食の理念からするとどちらが良い悪いの問題ではない
悪いとするなら知恵を使い己の身を守れない自分が悪い
いくら他罰的に考えても変わるものなど一つもない
己が変わらなければいつも同じことが巻き起こるだけ
107:愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA
09/10/08 20:37:57 IAQekfz40
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:52番)
108:少年法により名無し
09/10/08 20:52:20 0BVWIDptO
>>106
そうなんだよね
109:日本海 ◆CJadynamic
09/10/08 20:57:27 3Y3rWQWK0
そういうことですね。
110:少年法により名無し
09/10/11 10:19:09 UvbrxBSRO
>>106
また弱肉強食房か
そう思うなら野生に帰って本当の弱肉強食の世界を体験してみたらどうよ
111:少年法により名無し
09/10/11 14:04:33 MD1ZZRqfP
>>110
何所に居ようと常に世界は弱肉強食だ。
お前馬鹿だろｗ
112:少年法により名無し
09/10/11 15:48:59 UvbrxBSRO
>>111
まぁバカといえばバカかもしれないけどお前より勉強はできるよ、たぶん
113:少年法により名無し
09/10/12 01:02:54 djVxS8RH0
野生世界じゃあるまいし、弱肉強食を、ただそのままカニバリズムみたいな捕食関係で考えている
>>110が馬鹿丸出しだな。
例えば受験。
ダメだった奴が落ち、出来る奴が残る。
例えば出世。
出来る奴が上に上がり、出来ない奴は取り残される。
例えば商売。
売れるものを作れる奴、売り方が上手い奴が結果を残し、それが出来ない奴から消えていく。
甘い事を言っていられるのは、現実を知らない奴。
例えば、親が死ぬまでスネをしゃぶり続けるニートとかな。
114:少年法により名無し
09/10/12 01:07:33 kONJd5RpO
>>113
競争社会と弱肉強食は意味が違いますよ
115:少年法により名無し
09/10/12 02:58:15 PXXRkbIKO
発達障害の子は周りから浮いちゃうね。
116:やたらゆっくり走る丸っこい車って、問題だよな。
09/10/12 06:35:31 /Gf4xS+M0
514 ：少年法により名無し：2009/09/20(日) 19:26:22 ID:ZrsFYPZR0
観念＝あこがれ 絶対に間違いない
やはりニートだったか…
515 ：少年法により名無し：2009/09/20(日) 23:42:28 ID:WeLB4alA0
ニートの上にキ○ガイだろ。
117:馬鹿でニートなのに、プライドだけは他人の三倍はある
09/10/12 06:37:19 /Gf4xS+M0
581 ：少年法により名無し：2009/09/23(水) 20:35:16 ID:Hr6TScQZ0
誰にも相手にされないからってPCと携帯使って・・・・・・
虚しいねぇ
582 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/23(水) 21:42:03 ID:DAaj9t7j0
以上、妄想3兄弟でした
118:少年法により名無し
09/10/12 06:39:46 50ExGMQg0
583 ：少年法により名無し：2009/09/23(水) 21:59:06 ID:MkgNvwgP0
>>581
もと苛められッ子で自分の何が苛められた原因か考えず、無駄に歳だけ取った結果だからなぁ。
もう頭の中に別の自分が居るんじゃないかね。ひょっとしたら、苛められていた時から。
分裂症は過度のストレスが原因の場合もあるし。
案外本人の中では自演の意識も無いのかもしれない。
119:逃げ回るってのがw。
09/10/12 06:40:56 50ExGMQg0
嫌われる原因に気付きさえすれば、社会にも復帰出来るかも知れないのにね。
まぁ、もう無理だろ。
歳だけとって、変なプライドに凝り固まってるし。
己の非を認められない奴に成長は無いよ。
自分だけ正しく、異を唱える奴全てが間違ってると思い込んでるんだから。
アキバの加藤と同じ。
別のスレ見ると犯罪者志向だし、もう駄目の手前まで逝ってるんだろうな。
120:あこがれ＝観念の自演にご注意下さい
09/10/12 06:42:38 50ExGMQg0
彼の主張は間違っているからね、主張すればするほど他人の中へ逃げ道を
探していると主張してしまっている同然になる。
121:少年法により名無し
09/10/12 19:16:07 ZO87cQaT0
反論出来ないと馬鹿の一つ覚えで「妄想」「ﾁｷﾝ」
ネット上だけでも他人を見下した様な態度を取らないと正気を保っていられないんだろう。
既に正気でないかも知れんが。
122:少年法により名無し
09/10/12 20:26:15 kONJd5RpO
じゃあオフ会でも開いて直接おしゃべりすればいいんじゃね
123:少年法により名無し
09/10/13 00:13:39 JfCUDh9c0
キ印と直接遭う勇気なんて持ち合わせてない「チキン」なモンですから・・・・
124:凌駕 ◆Ryoga2dLZI
09/10/19 01:24:00 eVDnk3De0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
125:ｧｨｪｩｫ ◆kukai.Iewo
09/10/19 02:46:54 au/1ceLl0
847 名前： ：2009/10/19(月) 02:37:31 ID:1gUfbhST0
>>843
自分のカラに閉じこもっている状態でしかないという意味で҈シ҈ビ҈ッ҈クなのは深刻かもね。
126:℘ℵ
09/10/22 20:43:58 HoLjgksY0
自分が、納得していないことは他者も納得しない。
127:º
09/10/25 11:10:13 5aRtAX2t0
>>105
128:少年法により名無し
09/10/25 11:15:57 TPMMC5I40
皆さんに聞いてみたいことがあります。
このスレではどれが、あこがれ＝観念ですか？
129:º
09/10/25 12:12:22 5aRtAX2t0
962 ：少年法により名無し：2009/10/25(日) 11:23:26 ID:TPMMC5I40
>>960
おそらく酷いいじめにあって、誰も助けてくれなかった体験から、
こういう歪んだ発想になったのだろう。それ以来リアとの接触が
皆無で、脳内が幼稚なまま止まっている。
130:º ◆O7RrEoFTOWAT
09/10/25 12:25:05 30IQeUl+0
>>128
>>125
131:喰悔 ◆kukai.Iewo
09/10/27 21:27:24 jK+MMt1f0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:12番)
132:少年法により名無し
09/10/30 16:28:35 tFzhgyWq0
いじめっ子の田上綾子心理狂の思考回路では
いじめられる奴が悪いことになるそうだ。
133:少年法により名無し
09/10/30 22:04:57 J6jJaNRFO
まぁ、普通の人間ならいじめられたら、殺人を犯さないようにするから脳が急激に働き、一時的なノイローゼ状態に陥る。
勿論、脳の機能で思考を停止させようと神経に急ブレーキ(散布の阻止)をかけるため、ここから睡眠障害やパニック障害を起こす原因になったりする。
ちなみにこれらは、気付かないうちに起きるものであり、本人ではどうすることも出来ない。(重要)
また、この状態が続くと衝動的に行動するようになる人もいる。
これは脳のある部分に情報伝達ができなくなり、その信号を判断しないまま行動に移ったりすること。
このノイローゼ後、脳の破壊されたルート上の修復作業を行うので、眠ってしまったり、作業に集中出来なくなったり、放心状態になったりする。
134:少年法により名無し
09/10/30 22:22:27 J6jJaNRFO
ちなみにうつ病はこの延長線上にあり、不満や中傷などを定期的に受けると完全に治らなくなる。
例えば、父親や母親が仕事のストレスで子に対してのああだこうだ言い続けた場合、子の脳は常に修復状態になり、勉強や運動ができなくなる恐れがある。この状態が続くと、脳の修復部分が多くなり、少し思考するだけで頭痛が起こったり現実と夢の区別が付かなくなったりする。
135:Powerch¹ ◆Powerch1MM
09/11/01 17:35:57 ww3tPl4bP
>>130
成程
136:少年法により名無し
09/11/03 09:39:47 wuAmTmEBO
親が一方的に発信するばかりで、子供が期待している反応を想像して返す能力が無いと、優しい子は全部まともに受け取って自分の中に抱え込んでしまうから心がパンクする。
根性が悪い奴は、自分より弱い奴に親からされたことをして自我を満足させるが
まじめな子は『人間は平等』とか『優しさが一番大事』とか『自分がされてイヤなことは、人にしてはいけない』とかいう教えられた倫理を信じて自分の中に抱え込んで、心に悲しみと怒りを蓄積する。
『なんでみんな正しく生きないんだ！』と、怒って汚い欲望に共感しないと孤立する。
この悲しみと怒りに共感してくれる仲間ができるまで、この人は幸せにはなれないかもしれない。
137:少年法により名無し
09/11/03 09:45:50 wuAmTmEBO
家庭にユーモアが無いと子供は罪悪感や劣等感を感じやすくなる。
ユーモアによって人間の残虐性を日常で小出しにして笑って解消しないと
サディスト・マゾヒストになってしまう。
138: 【dynamic:0】 ◆CJadynamic
09/11/03 21:10:29 BiewBtqyP
>>133-134
さすがですね。
»»ちなみにこれらは、気付かないうちに起きるものであり、本人ではどうすることも出来ない。(重要)
»例えば、父親や母親が仕事のストレスで子に対してのああだこうだ言い続けた場合、子の脳は
»常に修復状態になり、勉強や運動ができなくなる恐れがある。
そういうところに謙遜異常の理由があったとは思いませんでした。
ソフトウェア以前にプログラム自体に何らかの尋常でない問題があるということですね。
»»また、この状態が続くと衝動的に行動するようになる人もいる。
»»これは脳のある部分に情報伝達ができなくなり、その信号を判断しないまま行動に移ったりすること。
教示どころか、間違ったまま閉鎖的嫉妬が不幸を誘発させているという困った不具合ですね。
139: 【dynamic:0】 日本海 ◆CJadynamic
09/11/03 21:51:30 BiewBtqyP
１月に種を蒔き４月に苗が、生長し収穫することができます。
作物を収穫する為に４月に種を蒔いても、夏に苗が枯れてしまいますね。
140: 【dynamic:0】 日本海 ◆CJadynamic
09/11/03 21:58:03 BiewBtqyP
>>136-137
»家庭にユーモアが無いと子供は罪悪感や劣等感を感じやすくなる。
劣等意識から、感受性が強くなってしまい過敏になり尚も出鱈目が生じたりします。
自分の水準を上げることは簡単だが、自分の水準を下げることは上げること以上に『簡単ではない』難しい妥協ですね。
»根性が悪い奴は、自分より弱い奴に親からされたことをして自我を満足させるが
»まじめな子は『人間は平等』とか『優しさが一番大事』とか『自分がされてイヤなことは、人にしてはいけない』
»とかいう教えられた倫理を信じて自分の中に抱え込んで、心に悲しみと怒りを蓄積する。
人間が強くなるには頑張ることだと見られますが、見せる頑張りは見せる頑張りでしかございませんね。
141:少年法により名無し
09/11/03 22:45:52 1edxgJeVO
うんこぶりぶりばっ
142:日本海
09/11/03 23:41:00 BiewBtqyP
>>128
>>141
143:ダイナミック日本海 ◆CJadynamic
09/11/03 23:49:18 BiewBtqyP
8 ：ダイナミック 【Nihonkai:0】 ◆CJadynamic ：2009/09/10(木) 03:56:51 ID:qz5Y1Zsf0
344 ：少年法により名無し：2009/09/09(水) 20:31:33 ID:HNAjSYVi0
>>342⇢ ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/09(水) 18:51:57 ID:LgAlbIga0
> いじめは犯罪じゃないよ。酷いのは犯罪だけど
そんな理屈が本気で罷り通ると思ってんのはお前だけだ。
捕まらなきゃ何やっても良いんだよ、と餓鬼がほざいてるのと同じレベル。
厚顔無恥って言葉は、お前の為に在るようなもんだな（プッ
144:ダイナミック日本海 ◆CJadynamic
09/11/04 00:00:32 BiewBtqyP
>>88
それはあるね。
145:ダイナミック日本海 ◆CJadynamic
09/11/04 00:02:02 BiewBtqyP
866 ：. ：sage ：2009/10/18(日) 23:09:54 ID:HMvfj6o00
859 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/10/18(日) 18:01:58 (p)ID:3m3OtR3i0(5)
>>859
その1の補足4について
俺の場合は4歳過ぎまで言葉が話せず、自閉症ではないかと言われた。
今だったら、アスペルガーやADHDかも知れないと疑っているところだ。
仮にそうだったとしても、誰も信じてくれない。
それが、いじめの要因のひとつだったとしても屁理屈にしか取ってない。
この意見には、大いに賛成である。
146:ボマイラ
09/11/04 00:15:03 QcVRisJIP
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：sage ：2009/08/30(日) 11:51:30 (p)ID:eadP/4dxO(2)
もしもパラレルワールドで、
「いじめられる方が悪い」「だからいじめていいんだ」
という考えが正しいとする世界があったら
このスレのいじめ正当派の連中はその世界に行きたいと思うわけ？
たどりつかないけどね。
可能性のない人間程可能性がある人間を苦しめたり、成長できなくしてしまいます。
147:ボマイラｵｼｵｷ神
09/11/04 00:16:18 QcVRisJIP
いじめのパタ－ンなんて何通りもあるのに、一つの形からしか構成されてないような
そんな口ぶりで断じて結論付けてるよな。
まぁ、自信の無い奴ほど柔軟な返答ができないからな。
もう不毛なやりとりはやめとけ。具体性を放棄してバカのひとつ覚えみたいにググれって言い続けてもなにも進展しない
366 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/10(月) 21:22:25 ID:14jNwThJ0
同族嫌悪、という部分は正しい
癇癪は見苦しいが、正当な理由づけの所為でえらいことになっているんじゃないかな。
148:ボマイラｵｼｵｷ神 ◆boinfr7VVw
09/11/04 00:17:36 QcVRisJIP
297 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/08(土) 23:03:20 ID:Xq2Ob5ny0
>292 これだけ具体的に反論されてなぜ理解できないんだよｗｗｗ
あれで具体的に反論しているつもりらしい↑
> おまえの理解力のなさはマジでヤバいぞ。
人は鏡
> 正当化の意味すらわかってないんだもんなぁ・・・
取り敢えずお前が正当化の意味が分かってるかどうかが>283の時点で不明なので、>283の引用部分が
>>24
どう「腐ってるのか」を具体的に書きなさい
書けなければお前の解釈が腐ってる、ということになってしまうからそうならないように頑張れ
149:ボマイラｵｼｵｷ神 ◆boinfr7VVw
09/11/04 00:18:17 QcVRisJIP
272 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/08(土) 14:55:38 ID:Xq2Ob5ny0
虐めっ子が如何に他力依存かが、スレ主のスタンスでもよく分かる
正当化する心を虐めの真の原因と言い切る理由がない
「自分を悪だと開き直ること」も正当化の一種
それに虐めの真の原因は正当化する心、ではない「心の未熟さだ」と言ってる
良く読みなさい
150:ボマイラｵｼｵｷ神 ◆boinfr7VVw
09/11/04 00:19:44 QcVRisJIP
要するに根本からまちがっているんで煮詰めても仕方ない
成長しないから自分以外の人間の成長も、阻止しようとするという奴ですね。
成長がない理由をわかっている人間は時間の問題で、自動的にわかってくることもあります。
それをわかっていない人間ほど、劣等意識やらプライド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1248911230/264 ：ケルベロスガルム：2009/08/08(土) 12:32:17 ID:XTAXzTM40
といってもいじめられるやつの大半は仕事で大ミスをするからだろうが
デメリットのストレスになり何かといじめられてしまいますね。
融合するだけ考えてりゃいい子供のコミュニケーションとはレベルが違うな。
ガキどもにとっては「不快でないこと」が最優先（つーか唯一？）の基準だが、
社会では「不快」に対する耐性ある奴が多いので、喋り方がどうとかじゃなく
高いレベルのコミュニケーション能力が重視されるようになる。
正確・簡潔に情報を伝える、また受けた情報を正しく理解する、
相手をその気にさせる、関係を破綻させることなく相手を譲歩させるとかな。
いじめとかぜんぜん関係ない話になってくるよ。
151:ボマイラ
09/11/04 00:20:59 QcVRisJIP
社会まで出て「あいつの存在自体がストレス」なんて言ってんなよ。
どんだけひ弱なの。つーかそのひ弱さでつとまる仕事ってどんななの。
精神的なストレスの原因は１００％ストレスを感じる側にある
負け組社会人は「ストレスを与えられる！ストレスを与えられた！」
と泣き叫ぶだけでなにもできないバカ。そんなひ弱なクズは安酒場で一生クダまいてれば良い
勝ち組社会人はそんなひ弱な精神では生きていないので、いかようにも対処可能
所詮イジメなんて遊びの延長だからな。
そんなもんで大騒ぎするな、馬鹿に見える。
ＤＱＮの犯罪なんて全ては遊びの延長だろ。
遊びで他人に被害を与えれば、人は被害の大きさに応じて騒ぐ。
当たり前の話だ。
気が付かないのは、そのストレスを与えてる当人だけ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1248911230/233-243
152:ボマイラ
09/11/04 00:27:11 QcVRisJIP
悪意なく他人に不快な思いをさせる奴と、不快さに耐えられない奴。
大人から見てどっちかっつーと後者の方が要らねーし、いつの間にかいなくなるのも後者。
現実は正しい手段で変えていけ、変えられないなら耐えろ。
耐えないことを前提にして手段を選んでいくから
「不快な奴はいじめちゃえ」なんつー答えが出るんだよ。
何でもかんでも他人のせい。自分は一切悪くありません。それがいじめられっ子の本質。
そんな奴らがいじめられる事に、何ら問題は無い。
153:ボマイラ
09/11/04 00:28:18 QcVRisJIP
途中からは自分で勝手に追い込んでいく。
そもそも、本人が思っているほど、周囲は気にしていない。
いじめられ癖がついている奴は、大人になるまでに何とか
素で分からんのだが、
いじめられ癖ついてる奴は社会でどうなるって言いたいんだ？
迷惑とかめんどくさいとかいう意見もあったが今いち具体性がない。
そんな奴等が職場にいたって、俺ら大人は普通にそいつらと仕事できるから問題ないだろ。
できないとしたらそいつに問題があると思うんだが？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1248911230/185
154:ボマイラ
09/11/04 00:28:57 QcVRisJIP
しかしリアルでいじめを行っているほとんどはは、勝てると踏んだヤツしか狙わない。
いじめっ子は、いじめが悪い事を知り尽くしている狡猾なヤツ。
中には「自分は正しいことをしている、これは躾だ、矯正教育だ」と思ってる者がいるから厄介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1248911230/152-158 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/05(水) 17:46:50 ID:0cVCReDo0
打算があっての事だから、勝てるはずもないし、なくなるはずもない。
ハナからいじめが正しい事だと思って、行ってるヤツなんぞいないよ。
悪い事だと分かった上でやっている自意識過剰に決まってる。
そんな連中に反論した所で、「そうですけど何か？」としか思わんがな。
矛盾に自覚がないからこそ他人をいじめて平然としていられるんだろうな
155:ボマイラ
09/11/04 00:31:42 QcVRisJIP
要するに「いじめられる方が悪い」とか「弱肉強食」を使いたがる奴は、
匿名掲示板だしちょっと悪ぶってみようとか大人ぶってみようとか
そんな感覚で書き込んでるただの中坊ってことじゃない？
だって成人した社会人が「弱肉強食」なんて重苦しく言ったりするもんか？
この世で最も最悪な存在は、己が弱者であると装い、如何に己のこと
深い傷を負い、相対的に相手を如何に深い罪に陥れるか、そんな事ばかり
人を陥れて楽しむ「いじめられっこ」って奴をみてると、その腹黒いレベル
同じそっとしといてやるべしスレは全部消化された。たぶんこのスレに
すがりついて生きていきたいやつなんだろ。
理屈好きの若者。現実主義を自認しているので社会の厳しさを言いたがるが、
経験がないので想像で社会を語るしかない。弱肉強食という言葉のいかにもシビアな
響きが大好き。総じて協調性に欠け、社会から放逐されることが多い。
156:ボマイラ ◆boinfr7VVw
09/11/04 01:08:24 QcVRisJIP
>>145
人との距離というか何というか。
>>138-140
思いやりの精神が重要で、それが最初は含まれていない。
157:少年法により名無し
09/11/04 16:24:24 DC94FFp10
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
政治家いらないシステムでいこう
158:
09/11/08 20:19:33 jjdVcUgRP
978 ：少年法により名無し ：sage ：2009/11/08(日) 14:57:02 ID:HOVICqZZ0
いじめの愚痴をぶつぶつ垂れてたって何も変わるわけ無いのに
なぜ自分を変えようとしないんだろうか
いじめられる奴が悪いっていうかいじめられる奴に原因があるとはいえるな
159:黽㊨衛悶 ◆US0mlmnoMI
09/11/08 21:19:46 5/tqc6CI0
4 ：没個性化されたレス↓ ：sage ：2009/08/19(水) 15:36:26
いろいろ免除みたいなのがあるのに
マスコミの右っぽい言説＋人間関係不在
みたいなのがこういうのを支持するという
負のスパイラルですか？
5 ：没個性化されたレス↓ ：2009/08/20(木) 09:13:52
親になる器を備えていない奴に限って子供産むよね
一種の病気としか思えない
982 ：シ҈ビ҈ッ҈ク҈ニ҈ー҈ト：2009/11/08(日) 20:37:51 ID:UeT/Mgtl0
いじめられる奴が悪いなら
今度はいじめた奴をさらに多勢でやればいい
悪人を成敗するっていう理由が出来るからな
そういう負のスパイラルがOKだと言ってるってことになるぜ
160:ƒ ◆Falconwvy.
09/11/08 21:28:42 B7+iHbJU0
運命的な問題とは何か。
161:永久へ ◆GAINENZdAQ
09/11/08 23:11:44 e4ODSqfe0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:28番)
»»ちなみにこれらは、気付かないうちに起きるものであり、本人ではどうすることも出来ない。(重要)
»例えば、父親や母親が仕事のストレスで子に対してのああだこうだ言い続けた場合、子の脳は
»常に修復状態になり、勉強や運動ができなくなる恐れがある。
そういうところに謙遜異常の理由があったとは思いませんでした。
ソフトウェア以前にプログラム自体に何らかの尋常でない問題があるということですね。
»»また、この状態が続くと衝動的に行動するようになる人もいる。
»»これは脳のある部分に情報伝達ができなくなり、その信号を判断しないまま行動に移ったりすること。
教示どころか、間違ったまま閉鎖的嫉妬が不幸を誘発させているという困った不具合ですね。
１月に種を蒔き４月に苗が、生長し収穫することができます。
作物を収穫する為に４月に種を蒔いても、夏に苗が枯れてしまいますね。
»家庭にユーモアが無いと子供は罪悪感や劣等感を感じやすくなる。
劣等意識から、感受性が強くなってしまい過敏になり尚も出鱈目が生じたりします。
自分の水準を上げることは簡単だが、自分の水準を下げることは上げること以上に『簡単ではない』難しい妥協ですね。
»根性が悪い奴は、自分より弱い奴に親からされたことをして自我を満足させるが
»まじめな子は『人間は平等』とか『優しさが一番大事』とか『自分がされてイヤなことは、人にしてはいけない』
»とかいう教えられた倫理を信じて自分の中に抱え込んで、心に悲しみと怒りを蓄積する。
人間が強くなるには頑張ることだと見られますが、見せる頑張りは見せる頑張りでしかございませんね。
162: ◆6zr2sArYjU
09/11/09 10:18:41 coBM32xY0
tes
163:
09/11/10 07:27:18 bBNXl/BEP
いじめの愚痴をぶつぶつ垂れてたって何も変わるわけ無いのに
なぜ自分を変えようとしないんだろうか
いじめられる奴が悪いっていうかいじめられる奴に原因があるとはいえるな
164:
09/11/10 07:27:43 bBNXl/BEP
自分の水準を上げることは簡単だが、自分の水準を下げることは上げること以上に『簡単ではない』難しい妥協ですね。
»根性が悪い奴は、自分より弱い奴に親からされたことをして自我を満足させるが
»まじめな子は『人間は平等』とか『優しさが一番大事』とか『自分がされてイヤなことは、人にしてはいけない』
»とかいう教えられた倫理を信じて自分の中に抱え込んで、心に悲しみと怒りを蓄積する。
人間が強くなるには頑張ることだと見られますが、見せる頑張りは見せる頑張りでしかございませんね。
165:少年法により名無し
09/11/10 18:54:33 ES1PEVuhO
いじめて排除するやついるけど、社会にそのまま
出て大丈夫なのかと思う
学生時代はうざいやつがいれば排除できたかも
しれないが、社会にでればうざい上司や先輩、
取引先などはわんさかいる
排除しようにもできない
それに耐えられるのかと
166:少年法により名無し
09/11/10 21:07:56 gvW7pPNa0
虐めに関するよくある勘違い
その１「虐められる側にも原因がある」
"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、怠惰な親や教師の責任放棄の逃げ口上としてもしばしば使われる。虐められる側にあるのは、あっても「不快にさせる要因｣であり「虐めの原因｣ではない
虐めの原因は、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐力、思いやり）の欠如、即ち「行為者の心（の狭さ）｣である。相手の非を理由に己の行為を正当化する心の弱さ・貧しさこそ、唯一の「虐めの原因」である
被害者側に如何に酷い非や落ち度や欠陥や欠点があろうと、数ある選択肢の中から虐めることを選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の対処さえすれば、虐めは起こらない
被行為者に己の行為の原因を転嫁するのは行為者の甘えでしかない。これはあらゆる犯罪や虐待、差別、嫌がらせ、更には思考（解釈、期待、信頼、妄想等）にも言える
以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
①「いじめの原因」と「いじめ前後に起きた別の事象の原因」とを混同している
②「苛める理由・動機」を「苛められる原因」に摩り替えている
③理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
④不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
⑤己の非（思いやりや想像力の欠如）に無自覚
その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない
その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同類の思考停止である
続く
167:少年法により名無し
09/11/10 21:08:38 gvW7pPNa0
その４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であり、虐めは却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果。この場合、矯正すべきは「短絡的に虐めを肯定する者の人格｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）
その５「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
論点のすり替えである。「強くなる」は一時的回避策としては必ずしも間違いとは言えないが、これによって「虐めの原因｣が無くなる訳ではない
なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間でさえ相互扶助している例は幾らでもある。虐めは、己を脅かす存在を排除しようとする行為即ち免疫力･抵抗力･包容力の低さの現れであり、「弱者の証明」に他ならない
その６「相手に不快感を与えたのだから虐められても仕方がない」
不快感の原因はそれを感じる各人の固定観念であり自己責任。他人のせいにするのは筋違いである（虐められた不快感も同様）
その７「虐めは本能」「虐めは必要悪」
本能とは呼吸・睡眠・摂食のように「生命維持に欠かせない行動」をいう。「誰かを虐めてないと死ぬ」という人間は実在しないので本能ではない。強いて言えば、虐めによって優越感という名の快感を得る仕組み・メカニズムが、本能である
またいじめは無くても全く誰も困らない（必要としない）ので必要悪ではない
その８「苛めは無くならない」
主張者が「無くし方を知らない｣というだけである。確かにいつの時代も成長途中の人間は存在し得るが、感染症の病原菌等と同じで「理に適った正しい無くし方」を施せば確実に無くなる
また多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない
その９「いじめをしたら厳罰に処すればよい」
飲酒運転と同じで、安易な厳罰化や一時的な対処は問題の陰湿化・冗長化を招くだけである。虐めは脳が未成熟な証拠。日頃のストレスが背景にある事も多いので、非難や制裁以前に監察や教育を施すべきである
その１０「虐められる側を助けるべき」
緊急時はさておき、真に救うべきは”愛に飢え想像力が欠如した”虐める側。加害者を救えば被害者は自動的に救われる。被害者のみを救って満足するのは偽善である
続く
168:少年法により名無し
09/11/10 21:10:06 gvW7pPNa0
その１１「いじめを大人にチクるのは卑怯」
より多くの人とありのままの真実を情報共有化することは正しいことである。また自らの苦悩を第三者に告白することは勇気が要る。逆にプライドや見栄に拘って黙り通したり、保身から見て見ぬふりをしたり、陰でこそこそ嫌がらせをすることの方がよほど卑怯である
その１２「親が悲しんだり先生が事を大きくするので、相談しない方がいい」
親が悲しむのは寧ろ自分が子供に頼りにされてないと分かった時であり、それを悲しまない親は親の資格がない。また事を大きくして欲しくなければ、相談した際にその旨をきちんと依頼すれば余程KYな大人でない限り配慮して貰える
その１３「学校は虐めを隠そうとするので、先生を頼ってはいけない」
確かに学校は管理不行届を責められることを恐れ隠蔽したがるが、全ての先生がそのような保守的な考えを持っている訳ではない。例え相談した100人が全員頼りなくても、101人目が理解ある教師の可能性もある
その１４「苛められたくらいで自殺する方が悪い」
この発言は「自殺したくなるほどの酷い虐めを受けた経験が無い者」や「出来事の背景にある諸事情や当事者の心境への想像力・思いやりが欠けた人生経験の浅い者」に多い
仮に客観的に大したいじめではなくても、自殺するということは少なくとも本人にとって余程の苦痛があったと見るべきで、他人が当事者の苦痛の度合いを分かるというのは傲慢である
その１５「いじめ自殺の原因は自殺者本人にあるから、いじめた者に責任はない」
自殺に直接的関与が無くても「自殺するほどまで精神的に追い詰めた責任」はいじめた者にある。いじめた側に責任がないというなら「いじめていなくても自殺した」ことを証明しなければならない
この手の発言者が勘違いしたまま成長すると、自分の行為を相手のせいにして反社会的な行動を正当化する可能性があるため要注意
続く
169:
09/11/10 23:37:49 bBNXl/BEP
ファビョってるだけじゃん。ああいえばこう言うみたいに
なんか反論されると意地でも言い返そうとする。まぁ意地になるだけじゃマトモな反論はできないので
結果、ファビョり狂うだけ
170:
09/11/10 23:38:45 bBNXl/BEP
いじめの愚痴をぶつぶつ垂れてたって何も変わるわけ無いのに
なぜ自分を変えようとしないんだろうか
いじめられる奴が悪いっていうかいじめられる奴に原因があるとはいえるな
171:
09/11/10 23:42:06 bBNXl/BEP
如何に他力依存かが、スレ主のスタンスでもよく分かる
正当化する心を虐めの真の原因と言い切る理由がない
「自分を悪だと開き直ること」も正当化の一種
172:少年法により名無し
09/11/11 15:57:37 Anhi0XigP
悪である事が正しくない訳でもないし、善であることが正しい訳でもないからな。
論理的正誤に因らず、単なるパワーゲームが何が善悪かを決定する。
力なき正義は無意味なのであり、少なくとも虐められる側が何を泣き喚こうと、パワーゲームに於いて虐める側に圧倒されている以上、虐めてくれる側が正義なのであり、己は存在自体が害悪なのだと悟るべき。
173:少年法により名無し
09/11/11 16:17:56 hRsHc/BlO
いじめが正義は極端すぎ
現代は誰もどうしようもないので、いじめは
グレーゾーンに存在するから仕方なく残ってるだけ
ちなみに2ちゃんねる以外でどちらが悪いかの
問いにいじめる側が多数
しかしいじめられる側に原因がある場合もよくある
けれども単にそこにいたから、目についたからが
理由でいじめが発生するときもある
対策としてはボクシングや空手などいじめられる側が
始めたほうが一番手っ取り早いと思う
174: 【Nihonkai:0】 ◆CJadynamic
09/11/11 22:56:57 cLA/cPukP
>>172
完璧ですね。
>>173
≫対策としてはボクシングや空手などいじめられる側が始めたほうが一番手っ取り早いと思う
そこまで銭を追うなら多分それは未熟とかいう意味じゃなくて、可能性がないと
思い込んでいる輩が、可能性がある奴を成長できないようにしてしまう部分に原因がありますね。
人は人の良いところを真似して吸収しますが、悪いところだらけだと一体どこを吸収していいかわからなくなりますね。
175:少年法により名無し
09/11/12 03:12:01 DyugI2cNO
>>174
正しさの検証を放棄して「力＝正義」というトンデモな解釈に逃避しただけのコドモ論理で話にもならん。
176:少年法により名無し
09/11/12 03:14:07 DyugI2cNO
ごめん>>172だw
まあ同レベルではあるようだが・・
177:少年法により名無し
09/11/12 07:14:24 tMlw0Q/50
出ろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
かんねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！！！
178:少年法により名無し
09/11/12 08:51:23 fou1YYEmO
正論はないな…５０年近く生きてきた過去歴から、圧倒的な力と、金が必要である。
↑でも言っていたが、世間の理不尽や法律の理不尽さを克服するには、肉体を鍛えること…それが精神をも鍛える。
いじめは追い込み方による…正論を述べるなら、いじめ側が一人であること、これが前提となる。
集団で群れる奴らは一人では何もできないことは犯罪歴からも分かる…実行できる強さと行動力は単独側に目立つ。
両親が世の中を渡る術をどの様に教えるか…学業は大人になってできるが、生き方は親に教えられないと子は自分で学ぶことはまず不可能。
いじめる、られる、どちらも親次第です。
学校で学ぶわけではない…子は親をよく見ています、常識や人格は100％家庭で形成されますので見逃さないことでしょうね。
長くなってすみません、よろ。
179:少年法により名無し
09/11/12 17:49:40 F7XnJSYR0
その１の補足１「いじめられる側がいじめられたと感じて初めていじめが発生する（感じなければいじめではない）」
第三者が見て明らかにいじめであっても、被害者が鈍感だったり気付かなかったりすれば必ずしも「いじめられた」とは感じない。このように「当事者の認識の有無」は、「それがいじめであるかないか」を決める必要条件ではない
「虐待された乳児が虐待と認識しなければ虐待ではない」「事故で意識を失った被害者が事故にあったと認識しなければ、事故が発生したことにはならない」などという理屈が通用しないのと同じである
その１の補足２「殆どの場合どちらにも非があるのだから、虐めの原因は加害者・被害者の双方にある」
如何に非や欠陥や落ち度があってもそれは「いじめていい理由」にはならない。それを「いじめていい理由」にしているのはいじめる側である。つまり「いじめの原因」はその行為者である加害者にある
その１の補足３「性格が悪いからいじめられる。いじめる側を批判する前に自分の性格を直すべき」
正しくは「性格が悪いからいじめる」のである。いじめられる側を批判する前に自分の性格の悪さ（いじめに頼ってしまう心の弱さ）を直すべきである
その１の補足４「幾ら説得しても直らない場合は、苛められるのは仕方ない」
逆に「幾ら説得しても直らない場合は、苛めるのは仕方ない」とも言えない
どちらの場合も、先ずはより説得力に長けた者等に相談すべきであり、もし説得の限りを尽くしても理解出来ない場合は相手の学習障害等、先天的脳疾患を疑うべきである
いずれにせよ「相手に理解力がない」は「いじめ（られ）て仕方ない理由」にはならない
その１の補足５「いじめられる人はいじめられる要素を持ってるからいじめられる」
正しくは「いじめる人がいじめる要素を持っているからいじめる」のである。何が「いじめられる要素」かは個人の主観に過ぎない。そもそも行為は能動態。受動態で表現すること自体が勘違いの元
この事は、貶す、馬鹿にする、軽蔑する、侮辱する、騙す、脅す、勘違いする、拒否する等の行為の他、愛する、慕う、尊敬する、感謝する、信頼する等にも言えることである。「何が尊敬する要素か」は、行為者自身が決めている
続く
180:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
09/11/12 17:51:05 F7XnJSYR0
その１の補足６「いじめられても何も対処しないからいじめられ続ける。何も対処しない方が悪い」
被害者側が文字通り「何も対処しない」ということはあり得ず、個人が出来る範囲内でやれることをやっているものである。しかし誰しも能力には限界があるので、例えそれが功を奏しなくてもいじめられ続ける原因にはならない
実際には「加害者側がいじめ以外の対処法を学ばないからいじめ続ける」のである
「では加害者もまた能力の限界があるのだからいじめ続けるのは仕方ない」という主張には無理がある。何故なら、被害者が「現在していない行動をする必要がある」のに対し加害者側は「現在している行動を止めれば済む」からである
己の行為の尻拭いを被害者に強いるのは加害者の我儘でしかない
その１の補足７「泥棒に入られたのは鍵を掛けてなかったからだ。痴漢やレイプにあったのは隙があったからだ。同じようにいじめられたのは被害者にも落ち度がある」
「鍵を掛けて無い＝自由に家宅侵入して良い」ではないし「露出が多い＝痴漢レイプOK」ではない。同様に「抵抗しない（その他あらゆる要素）＝いじめて良い」ではない。いずれも、被害者の個性や生活習慣を己に都合良く解釈している者に落ち度がある
181:少年法により名無し
09/11/12 18:25:57 2z8aZRuL0
>>177
お前が変な事を言うから、蛆虫が湧いただろ。
責任とれよ。
182:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
09/11/12 18:58:29 F7XnJSYR0
蛆虫がわいた、という解釈はお前の選択
己の選択を以て他人に「責任取れ」とは無責任にも程がある
自分で責任をとりなさい
183: 【Nihonkai:0】 ◆CJadynamic
09/11/12 19:30:02 2aGQoZc9P
>>181
無視でいいんじゃない。
観念は具現化する ◆3PwDX5T6IAは話を大きくしてめちゃくちゃにすることが目的なだけで不潔。
184: 【Nihonkai:0】 ◆CJadynamic
09/11/12 19:31:23 2aGQoZc9P
>>172
完璧ですね。
>>173
≫対策としてはボクシングや空手などいじめられる側が始めたほうが一番手っ取り早いと思う
そこまで銭を追うなら多分それは未熟とかいう意味じゃなくて、可能性がないと
思い込んでいる輩が、可能性がある奴を成長できないようにしてしまう部分に原因がありますね。
人は人の良いところを真似して吸収しますが、悪いところだらけだと一体どこを吸収していいかわからなくなりますね。
185: 【Nihonkai:0】 ◆CJadynamic
09/11/12 19:35:16 2aGQoZc9P
まぁデブ的な需要とストレスすなわち怒りが蓄積されていて捌け口がないということだな。
186:ダイナミック
09/11/12 19:41:03 2aGQoZc9P
629 ：没個性化されたレス↓ ：2009/11/12(木) 17:52:32
その通り。最強だ。
630 ：没個性化されたレス↓ ：2009/11/12(木) 18:02:56
もっと強いやつはいじめをするやつが必死にいじめをしても自分がいじめられて
いるとは全く認識せずこの世にいじめなどというものはないと思っている者だ。
こういうやつは無敵だ。ミサイル何発打ち込んでも全く効き目がないのと同じだから。
攻撃のしようがない。
631 ：没個性化されたレス↓ ：sage ：2009/11/12(木) 18:21:56
630 ：没個性化されたレス↓ ：2009/11/12(木) 18:02:56
もっと強いやつはいじめをするやつが必死にいじめをしても自分がいじめられて
いるとは全く認識せずこの世にいじめなどというものはないと思っている者だ。
こういうやつは無敵だ。ミサイル何発打ち込んでも全く効き目がないのと同じだから。
攻撃のしようがない。
>>630
認識してないのはちょっとな…鈍すぎるというか。
いじめっ子に気迫だけでいじめをさせない奴がいいな。他人がいじめられてても、無言でそれをやめさせられる。
187:ダイナミック
09/11/12 19:41:58 2aGQoZc9P
628 ：没個性化されたレス↓ ：2009/11/12(木) 17:45:16
忍耐力と免疫力がない者が、いじめという排他的行動を起こすんだろ？
いじめは弱さの証明じゃん
いじめられてもじっと耐えて我慢できる者の方が、精神的に強い
619 ：没個性化されたレス↓ ：2009/11/11(水) 21:16:20
本当の強者は自分より強い者に挑むものなのだよ。弱い者虐めなどナンセンス。
弱者を虐めるのを強者だと思うのは本当は弱者。
負け犬なんだよ。
188:日本海
09/11/12 19:49:02 2aGQoZc9P
抜け出そうとすれば抜け出せるよ。心の中で起きている嵐に巻き込まれている
ようなもんだから。自分の心を見極めて自分とは何かがわかれば抜け出せる。
原始仏教の頃からやられている止と観の瞑想はそれをやりやすくするための手法だ。
もちろん瞑想しなくても同じことは出来る。ただやった方が楽に出来る可能性が
高まるということだ。スポーツでのトレーニングのようなもの(だから瞑想しさえ
すれば悟れるということはない。これを誤解して瞑想という形式にこだわったら
むしろ悟りから遠ざかる)。
189:日本海
09/11/12 19:49:21 2aGQoZc9P
27 ：少年法により名無し ：2009/11/12(木) 05:10:23 ID:bubzko/0O
やられたら、やったやつをぶんなぐりゃいい、力が無いなら、そこら辺にあるもの使えばいい
28 ：少年法により名無し ：2009/11/12(木) 14:38:04 ID:fou1YYEmO
↑激しく同意!
とにかく精神の弱い奴は肉体をひたすら鍛えろ。
マジで。
答えは出るぞ。
マジで。
190:日本海
09/11/12 19:53:56 2aGQoZc9P
デブ的な問題だな。
191:¹
09/11/12 20:01:53 2aGQoZc9P
精神を鍛えたり我慢力を強くする意味がないと思い込んでいるから「逃げ回る」かなと。
192:¹
09/11/12 20:12:41 2aGQoZc9P
»»ちなみにこれらは、気付かないうちに起きるものであり、本人ではどうすることも出来ない。(重要)
»例えば、父親や母親が仕事のストレスで子に対してのああだこうだ言い続けた場合、子の脳は
»常に修復状態になり、勉強や運動ができなくなる恐れがある。
そういうところに謙遜異常の理由があったとは思いませんでした。
ソフトウェア以前にプログラム自体に何らかの尋常でない問題があるということですね。
»»また、この状態が続くと衝動的に行動するようになる人もいる。
»»これは脳のある部分に情報伝達ができなくなり、その信号を判断しないまま行動に移ったりすること。
教示どころか、間違ったまま閉鎖的嫉妬が不幸を誘発させているという困った不具合ですね。
１月に種を蒔き４月に苗が、生長し収穫することができます。
作物を収穫する為に４月に種を蒔いても、夏に苗が枯れてしまいますね。
»家庭にユーモアが無いと子供は罪悪感や劣等感を感じやすくなる。
劣等意識から、感受性が強くなってしまい過敏になり尚も出鱈目が生じたりします。
自分の水準を上げることは簡単だが、自分の水準を下げることは上げること以上に『簡単ではない』難しい妥協ですね。
»根性が悪い奴は、自分より弱い奴に親からされたことをして自我を満足させるが
»まじめな子は『人間は平等』とか『優しさが一番大事』とか『自分がされてイヤなことは、人にしてはいけない』
»とかいう教えられた倫理を信じて自分の中に抱え込んで、心に悲しみと怒りを蓄積する。
人間が強くなるには頑張ることだと見られますが、見せる頑張りは見せる頑張りでしかございませんね。
193:¹
09/11/12 20:18:38 2aGQoZc9P
自分の水準を上げることは簡単だが、自分の水準を下げることは上げること以上に『簡単ではない』難しい妥協ですね。
»根性が悪い奴は、自分より弱い奴に親からされたことをして自我を満足させるが
»まじめな子は『人間は平等』とか『優しさが一番大事』とか『自分がされてイヤなことは、人にしてはいけない』
»とかいう教えられた倫理を信じて自分の中に抱え込んで、心に悲しみと怒りを蓄積する。
人間が強くなるには頑張ることだと見られますが、見せる頑張りは見せる頑張りでしかございませんね。
194:¹
09/11/12 20:21:55 2aGQoZc9P
自分が未成熟ゆえに他人が羨ましく思える。
あの人は自分には持っていないものを沢山持ってる！
という思い込み。
恋愛での嫉妬はよく分からねえ
嫉妬がつよい人は感謝のこころが足りない
他人の幸せを嫉妬して、引きずり落としとやりたいとか思う人には幸せは来ないね
195: 【dynamic:0】 日本海 ◆CJadynamic
09/11/12 20:31:05 2aGQoZc9P
»その１１「いじめを大人にチクるのは卑怯」
»より多くの人とありのままの真実を情報共有化することは正しいことである。
»また自らの苦悩を第三者に告白することは勇気が要る。逆にプライドや見栄に拘って
»黙り通したり、保身から見て見ぬふりをしたり、陰でこそこそ嫌がらせをすることの方がよほど卑怯である
»その１２「親が悲しんだり先生が事を大きくするので、相談しない方がいい」
»親が悲しむのは寧ろ自分が子供に頼りにされてないと分かった時であり、それを悲しまない
»親は親の資格がない。
»また事を大きくして欲しくなければ、相談した際にその旨をきちんと依頼すれば余程KYな大人でない限り配慮して貰える
196:少年法により名無し
09/11/12 20:54:58 l72dzC3gP
真の強者は死後の世界に飛び立つのが当たり前だ、とするなら、確かに勝手に自殺してくれる虐められっ子は無敵の強者だな（ｇｒｇｒ
197:ººº喰 ◆OOOQUHvwmo
09/11/13 06:33:43 9hOkQXXQP
ファビョってるだけじゃん。ああいえばこう言うみたいに
なんか反論されると意地でも言い返そうとする。まぁ意地になるだけじゃマトモな反論はできないので
結果、ファビョり狂うだけ
いじめの愚痴をぶつぶつ垂れてたって何も変わるわけ無いのに
なぜ自分を変えようとしないんだろうか
いじめられる奴が悪いっていうかいじめられる奴に原因があるとはいえるな
198:ººº喰 ◆OOOQUHvwmo
09/11/13 07:40:35 9hOkQXXQP
いい悪いの問題じゃないよな
世の中理不尽なことなんていくらでもあるんだからそれをどうやって跳ね除けるかを考えなきゃ
議論でいくら自分は悪くないって主張したところでいじめがなくなるわきゃ無いんだからさ
他人からすればどうでもいい。
個人的にはいじめられる奴もいじめる奴も見たことがない。
どんな学校、会社に行くといじめにあうの？
ようは変な奴らがいるとこに行ったんでしょ。
199:ººº喰 ◆OOOQUHvwmo
09/11/13 07:41:21 9hOkQXXQP
基本的に他力本願だからな。苛められっこは。
それがクズと呼ばれる理由の一つでもある。組織の問題じゃなく、個人の問題だから。
計算しすぎというのがあるからな、依然として話が前に進まなくなるとか何とまぁ。
200:ººº喰 ◆OOOQUHvwmo
09/11/13 07:44:00 9hOkQXXQP
精神を鍛えたり我慢力を強くする意味がないと思い込んでいるから「逃げ回る」かなと。
201:少年法により名無し
09/11/13 08:12:10 m5eQnxnaP
力ある者は常に正義を手にしているのだよ。
君のように力というものを狭義に捉えて、力こそが正義であるという真実から遁走するようでは話にならないな。
202:少年法により名無し
09/11/13 08:13:28 m5eQnxnaP
>>201は>>175へのレスだ。
203:少年法により名無し
09/11/13 16:48:41 IwYr45mJO
>>201
なんという中二病
204:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
09/11/13 17:12:14 8f7TzIkI0
>201
なんという中二病
205:少年法により名無し
09/11/13 18:15:09 Aw1Vq4FBO
>>201
腕力で少女を押さえこんでレイプして、
脅迫して通報させなかったらそいつが正義だっつーんだろ？
幼稚なアナーキー願望だって認めたくないだけ。
幼稚さが許されない年齢だから意地はってんだろな・・
206:ººº喰 ◆OOOQUHvwmo
09/11/13 21:12:26 9hOkQXXQP
>>645
それは極論すぎるな
>>650
ああ。極論だ。しかしイジメへの対応で効果があまり出ない理由はこれだと思う。
イジメをしている者がイジメをやめろと訴えても説得力はない。それは泥棒が
別の泥棒に盗むなと訴えることに等しい。例え隠していても人間の無意識には
筒抜けだ。人間の無意識の情報収集能力を侮ってはいけない。隠し事など一切
出来ないと思ってまず間違いない。騙せるのは表層の意識だけ、しかも短期的に
しか騙せない。何れ必ず違和感が起こり真実は暴かれる。
まず大人が改める点を改めるべきだ。基本的に子供は大人の真似をしている。
今の大人も子供の時に大人の真似をしたためにこのようになってしまったのだ。
子供の時に親や身近な大人の真似をしてしまうのはおそらく哺乳類の本能だ。
反抗期や非行なども人に対して反抗的な大人の真似をした結果現れる症状だと思う。
我々の行動の大半は人の真似をすることによって作られているのだ。
まずはそのことを自覚する必要がある。自覚していれば暴走はかなり防げる。
207:ººº喰 ◆OOOQUHvwmo
09/11/13 21:18:35 9hOkQXXQP
しかし、親の大半が忙しいから構ってられないのが現状。
善を気取っている奴と悪を気取っている奴では偽善の方が、不潔という意味で絶対的に弱く成長もしない。
208:少年法により名無し
09/11/13 21:31:54 Aw1Vq4FBO
関係ないけど「偽善者め！」って言うと卑しい自分を救済できるらしいな。
相手の偽善を立証しなけりゃ何の意味もないと思うが。
209:笑止 ◆WWWTRICFRM
09/11/13 21:39:23 hJEvtXrk0
>>200
210:喰悔
09/11/13 21:42:59 9hOkQXXQP
>>208
立証済みなんじゃないの。
211:ダイナミック 【Nihonkai:0】 ◆CJadynamic
09/11/13 21:48:54 h5PVYwe70
>>195参照
212:喰悔 ◆kukai.Iewo
09/11/13 21:50:35 9hOkQXXQP
>>209
妥協も我慢のうちだからなぁ。
213:ダイナミック 【Nihonkai:0】 ◆CJadynamic
09/11/13 21:58:40 h5PVYwe70
人間は自分が絶対不可能なことをしようとするがね。
214:喰悔ｧｨｪｩｫ ◆kukai.Iewo
09/11/13 22:01:21 9hOkQXXQP
>>174
215:少年法により名無し
09/11/13 22:47:38 Aw1Vq4FBO
>>210
いやあ、苦しいね。
216:少年法により名無し
09/11/13 23:07:50 Fd7rqIap0
きめええ
どうやら薬が切れているようです。
ボス ◆BOSSnQ.o.Q＝概念 ◆GAINENZdAQ
＝えびや◆GEX.//.zVI＝◆OnCLEANUPU
＝◆WWWTRICFRM＝ＪEX ◆JEXYZbT/vM
＝愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA＝◆Cen.tric..
＝◆Ryoga2dLZI＝◆GAINENU.so
＝マグナム ◆MAGNUMFurk＝信念 ◆SINNENgiaE
＝◆FALCONFKVQ＝◆Falconwvy.
＝◆2///.Jinks＝◆WAHmondoU2
＝◆CPUzhzHdyU＝日本海 ◆CJadynamic
＝◆Powerch1MM＝◆VnUZ9WuidM
＝隼人 ◆HAYATO/aRY＝神念Μ ◆5od4innenM
＝ooo喰 ◆OOOQUHvwmo＝◆N04/HAMETU
＝無間 ◆MUGENMXQLY＝◆kukai.Iewo
＝…
※乱立のスレ立てと、日本語が不自由なのが特徴。
p2停止された荒らし。 スルーお願いします。
★090223 aquarium「死にたい|初めまして」連投埋立て荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:62番)
217:¹
09/11/13 23:10:26 h5PVYwe70
>>199
亜流という奴だな。
218:
09/11/13 23:13:28 9hOkQXXQP
>>216
ooo喰 ◆OOOQUHvwmoこれが重要。
219:¹
09/11/13 23:14:37 h5PVYwe70
>>218
成程
220:
09/11/13 23:17:47 9hOkQXXQP
>>215
誰だって苦しい時もあるさ。
221:¹
09/11/13 23:20:10 h5PVYwe70
>>220
本当に苦しいと苦しいなんていってられないからな。
222:♠♠♠ ◆OOOQUHvwmo
09/11/13 23:21:10 9hOkQXXQP
自分が楽をしているから他人も楽をしているんじゃないかという思い過ごしだな。
223:
09/11/13 23:24:19 9hOkQXXQP
卑下と謙虚の違いってなんですか？
>>376
卑下は自分で自分を、または他人を見下していること。謙虚は他人との間で出しゃ
ばらないこと。
見た目の謙虚は自己卑下を含むが本物の謙虚にはそれがない。かといって自分が
人より偉いとは思っていない。人と自分を比較して自分の方が偉いだの偉くない
だのといった思考をしないから謙虚になれる。
224:
09/11/13 23:27:24 9hOkQXXQP
他人に嫉妬しないこと。自尊心というのは他人からの独立心。
225:卍
09/11/13 23:29:35 RPg/aFhJ0
>>211
226:卍卍 ◆STANCEsO3s
09/11/13 23:31:25 RPg/aFhJ0
>>212
成程
227:
09/11/13 23:34:09 9hOkQXXQP
>>209
暇のない堂々巡り揚げ足取りというか。
228:卍卍卍
09/11/13 23:35:33 RPg/aFhJ0
嫉妬？とかはハードルを自分であげてしまうものだな。
229:º
09/11/13 23:41:10 lNAdQ75g0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:14番)
230:
09/11/13 23:46:15 9hOkQXXQP
嫉妬おそるべし。
231: 【Ryu:0】 ◆RyuqJqqrMeT2
09/11/13 23:48:34 z7rjgzcw0
成程
232:
09/11/13 23:49:29 9hOkQXXQP
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
233: 【Ryu:0】 ◆RyuqJqqrMeT2
09/11/13 23:52:29 z7rjgzcw0
この蟠りは一体何って感じだな。
234: 【Ryu:0】 ◆RyuqJqqrMeT2
09/11/13 23:57:47 z7rjgzcw0
>>175
人との距離を保てていないから理論的になる。
235:凌駕弐次元 ◆Ryoga2dLZI
09/11/14 00:02:28 ktKwAqCp0
人に対する敵対心やら敵愾心は酒を飲んだときに絡むかどういう風に変化するかですね。
236:鵺 ◆MAJOUSOou.
09/11/14 00:07:16 eovIbhH1P
҉成҉程҉
237:凌駕
09/11/14 00:13:52 ktKwAqCp0
>>233
それがわかりゃあいいんですがね。
238:弐次元
09/11/14 00:17:03 ktKwAqCp0
>>236
スパルタ的な問題かな。
239:少年法により名無し
09/11/14 04:38:54 qOBBv8nR0
お前ら必死だなww
240:少年法により名無し
09/11/14 05:24:23 rcABHeGcO
いじめが起きるのは嫌だ。
でも、人間だからな・・・。
いじめはストレスの副産物で、いじめが増えると少年犯罪も増える。
あれダメ、これダメ、ああしろ、こうしろ。そう言われてストレスが溜まっていき。
そのストレスを何処に向けるか。
今は遊ぶ場所も大人の勝手な都合で無くなってるし、金がかかる所ばかり。
道路も増えて騒音も大きくなった。
遊びも制限されている。
日常でストレスを溜めてこれ以上ストレスを感じたくないからいじめを起こす。
いじめの対象なんて誰でも良い、弱そうだったり特徴がある奴が真先にいじめられる。
やめろ言ってもやめない、チクると余計に突っ掛かり暴力沙汰になる、自己防衛で相手を大怪我させてしまう。または、返り討ちにあってエスカレートする。
悪いのは相手なのに、自身が悪いように言われる。
犯罪を起こす。
こんな感じでどんどん酷くなっていく。
いじめを無くせば多少少年犯罪は減るし、家で子供に対して優しくしていればいじめも減る。
深層心理。そんなもんを相手が感じ取れるわけないし、自分で修復することもできない。
241:少年法により名無し
09/11/14 06:31:07 7duvrPK0P
>>203-204
そう思って自分自身を慰めたい気持ちは善く解るよ。
オナニーしてはいけない、なんて法は何処にも無いのだから、どれだけ君たちが現実逃避を試みようと、君たちを責めやしないさ。
242:日本海 ◆CJadynamic
09/11/14 07:52:27 I7N7czEJ0
>>151
偶像崇拝とか偏頗かな？。
>>240
蟠りね。
243:日本海 ◆CJadynamic
09/11/14 07:56:13 I7N7czEJ0
>>241
デザートから先に食べてもいいけど困ったもんだな。
244:日本海 ◆CJadynamic
09/11/14 07:57:30 I7N7czEJ0
>>239
そういうスタンスなんじゃないかな。
245:少年法により名無し
09/11/14 10:50:29 rcABHeGcO
いじめを起こす人は非人間で
いじめを起こした人をいじめるのも非人間。
いじめそのものがその人の生を否定しているから。
いじめを正当化する人は邪教そのもの。
本来、人にはいじめを起こす機能は備わってないので、いじめは偏見から来ている。(常識とか身体つき、考え方、癖、性格等)
ストレスが理性で抑えきれなくなれば当然犯罪を起こすわけである。
ちなみに正当化してしまうからこそ、いじめられている側がどう足掻いてもいじめをなくす事が出来ない。
だから「いじめを正当化する」ことは「いじめを認める」ということであり、-の方向に針が動いてしまう。
自分も適当な理由(ガリ勉)でいじめられて、何をやってもどうにもできなかった。
最終的にストレスの抑えがきかなくなり相手の顔面殴った後、殴られても蹴ったり殴ったりして大怪我負わせてしまった。
正当防衛ということになってるけど、友達にも話し辛くなったし、親や相手の親達にも怒られ部活も退部にもなった。周りからも陰口叩かれるようになるし、先輩も頻繁に挑発してくるようになってきたから学校自体をやめた。逃げたって言えばいいか。
これ以上問題起こしたくないし、一年と三年じゃあ負けるの分かってるから逃げるしかなかった。
いじめの理由は「釣られて」とかそういうもんだった。
だからいじめを正当化する奴がいると冗談でも腹が立つ。
246:少年法により名無し
09/11/14 10:51:51 PUffKFCmO
中二病と言っても中三になったら治るってわけでもないのが怖い。
247:少年法により名無し
09/11/14 12:53:25 2Iw5ueZl0
>>245
全文読んで思ったのは、お前が苛めらるのは、ある意味仕方が無いってことだな。
勉強して苛められる奴と苛められない奴がいる。
お前は後者で、その理由を解っていない。
まぁ親の躾も悪いんだろ。
248:少年法により名無し
09/11/14 13:52:08 lQosglvX0
そんなに苛めたいのなら苛められたいＭな人を探したらどうだ？
でも解決にはならないか
249:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
09/11/14 14:51:39 DeeihKO70
>241
そう思って自分自身を慰めたい気持ちは善く解るよ。
オナニーしてはいけない、なんて法は何処にも無いのだから、どれだけ君が現実逃避を試みようと、君を責めやしないさ。
250:少年法により名無し
09/11/14 16:28:11 FdpgQpcm0
>>247
てめぇの屁理屈なんざわかりゃしねーよ歩くゴミ。
251:少年法により名無し
09/11/14 18:13:29 CZrD7QHJO
心が幼稚な奴ほどいじめを正当化したがる
252:少年法により名無し
09/11/14 19:19:40 gcrMwc3JO
世の中所詮楽しむ者が勝者なのさw
253:少年法により名無し
09/11/14 19:59:22 rcABHeGcO
>>252
反日？
254:少年法により名無し
09/11/14 20:44:55 PUffKFCmO
>>252
正しくないとされてる楽しみって結構大変じゃね？
非難されたり罵倒されたりするのも楽しみのうちだっつーなら別だがw
普通にハタメーワクじゃない楽しみを覚えた方が勝ち組だろ。
255:少年法により名無し
09/11/14 21:36:20 CZrD7QHJO
前にも一度聞いたことだが、誰も答えてくれなかったのでもう一度聞きたい。
もしもパラレルワールドで「いじめられる方が悪い」という考えが容認、肯定、常識化し、いじめやりたい放題の世界があったとしたら
このスレのいじめ正当派の連中は是非ともその世界に行きたいと思うわけ？
256:鵺 ◆MAJOUSOou.
09/11/14 22:57:12 eovIbhH1P
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
257:鵺 ◆MAJOUSOou.
09/11/14 23:02:40 eovIbhH1P
>>249
オナニーの定義が何か意味わかってる？。
258:魔城趨凰 ◆MAJOUSOou.
09/11/14 23:09:28 eovIbhH1P
>>255
すなわち自分のやりたいことだけをやることが、オナニーである。
>>240
ストレスを感じていることは痛みを感じていることを意味する。
筋肉痛や関節痛とか頭痛などを感じても、痛みが増すだけ苦しみを感じているということになります。
259:魔城趨凰 ◆MAJOUSOou.
09/11/14 23:14:18 eovIbhH1P
, - ' ﾞ ｀` ‐ 、
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./ 彡lll
i ‐-=・=-ー |:;l >>195
'7i, ,／ /`〉｀ﾞT
l `ー---―--‐'ﾞｧ /二ﾉ','"´ ｀`ヽヽ,
_____,ｨﾆ'ｨﾆ巡､ｪﾆ', ｭ=`､_‐‐-､／_ ''''''''''
___ｭ -‐ヽ､__,ｨ'"´⌒｀ﾞ` ‐ ､,_,=-ｰ';;; }.|ｧ /二ﾉ','"´ ｀`ヽヽ,
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, - ' ﾞ ｀` ‐ 、'"ﾞ´ _,/
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./ 彡lll,. '"ﾞﾞ´_,.-‐'ﾞ´
i ‐-=・=-ー |:;l 丿 _, r'"´
`ー---―--‐'ﾞ `‐ --‐'ﾞ´
260:魔城趨凰 ◆MAJOUSOou.
09/11/14 23:22:56 eovIbhH1P
>>247成程
>>245>>248
蟠りが増えるだけじゃないかな。
261:少年法により名無し
09/11/14 23:37:34 SAo0ua2bO
今から１をいじめようぜ。
１が悪い事になるんだろ？
相手が誰だろうといじめという行為に至る方が悪い
262:少年法により名無し
09/11/15 02:33:51 qvT3VNuo0
>>261
>1を苛める理由が無い。
観念を苛めるのなら賛成だが。
263:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
09/11/15 15:14:27 edXaCYhj0
とまぁこのように、「虐めの原因は虐める側に１００％ある」ということだ
みんな分かったかな？
264:少年法により名無し
09/11/15 15:30:50 gEVnFQUFO
正解です
265:少年法により名無し
09/11/15 17:56:07 nSc5JEFvO
>>260
いじめの形にしたら蟠りが逆に増えるのだろうが
266:少年法により名無し
09/11/15 18:05:49 nSc5JEFvO
>>247
仕方ないってことは、いじめられる理由知ってて言ってるって事か？
知ってるならなんで教えてやんないの？
知識とは全く違うから「本人のためにならない」とかは問題外だからな。
そういう奴はいじめに荷担してるのと同じ。
267:少年法により名無し
09/11/15 18:26:35 nSc5JEFvO
>>262
答えでてるな。
>>261が>>1を苛める
>>1に釣られて俺も荷担する
理由はいじめを正当化してるから。
>>263.>>264が荷担する
他が>>1を苛めている人に蟠り(わだかまり)を感じる
もしいじめられる側が悪いなら、いじめの理由が適当でも、いじめが発覚しても「相手が悪い」ということになる。
ということで「いじめる側が悪い」
つうか、蟠りうんぬんでいじめる自体間違ってるだろ。そこは指摘するべき。
268:少年法により名無し
09/11/15 18:58:59 gEVnFQUFO
とにかく苛めなきゃいいのよ
269:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
09/11/15 19:10:53 edXaCYhj0
>267 >>263.>>264が荷担する
いやいや。俺は少なくとも１を虐めないよ
まぁ･･･弄ぶことはするけど
270:少年法により名無し
09/11/15 20:58:27 nSc5JEFvO
>>269
例えだよ。
271:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
09/11/15 21:25:49 edXaCYhj0
俺のも喩だよ
272:少年法により名無し
09/11/16 17:58:45 rF2+qhRXO
「いじめはよくない」という結論でもってこのスレは終了
273:少年法により名無し
09/11/17 03:10:32 WiUA8+EwO
>179
その１の補足１「いじめは行為者がいじめを選択して初めて、いじめが発生する」
たとえ行為者が、注意、指摘、躾の一環だと自覚・認識していたとしても
第三者の視点から見て（より多くの客観的視点・観点）、当事者にいじめの自覚・認識（いじめを選択した自覚）が無くとも
その行為が、「いじめに値する行為」だと定義付ける事ができる。
行為者の定義付けと、実際に起こしている事象が異なるケ－スは有り得る。
例えば、指揮権のある者が命令や強要をした場合においても同様で、
自分より立場の弱い者に対して一方的に、心理的攻撃を継続的に加え、
相手が深刻な苦痛を感じていれば、いじめと定義付ける事もできる。
↑
と言うのもね、受け手が鈍感でいじめと「感じていないケ－ス」よりは、
受け手が「認識していて我慢しているケ－ス」の方が多々ある。
にもかかわらず、行為者がいじめている自覚・認識が無いケ－スはよくある。
274:少年法により名無し
09/11/17 04:10:12 d25we2vCO
いじめられる奴が悪いとか言ってる奴って殺したくなるよね。冗談でもイライラするよね。
275:º
09/11/17 05:02:15 jEfZdQRc0
不況になるとギャンブルやら風俗が繁盛するというどころか、パチンコ屋そのものが激減してきている。
276:
09/11/17 05:07:42 BtScEMXIP
>>257
277:少年法により名無し
09/11/17 05:47:54 Yk9Ng/D4P
いじめ文化は永久に不滅です
278:少年法により名無し
09/11/17 06:01:16 kDti1pTOO
だからもっといじめをしましょう
いじめられる人が悪いんですから
世のため人の為慈善活動の一環です
279:少年法により名無し
09/11/17 06:04:28 rhfD5MUcO
苛められてた奴は結婚できても離婚する確率が高い。うまくやれないから。子供がいれば虐待する確率も増え、子供が精神疾患持ちになり、苛めの対象になる。連鎖するよ
280:少年法により名無し
09/11/17 06:13:41 kDti1pTOO
これで心置きなくいじめることが出来る
281:少年法により名無し
09/11/17 07:04:09 FGd23L+ZO
お前らいくつだよ(笑)
282:葉月ちゃん ◆ewP6fUImNw5g
09/11/17 07:32:56 rfDrs/JO0
観念さんへ
>その１５「いじめ自殺の原因は自殺者本人にあるから、いじめた者に責任はない」
>「自殺するほどまでいじめ、精神的に追い詰めた責任」はいじめた者にある。
精神的に追い詰めるってどういうこと？ どうやって追いつめるの？
283:少年法により名無し
09/11/17 12:48:25 A/KHpTRS0
>>277-280
明け方に何やってんだお前
284:少年法により名無し
09/11/17 15:52:11 KzGdQm//O
>>282
人間の脳が正常なら、相手の嫌な事を繰り返されるだけでそうなるようにできてる。
ストレスは生物の防衛反応、この反応がなくなる、もしくは解消する先が手詰まりになると、正しい事や悪い事の判断が自分でつかなくなる。
つまりストレスがたまり抑制が追い付かない、手詰まりになったりすると、自殺、犯罪、殺人等を悪い事と知ってて、その精神状態から逃れるためにそういう行為にでてしまう。
また、ストレスによる死は「脳の自殺」、こちらはストレスで脳の神経伝達物質が上手く移動しなくなり、一部の機能が作動しなくなる。
声帯機関への影響が高く、ストレスがたまると喉が息苦しくなったり、声が出せなくなったりする障害もある。
パニック障害もストレスによる影響が強い。
余談だが、落ち着きのない人は伝達物質の生成量が元々多いので、伝達路に障害が出るとパニック障害に陥りやすい。
逆に生成量が少ない人はうつ病になりやすい性質があり。
前者は自然死、後者は自殺や犯罪をしやすい体質をもつ。
切れるというのはストレスに継続により伝達物質の量が急激に減ってしまう状態、伝達物質が少なくなると衝動的になりやすい。
因みに怒ると切れるは全く別物
285:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
09/11/17 18:40:27 QyOzZs+N0
>273
補足１に対する反論？これ
>282
いじめたり嫌がらせしたりってことだよ
286:少年法により名無し
09/11/17 21:14:20 mjN2sXzq0
>>285
>いじめたり嫌がらせしたりってことだよ
違うだろ
自称「弄ぶ」んだろ、バカん念ｗ
287:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
09/11/17 22:11:26 QyOzZs+N0
>286
↑あまり虐め過ぎると、人格がここまで捻くれるという良い例
やっぱりいじめはイクナイ！（･∀･）
288:少年法により名無し
09/11/18 03:00:46 TA9UkyN0O
いじめは娯楽だろwww
中学の時に知障が毎日フルボッコにされててｸｿﾜﾛﾀwww
あとは声がキモイ奴とかなんとなくツラがムカツク奴あたりがよくいじめられてた
289:少年法により名無し
09/11/18 03:22:49 d7YHmIDj0
【DQN】（どきゅん）
娯楽で他人に迷惑をかける人種。大半は１４歳前後で人間に進化するが、
DQNのまま年齢を重ねるケースも稀に存在し、その高年層だけを指してDQNと呼ぶ場合もある。
290:少年法により名無し
09/11/18 07:07:49 AdgpIGi/0
>>287
↑何この妄想。病んでるのか？可哀相にｗ
291:少年法により名無し
09/11/18 07:21:25 qIo2b/NfO
いじめはよくないと言っている時点で観念はお前らいじめ肯定派より遥かにまともだよ
292:少年法により名無し
09/11/18 10:35:02 GAtX4owd0
>>291
苛められる側の問題を指摘している奴が、苛め肯定派というわけじゃない。
苛めは苛める奴が悪いよ。
ただ、苛められる側がどうにかしなきゃ、苛められている現状は変わらないと。
それを他力本願で、誰かが助けてくれる。助けてくれなきゃお前らも悪いみたいな事を言い出す馬鹿が
結構いるから、じゃ、勝手にやれよって話になる。
で、その馬鹿の代表格が観念。
293:少年法により名無し
09/11/18 12:18:54 O+m+quPC0
正否が判定できない問題の正否を議論しても意味がない
1. いじめられる奴が悪いとする社会と
2. いじめられる奴が悪いとすることはしない社会と
どちらを選択するかだ
１．の社会は、苛められれば即悪いとみなされ、救済の道はない
従って、皆が苛められないようにあらゆる手段を講じるので、自分が苛められるリスクが大きい
しかも、苛められたら救済は一切されない
２．の社会では、苛められても即悪いとみなされず、何がどの程度悪いかが判定される
従って、皆が悪いと判定されないように社会的に行動するので、自分が苛められるリスクは極めて小さい
しかも、苛められた場合でも、非がない場合は救済される
従って、「いじめられる奴が悪い」と主張する奴は、知的レベルが極めて低く、
社会的にも問題行動が多いことが推測される
これらの奴らに対し、社会的な排除を検討するべき
ただし、どちらの社会が、進化論的に生き残る可能性が高いかは
容易には判定できないので、社会の競争力に関する問題は除外してある