09/01/21 20:25:23 F6NjOKD40
そんなの十分分かってるだろw
自分で歌下手だって言ってるんだから
451:Nana
09/01/21 20:26:29 VP9ouOzt0
>>450
一部の盲目だけ上手いって言ってるのがw
452:Nana
09/01/21 20:28:13 F6NjOKD40
優木まおみかわいいよな
453:Nana
09/01/21 20:52:46 sZw26OMH0
まず、海外でビルボードに乗ったのってダイナマイトトミーが金入れ込んだから?
そこが許せん。
454:Nana
09/01/21 20:54:33 F6NjOKD40
>>453
違うだろ。
ソースはあるの?
455:Nana
09/01/21 21:29:13 5m1BrCMlO
>>447
してるかもしれんが、
正直、聴覚に異常あるんじゃ大した成果はのぞめないと思う。
医療サイドと協力して工夫したトレを考えないと。
>>451
そんなヤツいんのかw
何にせよ、あのvocalはこれから先一生このネタに苦しめられるんだろうな
456:Nana
09/01/21 21:30:15 5m1BrCMlO
>>453
ちょwマンガじゃあるまいしw
457:Nana
09/01/21 22:00:58 n/JIWISWO
自分はライブでは京のボーカルが上手いとか下手とか全く気にしないな。
なんていうか、最近のライブでは「いかに歌わずに雰囲気で語らせるか」を重視していると思う。
CD通りの演奏プラスアルファ、じゃなくて、CDからいかに音を取り除いて尚且つライブとして成立させる、そんなライブを目指してる気がするな。
ディルはメタルバンドという見方が一般的だけど、京に関して言えば昔のアングラ演劇のようなことがやりたいんじゃないかと思う。
458:Nana
09/01/21 22:03:44 WDFqX/iAO
悪口晒しマダー?
なんだやっぱ盲目信者の被害妄想か
誰かが言ってたけど虚言癖ってやつだろうな…
マジでこのバンドのファンは工作やらマンセー酷くて性質悪い
459:Nana
09/01/21 22:07:12 PwUWcSMSO
悪口晒しって何?
460:Nana
09/01/21 22:18:40 WDFqX/iAO
>>459
めんどくせえなぁ…
否定的な意見じゃなくて単に悪口言ってるだけのアンチがしょっちゅう沸くのが問題
って言った奴がいたから、そんなの殆どねーよ
あったら晒してみろって言ったらバックレやがった
461:Nana
09/01/21 22:21:30 PwUWcSMSO
へー
462:Nana
09/01/21 22:29:08 PwUWcSMSO
ドージンググリーンのデモバージョンかっこいいよな
最初の低いサビがいい
あのくらいの高さの声いいと思うんだけどな
463:Nana
09/01/21 22:33:51 n/JIWISWO
>>460
否定的な意見ていうけど、ものの5分で論破できる否定的な意見ていうのはただの悪口と一緒だってわかるかな?
464:Nana
09/01/21 22:36:43 PwUWcSMSO
下らない言い争いしてんじゃねぇよw
465:Nana
09/01/21 22:38:55 5m1BrCMlO
>>458
ソースは?カナリ妄想の匂いがするがw
あと、少し落ち着けw
みんな仕事とか色々あるだろ。
どうしてもレス無いようなら、オレが書き込むからさ。
466:Nana
09/01/21 22:41:19 YK0hnrUGO
>>449
実際にライブは行かなかったの?
467:Nana
09/01/21 22:43:32 WDFqX/iAO
>>463
どこが論破できてんだよ
笑わせんなよ池沼が
もうほんと下らねぇから寝るわ
468:Nana
09/01/21 22:43:44 5m1BrCMlO
>>460
他スレとか全部見たらたくさんある
って言われて、
あ、このスレ限定で
って言ったヤツかw
469:Nana
09/01/21 22:58:35 YK0hnrUGO
>>467
> 笑わせんなよ池沼が
こういう暴言めいた捨て台詞吐く奴って大抵余裕ないんだよね
とりあえずもうちょっと落ち着いたら?
470:Nana
09/01/21 23:03:14 RUsSksh50
演奏や歌唱力の事指摘されて根性論や精神論だけで済ましてるんじゃライブに関しては
進歩しようがないな
プロでやってるんだったら最低限の技術があった上で御託並べるべき
471:Nana
09/01/21 23:04:30 5m1BrCMlO
>>467
どーせ日付け変わったらまた来るんだろw
そん時は見逃してやるから頭冷やしてから来いよ
472:Nana
09/01/21 23:14:29 YK0hnrUGO
>>470
そういうバンドなんだから仕方ない
473:Nana
09/01/21 23:19:26 PwUWcSMSO
>>472
その通りだな
474:Nana
09/01/21 23:19:28 n/JIWISWO
>>470
京はそもそも自分のことをボーカリストとは思っていない。声を主体に表現するアーティスト、という感じかな。クレジットにもVoiceてなってるし。
だから音程がずれていても声がでなくてもボーカルじゃないから構わない、それよりも雰囲気や空気感を大切にしてると思う。
このスレ最初から読んだけど、みんな「ライブではCD以上の演奏するのは当たり前」みたいな感じになっているけど、京自身その考えに懐疑的だと思うな。
475:Nana
09/01/21 23:21:29 wJqCWqAeO
>>398
せっかく真面目に議論しても、こういう事言うんじゃ
「これだから虜は…」とか盲目とか言われても仕方ないかもね。
好きだからこそ一番気になる点について語ってるんだと思ってたけど。
476:Nana
09/01/21 23:22:18 PwUWcSMSO
ライブに関してここで言い合ったって何の意味もないから
ウロボロスの好きな曲の話しでもしようぜ
やっぱりうぃぬしゅか最高だな
スタックマン一番嫌いだ
477:Nana
09/01/21 23:26:17 PwUWcSMSO
うーんうぃーぬしゅーかー
478:Nana
09/01/21 23:34:11 wJqCWqAeO
>>472-474
それがちゃんと歌えない言い訳にしか聞こえないんだよね…
ファンがそれを持ち上げるからそこだけがずっと成長しないのかorz
曲自体はほんとにかっこいいのに勿体ないな…。
479:Nana
09/01/21 23:34:58 8cKOTVAZO
プルキャッキャ
480:Nana
09/01/21 23:35:51 PwUWcSMSO
>>478
諦めて家でCD聴いてなさい
481:Nana
09/01/21 23:43:44 PwUWcSMSO
凱歌人気あるようだけどあまり好きじゃないな
482:Nana
09/01/21 23:50:29 n/JIWISWO
>>478
自分ではそんな持ち上げてる気は全然ないんだけどwただ、自分の考えでなにもかも決めつけるんじゃなく、少しは向こうが何をしたいのか理解しようとする気持ちが大切。
世界はほんとに広くて、いろいろな芸術があるよ。それに比べたらディルもまだまだだと思うし、今後どういう方向に向かうのか興味が尽きない。
熱く語ってすみません、もう寝ます。
483:Nana
09/01/21 23:59:16 YK0hnrUGO
>>478
やっぱこのバンドは色んな意味で異質だから普通のバンドと同じ基準で考えちゃダメだと思うんだ。メンバーもそれ前提で曲作ってライブやってるんだろうし
それでも尚言い訳だと言うならそれは仕方ない。君には合わなかったという事で家でCDだけ聴くか完全に見限って他のバンド聴くかしかないと思うよ
484:Nana
09/01/22 00:03:54 DcQ1hMBSO
>>478
そんな言い訳本人らもしてないよ。
485:Nana
09/01/22 00:18:37 7DnEuqbD0
つまりヲタ専バンドってことでしょ
V系らしいじゃないかw
486:Nana
09/01/22 00:26:08 o0o/FBcB0
結局V系の流れからファン続けてる人間が盲目的に持ち上げてるだけだな
487:Nana
09/01/22 00:29:03 fQ/TZZLLO
>>478
つべとかで最近の海外のライヴ見てみたら?
凱歌とかは完全にCD以上に歌ってるよ
488:Nana
09/01/22 00:59:24 4WQx4OIrO
そうゆうのは見たら?じゃなく自分で貼れよ、でどの辺が音源超えしてるか一言付け加えてな
489:Nana
09/01/22 01:11:48 DcQ1hMBSO
>>488
原曲についてはどうなんだ?
ライブの技術も大切だが、どうも君みたいなのはそればっかりだよな。
ま、ライブに関してもケラングとかの評価と君みたいなのの評価が
著しくかけ離れてるからな正直。
実際に見に行ってはなさそうだな。
490:Nana
09/01/22 01:18:54 4WQx4OIrO
は?何言ってんの?俺は評価も糞も自分の主張はまだ何もしてないんだが?
ただ単に>>487にkwsk頼むの旨を伝えただけだが?
491:Nana
09/01/22 01:20:14 WV/qqcuRO
>>489
こいつがピッチ野郎か^^
492:Nana
09/01/22 01:23:58 6IllRzqJO
何でみんなそんなにケラング好きなの?
493:Nana
09/01/22 01:34:01 DcQ1hMBSO
白熱してるみたいだが、
これまでのを色々見てるとアンチはライブの技術面ばかり色々言っている。
だがある程度煮詰まってきた話だとも思う。
一理ある意見もあるが、いくらなんでもカスとかではない。
ケラングなど審査基準の厳しい雑誌の評価がその理由の1つ。
vocalの評価が高いのは、「楽曲の難易度に対する出来」という視点を見落としていないからだろう。
完全再現できない楽曲は歓迎されないが、そこを踏まえた上での評価なのは言うまでもない。
ライブにも行かず原曲も動画も一部のみなアンチ側の評価が
あらゆる情報を網羅したケラング側よりも精度が高いとは到底思えない。
したがって、これだけではDir en greyをメチャクチャに蔑むことは不可能であり、
せいぜい「再現率低いから好きにはなれん」
あるいは「オレの個人的な意見としては認められない」止まりだろう。
また、ライブの技術面はたしかに大切だ。
しかし原曲の出来も同じくらい大切だし、
こっちを重要視した視点も否定はしない。
アンチの原曲に関する議論を待つ。
494:Nana
09/01/22 01:35:58 DcQ1hMBSO
>>490
そうかスマン。
アンチに対して言おうと思ってたが、
気付かんうちにオレはファビョッてたらしいw
495:Nana
09/01/22 02:07:50 o0o/FBcB0
>>359みたいなファンが多けりゃいいけどID:5m1BrCMlOみたいのばっかじゃあ
バンド自体が可哀想だな
496:Nana
09/01/22 02:24:02 DcQ1hMBSO
>>495
>>375 zZDTjNY70 みたいなのを良いファンってんだろ。
ディルの長所も短所も客観的に理解できてるし、
音楽も幅広く聴いているであろう知識も持っている。
余計な論争もせず、バンドが音楽を全うすることを純粋に願っている。
これに対し>>359は偽装アンチの言うことを暗に肯定してしまっている。
再現率の低さを表現という事にすり替える、なんてことは本人もファンもしてないからな。
497:Nana
09/01/22 02:44:16 DcQ1hMBSO
見た目に関してこんな事言ったらファンに怒られるのかもしれんが、
vocalはマジでモンキーって感じだな。良い意味だぞ。
イエローモンキーを地でいくというか。
必死に音域上げるトレーニングがナメック星目指してる時の悟空みたいだな。
なんとかサイヤ人目指してるんだろうな。
ビジュアル系で化粧してる時より
今のパチ屋から出てきたヤンキーみたいなのの方が好きなんだが。
498:Nana
09/01/22 02:46:31 XMrujNhMO
>>485-486
そういう事だね。勿体ないけど。
499:Nana
09/01/22 02:55:07 o0o/FBcB0
ぶっちゃけ長所があってもそれを台無しにするくらい短所の方が目立ってるわけだが
外タレと比べなくともその辺のヴィジュアルバンドと比べても演奏や歌唱は劣ってる
500:Nana
09/01/22 03:05:23 DcQ1hMBSO
演奏はジャンヌなんとかとかアシッドなんとかにも負けてたりするか
歌唱の出来は負けてるが、
同じ歌を歌わせたらビジュアル系には負けんだろ。
同じ曲を歌えば海外でもまずまず通用すると思うけどな。
難聴の音程障害に目をつぶればだけどな
501:Nana
09/01/22 03:05:52 DcQ1hMBSO
CDの原曲についてはどうなん
502:Nana
09/01/22 03:06:13 DcQ1hMBSO
CDの原曲についてはどうなんだ?
503:Nana
09/01/22 03:11:52 o0o/FBcB0
原曲の何について聞いてるのかが分からん
504:Nana
09/01/22 03:27:56 DcQ1hMBSO
そんなんオレが決めて良いのか?w
じゃーまずは総合評価からかな。そっから掘り下げてこ。
今現在を表すアルバムとしては
新譜UROBOROSとその1つ前のTHE MARROW OF A BONEをピックアップでいいのかな?
それ以前を語る時は、
メンドいがどの時期のどれを言ってるのか教えてくれると助かる。
505:Nana
09/01/22 03:35:11 DcQ1hMBSO
あと世界中の似た系列のバンド全体の中で見た評価と
日本人バンドの中でって限定した場合の評価とを
別個にくれたら嬉しいかな。
506:Nana
09/01/22 03:42:35 E6du/dpNO
此処って再現率完璧なライブが見れるならボーカルも楽器もめちゃくちゃ上手い他の人達に総取り替えして良いって思ってる人結構多い?
ディルに技術面を求めたらがっかりするよ
楽器はもっともっともっと血を吐いて練習すべきだけど、ボーカルは今のレベルまで来れた事すら既に奇跡
507:Nana
09/01/22 04:10:54 DcQ1hMBSO
>>506
お前ひどい事言うね^^
まぁ一理も二理もあるけど。
vocalは今の時点でカナリ奇跡的な存在だよな。
楽器隊も頑張ってるハズだからもうちょい待ってやってくれw
5年くらい。
しかし総入れ替えには抵抗ある。
メンバーのヒトとなりを多少なりとも知ってしまったからな。
才能は無いかもしれんが、音楽に捧げた彼らの魂を愛してしまった。
曲けっこうアリだが、彼ら自身も好きなんだ。
バンドの音楽を聴く時、完全に味わい尽くすために
出来る限りそいつらの人生を知ろうとする癖がついてしまっている。
オレにとって聴くというのは、そういったあらゆる要素を含めたものだったりする。
基本はCDだけどw
508:Nana
09/01/22 04:12:21 EcnlX8tgO
まぁクリーンは正確なピッチで歌ってくれたらとは思うけど
ピッチよりも滑舌を良くしてくれる方がありがたいな
歌詞がひとつの長所なんだし
Shinyaはハイハットをもうちょっと綺麗に鳴らして欲しい
Toshiyaは細かいパッセージでタッチが荒いところがあるのが気になる
荒い演奏が目立ちやすい音作りになってるし
509:Nana
09/01/22 04:32:43 sCso1WZQ0
>>506
今は今で大好きだけど、やはり演奏面での欠点は否めないからそれも有りだと思う
メタルも齧ってる連中ならメンバー交代はヴォーカルですら平気だろ
ただファンとしては出来るだけ変えて欲しくないというジレンマもある
最善策としては本人達が上手くなってくれりゃそれで万事解決なんだが望みは薄いな
510:Nana
09/01/22 04:34:19 DcQ1hMBSO
滑舌というかオレは英語をやめて欲しいかな。
使うなら上手くなるか、うまくごまかして欲しいね。
ここまできたら日本語で勝負しても変わらんと思う。
511:Nana
09/01/22 05:09:26 8ucYYBwC0
とりあえずこんなアホスレをV系サロン板に立てるな
板のローカルルール読めカス
512:Nana
09/01/22 05:11:49 XMrujNhMO
>>511
結構真面目に話し合ってるぞ。空気読め。
513:Nana
09/01/22 05:27:54 sCso1WZQ0
一部の携帯がageちゃうからな
削除人はレスが数百付いて尚且つ荒れてないスレは削除しない方針だからここは消されないと思うよ
514:Nana
09/01/22 05:30:57 AndIMoqL0
いつも思うんだが、何故か常に上から目線なのが気になる
ただの素人が評論家(笑)気取って
バンドのレベルだの成長だの煽りにしかなってない戯言を書いてるのが寒くて仕方ないのだが
冗談ならいいけど本気で書いてるっぽいのが滑稽すぎる
だいたい「盲目」だの「これだから虜はといわれる」だの脅しのように言ってるのがギャグにしか見えない
そんな好きに言わせておけばいいだろう
ここまでざっと過去レス見てもただの厨がわめいてるだけにしか見えないね
515:Nana
09/01/22 05:34:01 w8oP13UB0
>>506
京の歌が下手だから上手になって欲しいって人が来てるんじゃないかな
>上手い下手じゃなくてどれだけ想いを込めて演ってるかがキモだと
>京は従来のボーカリスト像から激しく逸脱した存在だし普通のロックバンドの物差しで測るのはなんか間違い
>俗に言う上手い歌、上手い演奏とかいったものとはもっと違う所を目指してるんだと
こういうのは下手ではないとか下手なままの方が良いと言わんばかりだが
516:Nana
09/01/22 05:35:54 7DnEuqbD0
そんな事言ったら2ちゃんのほとんどは存在価値ない
まぁ確かにこのスレには数人痛々しいやつがいるけど
517:Nana
09/01/22 05:36:06 KZ13ZW8b0
>>512
どこが真面目なんだよ(笑)
だいたい空気じゃなく掲示板のルール読めタコ
てめーのようなカスがバンドや信者への鬱憤吐き捨てる為だけに
LR無視したスレ立てても許されると思ってるのか
ここはてめーーの掲示板じゃねーぞ
それこそ自分でブログやサイトでも作って語るんだな
匿名じゃないと批評できないって?どかだけチキンなんだよ
自分の意見や考えに正当性があると本気で思ってるなら
自分の身元を明らかにしてサイトで話し合いの場をもうけろよと
ちなみにネガティブな否定意見に対して意見されるの当たり前の話だ
ソレにたいして「これだから盲目はry」なんていって言論の自由を奪ってるのがお粗末すぎる
自分の考えをファンに押し付けてもファンの意見は盲目で切り捨てるとか話し合いですらないだろうよ(笑)
518:Nana
09/01/22 05:38:02 sCso1WZQ0
>>514
評論家を気取らなくても一般のリスナーでも分かるレベルだからしょうがないよ
ぶっちゃけプロのバンドとしては水準以下だから
519:Nana
09/01/22 05:38:39 UCKQf0c20
>>516
価値云々じゃなくて板のルールくらい守れといわれてるんでしょ
ちなみに削除人は800超えててもガイドラインに反してればスレストするよー
あとこのスレはスレタイからして笑うしかないよね
この板に立てるべきスレじゃない
520:Nana
09/01/22 05:40:57 7DnEuqbD0
じゃあお前ら運営に報告ヨロ
521:Nana
09/01/22 05:41:53 sCso1WZQ0
>>519
それは中身次第だよ
削除板の洋楽板スレで6~7年前のログ漁ってもらえりゃわかるんだが
板違いでも話が普通に出来てりゃ消さないと明言してる削除人もいる
522:Nana
09/01/22 05:42:41 bxOyOgHj0
数人というかここってメタル板のキチガイアンチが乗り込んできてるわけだから
マジで病気っぽい奴しかいない印象
嫌いなバンドやファンに労力使いすぎ
ろくな生活送ってないんだろうな…
とりあえずやるならメタル板のサロンにでも立ててそこでやればいいのに
ヴィジュ板でヴィジュファン煽ってるのがあほくさすぎw
523:Nana
09/01/22 05:46:40 atIlrfiE0
板違いはマジなく削除対象だし、それをスルーする削除人は剥奪されることもある
このスレでいうならばヴィジュアルサロン板でありながら「ヴィジュオタお断り」なんてスレタイに明記しているのが
既にもう「真面目」から離れすぎてるんだよね
この板の住人の書き込みを排除しようとしているなんてありえんでしょ
524:Nana
09/01/22 05:46:51 7DnEuqbD0
いやこのスレ立てたのディルのファンだろ
メタル板が駄目だからこっちに一部の厨思考のファンがこんなスレ名にして
立てたんだろ
525:Nana
09/01/22 05:50:11 sCso1WZQ0
>>524
元々>>1が排除したかったのって「Vヲタ」じゃなく「盲目なバンギャ」だからな
スレタイは言葉のアヤみたいなもんだが、それが最大の釣り餌になってるw
526:Nana
09/01/22 05:53:29 MbahnGc10
【Dirアンチ厨】
(1)一日一度は「虜うざい」などと言わないと落ち着かない
(2)ウザイ、キモイ、盲目と語彙に乏しい。この三つをNGワードに入れるとほぼレスが消えるw
(3)叩き方が小学生の悪口レベル。結局印象論でしかなく経験に裏打ちされない、ぱっと見の主観のはき捨てしかできない
(4)目に余る暴言、罵倒、捏造、イメージ工作、カルトじみた自己中心的思想
(5)何かと黒夢、ガゼがどうのと引き合いにだすが黒夢、ガゼ厨認定されると火病を起こす
(6)他スレ(少しでもDirがマンセーされると空気も読めず火病を起こして虜叩きを始める)でまで虜虜とうるさい。どっちがウザがられているのかまったく気づいていない
(7)スレッドを乱立させる。明らかなアンチ目的のスレタイであろうがまるでファンが立てたかのように言い掛かりをつけなすりつける悪質さ。
一時期Dirvsスレを大量に乱立させ鯵に多大なる負担をかけた。2ちゃんにとっても癌な存在である。
(8)メンバーを頃せば虜が後追いするだろう。ならメンバー頃すよと気違い丸出しの殺人予告をするような犯罪者である(通報された)
527:Nana
09/01/22 05:58:18 9lFqb8eR0
>>524
ファンじゃなくてメタル板に執拗にDirスレ立て続けてるキチガイアンチでしょ
あの板じゃ板違い認定されてるのに立て続けてるような病人
146 :削除屋γ ★ :2006/05/22(月) 18:48:32 ID:???0
メタル板のローカルルールにある、次の一文を重視してたりします。
HRHMがネタ元だったりHRHMの要素があるアーティストでも
本題がHRHMからかけ離れた話題は邦楽板、洋楽板、 伝説板、インディーズ板など適切な板でお願いします。
Dirスレは(だいぶ譲って)「HR/HMの要素があると判断される方」が居るかもしれませんが
ジャンル分けした場合には、メタルではないと判断しますので
処理する方向の次第です。
だいたい、ビジュアル板は2板もあるんだし、総合スレは残してるし。
「専用スレを立てるほどメタルじゃない」という見解は変わんないです。
>>525
>>1自体が中二病でファンとは反対方向で「盲目」だからな
このバンドのアンチも大概盲目なんだよな
嫌いなものの嫌いな所しか目に入らないし、アンチ意見しか聞き入れない
まあ無駄な時間使って嫌悪物に捕らわれてるような精神薄弱者にまともな神経求める方が無理があるのかもしれないが…
528:Nana
09/01/22 06:03:31 OX6duT7X0
なんでもいいが「ギターわ」って…
日本語もまともに使えない奴がネットするなw
このスレに書き込みしてる奴の平均年齢は小学生くらいか?
なら、二言目には糞だのうんこだの連呼しているのも頷ける
529:Nana
09/01/22 06:03:58 sCso1WZQ0
>>527
どちらも仲良くしろとは言わんがせめてスルー出来たらいいのにな
このスレだって専ブラであぼーんしとけば気にならんだろうに
正直きらいなアーティストのスレ覗く意図が分からないよ
俺は昨日のID:zZDTjNY70なんだが、ここにいるのは
本スレじゃ音楽的な話が出来ないからなんだ
Toshiyaのブラシについて一言書いただけで他池って言われる本スレってどうよ・・・
あとディルを真面目に語るとどうしても演奏の稚拙さは避けられないとも思うが
正直この話題はもう出尽くしてるから今更感もある
530:Nana
09/01/22 06:04:17 7DnEuqbD0
そいつとは別人じゃね?そいつが立てたスレ内のファンがこうゆう
スレ立てをする考えにいたったんだよ
単発のいうアンチによるものとこのスレの存在はずれてる
このスレはアンチ云々はあまり関係がない
531:Nana
09/01/22 06:04:47 DcQ1hMBSO
>>524
そうなのかw
最近アンチが変なスレ建て過ぎて紛らわしいよなw
532:Nana
09/01/22 06:05:23 qlltSjI0O
真面目に語るって粗探しすることなの?
もっと好きな曲とかを純粋に話せるスレになると思ったのに。
残念
533:Nana
09/01/22 06:06:20 fT509Pct0
ID:VP9ouOzt0とか何時間も張り付いてるし完全に病気だなとはおもった
こういう奴って他人のあら探しばかりしてるけど
自分は何の能力もない凡人以下なんだよな
切ない
534:Nana
09/01/22 06:08:03 sCso1WZQ0
>>532
真面目に語るというのは両論併記が絶対条件だと思ってる
だからこそ俺は昨日は好きな点も欠点だと思う面も両方書いた
535:Nana
09/01/22 06:10:44 DcQ1hMBSO
>>526
とくに7はそうだな。
しかし8は初耳だ。
536:Nana
09/01/22 06:10:49 tMviHEHG0
ていうか音楽的なというか専門的な?話したいなら
音を語るスレが別板にあるだろ
このバンドに限らず専門的な話したい場合は
本スレじゃなく別板でじっくりとディープに語る場合が多い(バンプとかラルクとかでも音語るスレあるし
本スレっていうのはあくまで総合スレだから
537:Nana
09/01/22 06:16:12 MO3vxtj+0
DIR EN GREYの音を語るスレ11 [楽器・作曲]
ここでしょう。
知ってるならここで語ればいいのにね。
人が少ない&結局自分は楽器やってないから真面目に語れないって?w
538:Nana
09/01/22 06:17:25 sCso1WZQ0
>>536
俺が言おうとしたのは専門的でもなんでもないんだぜ
京のシャウトやホイッスルが話せる人なら扱える話題だから
あと名前間違えたのに突っ込んでくれないからちょっと悲しいんだぜ
吊ってくるとも釣りですとも言えないじゃないか
539:Nana
09/01/22 06:17:39 7DnEuqbD0
だから運営に言ってこいって、ここでグダグダいってもどうにもならん
運営が削除すべきと判断すれば皆従う ってか従わざるおえないんだから
削除されればDIR EN GREYの音を語るスレ11 [楽器・作曲]この辺に流れていく
だろ
540:Nana
09/01/22 06:19:22 sCso1WZQ0
>>537
俺はたまにそこに書き込むんだが確かに人が少ない
話を振ったのに数日スルーくらい当たり前なのが残念だ
541:Nana
09/01/22 06:19:26 w8oP13UB0
ヴィジュアル系バンドなんだからライブで歌えてないとか当たり前だと思うんだけどな
歌えてる方が少ないよ
542:Nana
09/01/22 06:19:54 DcQ1hMBSO
>>529
ああ、昨日のマトモ君か。
本スレってどれ?
2チャンネルでちゃんと語るのは難しいかもな。
543:Nana
09/01/22 06:23:24 DcQ1hMBSO
>>541
さすがにそれは言い過ぎかとw
544:Nana
09/01/22 06:23:44 sCso1WZQ0
>>542
二つあるけどスレタイ的にUKツアーって付いてる方じゃないかな
仕事だから去る前に一応書き残しておくが、
この時間帯にこの口調で連投してるのがいたら間違いなく俺だと思ってくれw
545:Nana
09/01/22 06:25:10 7DnEuqbD0
Dir en greyの人達のライブはいつも調子わるいの? [ヴィジュバンド]
こうゆうのがガチのアンチの仕業だろうw
546:Nana
09/01/22 06:25:21 pVHcV1z+0
648 整理番号774 sage New! 2009/01/21(水) 21:51:54 ID:iWEAUtouO
>>603
ディルスレで詳しく聞こうとすんなビジュオタ
本スレというとこういう頭のおかしい奴もいるんだよなw
間違いなくここの1か1と似たような奴だろう
V系板になんでこんな奴がいるのかね
ただの荒らしや煽りならいいんだけど、こういう奴ってマジで自分が正しいと思ってそうだから気持ち悪い
547:Nana
09/01/22 06:25:43 0ZbdengYO
うめ
548:Nana
09/01/22 06:28:01 w8oP13UB0
>>543
言い過ぎではない。
見た目から入るような連中なんてこんなもんよ
549:Nana
09/01/22 06:28:27 mKdJxHLM0
>>517が書いてるけど
本当自分でサイト作って人集めればいいのに
匿名で真面目wな話がしたいってそれこそ間違ってるわw
しかもこんなふざけたスレタイで
>>518
一般のリスナーはねちねちとネットに張り付いてかたりませんのでw
プロのバンドにお前のような素人がそんな事言っても何一つ説得力がない
550:Nana
09/01/22 06:29:54 Y2xpCG9p0
>>545
そういうスレもそうだが
このスレもそうだよ
ローカルルールを無視した乱立スレでしかない
真面目に語りたい奴がルールも守らず横暴な行動とってちゃ世話ないっしょ
まずおまえが真面目になれって話
551:Nana
09/01/22 06:31:48 30f1pmUaO
>>529
確かにバンギャにしかわからない話題しか許されないってのはちょっとどうかと思うね
今だって誕生日ライブの演出がどーのチケの倍率がこーのとライブ行かない身としては真剣にどうでもいい話題しか出てないし
552:Nana
09/01/22 06:31:56 w8oP13UB0
ってかカテゴライズできないとかどうのこうの言うからアンチがしつこかったりするんだって
京が下手、楽器が糞、全部「ヴィジュアル系なんだから」で反論にもなるし、それで黙るってば。
553:Nana
09/01/22 06:32:26 La5DEvgX0
おいおいこんな気持ちの悪い野郎のどこが「マトモ君」なんだよ…
携帯から自画自賛ですか(^ω^;)⊃ こりゃもうアウアウ!!
海外活動が増えてからこういう頭のおおしい男が増えたのも特徴の一つだね
音楽聞くのに資格がいるとでも思って言うそうな態度といい
もっとラクに音楽楽しむこと考えたら?
お前みたいな固い頭してたら楽しむものも楽しめないでしょ
554:Nana
09/01/22 06:32:31 7DnEuqbD0
>>550
わかってるよw違いはアンチによるものか痛いファンによるものか
それを言っただけ
555:Nana
09/01/22 06:36:19 DcQ1hMBSO
>>544
了解~今度行ってみるわ。
>>545
たしかにw
Dir en greyの新作はメタル、とか
Dir en greyはハードコア、とか
違う板に建てまくってるのもそうだよな。
あと日本の恥?誇り?
なんてのもあるよな
556:Nana
09/01/22 06:36:37 YQ+dUtMN0
「ヴィジュアル系」って事はまともなファンは周知の事実でそ
一部のキティがヴィジュアル系扱いするなだのメタルだのほざいて
アンチやまともなファンに対しても喧嘩売ってるだけ
本人はファン気取りなのかもしれないが、ここまでくるとこういう奴はただのキティ
>>551
それってようするに「自分に関係ない話するな!ライブ行かないんだから興味ない!」ってわがままいってるだけじゃん…呆れる
でも自分のしたい話題はしろって?
お前みたいなのは救いようねーわ
557:Nana
09/01/22 06:36:52 w8oP13UB0
>>553
誤字が多い。落ち着けよ
ヴィジュアル系バンドの話なんだし
558:Nana
09/01/22 06:39:43 5sDSrci/0
なんだよ・・・いいスレだと思ったのに基地外どもが急に沸いてきやがったぜ
ヴィジュアル系だから下手でもいいって(苦笑)そういうのは音楽じゃねーよ
音を楽しむよりオカマ連中のチンポしゃぶりたい奴らは音楽ファン自称するのはやめてください><
559:Nana
09/01/22 06:41:56 DcQ1hMBSO
>>552
それはアンチの思うツボだろw君がアンチに見えてしまうww
>>553
わかったわかったw
別人だが、くだらん話題持ち込むなよw
560:Nana
09/01/22 06:42:31 30f1pmUaO
>>558
そんなの一人が言ってるだけだろ
561:Nana
09/01/22 06:42:48 cYAfl+pq0
本気で語りたいならブログでも作るよ。
まともなブログならコメントしてくれる人も増えるだろうし。
でもそうしないのは自分の意見や考えに正当性がないと心の底では理解してるかもね。
炎上するのが怖くて作れない。
だから匿名でないと偉そうに語れない。
冷静なのと愚弄するのはワケが違うし
562:Nana
09/01/22 06:43:31 cYAfl+pq0
>>558
(苦笑)
オカマが嫌いならこんな板にまで乗り込んでこないで下さい><
563:Nana
09/01/22 06:43:56 w8oP13UB0
>>558
お前バカだな
ヴィジュアル系だから下手でも良いじゃなくて、ヴィジュアル系だから下手で当たり前
全然違う
564:Nana
09/01/22 06:45:04 DcQ1hMBSO
>>556
うーん、今はビジュアル系とは言えないでしょ。
音楽的にもそうだし。
ビジュアル系出身、くらいが丁度良いでしょ。
ビジュアル系を見下してるヤツがいて、
「ビジュアル系だから」というのに誘導するヤツがいる。
…うーん、つまりどういうことだろなw
565:Nana
09/01/22 06:45:18 lDcH87kz0
>>551
ライブにも行かないような奴が真面目にこのバンドを語りたいなど笑止千万
あと、あんたにとってどうでもよかろうとそんなことは知ったことじゃない
566:Nana
09/01/22 06:46:06 w8oP13UB0
>>564
今も昔も音楽的にヴィジュアル系です。
ブレはありません
567:Nana
09/01/22 06:46:32 7DnEuqbD0
>>561
このスレの存在が×なのは解るがその考えは2ちゃんじゃ通じねーよ
別にブログ作る云々じゃなく2ちゃんで気楽に語り合うだけだろ
小難しく考えすぎ、嫌なら嫌でいいから運営に言えそれで終わる
568:Nana
09/01/22 06:47:49 A7gQ7oWK0
>ビジュアル系を見下してるヤツがいて、
>「ビジュアル系だから」というのに誘導するヤツがいる。
いたらなんなの?そんな奴放っておけばいいだけの話ではないのかね
ちなみに今も(ビジュアル系)だよ
音楽的なんて言ってるけど、だいたいがビジュアル系は音楽のジャンルではない
視覚的に魅せる事もしてるDirは今も昔もビジュアル系だよ
569:Nana
09/01/22 06:47:50 DcQ1hMBSO
>>558
ビジュアル系だから下手でもとか意味わからんよなw
あとライブの技術に関する話題はだいぶ出尽くして煮詰まってきた気がするが、
原曲の分析や評価はまだまだだよな
570:Nana
09/01/22 06:50:41 Y2PnbLuH0
このスレで本スレがどうの真面目に語りたいだののたまってるアホに言ってるんじゃない?
はっきりいって「気楽に語りたい」ならともかく
「真面目に語りたい」のに2ちゃんにこだわってるのがおかしいし
コミュニティーの場は2ちゃんだけじゃないんだからさ
571:Nana
09/01/22 06:52:19 DcQ1hMBSO
>>566
へー、オレはそうは思わんかったが、
詳しく教えてもらえる?
>>568
それは君だけのビジュアル系定義じゃないのか?
視覚的に見せるのは多少なりともいろんなバンドがしてるよw
音楽的にはどうカテゴライズするんだ?
せいぜいヌーメタが丁度良いと思うがねオレは。
いや、真面目にだぜ
572:Nana
09/01/22 06:52:50 5zPYtcAw0
原曲の分析(笑)
評価(笑)
レベル(笑)
ここは中二病患者の集まりなのか?w
本気で書いてるんだよね?こんな恥ずかしいこと
何の実績もないシロウトが専門的な話することじたい笑われるのに
573:Nana
09/01/22 06:55:20 y7dwQ3Ym0
ID:DcQ1hMBSOみたいな男の携帯厨が
ヴィジュアル系である事を否定しては、余計な揉め事増やしてるんだよなー
本人たちは今もヴィジュアル系であることを否定してないし(ネオであることは否定していた)、メタルではないと明言していたのに
574:Nana
09/01/22 06:56:28 w8oP13UB0
>>571
オカマ系化粧が好きなやつらが集まって化粧バンド組んだらヴィジュアル系バンド
そいつらの演奏する音楽がヴィジュアル系
だから音楽的にヴィジュアル系です
575:Nana
09/01/22 06:57:40 DcQ1hMBSO
よく考えてみたら
ブログ作っても炎上必至な気がしないか?
同じ収集つかなくなるなら被害少ない2ちゃんになるのかね。
実際に対面して議論できる場でもあれば良いのにな。
576:Nana
09/01/22 06:58:54 w8oP13UB0
>>573
そのとおりだな
ID:DcQ1hMBSOみたいなオカマみたいなやつがいるかぎり仕方がないよ
577:Nana
09/01/22 07:02:13 LZW9EpCU0
>>575
炎上必至だろうが、自分の考えは正しいと思ってるならある程度の身分明かして堂々と語ってればいいんじゃない?
匿名じゃないと本気で語れないっておかしいだろうw
真面目に語る事を望んでるとしたらな
結局2ちゃんという便所の落書きでゴミみたいな書き込みしてるしかないってことは
その程度の奴ということだろうね
578:Nana
09/01/22 07:04:06 w8oP13UB0
ID:DcQ1hMBSOはヴィジュアル系じゃないってことを言わんばかりw
こういうバカがいるから無駄な諍いがおこるんだって
ヴィジュアル系です。
579:Nana
09/01/22 07:04:52 DcQ1hMBSO
>>572
そこだけでは(笑)をつけられないだろw
君には大した実績(笑)があるみたいに聞こえるがw
580:Nana
09/01/22 07:07:49 azgcMH110
なんにせよこの板に立てるスレではねーな
【Vヲタ】【お断り】って…
ここヴィジュサロンですが?
ローカルルール違反のただの煽りスレにしかなってない
よってこんなスレにまともな人が真面目な話を書き込むわけがないから
このスレの語ってる内容の幼稚さにも納得ww
581:Nana
09/01/22 07:07:56 DcQ1hMBSO
>>574
そんな適当で良いのかお前はw
ならビジュアル系じゃないんだなコイツらはw
どうもありがとうねw
>>576
オカマw
もう少し考えて喋れww
582:Nana
09/01/22 07:12:23 azgcMH110
>>581
お前見てると一昔前にこの板や他板で迷惑かけて反感買い
アンチ増やしまくってたピエラーの☆之思い出す
ピエロはヴィジュアル系ではありません!グラムロックです!
とか言ってた奴
自分の中だけで思うのは自由だが
事実はそうじゃないんだから,穂みたいな書き込みして人に迷惑かけんなと
583:Nana
09/01/22 07:15:20 6LBlGY6h0
Dirは完全にヴィジュアル系だ
ソフトヴィジュアル系だったならともかくDirは今も昔も色合いが濃いからな
でもその濃さが売りなんだからわざわざそれを否定するのはおかしいだろう
584:Nana
09/01/22 07:17:08 DcQ1hMBSO
>>578
まぁそうだな。話の流れと違うが、真面目に答えろとなるとビジュアル系ではないよ。
それにしても根拠も無しに幼稚な意見ですねw
音楽的な分類の話は完全にスルーなんですかねw
>>582
事実って言うだけじゃお前の願望にしか見えん。
もうちょい頑張って論述しなよ。
音楽のジャンルとして分類したらどうなんだ?
585:Nana
09/01/22 07:22:12 DcQ1hMBSO
>>583
それはディルアングレイの音楽をカテゴライズしようとすると、
ビジュアル系という種類になるという意味?
それとも君の言うビジュアル系ってのは音楽ジャンルとは違う次元の話なのか?
586:Nana
09/01/22 07:22:59 0mSwd1210
>お前の願望にしか見えん。
あんたの書き込みこそこんな感じにしか見えん
音楽のジャンルとしてもやっぱりヴィジュアル系だろうな
ヴィジュアル系は音楽のジャンルじゃないといわれるけど
そうでもない
やっぱりヴィジュアル系特有の音楽っていうのはある
587:Nana
09/01/22 07:24:23 7K7rRwVi0
平日の朝から長々とバンドのジャンルについて携帯片手にねっとりと語る男…
こういうもてない男がニートになるんだろうな~
588:Nana
09/01/22 07:26:27 7DnEuqbD0
>>587
もういいだろうwお前本スレの住人だろ?言いたいこと十分わかるよ
ここのやつらの言動にカチンときてID変えてまで叩きにはいったんだろ?w
もう気が済んだろw運営に削除依頼してこいよw
それともID:DcQ1hMBSOと言い合いでもするのか?w
てかID:DcQ1hMBSOはいたるとこにいるぞw喋り方独特で解りやすいから
589:Nana
09/01/22 07:27:50 7K7rRwVi0
本スレなんて見たこともないし、別にID変えてない
誰と間違えてる?
DcQ1hMBSOがあまりにキモかったから率直に書き込みしてしまっただけ
590:Nana
09/01/22 07:31:34 7DnEuqbD0
すまんじゃあ>>586 お前はガチID変えてるやつだろ?w
591:Nana
09/01/22 07:34:37 SML0B81O0
IDなんてどうでもいいがDirをV系じゃないと前提で真面目に語るならブログでも作れ
つか絶対この携帯厨ってPCからも書き込んでるだろ
592:Nana
09/01/22 07:39:37 7DnEuqbD0
何?勝手にID変っちゃう人か?たまにいるんだよねそうゆう環境の人が
593:Nana
09/01/22 07:40:21 DcQ1hMBSO
>>586
なるほど、オレもそう見えてたかw
細かく見たらビジュアル系特有?といえるようなのもあるのかな?
ビジュアル系はほとんどポップスだと思ってたんだがな。
それかポップスロックとでも言えばいいのか知らんが。
ディルのどのアルバムを聴いて言ってるの?
オレは2007年のマローなんたらっていうスラッシュもどきみたいなのと新譜に関して言ってる。
前者は明らかにニューメタルだと思うぞw
新譜にはポップなメロディーラインが出てきたが、
まさかそれだけでビジュアル系って思ってるわけないよな?
過去の音楽はモロにビジュアル系みたいなのがあるのはオレもわかってるよ^^
594:Nana
09/01/22 07:50:03 SML0B81O0
ID:7DnEuqbD0
=ID:DcQ1hMBSO
これだな
595:Nana
09/01/22 07:51:46 7DnEuqbD0
それはねーよw
596:Nana
09/01/22 07:52:24 LMLUpWDz0
ビジュ臭さというとダークで重たいのは必至
あいかわらず^^使ってるし、お前何年前から同じ事言って粘着してるわけ?
仕事しろよ
597:Nana
09/01/22 07:54:30 0ZbdengYO
この勢いで埋まるといいな
598:Nana
09/01/22 07:57:22 DcQ1hMBSO
あ…すまん
空気そろそろ読みますね
そろそろ終わりにした方が良いっすよね、さすがにw
>>596
もう職場着いてますw
でもここ2~3日だよ
599:Nana
09/01/22 07:59:30 DcQ1hMBSO
今回メチャ伸びましたね
600:Nana
09/01/22 08:02:18 LMLUpWDz0
職場で深夜から朝まで掲示板に携帯から張り付いて書き込みかよw
本当なら社会人として最低の態度だし、嘘ならあほくさすぎる
601:Nana
09/01/22 08:03:04 7DnEuqbD0
ID:sCso1WZQ0=ID:DcQ1hMBSO
だろ?正直に言えよwID:sCso1WZQ0さっき仕事行くっつったしな
お前と一緒にされるのは嫌だ
602:Nana
09/01/22 08:07:04 DcQ1hMBSO
>>601
いや、マジで違いますよ。
IDの変え方わからん、ってか逆に知りたいっすね
間違いなく悪用すると思うけどww
っていうか、
ディルは系で分けたらビジュアル系、
音楽をジャンル分けしたらニューメタル、
これでいい?こんくらいならオレは譲れますけど。
603:Nana
09/01/22 08:11:01 DcQ1hMBSO
いや待てよ、ビジュアル系の一部がニューメタルと重複してんのかな。
というか本当くだらん話なんだなw
恥ずかしくなってきたw
604:Nana
09/01/22 08:20:36 fQ/TZZLL0
音楽系の板やスレって上から目線のキチガイが大半だけど
ディル関連はまた特別あれだな
音楽って娯楽だよ?
605:Nana
09/01/22 09:23:14 ADpUkb3s0
>>601
それは思ってた
606:Nana
09/01/22 11:34:40 30f1pmUaO
>>604
アンチも信者もムキになりすぎな所も問題だよな
特にアンチはディルになんか恨みでもあるんじゃないかってくらい粘着質で病的だし
ああいう連中はもっと生産的な生活送ろうとは思わんのかね
607:Nana
09/01/22 11:51:39 WSxU7NKnO
いまさらV系とかどうでもいいわ
どう考えてもフィールドが違うだろwV系はアヤビエやアンカフェみたいなジャンルだぞ
608:Nana
09/01/22 12:21:24 V+PS+C3B0
>>493>>522他
ディルのライブはCDよりレベル下がって勿体無いよね。
って書き込みがアンチだと思ってるのかな?
好きだからこそ気になる点なんだと思うけど・・。
「だったらDirは合わないよ」ってレスもあったが果たしてそれでいいのか?って話で。
今までDirアンチって山ほど見てきたけど、このスレには居ないと思うなー。
ファンが「それは表現だから」とか「京は他のボーカルとは違うしな」とか
そのような事を言うからムキになっちゃうだけで、
アンチがわざわざ乗り込んできたレスにはとても見えないんだけど・・。
本当のDirアンチはもっと醜いよ。
609:Nana
09/01/22 12:22:47 V+PS+C3B0
×→ファンが
○→一部のファンが
でした、スマソ。
610:Nana
09/01/22 13:00:59 30f1pmUaO
>>608
> ディルのライブはCDよりレベル下がって勿体無いよね。
そういう意見なら別にいいが批判的な意見に便乗して一方的な中傷でこきおろしたいだけの奴が混じってるから性質が悪い
んで少しでも反対の意見言うとすぐ盲目認定されるんだぜ?阿呆らしすぎる
それだったら最初からDIRの悪い部分を語るみたいな主旨決めとけよ
611:Nana
09/01/22 14:48:01 dAt9XLA40
ヴィジュアル系だからですむところを……
なんでルーツが重要かって、普通バンドってやりたい音で集まってやるわな
ヴィジュアル系は見た目、化粧したいそういう動機で違うんだよ
だから技術的に未熟だったり下手でもそうそうやめさせられたりしないし
(だからジャニーズみたいに結成後メンバーチェンジが少ない)
そういう前提でファンがいるから下手のままでもトップに入れるようなジャンルのわけ
大体売れたり、歳を取ると恥ずかしくなって化粧やめるわな、
でもそういうふうな気質ってのは変わらない、だから化粧落としてもヴィジュアル系でいいんだよ
未だに地元のお友達感覚バンドにまともな技量など期待するほうがどだい無理っつー話よ
612:Nana
09/01/22 14:57:45 V+PS+C3B0
>>610
そうかな?中傷ってレベルのものはそんなないと思うんだけど・・
>>608で言った一部のファンのレスに対して「所詮ビジュアル系だからw」と
言ってるレスの事じゃないよね?
ちょっとシビアになりすぎじゃないかな・・。
613:Nana
09/01/22 15:06:24 V+PS+C3B0
ああでも>>611はあれだな・・
>大体売れたり、歳を取ると恥ずかしくなって化粧やめるわな
バクチクだってデランジェだってまだメイクしてるけどね。
メイク=向上心ないのとは違う。
ディルだって相当成長してるし。
ただCDとライブでの悪い意味のギャップは変わらないって話。
それはやっぱり問題だと思うわけで。
いい意味でのギャップもあるんだけどさ・・。
614:Nana
09/01/22 17:08:35 dAt9XLA40
>>613
大体
615:Nana
09/01/22 17:29:06 PyFzeuzt0
地元のお友達感覚バンド
みんな出身地違うんだけどw
京京都
薫兵庫
ダイ三重
トシヤ長野
シンヤ大阪だったと思うよ
それに友達感覚とかではやってないと思うぞ。
演奏力についてはもう諦めた方がいいよ。
努力したってある程度までしか上手くならないよ。限界がある。
616:Nana
09/01/22 17:37:27 dAt9XLA40
>>615
お友達「感覚」って書いてるのに、バカなんだろうなぁ
出身地までわざわざ書いて必死すぎ、ヴィジュヲタってこんなんばっかだもんw
617:Nana
09/01/22 17:39:30 dAt9XLA40
ってか出身地違うと友達じゃないの?って思った
同郷の方が少ないような気がするけど
618:Nana
09/01/22 17:40:22 PyFzeuzt0
確かにw
619:Nana
09/01/22 17:41:01 PyFzeuzt0
つうかここ殆どVヲタしかいないだろ?
620:Nana
09/01/22 17:43:00 PyFzeuzt0
インタビュー映像来てる
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
621:Nana
09/01/22 18:51:32 DcQ1hMBSO
そんな難しく考えずに今やってる音楽ジャンルで分けたらいいっしょ。
>>611
今のビジュアル系はそういうとこあるかもね。
ただメンバーチェンジについては全然違う気がするけどw
622:Nana
09/01/22 18:57:03 dAt9XLA40
>>621
じゃ、一番簡単なヴィジュアル系でいいな
ちょっと他ジャンルっぽい曲の真似事やったからってわざわざ変えるほうがややこしい
623:Nana
09/01/22 19:08:36 dAt9XLA40
ってか今やってる音楽でとか言い出したら
次またガーゼみたいなアルバム出したらジャンルが~になって次は~でみたいに
無駄にややこしくなるだろ
すぐやってること変わってぶれるんだし
ディルアングレーは結成動機がお化粧好きを重視して、生涯ヴィジュアル系で問題なし
624:Nana
09/01/22 19:13:07 PyFzeuzt0
うん。
ヴィジュアル系である事がディルのアイデンティティーだと思う。
別に馬鹿にしてる訳じゃなくてね。
海外で受けてるのもそういう部分だろうし。
マロウは洋楽意識しすぎて脱Vしたいみたいな作品だったが
ウロボロスはV系な自分らを認めて作ったアルバムだと思う。
薫もインタビューでそんな事言ってたしね。
625:Nana
09/01/22 19:31:45 DcQ1hMBSO
>>622
バンドを系で分けるならそれでいいが、
見た目を抜きにして
ビジュアル系という音楽ジャンルってあるのか?
そこがいまいちわからん。
ポップスとは違うのかな
626:Nana
09/01/22 19:32:50 DcQ1hMBSO
>>624
そういや、マローよりはビジュアル系に近いって話あった気がするわ
627:Nana
09/01/22 19:43:17 0ZbdengYO
自分Vオタだけどマロウはバラード三曲以外イマイチだった
ウロボロスは全曲最高!
628:Nana
09/01/22 19:43:36 V+PS+C3B0
>>625
それを言い出したらキリがない。
ビジュアル系ってジャンルが定着しちゃってるんだから仕方ないしね。
629:Nana
09/01/22 19:49:34 dAt9XLA40
>>625
こだわりすぎ
化粧するためにバンド組みました、そこから出る音は全部まとめてヴィジュアル系でいいんだって
ジャニーズとかとインディーズとか軍歌とか現代音楽とかそういうのだってジャンルで別に問題ないだろ
わざわざディルアングレーをヴィジュアル系以外にするためにそういう設問を立てる必要はない
630:Nana
09/01/22 19:57:06 tpg3JK/N0
ディルがお気に入りな人が他に聴いているバンド。
URLリンク(www.barks.jp)
これが現実ですよw
631:Nana
09/01/22 20:25:18 PyFzeuzt0
ここが真実だ
632:Nana
09/01/22 20:47:33 DcQ1hMBSO
>>627
マローはあんまポップじゃないからなぁ
>>629
ヴィジュ系以外にねぇw
いやディルはビジュアル系で良いと思うよ。
そうじゃなくて正式な音楽のジャンルと混同されるとイラっときちまうんだよw
ビジュアル系なんて言われてるのは結局はポップスだろ?純粋なポップスかは知らんが。
君は音楽のジャンルにビジュアル系(笑)なんてのがあると思ってるのか?
Heinous killingsが最初からオカマ&浴衣でも演歌とは思わんぜ。
これ以上堂々めぐりなら自分の中で噛み砕いて終わるけどな
633:Nana
09/01/22 20:52:48 DcQ1hMBSO
>>630
これはまた…w
まぁこんなのが多いのは否定できんなw
こんなの以外もけっこういるけど。
オレもいろんなビジュアル系ちゃんと聴いてみようかな。そんなバカにされるヤツらなのか知らんが
ちなみに君くらいになると何聴いてるんだ?
634:Nana
09/01/22 20:53:58 PyFzeuzt0
昔ムック聴いてたけど、最近のは微妙だな
635:Nana
09/01/22 21:02:15 dAt9XLA40
>>632
正式な音楽のジャンルって何よ?あほらし
ジャンルなんてのは系統立てて区別する”ために”用意した概念なわけなのに
アレを抜いたら、こうじゃなかったらみたいなのをやったら
そりゃぶれていくのもあたりまえよ、この話は音楽に限らずな。
ヴィジュアル系ってジャンルの概念がよりメタな概念として優先すればいいだけの話w
ヴィジュアル系も、音楽のジャンルで別に結構なこと。
赤軍に勝る者なしが軍歌じゃなかったら何のジャンルかみたいな問いを立てるのは別にいいんだけど
それで赤軍に勝る者なしが軍歌じゃないということにはならんのさ。
636:Nana
09/01/22 21:09:12 DcQ1hMBSO
>>635
うむむ、なるほど納得したかも。
最近ジャンルの境界曖昧やし分ける事自体ナンセンスなのかもね。
実を言うと昨日バカみたいに先輩と議論してて
ビジュアル系ポップスだろってガキみたいに言い争ってたんだが
精神論持ち出されて言い負かされて凹んでたんだ。
付き合わせてすまんな
637:Nana
09/01/22 21:26:44 XMrujNhMO
>>629
>化粧するためにバンド組みました
なんか悲しいなあ…
最近は大半がこんなのばっかだから仕方ないか('A`)
638:Nana
09/01/22 21:54:29 dAt9XLA40
>>636
分けることの意義自体は、利便だな。
ようは管理、整理という目的があっての話。
落としどころで安寧を得るとかそういうもんじゃない。
>>637
いや、別にそれ自体は悲しいことじゃないだろ
動機なんて女にもてるためでも、金持ちになるためでも、親父のギターがあったからでもいいのさ
出す音が良ければそれでいいんだし、それがしょっぱいから微妙な扱いされる現状は悲しいが。
「HM扱いされてるだと?ふざけるな、タワレコで間違ったとこにおいてあったから
自分でコーナーの場所変えておいた、前から俺らはヴィジュアル系だっつってんだろカス」
そういうふうなこと言い出すヴィジュアル系バンドが出ても別にいいと思うが
639:Nana
09/01/22 22:51:24 PyFzeuzt0
DIR EN GREY、英国が誇る世界最強のロック誌『KERRANG!』の表紙に登場
URLリンク(www.barks.jp)
640:Nana
09/01/22 23:00:28 PyFzeuzt0
『KERRANG!』誌のポール・ブラニガン氏は次のように語っている。
「DIR EN GREYは今日の世界において、もっとも魅惑的にオリジナルで、パワフルで、なおかつ摩訶不思議なバンドのひとつです。
我々『KERRANG!』誌としても、彼らは世界中のロック・ファンに強大なインパクトを与え得る可能性を持つバンドだと確信しています。
バンドはまさに現在、『KERRANG! RELENTLESS ENERGY DRINK TOUR』に参戦中で、総計3万人に及ぶイギリスのロック・ファンを前にプレイしていますが、我々は、今こそが彼らを初めて本誌の表紙に起用すべき完璧なタイミングであると判断しました。
彼らが最初に表紙を飾るこの国の雑誌が『KERRANG!』であることを我々自身も誇りに感じていますし、彼らが今後、イギリスをはじめとする国々でいかに実績を重ねていくことになるのかを、大いに興奮しながら期待しています」
641:Nana
09/01/23 00:06:51 DUd+Z3BKO
毎度のことだが海外での絶賛具合と日本での無名具合との落差がとてつもないな。
日本での集客力はショコタンにも劣るって話は本当なのか?
642:Nana
09/01/23 00:54:51 /Vh7aXPY0
>>638
そうじゃなくってな。
元々ビジュアル系って音楽の世界観を出すためにメイクしたり衣装着たりしてるわけで。
それが「メイクする為にバンドをする=ビジュアル系」って認識になってるのがなんともさ。
もちろんそういうバンドも今は多くなったと思うけど、この認識のズレが悲しいなと。
643:Nana
09/01/23 01:19:03 DrZy7hqz0
>>641
海外勢含めてショコタンより売れてライブも入るヘヴィロックアーティストなどほとんどいない
ポップスとヘヴィロックを、同じ土俵の上で語るのはおかしいんじゃないか?
アメリカなんてパンテラだのが何百万枚も売ってた国だぞ?
日本でディルみたいなのがそれなりに売れてるのは奇跡的な状況だ
音を聴けば明らかにヘヴィロックだぞ?日本で本来こんなの売れるわけねーだろ(笑)
644:Nana
09/01/23 01:21:45 DUd+Z3BKO
最近のビジュアル系、とくにメジャーのはホント女顔に近づくだけのメイクって感じに見えるな。
オレはCD屋のビジュアルコーナーでチラ見して行ってるだけだけど。
およそ音楽性と関連があるとは思えん。
インディーズとか昔のには違うのがいたのか?
645:Nana
09/01/23 01:37:25 DUd+Z3BKO
>>643
それもそうだなw
日本はポップスの天下だからな。
極端な話、売れてたら逆に引くわ
646:Nana
09/01/23 02:00:29 wIbK37HkO
>>645
しかも日本の売れ線では絶対にない様な雰囲気の歌詞だしな
後ろ向きというか
647:Nana
09/01/23 05:30:00 kGug8pI5O
中身はなんでもいいんだろ
付いてるファンの大半がバンギャだし
648:Nana
09/01/23 05:38:28 CfEvJ6+D0
初期の化粧に意味があるとか言ってるやつらはマジなのか
他のバンドの単なる真似事だと思うんだけど、意味があるならちゃんと説明してくれ
649:Nana
09/01/23 10:20:26 B/Tns0JIO
関連スレ
スレリンク(hrhm板)
650:Nana
09/01/24 04:26:30 JJ1X3AkG0
ID:5m1BrCMlO=ID:DcQ1hMBSOが>>649のスレにカキコしてるのな
文体に特徴があるからバレバレだわ
651:Nana
09/01/24 05:18:54 1zwjCuX2O
>>650
そいつは大分前からメタル板のディルスレに張り付いてるぞ
文体だけじゃなく内容もいっしょだからすぐ判るw
652:Nana
09/01/24 09:13:14 2dJbj8l2O
>>648
初期はそうだろうけど中期の化粧はボーカルに限っちゃそれなりに意味あるだろうな
音楽がヘビー路線に入ってからあの怖いメイクやりだしたんだし
653:Nana
09/01/24 11:57:39 C0Me75VA0
URLリンク(www.id-japan.co.jp)
みたいなのは意味ないのは明らかだわな
そのあとマンソンのパクリ路線に移った時期のこと?
654:Nana
09/01/24 12:34:32 aGXVqGe40
マンソンマンソン言われてるけど音楽自体はそんな似てねーよな
そもそもマンソンの曲自体単調で退屈なのが多いし
655:Nana
09/01/24 15:08:12 Im2semneO
似てるのはファイナルと朔のメイクと自傷パフォーマンス
曲は似てないな
656:Nana
09/01/24 15:08:42 83Fs388z0
>>653
こういう過去がある限り日本じゃ永遠に無理だわ
笑うしかない
657:Nana
09/01/24 15:16:34 83Fs388z0
>>653
というか何なんだこの格好?何のつもりなんだ?
しかもギャグじゃなくてマジでやってんだろ?
超人アニメの主人公に憧れる6歳児ぐらいならともかく
これを大の大人が3Dでやって、それをかっこいいと思う感覚自体がもう
世間一般から絶望的にズレてんだよ
一般にはお笑いでしかねーんだよこんなのw
658:Nana
09/01/24 15:48:19 0RqxfacK0
>>653
これ見たらビジュアル系がアニヲタに受けるのも納得だわ
まんまナルトに出てきそうだもんな。
659:Nana
09/01/24 16:26:15 JJ1X3AkG0
HR・HMの板のID真っ赤な奴は真性の信者かアンチなのかが分からなくなってきた
660:Nana
09/01/24 16:43:57 2dJbj8l2O
>>657
ロックバンドなんてそんなもんだろ
KISSだってガンダムみたいな衣裳着てたし
661:Nana
09/01/25 01:02:09 Q13vnrxO0
>>657
お前なんでVサロにいんの?
662:Nana
09/01/25 01:34:56 RgU+sCiE0
>>661
おめーらがせっせと呼び込んでんだろが
ヴィジュヲタだけでシコシコやりたいなら
無関係の板にスレ立てまくってんじゃねーよw
ホレさっさと削除以来してこい!
URLリンク(find.2ch.net)
663:Nana
09/01/25 01:39:26 RgU+sCiE0
>>661
Dir en grey の新作はメタル
スレリンク(hrhm板)l50
943 名前: 名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日: 2009/01/22(木) 17:45:41 ID:hH1OSU5q0
次スレ
スレリンク(visual板)
962 名前: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日: 2009/01/22(木) 18:58:32 ID:hH1OSU5q0
>>957
そうだよなw
だから次スレはこっちに移動でお願いしますorz
スレリンク(visual板)
これは何なんだ?
ヴィジュバンドのスレをメタル板に立てて
誘導までしてるお前らは棚にあげて「なんでいるんだ?」かよw
664:Nana
09/01/25 01:41:03 e1X21wRXO
>>660
だね。
665:Nana
09/01/25 01:43:05 WQRnOHX80
通りすがりの者ですが、>>653の画像っていつぐらい?
インディーズだった頃?
ちょっと驚きモモンガなんだが・・・
666:Nana
09/01/25 01:47:01 5uGPN7/BO
666は貰った
667:Nana
09/01/25 02:28:15 YQ4jeTTJO
>>663にアンチ涙目か
668:Nana
09/01/25 05:28:08 V+FlRZKo0
昔みたいな曲を作って欲しいと願う
669:Nana
09/01/25 07:25:20 ReLFX+mK0
>>668
yoshikiがいないからもう無理じゃね
でもジーザスクライストだけは初期っぽいギターだったな
個人的にはママチェンみたいなウネウネしたベースの音をもっと使って欲しい
670:Nana
09/01/25 10:24:59 e1X21wRXO
ママチェンいいねー
671:Nana
09/01/25 11:02:59 H29RIAQK0
ヨシキが関わったのはゆらめき、残、アクロの丘、cage、予感だけだよ
672:Nana
09/01/25 11:53:45 dSfza/cgO
>>663
そんな馬鹿スレいかねーし誘導なんて知ったこっちゃねーよ
そもそもそんなにV系がお嫌いなら誘導されたってわざわざVサロまで来ねーだろwどんだけ暇なんだよ
673:Nana
09/01/25 12:52:42 e1X21wRXO
>>672
アンチはその努力を惜しまないものさ。
現に今もパンク板からこの板に荒らしがきてる。
相当暇なんだろなー。
674:Nana
09/01/25 15:16:56 DEWfmbaW0
今更マンソンの名前挙げるやつってDirもマンソンも聞いたことねーだろw
675:Nana
09/01/25 16:14:42 YQ4jeTTJO
>>674
禿同w
676:Nana
09/01/25 17:45:59 TbXeX7tb0
URLリンク(jp.youtube.com)
これ神すぎるだろ・・・
677:Nana
09/01/27 19:12:41 II9SA7mg0
ブログでもステージにもの投げこまれてて大変だとメンバーが書いてたし、
その日の別動画だと冒頭でペットボトル投げ込まれてたりしてて未だに厳しい状況のライブだったみたいだから、
その動画は真に迫る物があるよね。
凱歌終わるくらいのところでかなり盛り上がってて安心した。
678:Nana
09/01/29 04:58:44 5azv+S3dO
住人の意向を聞きたいんだが、ここ次スレ作んの?
個人的に一部の変人以外の話し合いは好きだから継続希望なんだけど・・・。
スレタイさえ変えれば削除云々の言い掛かり~誘導ループとそれを餌にしたアンチ参入も無くなるだろうし。
679:Nana
09/01/29 06:45:44 zQpBDC2D0
本スレでやれ
680:Nana
09/01/29 16:51:09 vo5kaZaz0
>>678
dirスレはこの板だと他にもあるからそこでやったらいいんじゃね
要するに真面目に話し合えりゃいいんだから
681:Nana
09/01/31 02:15:16 Qtz20DjpO
皆が言うvocalの「ピッチが~」ってのは拍がずれてるってことなのか?自分は音の高低よりも拍のずれの方が気になるんだが。心夜のドラミングがアナログ過ぎるからかな?
自分が聞いている中からしか引き合いに出せないんだが、ラムシュタインなんかはvocal音程取れてないけどドラミングが規則的だから気にならない。
見当外れな意見ならスマン。
682:Nana
09/01/31 07:14:49 CiL+XfQM0
>>681
ピッチは音、拍はリズムで別物かと
ラムシュタインはそもそもインダストリアルだからなぁ
マゴッツもどうせなら打ち込みドラム主体でやったらとは思う
DVDに入ってるあの曲はサビに行く前に空中分解してて…
683:Nana
09/01/31 08:10:33 tMfaauruO
空中分解w
あと何年したら治るのかな
684:Nana
09/01/31 08:15:58 Qtz20DjpO
ありがとう別物なのか。DIRの曲は好きでも、vocalのリズム感が悪いのがネックなんだ。ただ色々板やら見てもリズム感についてはとやかく言われてないから皆平気なのか?伸ばしきって無かったり急いでたりが個人的には音程どうのより気になるんだ。
マゴッツ空中分解…!!DVDってのを差し引いてもなぁ。今のも音楽性を本気でプログレメタルとかカオティックな方向に持って行きたいなら
インダストリアルまではいかなくても打ち込みを視野に入れ始めた方がいいような。
ただ何かでドラマーが「リミックスが嫌い」と言っていたから打ち込み系嫌いってことなのか?と思った。全員の発言チェックしてるわけじゃないんだけど。
685:Nana
09/01/31 08:28:10 CiL+XfQM0
>>684
そもそもリズム隊自体がアレだから…
少し前に似たような発言をしたが彼らの下手さに対する言及はもう飽和状態で
言われて無いというか言い飽きられてるのだと思う
あとリミックスが嫌いというのと打ち込み嫌いまた別物なんだぜ
686:Nana
09/01/31 09:54:44 Qtz20DjpO
>>685
そうか、その辺りは自己消化する。曲と声は好きだから割り切りで
リミ云々は確かに別だね。自分の理解力が貧相だったゴメンorz そういえば誰かNIN好きだったし(薫?)昔の楽曲も実験的に音入れてたりした印象が。
今はアルバムカラー重視だから構成的に必要無いと判断してるのかな?リズム隊も昔よか上手くなってるし…でも希望を言うだけなら打ち込み入れてほしいや
687:Nana
09/01/31 21:00:27 CiL+XfQM0
個人的にはマカブラのhydraみたいな打ち込み+生ドラムを
もう一度やって欲しいなぁとは思う
彼らはそういった機械的なビートに合わせた方が
聴く側としても安心するんじゃないかというのもあるがw
688:Nana
09/01/31 23:24:34 WfobbfeSO
じえ~ん
689:Nana
09/02/01 13:20:13 1jX3Was4O
練習しまくって上手くなってくれ。
690:Nana
09/02/03 00:56:17 yyujZ/2vO
雑誌で京が裏声は逃げだから使いたくないって言ってたけどウロボロのは聞きにくいだけだから無理に使う必要あったのかと思う。我闇とかキー上げないままのが良くないか?逃げでも裏声使ってキレイならそっちが良いよ。
691:Nana
09/02/03 01:38:27 thh3HBx9O
ウロボロ裏声使いまくってんじゃん
692:Nana
09/02/03 11:43:08 yyujZ/2vO
うん使ってないわけじゃないけど聞きにくいハイトーンが~って話。あれは裏声じゃないよね?あれだけキーを上げられたのは凄い!てよく聞くけど自分は聞いてて体力使う…ウロボロは素直に良いんだけどさ。
693:Nana
09/02/03 11:50:17 qopbV6yfO
たしかにまだキツい音域ではあるね
もっと高い音も出せるようになって、かつライブこなしまくればもっと楽に出せるようになるんだろうけど。
あの高さで太さが残ってるのは凄いが、
もっとブットく出してもらわんと苦しそうに聴こえるね
694:Nana
09/02/05 02:50:29 bIN5yJeKO
Dieさんの去年の身内式に京さんだけ出席されてなかったらしいけどディルアングレイって仲悪いの?
695:Nana
09/02/05 05:46:30 g/7f/raHO
えっ、マジで?
ちなみに身内式って何?葬式?結婚式?
696:Nana
09/02/05 08:32:34 TFptaiHIO
真面目に語ると銘打っておきながら>>694みたいな音楽と全く関係ない下衆の勘繰りめいた話題が時々出るのは何でですか?
697:Nana
09/02/05 09:12:13 g/7f/raHO
2ちゃんだからじゃねw
他の荒れてるスレなんかもっと酷い。
スレタイ守ってるのは、こんなDir en greyは嫌だ、みたいなスレだけだろ。
698:Nana
09/02/08 02:02:35 tnZhDlE1O
バンギャが大勢いる板だから
699:Nana
09/02/11 08:31:50 d2gcDvJAO
やっぱりUROBOROSはデカ過ぎると思う
あんなに分厚くしなくても
700:Nana
09/02/11 08:38:34 D/tIF0I+0
まんこ
701:Nana
09/02/11 08:39:48 D/tIF0I+0
まんこ
702:Nana
09/02/11 16:36:24 9E81tB4PO
703:Nana
09/02/11 17:53:05 q6nKmkO0O
このまま練習しまくれば良いバンドになれそうだね
704:Nana
09/02/11 18:15:32 9IipBZGG0
そうだね
705:Nana
09/02/14 11:35:35 4uKJxsv80
でもしないんだろうね
706:Nana
09/02/14 12:57:04 qOj8OV5zO
いやライブがそのまま練習になるよ
707:Nana
09/02/14 13:18:10 4uKJxsv80
いや、楽器やアンサンブルの上達はライブだけじゃ駄目だよ
だからこそあんな本数こなしても未だに空中分解を起こす
708:Nana
09/02/15 02:25:40 /YOW+ytX0
技術はもうあきらめろよw結成何年だと思ってんだ 少なくともギターは才能の限界
709:Nana
09/02/15 04:31:28 tggECSQl0
基礎的なところやアンサンブル向上しなきゃこれ以上は伸びないだろうね
音源でもやりたい事に技術がついて来てない感じでスカスカだし
710:Nana
09/02/15 10:51:12 eERgbtNv0
666みたいにセッションして作りましたみたいな曲はかなりシックリ来るのに勿体無いよね
下手でも良いから全員でスタジオに篭って曲作るくらいはして欲しい
711:Nana
09/02/15 12:57:37 HjyCUC5RO
> 下手でも良いから全員でスタジオに篭って曲作るくらいはして欲しい
やっててあれなんだから仕方ない。演奏技術はもうあきらめるべき
712:(*゜∀゜)=3ムッハー
09/02/15 13:18:59 F/Y52kR1O
>>711
深夜が一番レベルUPしたよな
713:Nana
09/02/15 23:47:16 eERgbtNv0
>>711
いや、俺が言ってるのは演奏じゃなく曲作りの事よ
ウロボロスなんて特にアレンジにまとまりを感じないけど
666なんかはリメイクとはいえ全員でせーので演奏して作ってるからなのか凄いまとまったアレンジに思えるって事
714:Nana
09/02/16 09:28:45 /HI68o2/0
喧嘩を売るつもりは無いんだがライブが練習になるって誤解は何で存在するんだ?
スポーツでも本番が練習になるのは基礎連優を重ねた上で言える話だろ?
715:Nana
09/02/17 00:30:50 JpsrJ1bl0
>>714
基礎がちゃんとあるバンドだったらライブ重ねるたびに演奏こなれて良くなっていくよ
あればだけど
716:Nana
09/02/17 03:27:23 0kNdar/8O
必然的に弾いてる回数は増えるんだから多少はうまくなるだろ
多少はな
717:Nana
09/02/17 04:14:00 pL8YTkN70
いい加減上達はもう諦めろよ
真面目に考えたら望める展開じゃないと分かるだろw
718:Nana
09/02/17 09:05:20 pkrznXCKO
ここしばらくは順調な上達は望むな。
上達するとすれば、
B型率高いバンドだから、ある年に急成長、みたいなのだな。
719:Nana
09/02/18 01:23:08 cU7w3dIS0
>>611
清春「インディーズは化粧すると売れるんですよ」
720:Nana
09/02/18 06:43:47 e+cjGS3gO
>>718
血液型信者うぜえ
721:Nana
09/02/18 11:48:12 9oZJqkmU0
楽曲の方向性とか活動展開じゃなくて、血液型?
スレタイ読んでくれよ…
そういうのはバンギャ(笑)と話してくれ。
722:Nana
09/02/18 14:28:13 9n9khr1vO
ラストサビで転調しないよね
723:Nana
09/02/18 17:25:17 UmS343BYO
たしかにB型はアーティスト系に強いけどなw
今後は基礎を固め、練習に明け暮れるとかでいんじゃね?
724:Nana
09/02/19 17:38:06 yuP+rQUW0
URLリンク(mixi.jp)
>色々な意味でかわいそーなバンドですね。
>本当に色々な意味で。
>盲目的なファンの多いバンド多かったバンドというものは
>大抵が本家も(ノ∀)クックックな感じで
725:Nana
09/03/04 21:59:09 T/N6m2fJO
アルバムの歌詞カードホントどうにかしてほしい見にくかったり省略しすぎてたり。ストレスたまる
726:Nana
09/03/04 22:01:51 Qslk/j090
省略してるか?
727:Nana
09/03/04 22:06:47 Qslk/j090
あんまり歌詞カード見ないから分からないな。
見づらいっていうのはあるけど
728:Nana
09/03/06 00:46:02 WUwU6bhl0
カラオケで歌いたいのか?
インタビューで再三言っているように歌詞自体に意味を持たせたくないからだよ。
729:Nana
09/03/07 01:36:16 F/TdiBVi0
歌詞なんてネットで見れるだろいくらでも・・