09/06/21 01:13:32 cyowmtIq0
いじめをしていた人間に聞きたいんだけどさ、今はそのことをどう思ってる？
黒歴史？武勇伝？トラウマ？逢って謝りたい？正しいことをしたと思ってる？
319:少年法により名無し
09/06/21 01:19:36 eHnyoY4mO
君はいじめられた側？
320:少年法により名無し
09/06/21 01:27:50 cyowmtIq0
中立
321:少年法により名無し
09/06/21 01:31:14 eHnyoY4mO
そっかぁ、中卒かぁ・・・ガンバレよ！応援するから。
322:少年法により名無し
09/06/21 01:34:48 cyowmtIq0
そうそう中卒・・・ってちげーよｗｗｗ
触れないって事は黒歴史ってことでいいのかな？
323:少年法により名無し
09/06/21 01:35:20 2BOyVC+q0
>>320
見て見ぬふりというやつか
324:少年法により名無し
09/06/21 01:41:45 Qn6wrctnP
>>317
オレもそうとしか読めないぞ。話の流れからして。
で、↓こいつらはその程度のことにも気付かず見当違いの方向に話を進める、あまりアタマのよくない人たち。
****************************************************************************
314 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2009/06/21(日) 00:25:17 ID:V1oe/Vp9O
>>313
強者が弱者を駆逐する実例なんぞ、日常的にそこいらに幾らでも転がってんだろうが。
自分の部屋から一度も出たことのないﾆｰﾄかお前はｗ
315 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2009/06/21(日) 00:47:59 ID:eHnyoY4mO
いいからかまうなよ。病気移るよ
316 名前：PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg [] 投稿日：2009/06/21(日) 00:58:48 ID:lD5lgqvf0
>>314
構うなよ。NEETなんぞ国民の三大義務も果たしていない社会的弱者なんだからｗ
************************************************************************
>>321に至ってはレスがつまらなすぎる。いまどき小学生の会話のほうがもっと面白いよ
325:少年法により名無し
09/06/21 01:45:02 V1oe/Vp9O
>>317
競争社会に在ってその無自覚振り、やっぱりﾆｰﾄか
( ´,_ゝ｀)プッ
326:少年法により名無し
09/06/21 01:48:06 Qn6wrctnP
>>325
すでに知能の低さをさらけ出してるおまえがなに言ってもムナシイだけじゃね？
************プレイバック低脳発言↓****************
314 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2009/06/21(日) 00:25:17 ID:V1oe/Vp9O
>>313
強者が弱者を駆逐する実例なんぞ、日常的にそこいらに幾らでも転がってんだろうが。
自分の部屋から一度も出たことのないﾆｰﾄかお前はｗ
************************************************
日本語もロクに読めない奴が２ちゃんでは大威張り
( ´,_ゝ｀)プッ
327:少年法により名無し
09/06/21 01:50:36 V1oe/Vp9O
>>324
火病るなよﾆｰﾄ
( ´,_ゝ｀)
328:少年法により名無し
09/06/21 01:56:56 2BOyVC+q0
> 324 名前：少年法により名無し[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 01:41:45 ID:Qn6wrctnP
> >>321に至ってはレスがつまらなすぎる。
なるほど。末尾Pさん、面白く小粋なレスというのを
お手本で皆様にこれから披露していただけるのですね？
よろしくおねがいいたします。
楽しみです。
329:少年法により名無し
09/06/21 02:02:19 N4kmI5MyO
>>325
いや、そこで余裕見せたって
「俺の職場ではいじめによって団結力を高めてるぜ」
って告白してるだけだぞ
まああれか、ポークビッツを見せびらかす変態みたいなもんか・・・
いいよポークビッツで。お前の現実の一端を晒してみなよ。
笑わないって約束するから。
330:少年法により名無し
09/06/21 10:57:43 V1oe/Vp9O
>>329
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
お前が社会に出てくりゃ解る話だろ。
自室に引き籠もってｸﾚｸﾚ君とか、どれだけ人間のｸｽﾞなんだよ。
そこまでｸｽﾞだと流石にいじめられても弁解の仕様もあんめ～ｗｗ
331:少年法により名無し
09/06/21 11:04:17 eHnyoY4mO
だな。真面目に働いてみろよ。
332:少年法により名無し
09/06/21 11:18:58 Qn6wrctnP
バカ。>>329はおまえらの安月給より稼いでるよ。
333:少年法により名無し
09/06/21 21:01:03 N4kmI5MyO
>>330
無理だって。そんな強引に多数派のフリしたって・・
「俺の職場ではいじめによって団結力を高めてるぜ」だぞ？
引かれるぞ普通。
334:少年法により名無し
09/06/21 21:56:41 V1oe/Vp9O
>>333
全く餓鬼だな( ´,_ゝ｀)口にしては引かれても、口にしなけりゃ暗黙の了解として引かれない、って事は、世の中に沢山あるのさ。
だからとっとと引き籠もりをやめろ、つってんだろﾆｰﾄ。
話にならん。
335:少年法により名無し
09/06/21 23:30:20 sBhdJLW50
>>332
何でそんな事が分かるの？あ、自演だからかｗ
336:少年法により名無し
09/06/21 23:37:54 N4kmI5MyO
いや、俺は「いじめによって団結力を高めてる」という事実が引かれるぞと言ってるだけだ。言う言わないじゃない。
いくらでもあると言い張りつつ実例の提示を頑なに拒むお前を
「そんな職場ねーよバカ、社会出て来いって」と嘲笑うことは簡単だが、笑わない。
俺はお前が実際に「いじめによって団結力を高める職場」で日夜頑張ってることを信じるよ（マジウケだなこれは）w
337:少年法により名無し
09/06/22 00:10:54 hrAxWe9m0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜マジウケだなこれは
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
338:少年法により名無し
09/06/22 00:46:38 NuGxVnuMO
不要なものは捨てられる。
が、たまにゴミで遊ぶ事もある、缶蹴りとかね。
別にゴミで遊ぶのは悪い事じゃない。
ゴミがいじめられっ子でも同じ事。
339:少年法により名無し
09/06/22 01:13:03 At/x10u+O
>>338
他人に危害を加える行為すべてを正当化しうる論理だが、
危害を加えること自体が悪いとされる一般社会では全く通用しないところが難点。
専ら、「いい悪いの分別すらない幼児」と呼ばれてみたい衝動に駆られた際に用いる。
340:少年法により名無し
09/06/22 01:45:26 hrAxWe9m0
>>339
「一般社会では全く通用しない」 と言う根拠は？
まあ大体察しがつくけど。バカ正直に人の言うことを
丸呑みする融通の利かない優等生タイプだろ？
随分と狭い世界で生きてるんだな。
341:少年法により名無し
09/06/22 01:56:27 At/x10u+O
危害を加えること自体が悪いとされない一般社会なんてものは存在しないしなあ・・
「外では言えない→言わないから否定されたことがない→正しいかも」
・・ほんと単純な思考回路だよ。
342:少年法により名無し
09/06/22 04:22:34 NuGxVnuMO
>>339
世の中の善し悪しってのも、君のコンビニライクな頭の中で妄想しているほど一義的に定まっている訳じゃ無いんでね。
残念
343:少年法により名無し
09/06/22 09:21:05 C29N7x6+P
>>340
まったくってこともないな。一部のガキ、一部のバカの間では通用するｗ ま。大人になったらあまり通用しないが
>>342
その前におまえの頭も残念だし。
おまえは日本語があまり上手じゃないからすぐ「これは悪い」「これは悪くない」とか
単純化した物言いしかできないわけだろ それがアタマの悪い証拠なんだよね。単純脳。
もうちょい国語力を高めないといじめられるぞ。気をつけろ。バカがいじめられるのはいじめの典型的パターンだからね
344:少年法により名無し
09/06/22 11:00:20 NuGxVnuMO
>>343
成る程。
つまりバカな君はいじめられっ子、と言うことだな。国語力がどうこう言う割には日本語が通じていないようだし。
善し悪しは一義的に定まっている訳ではない、というレスが、「これは悪い」「これは悪くない」という切り分けに脳内変換出来る君の頭の出来の悪さを疑う余地はないぞ。
君自身が身を以て示しているように、君のような馬鹿は粗大ゴミゆえ、いじめられて当然なのだから、ゴミはゴミらしく黙って踏みつけられているか、それが嫌なら、少しでも馬鹿が改善されるよう努力したまえ。
まあ馬や鹿が人間扱いされるなど、逆立ちしても有り得ない事ではあるがな。
345:少年法により名無し
09/06/22 11:05:02 C29N7x6+P
>>344
携帯で必死な反論乙。がんばったね。
346:少年法により名無し
09/06/22 11:11:26 NuGxVnuMO
>>345
そんな駄レスしか付けられなくなる程追いつめられたからって泣くなよ。
鼻水垂れてるぞｗｗ
347:少年法により名無し
09/06/22 11:57:34 At/x10u+O
おいおい、馬鹿は「馬や鹿」って意味じゃないぞ？
まあ無教養については親のせいにでもしとくとして、
>>338の論理も「逆立ちしてもダメ」なんだぞ。
反論は「一義的に定まってはいない」だけなのか？じゃあ馬や鹿の話も微妙になっちまうぞ。
人間扱いする基準は一義的に定まっていない（それはお前の主張そのものが証明してる）が、それは馬や鹿が人間扱いされる根拠にはならんよな。
一義性の否定は何も論証しないってこった。
幼稚なカオスに逃げ込まないで、ちゃんと>>338が社会で認められることを論証してみなさい。
逆立ちしても有り得ない事ではあるがな。
348:少年法により名無し
09/06/22 12:03:54 lAijwAn40
ィr== Vr==r‐- _
／ 《 o |/ o }}: : : : :｀ヽ、
く＿＿リ=ｲ=｀=´ｲ: : : : : : : : ＼
ニニニニ｀７￢二二＿_ ｀ヽ: : : ヽ
｀`＞、 / ＿ _ -‐‐- 、＼: : i
缶ケリの缶がしゃべった！ ｀iー-‐'´ r‐-¨、￣ ヽ }:.:|
| ／⌒i |i ヽ | i: : :::
人＿ ﾉ＿____ﾉ ! |: : ::::
rーv」＿ ｀ﾞ'ﾞ'´ } / :/.:.:.:.:::
＼ ￣`￢ー― ┘´ /.:.:.:.:.::::
349:少年法により名無し
09/06/22 14:33:03 wofFn3Nf0
このスレを平気で立てる>>1や同意するやつは、↓これくらいのことやりかえ
されても文句は言えないよな。いじめの復讐での”いじめ”だから。
>中学の時いじめられて我慢できなくなって復讐した。
>
>病欠の振りして学校に侵入。教室へ凸。勿論体育の時間狙いましたｗ
>いじめのリーダー格の貴女の手帳を細かく破って机の上に散らしたり、
>上履き便器に突っ込んだりしたの私ですｗｗ
>あと、手帳から友達の彼氏と寝た事、援交の予定が書いてある部分を切り取って
>コンビニで大量コピーさせていただきました。
>後日、朝一で学校行って黒板に張り出し、クラスメートの机の中にそっと忍ばせましたｗ
>その日は祭りでしたねｗｗｗ
>しかも私がやったと露ほども疑わず、友達を疑ってクラスから総スカン食らってましたねｗｗ
>プリクラに「一生なかよち」「最強親友」って書いてあったのにねｗｗｗｗ
>まあ「なかよちの最強親友」の彼氏と寝ちゃあねぇｗｗ
>先生に援交の事で呼ばれて職員室に行く時の表情、今でも忘れませんｗｗ
>貴女が不登校になっていじめがパタッと止みました。
>やっぱり癌は貴女だったんですねｗ
>いじめられてるからって、仕返ししないとは限りませんよーｗｗ
350:少年法により名無し
09/06/22 14:41:59 IAu7lOFA0
正々堂々と正面からぶつからずに
影でバレないようにコソコソいやらしくイヤガラセするなんて、
さすが、イジメを受けるような人は元々性根が腐ってるっていう
事が分かる素晴らしいコピペですね！
351:少年法により名無し
09/06/22 15:03:54 wofFn3Nf0
>>350
>正々堂々と正面からぶつからずに
>影でバレないようにコソコソいやらしくイヤガラセする
いじめてる側にも言える。いじめるやつが正面からぶつかってる
わけではない。陰でばれないようにコソコソいじめるのが多い。
いじめるやつは卑怯だから。卑怯じゃないやつはイジメなどしない。
さすが、イジメをやるやつは元々性根が腐ってるっていう事が
分かる書き込みですね。
352:んじゃオレも素晴らしいコピペをひとつ
09/06/22 15:07:12 C29N7x6+P
110 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2009/02/14(土) 15:04:52 ID:Q3sY8up90
中学ですげーいじめられてた奴いるけど
そいつ高校になったとき、いじめっ子の妹をレイプして捕まったよ
すげえ復讐もあるもんだと思った。
妹は発狂し、一家はどん底らしい
353:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/22 16:14:20 UNCVs5yN0
>>352
うん。素晴らしく古いコピペだｗ
354:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/22 16:26:36 UNCVs5yN0
俺は苛めた事も苛められた事も無いが苛めの現場はいままでに多数目にしている。
俺の学校は近辺の学校等にも有名な程、虐めの回数が多かった。
目の前で繰り広げられた虐めの中でBest3に入るのは
女子に教室で皆の前でバケツに溜めた水を頭からぶちまけてびしょ濡れにする。
現場に居たギャラリーは同情は愚か賛同すると言う始末。
他の奴が教室に戻ってきてその有り様を見たが逆に自分が苛められるかもしれないと恐れて止めずに教室から出て行った。
因みにこれは俺が高校の頃の出来事な。
幸いな事に教員がすぐさま駆けつけて来てその女子の苛めは終結した。
翌日誰がこんな事をしたかと担任が俺らに問いかけるが誰も答えなかった。
知っている奴も怖くて答えれなかったのだ。
翌日にその女子はまた苛められた。内容は机一面に黒い油性ペンで塗りつぶされていて教科書は跡形も無く破り捨てられていた。
苛めの動機はいまだ不明だが今思い起こすと心が痛む。
355:少年法により名無し
09/06/22 16:48:35 7vbDBdxaO
いじめっ子のほうが悪いというやつは欠陥キモオタニート
356:少年法により名無し
09/06/22 17:19:59 MSgKxkecO
>>349
え？！何ですか？？もしかして、イジメられっこさんは
この文章読んでイジメしてたヤツ、ざまぁｗｗとか思えるような
精神構造なんですか？！
でも、面白いとかそのように思えたからこそ、
きっとPCにまで文章を保存していたのでしょうし。。
本当に気持ち悪いです。
357:少年法により名無し
09/06/22 17:40:03 /R3xLW5U0
>>356
妄想で悦に浸れば、翌日からまたパシリ+サンドバッグの生活にも耐えられるんだから、
安いもんじゃねーの？
358:少年法により名無し
09/06/22 18:24:48 C29N7x6+P
>>354
偏差値30台の高校に多そうだね。オレそんなハゲシイの見たことねぇやｗ
359:少年法により名無し
09/06/22 18:33:30 NXF1M3umO
馬鹿な人は馬鹿なイジメしかできない。頭のいい人のイジメは真似できない
360:少年法により名無し
09/06/22 18:47:26 7vbDBdxaO
その頭のいいいじめを言ってみろよ(笑)
361:少年法により名無し
09/06/22 18:49:54 TPQY2p9/O
イジメする奴はだいたい頭悪い暇な奴。
イジメられてないが同窓会の時呼び出してどついたろ思う
362:少年法により名無し
09/06/22 18:51:51 IAu7lOFA0
イジメられて、自分で解決できないのはもっと頭悪い奴だよね。
363:少年法により名無し
09/06/22 18:59:17 IAu7lOFA0
>>351
イジメをやるやつ？誰のこと？俺はイジメした事なんてねーよ？
妄想の激しいヤツだな。
やっぱりイジメられた事のある人ってこういう妄想の強い人が
多いんだろうなあ。
実際、イジメられてたってーのも、本当は嫌われてただけで
それをイジメと勘違いしてるのが多そうｗ
364:少年法により名無し
09/06/22 19:02:00 z9sytpUQ0
底辺の人間に不満を抱かせないように、さらなる
底辺を設定して優越感を与えて不満から目を逸
らせるというやり方は江戸時代にはじまったものとさ
れるが、現代社会でもしっかり機能しているようである
365:少年法により名無し
09/06/22 19:03:08 C29N7x6+P
>>363
おまえの書き込みが必死だからそう見えるんじゃね。もうちょい落ち着け。
自分の発言が世間にどう見られるか計算できないぐらいバカだとそのうちいじめられるぞ
366:少年法により名無し
09/06/22 19:09:32 NXF1M3umO
ｴﾀ、ﾋﾆﾝをつくるか…今はそのｴﾀ、ﾋﾆﾝが…
367:少年法により名無し
09/06/22 19:12:14 z9sytpUQ0
>>363
お前はあまりに悲惨な苛めに遭った所為で
「いじめなければ、いじめられる！いじめこそ人生の真理なんだ！！」
といった極端な考え方に走ってしまった人ですか？
368:少年法により名無し
09/06/22 19:16:49 IAu7lOFA0
>>365
頭脳に関係なく、能力さえあれば人よりいい仕事は
出来ますから、ご心配にはおよびません＾＾
末尾Pのにちゃん廃人さんは、素晴らしい頭脳をお持ちなのですね＾＾
おうらやましいです。
それだけの頭脳をお持ちですと、さぞ素晴らしいお仕事を
してらっしゃるんでしょうね。どんなお仕事ですか？
ご両親も立派なご子息を持たれ、さぞ幸せでしょう。
きっと実際に手にする収入は俺の2倍くらいあるんでしょうから、
億とか軽く越えてるんだろうなあ。本当にうらやましいです＾＾
369:少年法により名無し
09/06/22 19:33:15 z9sytpUQ0
>>368
2倍で億ってことは、お前は5000万ぐらい稼いでるのか？
何が不満でこんな所に来てるんだよｗ
370:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/22 19:42:17 UNCVs5yN0
>>369
こいつの妄想だからに決まってるからだろ。
そっとしとけ。何をし出すか分からん。
371:少年法により名無し
09/06/22 19:46:25 IAu7lOFA0
>>367
いえ。イジメられてるのにそれを脱却するための努力も
自分で解決もできないようなウジウジした
弱いヤツが嫌いなだけです。
>>369
別に不満は特に何もありませんよ。
作曲系の仕事で、最近はPCの性能向上に伴い、
自宅でミックスまでするような仕事も多く、結構オーディオのエフェクト処理とか
している時にPC計算の無駄な待ち時間が多いので、そういう時に
別のPCでネットしてるだけですね。
372:少年法により名無し
09/06/22 19:49:24 IAu7lOFA0
>>370
5000万程度のクラスなんて、別に珍しくも何ともないでしょうに。
妄想と決め付けたいほどのクソ仕事してらっしゃるんですか？
373:少年法により名無し
09/06/22 19:54:37 C29N7x6+P
>>369
他人より稼いでると、きっと世の中のほとんどの楽しみなんかすべて経験済みで飽き飽きしてるんだろ
で、行き着いたところが「２ちゃんでいじめられっ子攻撃」という高級な趣味なのだろう。そっとしといてやれｗｗ
374:少年法により名無し
09/06/22 19:59:04 z9sytpUQ0
>>371
>最近はPCの性能向上に伴い、
>自宅でミックスまでするような仕事も多く、結構オーディオのエフェクト処理とか
>している時にPC計算の無駄な待ち時間が多いので
どうして素直に仕事が無いと言えないのですか？
375:少年法により名無し
09/06/22 20:08:22 IAu7lOFA0
>>373
そっとしなくていいので、その頭脳をつかった
ご立派なお仕事というのを教えてください＾＾
まさか言えないようなクソ仕事なんですか？
せっかくの頭脳がもったいないですよ＾＾
っていうか、にちゃん廃人さんにそんな事言われると
感慨深いです＾＾
あと、仕事をよく一緒にする人で音楽家ではないのですが、
それこそ10億とか届くような人（税金で数億持ってかれてますがｗ）で、
にちゃんにハマッてるのが居ますよｗ
結構色々な人がやってるもんですよ＾＾
にちゃんなんてしてるのは、全員あなたのような
底辺の方だと思ってました？
>>374
音楽のおの字も知らない方は黙ってていいですよ＾＾
最近の音楽製作現場って見たこともないですか？
結構耳にする曲などでも、最近はスタジオ使ってALL生楽器RECとかせずに、
一部はソフトウェアのシンセサイザーを使って、まとめてしまうようなものも多いんですよ。
ホール残響○秒、木のような柔らかい響きで。とかの処理を
計算させて、オーディオを作り出す…とかの
計算をさせると、曲長の実時間+αくらいかかるもんなんですよ。
それを何十トラックとやるんですよ。
376:少年法により名無し
09/06/22 20:37:43 z9sytpUQ0
>>375
データ変換作業なんて使えない奴がする仕事だろ？
華やかな業界ほど下っ端のストレスは半端無いからね・・・
377:少年法により名無し
09/06/22 21:01:16 7vbDBdxaO
なんでいじめられっ子の雑魚い馬鹿が必死になってんの？
昔のこと思い出してイライラしてんのかｗ
378:少年法により名無し
09/06/22 21:43:41 At/x10u+O
パッと見、必死なのはこいつか・・・
IAu7lOFA0
379:少年法により名無し
09/06/23 00:02:10 XYS8AEJiO
>>375
下請けの負け犬じゃん(笑)。
使える若いのが入って来たら習得技術の陳腐化したお前はポイだよ。
380:少年法により名無し
09/06/23 00:14:33 fBztC/NYO
IAu7lOFA0さんは
解決できた？
381:少年法により名無し
09/06/23 00:30:39 XYS8AEJiO
IAu7lOFA0の人生(笑)
IAu7lOFA0は、昔、演奏家を目指していた。１０代から始めた学校の音楽系部活の顧問や仲間からのお世辞を真に受け、自分は音楽ができると勘違いしていた。
手持ちの楽器で芸大を受験するが、実力０なので当然受かるわけも無かった(笑)。
挫折したIAu7lOFA0は、浪人して再受験しようとするが、部活とは違う厳しい音楽の世界に再び挫折(笑)。
IAu7lOFA0の張り子のプライドは完全に崩壊し、攻撃的な性格になる(笑)。
音楽への未練を捨てきれなかったIAu7lOFA0は、金さえ出せば入れる底辺音大の下請け養成科に進学(笑)。
大学時代は身内のみのミニコンを開いたりして心の傷を癒した(笑)。
大学卒業後は、あまりにも仕事が無くヒマなため、2ちゃんに没頭(笑)。
口癖は「大学時代やってた結婚式のミキサーのバイトの方が稼ぎが良かった」(笑)
382:少年法により名無し
09/06/23 01:34:07 T2ENzHAm0
時間が自由な仕事だから大丈夫でしょ？といきなり彼女から夕食いっしょにしようと
言われて出てました。ワガママな子で困ります。まあちょうどお腹すいてたので
承諾しましたけど。
>>376
いやぁ。これほど話の通じない方というのは初めてです。
ものすごく頭の悪い方なんですか？
それとも、やはり全然音楽製作というものが
微塵も分からないのでしょうか。
ホールで響きごとそのままとるライブのクラシックRECなんかをのぞいて
スタジオどりをしたりする場合は、基本的に後からエフェクト処理をします。
もちろんかけどりと言って、かけつつとる方法もありますが、
後から変更したくなった時に融通が利かなくなるので後がけが多いです。
そのトラック処理をしてオーディオ化する時にある程度の時間をようするんですよ。
これは1発どりのような低予算のもの、素人レベルのものをのぞいて、
どんなものでも全ての音楽製作でするものですよ。
俺はプログラミングとかはしないんでそこまで詳しくはないですけど、
プログラムは書き終わった後にコンパイルとかするんですよね？
もちろん、納品前に自分で動くかどうかテストするのにコンパイルしますよね？
それと同じ事です。自分で書いたものがどのように鳴るのか確かめるために
色々処理したものを音にして聴かなくちゃいけないんですよ。
これで頭の悪いあなたにも大体理解いただければいいんですが。
まあ全ては無理だとは分かっていますが。無駄を承知で。
383:少年法により名無し
09/06/23 01:36:32 T2ENzHAm0
>>379
そうなんです。下っ端ですよ。まだ大学出たての若造ですし、
このクソみたいな収入見れば分かるじゃないですかー。
本当に稼ぐ人は1日で書き上げた1曲で億単位ですからねえ。
こんな安いクソ仕事じゃなくて、早くあなたのようなギャラのいい仕事を
任せられるようになりたいです。
いいですねえ！使い捨て。お金必要だから仕事しなきゃー
とかで仕事くださいよーなんて情けない事30台のジジイにもなってするなんて
バカみたいなんで、早々に金たまったら辞めて、あとは家が音楽系の会社やってるもんで、そこで
やりたい仕事だけこなしながら、あとはのんびりやりたいんですよー。
あと数年も仕事すれば一生それなりに生活するには十分な金が貯まりそうなので、あと数年の辛抱です。
>>381
芸大の試験とかなつかしいなーｗ っていうか、少し分かりそうな人居てやっとほっとしました。
けれど、もしかして、その情けない人生はご自分のものですか？
楽典の試験勉強とかあなたもやったんですか？
何かあれば久しぶりにやってみてもいいですね。
どうぞ、芸大の楽典の試験でもあれば持ってきて下さいよ。
教えてあげてもいいですよ。
って、明日はスタジオ作業日で1日出なきゃで、用意色々しなきゃなのに
愉快な人が居たので久しぶりににちゃんで遊んでしまいました。
みなさんは暇がいっぱいありそうなお仕事のようなので
うらやましい限りです。
というか、末尾Pさんはどちらに行かれてしまったのでしょうか？
すごいお仕事しているようだったので、節税テクニックとか教わりたかったのですが。
億単位の収入の方の節税テクニックとか知りたいので、今度教えてくださいね＾＾
384:少年法により名無し
09/06/23 01:50:07 Wz4EoQSTO
な・・・
なんだこいつ
385:少年法により名無し
09/06/23 02:56:24 ZtvVC5bWO
３８２がバカに思える
386:少年法により名無し
09/06/23 03:16:56 s2i3VlyPO
こんな分かりやすい野郎にマジ釣られしてる
やつらってマジ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉww
387:少年法により名無し
09/06/23 08:52:27 qiYjr1i00
まぁこのフルボッコ状態を見て解るだろうが。
結局、周りに馴染めない奴が最終的に苛められるようになる。
苛められる奴自身の言い分「ムカツイテも相手にしなきゃいいだろ」と言うのは、苛められている側の要望であり、
それを受け入れるかは周り次第。
苛められる奴転じていじめる奴とかも、良くある話。
横から見ていれば、カス同士の罵りあいにしか見えない。
388:少年法により名無し
09/06/23 09:45:45 XYS8AEJiO
>>383
一曲で何億も稼ぐ作曲家なんていないよ。
ていうか
作曲科〉〉〉〉(越えられない壁)〉〉〉〉〉〉〉〉………〉〉〉〉下請け養成科(IAu7lOFA0)
だから勘違いすんなよ(笑)。
下請け養成科の奴って作曲科の奴らにひっつこうとして、同じに見てもらおうと必死だよね(笑)。実力全てがウンコなクセにｗｗｗｗｗ
まさに金魚の糞ｗｗｗｗｗ
楽典に自信あるんだ(笑)。
入試に楽典の無い科はないが、負け犬科は楽典しか入試ないからね(笑)。負け犬だし(笑)。簡単入試(笑)。
389:少年法により名無し
09/06/23 10:35:40 T2ENzHAm0
>>388
買い取りしか考え回らないのか。
下請け養成科って何の事を言いたいのかよくわからないけど、
よくある名前もよく聞かないような専門学校の学科にそういうのがあるの？
別にそういう学校の学科自体、悪い事じゃないと思うけどね。
音大行って理論しっかり出来るからって仕事の上でそこまでポイントになるわけじゃないし。
実際同級生でほとんど仕事になってないようなヤツも居るし。
きちんと能力さえあれば学校なんて特にどこでも問題ないと思うよ。
けど、専門学校系の入りやすいところって、むしろ理論とかこそ入試にないんじゃないの？
っていうか、そういう学校にやけに詳しいね。何で？
そういう学校のやつ、学生時代から知ってるの居るけど、お前らマジか？
っていうくらいの初歩の楽典を授業でやってた。
それこそ度の関係とかのところからｗ
あんなレベルの楽典を入ってからやるなんて、入試に楽典なかったのかよって
思ったもんだけど。
ちなみに芸大の作曲科も、センターとソルフェージュ（+副科）以外は楽典（和声含む）
しか入試にないよ。
もっと調べてから煽ってよ。
390:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/23 15:58:45 8WxfUk210
それにしても自称5000万稼いでると発言して少し指摘を受けただけで必死になって頑張っていたIAu7lOFA0
本当に面白い奴だったなｗコイツ使って遊ばれてたもんなｗ
391:少年法により名無し
09/06/23 16:30:47 qiYjr1i00
>>390
苛めの始まりなんか、そんなもん。
問題は当人にあるって言う、良い見本だったな。
ネットの匿名サイトだから一日で終るが、これが毎日面を合わせるともなれば、そりゃ最終的には苛めにもなる。
だからと言って苛めて言い分けではないが。
ただ、これで苛められる原因は、苛められる奴にあると証明したようなもんだな。
392:少年法により名無し
09/06/23 17:53:44 oPDfKzgmP
>>391
良い見本なのは同意だけど、木を見て森を語るの愚はいいかげん恥と気付いたほうがいいのでは
393:少年法により名無し
09/06/23 18:56:15 XYS8AEJiO
>>389
芸大で入試に作曲実技の無い作曲科なんてあるのかｗｗｗｗ？
あったら教えて欲しいわ(笑)。
金さえ出せば入れる凄い底辺の私音ならいくらでもありそうだがな(笑)。
作曲科〉〉〉(越えられない壁)〉〉〉〉下請け養成科(IAu7lOFA0)
作曲科と同じに見てもらおうと金魚の糞が本当に必死だよな(笑)。この負け犬の下請けが(笑)。
394:少年犯罪
09/06/23 20:53:38 FmENsMe80
いじめる奴が悪いと思います。
だって際には相手が自殺とかしてから謝るでしょ
それだったら最初っからいじめなきゃ済む問題じゃないと思う・・・
初めてなのであんまりわからないんですけど・・・
395:少年法により名無し
09/06/23 21:42:24 8qBiQMcJO
実際嫌な奴が死んでも悲しくないし、自分の生活に何の変化も無い。謝るのは一応、世間様の事考えて、かな
396:少年法により名無し
09/06/23 21:47:45 rbCHSZSs0
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
397:少年法により名無し
09/06/23 21:55:51 ZtvVC5bWO
ひどいな
398:少年法により名無し
09/06/23 23:22:01 Vn8BZ66R0
>>392
実際そんなもんだろ。
このスレでも苛められた経緯を聞いて、誤魔化してそうなとことか問い詰めて行くと、
今のところ全員、苛められ出す切っ掛けを作ってるの自分だし。
自己弁護は何度も見てるが、大体誤魔化すか逃げ出すか、自分と関係ない極端な例（障害者だとか）を持ち出して
それが全ての様に語っちゃったりな。
お前、何か障害でもあったのかと聞けば、消えちゃうし。
399:少年法により名無し
09/06/23 23:32:08 oPDfKzgmP
>>398
おまえさんが問い詰めた相手が何人か知らんが、どうせ少数だろ。
少数をすべてのように語ってもねぇ。しかも「このスレ」というものすごく狭い世界でｗｗｗ
400:少年法により名無し
09/06/24 00:27:29 UOwqfSv1O
キッカケなんかどうだっていいっつの。
アキバの加藤が犯行を決意したキッカケが何だろうと、同情なんかしねえだろお前ら？
401:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/24 01:26:47 NUWFoXBO0
>>400
同情も何も殺人にどんな理由も通用しない。人を殺める事に理由はないと定義されている。
まあ加藤の他に最近汚水タンクに女性を窒息死させた野郎も居たな。
少年時代に苛められてたのかな?とつくづく思う。その鬱憤が大人まで引き摺ってしまって事件をって事もありゆる。
まあ理由が何であれいけない事はいけない。
>>399
狭い世界でしか自己主張が出来ないんだよ。
402:少年法により名無し
09/06/24 02:38:19 YXCxvqUoO
お前ら暇すぎだろw
403:少年法により名無し
09/06/24 07:39:03 BLWvlatuO
虐められる奴は悪くないなんつー脳内妄想もたいがいにせい。
404:少年法により名無し
09/06/24 08:01:05 BlXxutZuP
>>403
誰と会話してんの？ おまえ自身が妄想上の見えない敵と戦ってるんじゃねｗｗｗ
405:少年法により名無し
09/06/24 08:24:24 BLWvlatuO
↑誰ｺｲﾂｗｗ
構って欲しいなら欲しいとﾊｯｷﾘ言えよ。
ｼｶﾄしてやるからさｗｗｗ
406:少年法により名無し
09/06/24 11:02:08 UOwqfSv1O
２ＣＨで「誰こいつ」ってそうとう微妙だな
407:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/24 12:44:41 NUWFoXBO0
>>405
俺も分からん。
408:少年法により名無し
09/06/24 13:02:21 +RdNOMhF0
>>403
苛められている上に原因自分となれば、そりゃ救いが無いからな。
必死に詭弁で誤魔化そうともするだろう。
最低限の自尊心を守る為に。
409:少年法により名無し
09/06/24 13:44:31 OZZrHrUj0
世界の悪というものを非難してはいけない。
それよりも、それのどこを悪と判断するのか、
どこを変えたいのかと自問しなさい。
410:少年法により名無し
09/06/24 13:46:00 BLWvlatuO
>>408
世の中には虐められる奴と虐められない奴がいる、という事は、虐められる奴に原因がある、ってのは自明。
411:少年法により名無し
09/06/24 13:55:13 EYnfuuC8O
ﾔﾏﾉｲ
412:少年法により名無し
09/06/24 14:07:08 BlXxutZuP
>>410
何そのバカ理論ｗｗ
>>406
煽りに弱い奴とかはそういうことを言いがち
413:少年法により名無し
09/06/24 14:24:32 BLWvlatuO
>>412
見苦しい奴だなぁ。
反論のしようが無い癖に、その事を隠す為に馬鹿だのアホだのという言葉で煽ってお茶を濁す事しか出来ないとは。
反論出来ないなら黙ってろよ坊や。
414:少年法により名無し
09/06/24 21:50:11 UOwqfSv1O
>>410
そこから「られ」を削除してみなさい
415:少年法により名無し
09/06/24 22:18:17 5wv6mzDZ0
>>410
苛めの原因は苛められる側にあり、苛められる本人がそれを認めないから改善する事もなく、
苛められ続けるってことだな。
まぁ苛めが治まるかどうかは、全て本人次第。
誰かが何とかしてくれるのを待ちながら、苛める奴を殺す事でも想像して、翌日パシリにされたり
サンドバック代わりにボコボコにされたり、好きにすりゃいいと思うよ。
>>414
苛められる奴は、世の中に存在しないものとして扱えと。
416:少年法により名無し
09/06/24 22:39:07 tpQfrnTr0
虐められる奴が悪いって犯罪者思考やな。じゃあ、殺される奴も殺される
方が悪いんじゃなｗｗｗ
417:少年法により名無し
09/06/24 23:09:35 BLWvlatuO
>>416
善悪とは相対的に定まるものだから、殺される方が悪くない、とは限らない。
いじめもまた然り。
418:少年法により名無し
09/06/24 23:19:59 UOwqfSv1O
＞善悪とは相対的に定まるものだから
それは「落ち度の大きい方が悪い」って考えか？
419:少年法により名無し
09/06/24 23:43:30 BlXxutZuP
>>415
なんかバカのひとつ覚えみたいにいつも同じこと書いてるね
420:少年法により名無し
09/06/25 00:02:19 kunZCAyTO
善悪で言えばいじめる方が悪いんだけど、いじめられる側のネガティブな意見を見ると、「これはいじめられるんだろうな」と思っちゃうよね。
あまり人と接しないから最低限の常識もわからなくて、周りに空気が読めないと思われるんだろうね。
421:少年法により名無し
09/06/25 00:35:51 J6+4IxQLO
高校生のころふざけて友達の写真を学校のPCにいくつも保存して遊んでたら近くの席の奴に「こういうのってイジメって言うんだよ！！」って軽く注意された。そいつはイジメをしてて説得力がなかったけど。注意する側の人間にも問題があるってパターン。
422:少年法により名無し
09/06/25 01:14:27 vSvuUAf8O
>>420
俺がいじめる側に対して「ウザいとか暗いとか小さいとか、
いじめる口実探してんだろな」と思うのと同じ類いの邪推だな。
俺の場合は邪推する相手が（お前の言う）悪だって分かってるから
遠慮なく邪推するが、お前の場合は邪推が批判の根拠になってて
ちょっと気味悪いぞ。
423:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/25 01:42:50 4nfL9OEO0
苛められる側にもそれ相応の理由があるに違いない。苛める側もそれなりの理由がある。
理由がともあれ苛めはいけない事だが子供の心理だと、デブとかブスとか巨体女は悪口言いたくなるだろう。
体格や形相を指摘しては直しようの無い物だから少々厳しいが･･･。
例えば苛められる要因が【暗い、髪がボサボサ、風呂に入って無い、歯が汚い、何に関しても悲観的】
こんな奴らは苛めの対象になってしまうのは仕方ない。
これは個人の思考で直そうと思えばルックスと違って直せる物。
それを継続し周囲の視線が痛々しくなり、それがエスカレートし苛めに発展してしまうと言う例は中学校の頃見た事がある。
歯は汚いわ、髪は鳥の巣状態だわ人間関係が無いわで皆からダストと言うあだ名を付けられていたな。
424:少年法により名無し
09/06/25 02:37:37 vSvuUAf8O
悲観的であることすら、危害をくわえられてもやむをえない落ち度と見なすわけか。
一方で、身体的特徴でいじめるカスすら「子供の心理」っつって庇うときてる。
425:少年法により名無し
09/06/25 07:14:52 0Gq5krCp0
sage厨はいいかげん空気読めよ
さっさと死ねよ
426:少年法により名無し
09/06/25 08:40:40 vSvuUAf8O
気に入らない奴には「空気読め」か。まあ基本だな。
反論できないときとか特に重宝するだろ。
427:少年法により名無し
09/06/25 09:25:40 m7V49qBQP
>>423は無知っぽいので、とりあえず「夜回り先生」でも読むことをオススメしよう。マンガもあるよ
>>426
バカはsageだのなんだの、なんでも罵倒の材料にするｗｗ
まぁ正当な理由でもない限り、こいつの下らない「空気」に従う必要性はないｗｗ
酒の席で「イッキ！イッキ！・・・なんでやらねえんだ、空気読め」
って言ってるバカを相手にしても仕方ないのと同じで。
428:少年法により名無し
09/06/25 10:04:31 mI0PmQwrO
何にせよ、いじめらるる奴が100%悪くない、という事は有り得ないし、いじめの原因そのものは100%いじめられる奴にある事も、また事実だからな。
認めなければならない事実を真摯に受け止めなければ、何も先に進まない。
429:少年法により名無し
09/06/25 10:17:14 m7V49qBQP
>>428
>いじめらるる奴が100%悪くない、という事は有り得ない
同意。人のモノを盗んでいじめられるやつもいるからねｗ
>いじめの原因そのものは100%いじめられる奴にある
これは低脳の理屈。根拠がない。
根拠が提示できていないという自分の無能ぶりを真摯に受け止めなければ、何も先に進まない。
430:少年法により名無し
09/06/25 10:22:51 8KP+Dkbt0
スタンダードから外れていることがイジメの原因として
人々に受け入れられてしまっていることがイジメ問題
解決の難しさの一つである。
なぜならスタンダードから外れていることが必ずしも
法律に違反したり直接的に人に迷惑を掛けること
とは限らないからである。そのためスタンダードから外れて
いる人は、それを間違ったこととして周りから「いじめ」という
形で非難されたとしても、素直にそれを受け入れることが
できない。
でもここでよく考えてもらいたいことがある。
そもそもスタンダードから外れていることがなぜ人々に
何の疑問も抱かせずに間違ったこととして認識されて
いるのかということである。
431:少年法により名無し
09/06/25 10:23:52 mI0PmQwrO
いじめられる側の存在無くして、いじめの発生は有り得ない。
誰かをいじめようという感情の発生原因は、その対象が存在する処にあるのだから、いじめの原因が100%いじめられる側にあるのは明白。
432:少年法により名無し
09/06/25 10:30:25 8KP+Dkbt0
>>430つづき
おそらくその理由は「クラス制度」をはじめとする
スタンダードを子供達に強制する学校の仕組みに
問題があるのだと考えられる。今の学校教育では
徹底した平等思考に基づいて行われており、劣っている
ことはもちろん優れていることすら控えるべきこととされる
ほどの徹底的なスタンダード強要制度の上に成り立っている。
そういう生活を９年間続けるうちに子供達の心に「スタンダード
から外れることは間違ったこと」「スタンダードを守らなければ
学校を含めた社会で生きていけない」という脅迫的な
考えが植えつけられてしまうのである。
433:少年法により名無し
09/06/25 10:38:34 8KP+Dkbt0
>>431
その通り
生徒は皆仲良くできる、又は仲良くしなければいけない
という教育関係者の勝手な理想の所為で今の学校では
気の合う生徒も気の合わない生徒も一緒くたに同じクラス
に押し込められてしまっている。しかしそれは気が合わない
生徒同士の衝突を生み出し、その解決として力の強い者が
一方的に弱い物を押さえ込む「いじめ」という形で収束して
一定の秩序を学校にもたらしている。しかし「いじめ」は多くの
場合法律に反する行為であるため、そのことが公になった場合
いじめた側は当然罰せられる。こうなった場合いじめた側にとっても
いい迷惑なのである。もともといじめられるような人間が近くに
いなければ、そのようなことに成らなかったからだ。
つまりいじめを無くすには「クラス制度」を廃止して気が合わない者
同士を無理やり引き合わせるのをやめるしかないのだ。
それがいじめる側、いじめられる側双方にとって最善の解決策なのである
434:少年法により名無し
09/06/25 10:50:42 8KP+Dkbt0
>>430のつづき
学校におけるスタンダードは誰の意向によって作られているのか？
クラス制度を無くすことがいじめの最善の解決であることは
上に述べたとおりである。しかしクラス制度を廃止することは
今以上に学校ひいては社会のスタンダードの崩壊を招くことに
つながる。一昔前はマスコミの操作で流行を簡単に作り出す
ことができた、社会においても良いにしろ悪いにしろ法律や
制度を超えた暗黙の了解というものがあった。そういったもの
は国民の思考が何らかのスタンダードに従っている事を
前提としたものである。それらが失われては困ると考えている
人達がいるから、学校でどんなに悲惨ないじめが起こり、
被害者加害者双方に大きな被害が生まれても、けっして
学校の制度を変えようとしないというのが、社会の方向性を
決める人達の本音なのではないだろうかと思えるのだ
435:少年法により名無し
09/06/25 11:02:34 8KP+Dkbt0
いろいろと書いたが、いじめが悪かどうかを論じるより
一歩進めていじめは社会のスタンダードを守るための
秩序と考えるべきか？その社会のスタンダードは守られる
に値するものなのかを考える事の方が有意義なんじゃないの？
436:少年法により名無し
09/06/25 11:39:27 vSvuUAf8O
現実が「気の合わない奴とでも何とかやっていけること」を要求してくるんだから、
学校が生徒にそれを要求するのは当たり前だろ。
仲良しグループしか知らない奴がどうやって社会で生きてくんだ。
我が儘なガキが気の合わない相手とぶつかれば何か起こるだろう。
そこで何も起こさない「正気さ」を植え付けること、言い換えればガキをガキじゃなくすることは
教育の大きな目的だろ。
社会のスタンダードを語るとすれば、最大のスタンダードはその「正気さ」だ。
植え付けの済んでない、言ってみれば合格点とれないガキを一生懸命許してどうすんだっての。
437:少年法により名無し
09/06/25 12:09:56 m7V49qBQP
あいつ黒人だからいじめようぜ
そうだ～あいつが黒人なのが原因だ～
438:少年法により名無し
09/06/25 12:31:32 mI0PmQwrO
>>437
そこから、もし相手が白人であったなら、黒人だから、という理由でのいじめが発生は100%無い、という事が解る。
この事からも、いじめ発生原因は100%いじめられる側にある、と結論付けられる。
439:少年法により名無し
09/06/25 12:33:16 mI0PmQwrO
いじめが発生は→いじめの発生は
440:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/25 14:04:24 4nfL9OEO0
>>438
白人、黒人がどうのと言う問題は苛めを通り越して人種差別だろｗ
しゃれにならんよ
441:少年法により名無し
09/06/25 15:33:03 m7V49qBQP
「あいつんチ金持ちだよな・・・ゲームいっぱい持ってるしムカつくぜ。いじめてやろうぜ」
442:少年法により名無し
09/06/25 15:41:53 cCtMMIWTO
サゲ厨タヒね
443:少年法により名無し
09/06/25 16:09:02 mI0PmQwrO
>>440
それは事象の原因とは全く関係が無い。
君は原因と善悪を混同している。
444:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/25 17:25:42 4nfL9OEO0
>>443
どうでも良い理屈はスルーさせて貰うが、白人、黒人と分ける事に関しては人種差別では?
445:少年法により名無し
09/06/25 17:50:51 mI0PmQwrO
>>444
それが何か？
一体何時の間に人種差別が絶対悪だと定義されるようになったのかね。
446:少年法により名無し
09/06/25 19:01:04 UDsbESdZ0
差別は悪でしょ
絶対悪かどうかは知らんが
447:少年法により名無し
09/06/25 19:03:02 m7V49qBQP
>>444>>445
悪いけど二人ともアサッテの方向を向いて議論してるようにしか見えんよｗｗｗ
448:少年法により名無し
09/06/25 19:18:54 8KP+Dkbt0
>>436
小中学校や底辺高校では、お前の言う正気の植え付けの済んでいない
奴の方がスタンダードとなり、正気（モラル）を持った生徒の方が逆に
我侭なDQNに合わせていかなければ現状をお前は分かっていない。
そして正気を持った生徒は常識が通用しない現実を目の当たりにして
正気（モラル）を捨てなければやっていけない（いじめをしなければ、自分が
いじめられたり、不良生徒に同調しておかないと自分の身の安全が図れない等）
ことを学ぶしかなくなるのである。そしてそれが社会のスタンダードとなり
世の中が腐っていくのである。
なんにせよ、どのような教育的な狙いがあるのかは知らないが、学校が
いじめを無くすことが出来ず毎年、何処の学校でもいじめに苦しむ子供が
必ず存在する（これは言い切っていい）以上、いじめを無くす最良の策として
一刻も早く「クラス制度」を無くすしかない。
反論は受け付ける
449:少年法により名無し
09/06/25 19:23:36 8KP+Dkbt0
>>448
訂正：三行目は「いかなければならない」です
450:少年法により名無し
09/06/25 19:30:59 m7V49qBQP
>>448
高校の不良に関してはクラスフリーより
このまえ問題になった「合格点に達していても不良みたいな奴は入学させない」
っていう校長のやり方のほうがいいな。校内のムードがガラっと変わって
保護者たちが感謝してるらしいぞ。退学者も激減だそうだ
451:少年法により名無し
09/06/25 19:55:19 8KP+Dkbt0
>>450
勉強する気が無くて授業の妨害しかしない生徒が
なぜ学校に来る必要があるのか？勉強する姿勢を
小学校ならともかく中学や高校で教える必要があるのか？
問題は多い
452:少年法により名無し
09/06/25 20:31:11 m7V49qBQP
>>451
>授業の妨害しかしない生徒がなぜ学校に来る必要があるのか？
いや、だからそういうやつをなるべく入学させない方法を採用しろって言ってるんだぜ？
453:少年法により名無し
09/06/25 20:34:36 8KP+Dkbt0
>>452
賛成！
454:少年法により名無し
09/06/25 20:43:47 8KP+Dkbt0
それはさておき、学校からいじめを無くすには
クラス制度を撤廃するしかないと思うのだが
これについてはどうでしょうか？主な理由は
>>433に述べたとおりです。ただ小学校の
4年ぐらいまではクラス単位で授業をした
方がいいのだけれど、それ以上になると
子供間の能力、体力、考え方に大きな
差が生まれるので、生徒の能力に合わせて
クラス編成を行う必要がある。各科目ごとで
編成が違うので実質クラスという概念が無くなるが
授業の効率も良くなるし、いじめも無くなり良いこと
ばかりだと思うのだが
455:少年法により名無し
09/06/25 20:55:56 m7V49qBQP
>>454
クラスフリー制度の考え方については概ね好感は持ってるよ。
クラスという壁のせいで陰湿化して、それに歯止めもかけられないのであれば
逃げ道を選択させるのもいい。
ただいまいちデメリットとメリットがハッキリしてないとも思うので意見しがたい。なので静観してしまう
456:少年法により名無し
09/06/25 21:23:44 8KP+Dkbt0
>>455
メリットは生徒の個性に合わせた柔軟なカリキュラムの選択が可能になることや
このスレの主旨であるいじめ対策として非常に有効なこと。
デメリットは上のレスでもあったように個性の違う生徒同士が協調しようとする
努力がなされなくなる等だと思われるが、現状でもそれが成されているとは考えづらい
457:少年法により名無し
09/06/25 22:39:39 tL09VHcQ0
>>454
クラスの嫌われ者が、学年全員の嫌われ者になるだけ。
最終的には結局転校。
「そういう奴」だけ集めた学校に編入。
社会人になり履歴書に「この学校…って？」とか言われちゃう。
458:少年法により名無し
09/06/25 23:00:25 m7V49qBQP
>>457
反論するにしても もうちょいマシな意見ないのか
459:少年法により名無し
09/06/25 23:09:45 cCtMMIWTO
うるせーよいじめられっこ
さっさとタヒね
460:少年法により名無し
09/06/25 23:22:53 8KP+Dkbt0
>>457
そうはならんだろ?クラス制度が無くなれ
ば気が合わない生徒同士関わる必要が無く
なるから、嫌いな人と無理に付き合う必要
も無くなる。その中で誰からも嫌われて孤
立してしまう生徒には学校が適切な対処を
すればいい。今の学校では嫌ったり嫌われ
たりの状態にある生徒を無理にクラスに押
し込めているから、それが必要以上にエス
カレートしていじめに繋がっているのだ。
461:少年法により名無し
09/06/25 23:29:25 8KP+Dkbt0
>>458
どうでもいいレスはスルーで
462:少年法により名無し
09/06/25 23:34:57 Aamz4XLd0
自分が自分のことを価値ある人間だと思えば価値ある人間になる。
463:少年法により名無し
09/06/25 23:47:51 sfIKWPhS0
苛める奴は本当は影では嫌われ者
464:少年法により名無し
09/06/26 00:10:05 ++kOaaRG0
苛める奴は、自分より強い人には、腰が低い。従順。
465:少年法により名無し
09/06/26 00:22:19 PZbW/sBH0
>>464
いじめられっこは自分より強い相手にはう
まく媚びたり取り入ったりする処世術を身
につけないと、いつまで経ってもいじめら
れることになるよ。カッコ悪いとか思うか
も知れないけど大人になれば誰だって上司
に頭下げなくてはならなくなる。割り切
れ！強い人にうまく取り入る術を身に付け
れば将来出世できるかもよw
466:少年法により名無し
09/06/26 00:29:27 d3UNeF82P
媚びてもナメられてパン買いに行かされるんじゃね。お代はガバスで支払われたり
卑屈な技術磨いてるヒマがあったら筋トレでもしたほうがいい
467:少年法により名無し
09/06/26 00:50:28 PZbW/sBH0
>>466
筋トレしようが格闘技を身に付けようが覆せない格の違いって有るだろ?そういうのに抗ってると人生ムダなストレス抱えたり損ばかりだぞ!パシリは辛いかも知れんが自分の立ち位置をわきまえて生きてる奴は意外と周りからの共感を得られるものだ
468:少年法により名無し
09/06/26 01:03:13 PZbW/sBH0
本当はヤンキーやドキュンにおとなしい生
徒が媚を売ったり気を使わないといけない
ことの方が問題なのだけれど、現状の学校
に通う生徒には、こんなアドバイスしかで
きん。
469:少年法により名無し
09/06/26 01:47:54 ++kOaaRG0
>>４６５私は弱いもの苛めが嫌、知的障害クラスの子を苛める奴ら。私、喧嘩強い。そんな奴らに媚売られウザイ。そんな奴らはパシリだ。
470:少年法により名無し
09/06/26 02:55:48 j5EfMrrF0
いじめを肯定する奴は
いじめられたくないからいじめっ子になろうとしてるのが
ミエミエで、滑稽。
「大変だなぁ」という感じで、私は１０ｍ上から見下してる。
因みに本当のいじめっ子はいじめてる事を否定するから。
頑張って、いじめっ子になれよｗ
471:少年法により名無し
09/06/26 03:47:32 qjSf4ILUO
苛められる子は家で大事にされてない。そのストレスで嫌な奴になってしまい、嫌な言動 行動をするようになってしまう。
472:少年法により名無し
09/06/26 04:28:52 LWRe2++20
虐めらっ子から任意のカツアゲｗ＝そこで虐められっ子を助ける俺ｗ
例えば「ちょっと金貸してくんない？」 「○○こいつ等には俺から言っとくから少しだけでも金貸してやってくれない？」
モチロン俺とカツアゲグループはグルｗ
主に修学旅行生に使えるから試してみなｗ
473:少年法により名無し
09/06/26 05:14:05 XXgMcF3i0
あーあ。いじめられっこブチ殺してー
474:少年法により名無し
09/06/26 07:45:02 dMcE3eJ8O
虐めを無くしたいとか、無くせるとか、甘い夢を見てるんじゃないよ(笑
475:少年法により名無し
09/06/26 09:01:16 ++kOaaRG0
>>４７０ １０ｍ上から見下してるの？だったら苛められてる人がいたら助けてるよね。頑張れ。
476:少年法により名無し
09/06/26 09:13:35 d3UNeF82P
>>467
パシリ推奨なんて下らん。千代大海みたいないじめっ子がいたらパシリになるかもしれないけどさｗｗ
でも実際大した体力差なんてないしね。おまえさんはガキ同士でそんなに格の違いを感じてるのかｗｗ
大体大人になればそういう差がきわめて小さいもんだってことに気付くもんだが。
いや、おまえさんがまだ中学生ぐらいなのかもしれんな
>>471
そんな断定できるほどの理屈かね？ 逆もあるじゃん
家で大事にされすぎ、全肯定されすぎて妙に自信過剰な奴とかね
例の「監禁王子」なんてどこまで大事にされたかどうかは知らんけど
学校までの送り迎えあり、お小遣いジャブジャブで周囲から浮いてたらしいじゃないかｗｗ
477:少年法により名無し
09/06/26 12:36:44 mhcFUnKh0
いじめっ子は犯罪者やろ。少年院に行ってまずい飯を食って生活しろやｗｗ
478:少年法により名無し
09/06/26 12:53:10 ++kOaaRG0
>>４７０そうだなと思う。苛めたくなくても一緒にやらないと次は私がやられるって思って苛める人達もいる。奴らは馬鹿の一つ覚えのように苛められる人に問題がある、それを直さなければだめだと言う。
479:少年法により名無し
09/06/26 12:55:45 d3UNeF82P
いじめっ子になる要因
過去にいじめられた経験がある。
何でも自分の思い通りにしたい、他人までも思い通りに支配したい。
ストレス解消のために憂さ晴らしをしたい。
自分の劣等感から人を妬んで落としいれたい。
いじめられた子が「どんなに傷ついているか」がわからない。
グループの中で「いじめないと、お前もひどい目に遭うぞ」と脅迫されている。
性格上の問題や家庭の問題など
いじめっ子になる原因はさまざまですが、いじめっ子側の問題が解決されなければ、第２、第３の犠牲者を生むことになります。
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
480:少年法により名無し
09/06/26 12:57:02 zq+7Mdyq0
>>470
苛めを肯定してる奴はネタだろ。
苛められる奴に原因があると言ってる奴は、苛め自体は肯定してないし。
481:少年法により名無し
09/06/26 13:25:13 VrkaaTOUO
イジメなきゃいいだけの話。どんなやつだろうとイジメなきゃいいのよ。
482:少年法により名無し
09/06/26 13:51:59 d3UNeF82P
>>481
育ちが悪いと歯止めが効かないから・・・・ＤＱＮ親の教育からはじめなきゃそう言い聞かすのは無理っぽいな
483:少年法により名無し
09/06/26 15:09:35 3xrki+u8O
>>448
対人ストレスが生じない環境に置いてやればいいって理屈は、
突き詰めれば「学校がなければいじめもない」に行き着くが、それじゃダメなのは社会性が身に着かないからだ。
クラスフリーはスクールフリーを薄めただけ。よくも悪くもな。
このスレではいじめのことだけ考えてりゃいいが、
実際はそうもいかん。
484:少年法により名無し
09/06/26 15:36:14 dMcE3eJ8O
現実社会では色んな困が当たり前のようにあるというのに、そういうものに自分の力で対処する機会を与えず、温室で育てたってロクな大人になる訳が無い。
ゆとり教育の次はクラスフリー？( ´,_ゝ｀)プッ
この上更なる馬鹿餓鬼を生み出そうってか？ｗｗｗｗｗ
485:少年法により名無し
09/06/26 16:08:05 1u6Dda3q0
>>479
過去にいじめられたとか脅迫されたは確率が低いと思う。
486:少年法により名無し
09/06/26 18:55:17 d3UNeF82P
>>485
過去にいじめられてた奴が不良・暴走族・いじめっ子になるってけっこう黄金パターンだよ
脅迫は大げさだけど、それに似た圧力はありそうだな
487:少年法により名無し
09/06/26 19:18:37 qjSf4ILUO
あるあるヤンキーになって復讐しに行くってやつ。でも、ヤンキーになっちまったら普通に就職や結婚無理になり、不幸な生活する
488:少年法により名無し
09/06/26 21:59:25 PZbW/sBH0
>>476
体力差はともかくとして、いじめが問題なのは少数のいじめられっ子を大勢の
いじめっ子がいじめるところにある。それに、いじめには暴力的なものもあれば、
精神的なものもある。体力をつけたり喧嘩の技術を磨くことで対処できるほど
簡単じゃない。それから一応断っておくが私はいじめられっ子パシリなんて推奨
していない。ただ、現状の学校でいじめられっ子が生き抜くにはいじめっ子に下
手に逆らうより、ある程度いじめられっ子としてのキャラを受け入れていじめっ子
に譲歩していくしかないのではないだろう？。もちろんそんな事がいつまでも許さ
れるべきではないので一刻も早くクラス制度を廃止して、虐げられている子供
（特にいじめられっ子）を助けなくてはならない
489:少年法により名無し
09/06/26 22:25:00 PZbW/sBH0
>>483
学校が無ければ社会性が身につかないなんて大嘘。
むしろ学校という特殊な環境が生んだ間違った社会性を身に付けた
子供が大人になったとき学校の非常識なスタンダードを社会に持ちこ
むことの方が余程問題だ。
いま学校や大人の社会で行われている程度の低いいじめのを、多くの
日本人が何の疑問を抱かずに受け入れてしまっているのは9年間もの
長い学校生活でそれが日本人全体に一種のスタンダードとして定着
してしまったに過ぎず、それはいじめ肯定論者が言うような絶対的な
ものでは決してないはずなのだ
とにかくクラス制度は子供達を教育するシステムとしてもはや限界にきている
のは間違いない。クラス制度に変わる教育システムを考えていかなければならない。
もちろんそれがフリースクールだとは思っていない
490:少年法により名無し
09/06/26 22:27:33 PZbW/sBH0
>>489
訂正：フリースクール→スクールフリー
491:少年法により名無し
09/06/26 22:31:06 /vucGwA90
「言葉でいじめられたと感じるのは、別の主体による観察結果のなかに、虐められっこが、『恥じ入ったり隠したいと思っている部分』を見てしまったからだよ。」
「恥じいることなく、隠そうともしなければ、虐められっこは、言葉によっていじめられているとは感じなくなる。 そして結果的に、傷つかなくなる」
492:少年法により名無し
09/06/26 22:40:01 PZbW/sBH0
>>491
お前はそれでもいいかもしれないが、
そんな魂の死んだような生き方を子供達にさせるわけにはいかんな
493:少年法により名無し
09/06/26 23:24:22 3xrki+u8O
>>489
「学校生活は社会性の体得のために必要」
なんてのは、別に俺が言い出したことでもなんでもなく、ただの定説だ。
定説に逆らうなら「大嘘」だの「間違いない」だの言い続けたってダメ。
ソース出せ。
494:少年法により名無し
09/06/26 23:37:18 PZbW/sBH0
>>493
定説なんてインチキ新興宗教でもでっち上げられるのだから何の根拠も無い。
またクラス制度が健全な社会性を育むことを証明するソースもない。
現行のクラス制度で育まれた社会性に対する疑問は上で述べた通り。
あと私はクラス制度の廃止を訴えているだけでスクールフリーを訴えている
わけではない。反論するならちゃんと内容を読んでからにして欲しい
495:少年法により名無し
09/06/27 00:03:48 y330b7YJ0
>>492
そんな魂の死んだような生き方とは「恥じいることなく、隠そうともしない」生き方ということ？
もそそうだとしたら、いじめられっこは自分に自信がないんだと思うよ。
496:少年法により名無し
09/06/27 00:14:37 npjCa95W0
>>495
理屈ではそうなるかもしれないけれど、実際には人からいじられた時の
うまい対処の仕方を知らないんだろうな。怒るタイミングとか
497:少年法により名無し
09/06/27 00:40:17 +bdmvSlBO
>>494
「仲良しだけでなくいろいろ人と接触する学校での教育は、社会性を植え付けるために重要である」
と多くの人が思っているのかどうか。
そしてその考えは正しいのかどうか。
お前が後者を否定することは分かるが、前者すら否定するのか？
あるいは前者は認めた上で、それには大した意味がないと思ってるのか？
あと、スクールフリーを言ってるわけじゃないと言うなら「クラスフリーならではの価値」を
言わなきゃ話にならん。繰り返すが、薄めただけだろ。
498:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/27 01:00:09 XWEAl1YS0
俺の学校にこんな奴が居たな。学力はトップクラスで色々な高校からの推薦を貰っている様な奴だが
人間の性根から腐れきってた。苛められてる奴の姿を見ては爆笑しながら写真撮影したり。
5人グループ作って気の弱い奴を毎週の休日になると憂さ晴らしに公園で武器やら何やら使って苛めたり恐喝したり。
それを全て仲間の一人に責任を転換させ、自分は傍観者と言い切る。
気の弱い奴や言いたい事を言えない奴を脅して「お前は今日から奴隷な」と言った。
次に忠誠の証にと言って乱暴を働き、それが発覚しても自分は傍観者だと言いきる。
世の中には色々な奴が居るんだな。そういう奴は教育課程での問題か、勉強の憂さ晴らしかどっちなんだろうな?
499:少年法により名無し
09/06/27 01:15:40 UD9CMPkN0
>>496
コミュニケーション能力が低いってことだろ。
500:少年法により名無し
09/06/27 09:06:10 B2NaJOz0O
>>494
スクールフリーだろうがクラスフリーだろうが、一つの囲いの中で集団が活動する以上、件の手法を以ていじめが無くなる訳じゃない。
先に生徒のレベルに合わせて云々言っていたのは君なのだろうが、そのランク分けすらいじめの発端になるのだよ。
501:少年法により名無し
09/06/27 09:20:16 KQXth41FP
>>498
だからアンタのいた学校はなんでそういうキチガイばっかなんだよｗｗｗ
よっぽどスサんだ地域で生まれ育ったのか？
>>488>>491
君たちの言ってることは両方とも魂が死んだ生き方のようにも解釈できるよｗｗｗ
一方、解釈次第では、処方箋にもなり得る
>>500いじめが「なくなる」とは誰も言ってないだろう。「減るかもしれん」ってとこか。
学校がある以上イジメは大なり小なり発生するだろうな、とは誰でもわかってる
あとクラスフリーは必ずしもレベル分け・ランク分けを指すわけではないんだよ
502:少年法により名無し
09/06/27 09:26:55 B2NaJOz0O
>>501
支離滅裂だな。
生徒のレベルに合わせる、という事はそういう事だよ。
503:少年法により名無し
09/06/27 09:32:31 KQXth41FP
>>502
いまこのスレを「レベル」で検索したけど
クラスフリーを論じてる奴が「レベル」「レベル分け」と書いてる箇所が見つからない
おまえさん夢でも見てるんじゃないのか？ 検索してみたまえ。
どの箇所について論じてるのか 詳しく教えてくれ
504:少年法により名無し
09/06/27 09:38:34 B2NaJOz0O
>>503
>>454を読め馬鹿者。
505:少年法により名無し
09/06/27 10:03:51 KQXth41FP
>>504
そいつの論じてるレベル分けランク分け方法の詳細がわからないのでちょっと書きにくいが
教師が強制でランク分けすると「あそこはバカクラス」というイジメが起こるかもしれんね
一方で宮台真治的にいえば「子供の自己決定権を尊重し、自分で学びたい教師・教室を選択する」という方法もある
生徒のレベルに合わせるっていっても、やり方は何種類もあるんでそこはおさえておいて欲しい
506:少年法により名無し
09/06/27 10:36:22 B2NaJOz0O
>>505
止めてくれ。
教師が生徒に媚びる事態など最悪だ。
507:少年法により名無し
09/06/27 10:52:56 +bdmvSlBO
まったくだ。
508:少年法により名無し
09/06/27 11:02:37 KQXth41FP
なんで媚びるって話になってんの。話がアサッテの方向にいってる。
選択の幅を増やしたからって必ずしも媚びたことにはなるまい
別にビンタ禁止って言ってるわけじゃないし
509:少年法により名無し
09/06/27 11:04:14 fXZlBePc0
>>505
>バカクラス
まぁ、言われるだろうね。
お前さ。
ゆとり世代だろ。
510:少年法により名無し
09/06/27 11:06:09 KQXth41FP
>>509
バカのひとつ覚えみたいに「ゆとり」って言ってもなんも伝わらんよ。
511:少年法により名無し
09/06/27 11:40:26 B2NaJOz0O
>>508
君はしあさっての方に向いてるがな。
どうも君は教師が聖人君子に見えるお子様らしい。
512:少年法により名無し
09/06/27 11:56:18 KQXth41FP
>>511
なんか感情的になってない？
「教師が聖人君子に見えてる」なんてなにを根拠に言ってるの？
例えばさっき書いたコレ
＞一方で宮台真治的にいえば「子供の自己決定権を尊重し、自分で学びたい教師・教室を選択する」という方法もある
これは生徒のイジメだけじゃなく、教師によるイジメを阻止する方法でもあるんだよ。
「この先生は生徒をバカにして自分がウケることばっか考えてる。なので他の教師・教室を選ぶ」ということも可能
むしろ「教師だって信じられない」という考えも含んでるのだよ。さっきはここまでやさしくは説明しなかったけどね。
そもそもクラスフリーって現状の教師が不甲斐ないからこそ出てくる発想でもあるのよｗｗｗ
あと念のためにいうとオレはクラスフリー推進派ではないからね。いろんな考えがあるよっていってるだけ
513:少年法により名無し
09/06/27 12:21:40 fXZlBePc0
>>510
まぁ、ゆとり当人には、伝わらないだろうな。
514:少年法により名無し
09/06/27 16:23:39 npjCa95W0
>>506
クラスフリーになったときに、どのような形で授業を行うかという問題が出てくるが
それはさておき、生徒がいる教室に先生が来るのではなく、先生がいる教室に
生徒が赴くという形になるので、むしろ先生の権威の回復につながるのではないだろうか？
教室が生徒の場ではなくなるので授業態度の悪い生徒に対して先生も対応しやすいだろう。
そもそも、そういう生徒が授業に来なくなってしまうかもしれないが。そういった生徒にはまず
授業を受ける姿勢を学ばせてから授業に参加してもらえばいい。
そしてこれはクラスフリーのメリットの一つと考えて良いだろう。
515:少年法により名無し
09/06/27 16:41:33 npjCa95W0
>>512
不甲斐ないという言い方は厳しすぎはしないだろうか？
今まで我々が学校の教育に無理な期待や要求をしすぎた
というのが正しいのでは？クラス制度も学校に子供の管理を
全面的に任せることが可能と考える姿勢が教育する側にも
される側にもあって、はじめて成立するものといえるが、実際
にそんなことは不可能なのである。
それが明確となった以上、現状、警察も法律も介入できない
閉鎖空間である学校や、学校のクラスは安心して子供を
預けられる場所ではないと考えた方が妥当と言える。
516:少年法により名無し
09/06/27 20:41:06 5yfCSgxh0
話が広がりすぎ
クラスフリーに議論しぼったら良いと思うよ
俺的にはクラスフリーはイジメの問題だけ考えれば有効だとは思う
でもデメリットの方が大きすぎるから結局はムリだと思う（少なくとも小・中では）
517:少年法により名無し
09/06/27 22:59:18 npjCa95W0
>>516
確かにクラスフリーになると教師が生徒に密着した授業が
難しくなるのは否めない。そうなると勉強の仕方や、勉強
する姿勢が身についていない子供がどのように勉強にとりくめば
いいのか解らないまま放置されてしまう恐れがある。
その辺りのフォローをせずクラスフリーを導入しても失敗するだろう。
フォローが必要な期間は飲み込みの良い子なら小学生ぐらい、
悪い子でも中学生ぐらいまでに完了させることができると思う。
子供達のいじめが問題化する小学校の高学年あたりからクラスフリーを
少しづつ導入して、中学校で完全クラスフリーとして、対応できない子供
にはフォローをするという流れで良いと思う。
518:少年法により名無し
09/06/27 23:35:09 UD9CMPkN0
クラスフリーになっても、教室前で待ってるんじゃね？
お 友 達 が 。
519:少年法により名無し
09/06/28 00:15:01 jGzTcd2zP
>>515
教師も不甲斐ない。世間も教師に求めすぎ。両方だよ。
>>516
デメリットを列挙したほうがためになる
>>518
キモイ
520:少年法により名無し
09/06/28 00:21:56 jGzTcd2zP
そういやフリークラスだと修学旅行の班分けとか時間かかりそうだな。そりとも修学旅行廃止？
521:少年法により名無し
09/06/28 11:22:48 tQvhD9wF0
女の子からのメール募集♪ おじさんだけどよろ（笑）
yukitaka60dai@hotmail.co.jp
522:少年法により名無し
09/06/28 20:43:57 DB4oaBLXO
>>520
団体活動は全て禁止ｗ
523:少年法により名無し
09/06/28 21:10:57 SECwB/PDO
つまんないねフリースクールて
つか何で虐められっ子にあわして
体制変えるの
今まで通り学校くんなよ
524:少年法により名無し
09/06/28 22:02:32 jGzTcd2zP
>>523
頭悪いの？ フリースクールの話はしてないだろｗｗｗ
525:少年法により名無し
09/06/28 22:09:34 SECwB/PDO
>>524
ワロタこいつすげー馬鹿
526:少年法により名無し
09/06/28 22:14:08 bfke0Ql10
>>522
クラスフリーになった場合、生徒達の学校での居場所は
サークルや部活になる。そこで旅行や行事を企画すれば
修学旅行や遠足が無くても十分団体活動可能だと思う。
今の修学旅行や遠足だって、まとまって行動するのは結局
気の合う仲間同士だし、何処にも所属できず浮いてしまう
人もいる。団体行動といいつつも全員が一丸となって取り
組んではいないと思うのだが？
部活やサークルでおこるいじめについては、部活やサークルは
現状のクラス制度ほど強制的なものではないので、自分に
合わなかったり、いじめにあったりした場合、別のサークルや
部活に行けばいいだけのこと
527:少年法により名無し
09/06/28 22:19:45 jGzTcd2zP
>>525
まだわかんないの？ フリースクールの話はだーれもしてないｗｗｗ
ものわかりの悪い低脳はいじめられやすいのできをつけなさい。ね？
クラスをフリーにする話よ。ク・ラ・ス。
528:少年法により名無し
09/06/28 22:31:05 bfke0Ql10
>>527
「何で人を殺してはいけないの？」
みたいな質問にいちいち付き合ってると
そのことを説明する為に重要な話ができなく
なってしまうのでスルーしとけばいいですよ
本人だって、いじめが正しいなんて意見が公に
認められるものではないことぐらい分かってるはず。
そんな意見が主張できるのは気心の知れた人か、
2ｃｈぐらいでしょうから
529:少年法により名無し
09/06/28 22:36:15 jGzTcd2zP
>>528
そんな質問にだーれも興味ないよ。フリースクールじゃないだろって言ってるだけなんだが
530:少年法により名無し
09/06/29 00:03:32 WVBv8MRJ0
苛められっこが苛める奴から逃げる為にクラス制度を撤廃しようってことなら、見当違いだな。
何処にいるか解ってるんだから、休み時間と放課後には、遊びに来てくれるだろ。
531:少年法により名無し
09/06/29 00:36:54 uMJoPUBE0
>>530
クラスフリーにより生徒同士の人間関係の強制（仲良しの強制）が無くなるから
虐めるとか虐められるという関係がそもそも成立しにくくなるだろ？そこまで人間関係が
悪化する前に嫌な相手とは付き合うのを辞めればいいのだし、そうするかどうかは
生徒が自分で決めるべき問題だ。なんにせよクラス制度がある限り生徒はその決定権すら
与えられないからな。
532:少年法により名無し
09/06/29 00:43:57 uMJoPUBE0
>>530
あと、苛めに来るのを遊びにくるだとか、苛めっこの事を
友達とか思わなければいけないのは、そういう相手とも
仲良くしなければいけないというクラス制度から生まれた
発想ではないかと思う。明らかに自分にとって不利益な
相手であっても毎日同じ教室で顔をつき合わせて生活
する以上否定できないというか。また逆を言えば苛めっ子
にとって、とても友達に出来そうに無いつまらない生徒と
何らかの関係性を築こうとした結果が「苛め」という考え
方もできる。クラスフリーは苛めっ子にとっても苛められっ子
にとっても気の合わない生徒とは関わらなくて済むわけだから
どちらにも都合のよい制度だと思えるのだが。
533:少年法により名無し
09/06/29 02:57:30 esXZzN7w0
児童心理学的には子ども同士や教師との「濃密な人間関係」が情緒の発達に必要
どういう時に怒るとか泣くとか笑うとかは実は周りの人間の姿から「学習」するもんなんだ
だから、小学校段階であんまり子どもをバラバラにしてしまうと情緒の発達に障害が生じるおそれがある
その他、子どもの動態把握や安全性の面から行っても小学校段階のクラスフリーは厳しいと思います
534:少年法により名無し
09/06/29 09:24:20 NouDrvvSP
>>532
そいつらの発想はクラス制度から来たんじゃなくて
単に嫌がらせだよｗｗｗ マンガのセリフみたいなもんだ
535:少年法により名無し
09/06/29 10:44:20 HuDYxO+9O
>>531
仲良くする事と、協調性を養う事とは違うという区別位は付けろよ。
536:少年法により名無し
09/06/29 11:37:09 +s76zQSP0
名無しさん：2008/09/05(金) 23:40:00 ID:BiD?Z+?C0
某ブログより抜粋。編集済。
埼T県越G市北Y中で、西山アラフォー禎孝とその仲間たちが、行っていた
イジメの考察（イジメのくくりでは済まない殺人行為を含む）
その１．見つからないようにイジメをするためのポイントを抑えている。
・被害者に対して、イジメがバレるようなことをしたら、お前と家族を殺すと脅迫。
・なるべく顔などの目立つ箇所以外を痛めつける。
・現場を見られたらまずい教師とそうでない教師を分別する。
彼らは今、社会的制裁とは無縁の人生を送っている。常識人を装っているが、狂気的な内面を隠しているにすぎない。
537:少年法により名無し
09/06/29 11:41:03 lZEFUqKA0
>>531
人間関係を希薄化させても気が合う奴が居れば友人になる。
逆に言えば、希薄化されていても気に入らない奴がいれば攻撃的になる。
長い付き合いの果てに苛めが起きるわけじゃないから、その理屈は通らないな。
>>532
>また逆を言えば苛めっ子
>にとって、とても友達に出来そうに無いつまらない生徒と
>何らかの関係性を築こうとした結果が「苛め」という考え
>方もできる。
認識が間違ってるな。
苛める側から見たら、特に人間関係を築こうとか、ツマラナイ奴をどうにかしてやろうとか、無い。
ただの玩具なんだよ。
何度か書いたが、苛める側の方が悪い事は悪い。
第三者からみれば、幼稚に見えるのは苛める方。
ただ、そこに至る経緯を見ると、切っ掛けを作ってるのは苛められる方。
学校は、ただ勉強だけやればいいんじゃなく、色々な考え方をする人間が集まって生活する事で、
協調性を身につける場でもある。教育ってのは、そう言うこと。
噛み合わない人間でも社会にでれば、それなりに付き合う必要がでる。
問題を保留する事より、問題を起きないように学習する事が重要。
問題が起きないようにするには、問題が起き難いシステムを作るんじゃなく、個人個人が考えて生活する事が必要なんじゃね？
人間関係が希薄になれば、喧嘩の類は減るだろうね。
ただ、苛め自体は減らないだろう。
538:少年法により名無し
09/06/29 11:44:46 WNE3S4Q20
>>476
俺は自分より身体の小さい奴の使い走りだったよ。
539:少年法により名無し
09/06/29 13:05:54 NouDrvvSP
>>537
>ただ、そこに至る経緯を見ると、切っ掛けを作ってるのは苛められる方。
バカ？ 根拠がない意見を押し付けてもしょうがない
「ケースバイケースだよね」で話が終わり。
>色々な考え方をする人間が集まって生活する事で、協調性を身につける場でもある。
そんな常識や理想を何百万遍語っても無意味。
それが現状でどれほど達成できているかという点にまるで目が向いてない。
540:少年法により名無し
09/06/29 13:25:51 1PQDzDfvO
>>537
クラスフリー云々に関しては同意だが・・
キッカケをそこまで重視するのが分からん。
馬鹿は何だってキッカケにしちまうだろ。
庇った奴が標的になるのなんか良い例じゃないのか？
541:少年法により名無し
09/06/29 13:33:16 FPB9ln1MO
糞よえー奴ら、さっさと死ねハナタレ
542:少年法により名無し
09/06/29 13:34:22 NouDrvvSP
>>540
常識的に考えりゃ きっかけなんてどっち側にも作る可能性がある
先生が誰かに妙なアダ名をつけたことが発端だったりもする
想像力さえあれば、いくらでも考え付くわけだが
なぜか、そのへんの想像力が欠けてる人が狂ったように書き込んでる
ホントに想像力のカケラもないんだろうかと思うと末恐ろしくなる。
543:少年法により名無し
09/06/29 19:26:28 uMJoPUBE0
>>537
全く付き合いの無い相手をいじめるという状態が想像できないのだが・・・
コンビにの前にたむろしているヤンキーが気合の入ってない（理解不能な
表現だが）一般人に因縁を付ける様なもんか？
そういうのに対処する方法なんて１１０番で十分だと思うが
間違った事に穏便に対処する（せざるを得ない）ことばかりを今の学校は
生徒に強制しているから、間違った事を間違った事と真っ直ぐ主張できない
人間ばかりが増えてしまうんだろうじゃないのかな？
まあ確かに学校でも有名人化している苛められっこの場合全く付き合いが
無いのに苛められたりすることがあるかもしれないが、それも現状のクラス制度
の元で、生徒同士の価値観の共有が強制的に行われているから成立している
だけだろ？
544:少年法により名無し
09/06/29 19:40:48 uMJoPUBE0
>>537
認識が間違ってるのはお前の方だろ？
いいか？落ち着いて考えろよ
苛められている子供が何で苛めっ子の玩具にならなくては
いけないんだ？苛められる理由がいじめっ子にあるとかいう
良くある理屈も、その理由が妥当なものとして認められるか
認められないかは全くの別問題だろ？残念ながら現在の学校
の制度下では、それが事実上認められてしまっている（何のお
咎めもない）状態なのだが
545:少年法により名無し
09/06/29 19:49:49 uMJoPUBE0
>>534
レスの目的のほとんどが煽りだということは判っているが、
良い煽りをしようとすると、意外と核心を突いた内容にならざる
を得ないジレンマがあってだな。今後も良い煽りを期待している！
>>535
まず、その区別が説明できるようになってから書き込んでくれ
546:少年法により名無し
09/06/29 19:53:49 NouDrvvSP
>>545
ところでクラスフリーって、知識人だと宮台ぐらいしか目立った発言してないけど、これとかどう思う？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
547:少年法により名無し
09/06/29 20:11:21 uMJoPUBE0
>>546
クラスフリーは現状の教育制度に大きな変革をもたらすものだが、
それによって損をする人間が沢山いるのも事実。有名な人間なら
そんな意見はタブーとして触れる事すら避けるだろうな。でもその制度の下で
虐げられている子供達がいる以上、やはり制度の見直しはすべきなのだ
548:少年法により名無し
09/06/29 20:30:18 NouDrvvSP
>>547
ん？ ちゃんと読んだ？ どうもようわからんレスだ
549:少年法により名無し
09/06/29 21:10:34 +HGV5hcZ0
>>544
>苛められている子供が何で苛めっ子の玩具にならなくては
>いけないんだ？
良い悪いの話じゃないんじゃね？
どうも苛めの問題は、感情的になりすぎてワケが解らなくなってる奴が多いな。
なんか、トラウマでもあるのか？
550:少年法により名無し
09/06/29 21:29:00 uMJoPUBE0
>>549
めんどくさいから>>528を読んどいてくれますか？
次の人どうぞ
551:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/06/29 23:31:27 i7R2nd0m0
>>549
単発的なレスは自重するように。
552:少年法により名無し
09/06/30 06:35:28 52mdiDtkO
クラス制は協調性を養う為には必要。
実社会に出れば、所謂「仲が良い」関係に無い者同士であっても、仕事の上で協力関係を築かなければならない事も当たり前のようにある。
嫌いなら無視していれば良い、ってのは、それこそ子供の理屈だ。
553:少年法により名無し
09/06/30 06:49:09 p6kD3eSN0
糞いじめられっ子が調子のいい事いってんじゃねーぞ
糞むかつくわ
554:少年法により名無し
09/06/30 10:09:50 TUoyKkADP
>>553
早朝からいじめられっ子が気になって仕方が無いおまえもどうかとｗｗ
バカは自分の精神がコントロールできないからいつもカリカリしちゃうんだよ
とりあえずカルシウムとれ。
555:少年法により名無し
09/06/30 10:17:09 7c2G3EoT0
>>552
苛められていた奴が成長しないまま歳だけとって現状に至れば、
そりゃ子供のままだから、理屈も子供だろうな。
嫌な事から逃げ回って、最終的に引き篭もり→ニートってのは、イジメラレッコの定番だし。
他人と接触しないから、コミュニケーション能力も低いまま。
556:少年法により名無し
09/06/30 10:49:00 TUoyKkADP
>>555
おまえも成長してないからそういう書き込みしちゃうんだろｗ もうちょい大人になれ
557:少年法により名無し
09/06/30 10:54:22 p6kD3eSN0
>>556
馬鹿やねんかこいつ
558:少年法により名無し
09/06/30 19:06:29 jzI9j+gh0
>>552
協調性を育むことは子供達が将来社会生活を送っていく為に
必要なことだというのは同意するが、今のクラス制度が子供達の
協調性を育んでいるかということについては同意しかねる。具体的に
どういう場面で協調性が育まれているのか教えて欲しいぐらいだ。
>>555
逆に学校が苛めを放置し続けて、その中で生きた子供達が大人に
なった結果が>>553や>>556、その他苛め肯定論者達の荒みきった
考え方だとしたら、そりゃあ社会も住みずらくなってニートや社会に適応
できない人達も増えて当然だろ。苛められてニートになる奴が悪いという
意見もあるかもしれんが、そういう人間が増えるということはグローバルな
視野に立ってみれば日本の生産性を下げているに過ぎないということを
よく覚えておいて欲しい。ニートや引き篭もりの原因が苛めだというなら、
なおさら苛めを無くさなければならないのは言うまでも無いこと
559:少年法により名無し
09/06/30 19:23:08 TUoyKkADP
現状のクラス制度が生徒の協調性をうまく養ってると根拠もなく思い込んでる狂信者だろｗ
560:少年法により名無し
09/06/30 19:31:29 jzI9j+gh0
>>559
それもそうだけど、能力や個性の違う生徒に同じ授業で対応
しようとしている現行のクラス制度は教育の効率の面でも疑問を
感じる。そもそも一斉授業で生徒に順番に教科書を読ませたり
生徒に手を上げさせて答えを言わせたりなんて小学生までで
十分だと思う。そういう過保護でママゴトのような授業のやり方に
イラついて一部の生徒が授業を放棄しているのではないかと
すら思えるのだが。一斉授業が必要なのは社会とかで生徒同士
のディスカッションでもさせるときか、体育で団体競技をさせる時
いがい必要ないような気がする
561:少年法により名無し
09/06/30 19:47:00 TUoyKkADP
>>560
おまえさんが延々と書いてると、あたかもおまえさんだけの
夢物語であるかのようにとらえれられてしまうんじゃね。
実例出したら？ 例えばこことか
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
562:少年法により名無し
09/06/30 22:20:36 6/rtTWGr0
ダメンズオヤジ（負け組）に、若者は辟易。
勝利を知る輝きオヤジ（勝ち組）にのみ
教わりたいと思ってる。
563:少年法により名無し
09/06/30 22:55:11 INj4djia0
>>558
>具体的にどういう場面で協調性が育まれているのか教えて欲しいぐらいだ。
クラス全員と仲良くやる方法を考えればいいんじゃね？
個人個人が。
>学校が苛めを放置し続けて
自力で解決できないヤツが、社会にでた後、どうやって人間関係の問題を解決するんだ？
卒業したあと、イジメッコから助けてもらった先生のトコに、また助けてもらいにいくのか？
564:少年法により名無し
09/06/30 22:56:32 QYOhzJdv0
ホームルームを解体したって教師の数＜生徒数なんだから
ある一定のクラス集団は授業の都合上必ず形成される
集団が形成されればそこに人間関係も生まれるわけだからいじめも当然起こる
アメリカの高校なんてクラスフリーに近いがイジメはかなり深刻化してる
565:少年法により名無し
09/07/01 00:35:15 gPVDOVUpP
>>563
個人個人が今以上に仲良くやるためのいい方法を提示しない限り無意味な意見だね
「みんなもっと考えて仲良くすればいいじゃん！」って理想論だけ語ってもね。
NHK教育テレビじゃないんだからさｗ
>>564
アメリカでイジメが多いのはクラスフリーのせいじゃなくて単に育ちが悪いからだろうｗｗ
566:少年法により名無し
09/07/01 01:32:07 54uO5BkI0
>>565
>方法
それが解らないヤツが、苛められる。
他人に聞かないと出来ないヤツは、脳に欠陥でもあるんだろ。
567:少年法により名無し
09/07/01 01:48:45 /ctL7FFA0
いじめ絶対反対！！
568:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/07/01 02:12:32 +/2mV0Lk0
とお前らがどんだけ主張してもスレタイが【結局いじめられる奴が悪い】
と定義付けられてるんだから仕方ない。正直な所苛められ側の人間だろ?お前ら?
>>567
は偽善的なレスか、単発的な物か知らんが自分が過去に苛められた経験があるからこの様な書き込みをしたようにも思える。
このスレの流れを一通り見てると苛められる側に対して否定している人間は過去に苛めた、もしくは苛められた事の無いような奴だと思うし
反面、苛めは悪いとどうでも良い理屈つけて擁護してる奴は露骨に態度で分かってしまうな。
その例が>>567
569:少年法により名無し
09/07/01 09:11:57 vrbWww6WO
つうか、クラス制がどうのこうのと喚いている馬鹿って何なの？
ここはいじめられっこの悪行を暴き断罪するスレだぞ。
スレタイ位まともに読んでから入ってこいｷﾁｶﾞｲ。
570:少年法により名無し
09/07/01 09:57:01 gPVDOVUpP
>>566
そういう頭の悪そうなレスはいらないや。論点がズレてるんで無意味。
571:少年法により名無し
09/07/01 09:58:28 krSnPmm70
>>570
お前がいらんわ死ね
572:少年法により名無し
09/07/01 10:06:44 vrbWww6WO
>>558
お前は協調=仲良しと混同してるから話が噛み合わんわｗ
573:少年法により名無し
09/07/01 11:03:30 KnulbdIpO
あの糞ガキ
俺の服つまみやがったのが
まだ許せねー
ちっ思い出すと胸糞わりい
574:少年法により名無し
09/07/01 11:15:58 gPVDOVUpP
>>573
詳細はわからんが、細かいことにカリカリするなよｗｗ
ネットでうじうじしてもなんの解決にもならんｗｗ
575:少年法により名無し
09/07/01 11:50:23 krSnPmm70
うじうじしてねーよ
お前いらんから死ね
576:少年法により名無し
09/07/01 11:53:42 krSnPmm70
あああああああむかつく
こいつリンチしてえええ
577:少年法により名無し
09/07/01 12:13:39 krSnPmm70
なぁ２ちゃんで574みたいなゴリラいじめるにはどうしたいいかな？
一回痛い目あわしたんやけどなぁ忘れたふりしてんな
578:少年法により名無し
09/07/01 12:14:47 gPVDOVUpP
( ´,_ゝ｀)プッ
579:少年法により名無し
09/07/01 12:14:58 fFvxiTaiO
>>574
あなた気持ち悪いですね(笑)
580:少年法により名無し
09/07/01 12:17:16 fFvxiTaiO
まちがえた>>577だった(笑)
581:少年法により名無し
09/07/01 12:22:43 KnulbdIpO
>>578
お前顔ひきつったろさっき?
顔文字間違ってるぞ
>>574
どさくさ紛れに何言った?
傷ついたんですけど
一言謝ってくれますか
582:少年法により名無し
09/07/01 12:24:54 CJnC8lCP0
>>572
誰だって馬が合う合わないがあるわけだから、要は他人との距離の取り方とか、考え方の違う相手との
関わり合い方とか、もっと端的に言えば、好かれなくとも嫌われない付き合い方って事なんだが、
どうも>>558は、他人との関わり合いを拒絶してるのか、自分の都合に全てあわせてくれないなら、
ニートになっても仕方が無いみたいな考え方をしてるな。
アキバの加藤と全く同じモノの考え方。
自分が職に恵まれないのは、社会が悪い、親が悪い。だから殺しをしても構わないっていう、奴の持論。
世界の中心が自分みたいな気になってて、自分から周りに合わせようって気は全くなく、それで噛み合わなきゃ責任転換。
そりゃ、苛められる。
583:少年法により名無し
09/07/01 12:31:15 krSnPmm70
質問に答えろよゴリラｗ
584:少年法により名無し
09/07/01 12:38:20 NzP5hZe1O
いじめられる奴は悪い。いじめる奴も悪いが、両方とも普通の立場に居ないことは事実だよな。互いに責任転嫁しあってるだけだ。
585:少年法により名無し
09/07/01 12:47:59 krSnPmm70
へ～だまる人なんだぁｗｗｗ
586:少年法により名無し
09/07/01 12:57:24 KnulbdIpO
糞ヘタレが調子にのってんじゃねーぞカスが
587:少年法により名無し
09/07/01 13:30:39 vrbWww6WO
一番調子扱いてるお前に言われたかないと誰もが思ってる。
588:少年法により名無し
09/07/01 15:08:54 NzP5hZe1O
>>586遊ばれてるだけだって
589:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/07/01 16:19:01 +/2mV0Lk0
>>569
だから俺が単発的なレスは控えるようにとお前のような発育不良に問いかけてるのに何も分かっていないなｗ
590:少年法により名無し
09/07/01 18:59:20 vrbWww6WO
何が「だから俺が」だよｗお前何様？ｗいつここの誰がお前に仕切りを任せたんだよｗｗすっこんでろよ勘違い気違い野郎ｗｗｗ勝手に仕切ってんじゃねえｗｗｗｗ
591:少年法により名無し
09/07/01 21:49:17 PlLx6lMk0
>>563
>クラス全員と仲良くやる方法を考えればいいんじゃね？
>個人個人が。
何度も言うけど、クラス全員が個人個人と仲良く出来ないから
苛めが起きてるんだろ？そもそも苛めっ子が苛められっ子と仲良く
しようという発想があると思うか？
>自力で解決できないヤツが、社会にでた後、どうやって人間関係の問題を解決するんだ？
>卒業したあと、イジメッコから助けてもらった先生のトコに、また助けてもらいにいくのか？
苛めの中で社会性を学ぶという苛め肯定論者のよくある意見ではあるが、
本当に苛められながら何かを学ぶ事が可能なのだろうか？個人的には
やはり仲の良い友人や自分に優しくしてくれた人から学んだ事の方が
多いような気がするが
592:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/07/01 21:51:09 +/2mV0Lk0
>>589
必死に高潮したキモ面でレスってるんじゃないよ。可哀想だぞお前。
俺のレスに敏感に反応してそこまで自ら馬鹿ですと宣伝しなくても･･･。
じゃあな。どっかの不良さん^^
593:少年法により名無し
09/07/01 22:01:43 PlLx6lMk0
>>564
授業に集まった生徒の間に人間関係が生まれる事は
大いに結構な事だし、いじめも多少はあるかも知れない。
でも今のクラス制度の中で行われている苛めより数は
減ると思うのだがな。クラスフリーにすることは苛め問題
の為だけじゃなくて教育の効率化の為でもあるんだがな
>アメリカの高校はクラスフリーに近いが
興味深いのでソースよろしく
594:少年法により名無し
09/07/01 22:09:02 PlLx6lMk0
>>582
なんという決め付けｗ
>誰だって馬が合う合わないがあるわけだから、要は他人との距離の取り方とか、考え方の違う相手との
>関わり合い方とか、もっと端的に言えば、好かれなくとも嫌われない付き合い方って事なんだが、
この辺は同意
595:少年法により名無し
09/07/01 22:33:55 vrbWww6WO
>>592
自分の面を鏡で見ろよ気違い。
「俺が仕切らなければ」なんてキモいイレ込みしてるお前と比べれば、俺を含めた誰も、お前程高揚してない事位解るだろ。
気違いが何独りで踊ってんだってのｗ
596:少年法により名無し
09/07/02 01:17:41 k0aFSwbcO
「お前らがどんだけ主張しても」とかいうのは
ちゃんと論理づけできない奴の常套句だぞ。
ここは世の中を方向づける討議の場とかじゃなくてただの議論ゲーム場なんだから、
ちゃんと論理で返さないと「遊べてねーよお前」って思われちまうぞ。
597:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/07/02 01:34:45 fVnN7u4O0
>>595
お前は筋金入りの馬鹿だなｗｗまず日本語になっていない。
高度の言葉は使えこなせない様子だな。次に
高揚×
高潮○
たかが三行の文章もろくに書けない発達障害者が粋がんなよｗ
一人で馬鹿みたいに踊ってんなよｗｗ
598:少年法により名無し
09/07/02 01:41:30 k0aFSwbcO
わざとにしても寒い自爆だな
599:少年法により名無し
09/07/02 01:49:10 3SXu0ekSO
＞3
600:少年法により名無し
09/07/02 01:50:35 fVnN7u4O0
600
601:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/07/02 01:52:26 fVnN7u4O0
さてと、、。そろそろ寝るかなzzz
602:少年法により名無し
09/07/02 03:47:03 fE8DM63B0
【裁判】いじめ暴行で睾丸を破裂させられた少年、市といじめ同級生ら相手取り損が賠償提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
603:少年法により名無し
09/07/02 07:53:37 ne96MYTPO
>>601
そのまま死ねよﾁﾝｶｽｗｗ
604:少年法により名無し
09/07/02 09:32:42 eTkrp72OP
もしかしたら紅潮って言いたいのかな(´・ω・｀)
こうちょう ―てう 0 【紅潮】 頬などが赤らむこと。
605:PuRe MeTaL ◆DMVtSSFzcg
09/07/02 15:31:39 fVnN7u4O0
>>603
チンカス己ｗｗ
606:少年法により名無し
09/07/02 17:29:09 VQ3EDB22O
>>605
ヤリチン己vv
607:少年法により名無し
09/07/02 18:07:04 k0aFSwbcO
このコテのやつ前からこんなファビョキャラだったっけ？
608:少年法により名無し
09/07/02 18:48:06 VQ3EDB22O
ファビョとまでは言わないだろ
つかフリークラスにこだわってる奴がわからねー
お前ら社会人だろ
自分のガキの心配してんのか
609:少年法により名無し
09/07/02 19:05:29 c1HoIm080
苛められる奴が悪いと主張する人間の論拠は、主に自分たちが苛められっ子
から何らかの不愉快な思いをさせられたからというものだ。
だから、わざわざ苛めをしなくても、最初から不愉快な思いをせずに済むように、
クラスフリーによって気の合わない人間と無理に付き合わなくても済む方法を
提案してやっているのに、何が不満なのだろうか？苛めをする理由が実は苛めっ子が
ただ単に弱い者苛めをしたいだけというなら、それは苛める側の勝手な欲望を苛めら
れる側に押し付けていることに過ぎず、セクハラや痴漢行為と同じように結局苛める側が
悪いという事になると思うのだがどうだろうか？
610:少年法により名無し
09/07/02 19:13:50 c1HoIm080
>>608
ここで非常識な発言を連発しているような奴は子供もいないだろうし、
そもそも結婚すらしていない（できない）ような連中だから、苛められて
苦しんでいる子供達の存在なんてどうでもいいのかもな。
むしろ子供の頃苛められて誰からも助けてもらえなかった経験のある奴なら、
自分と同じ苦しみを今の子供達に味あわせてやりたいとか思っているのかも
最低だな