09/01/19 21:28:23 PzHMkrLoO
>>297
とりあえずあなたがいつのライブの何の曲を聞いたか教えてくれませんか？CD以上のライブなんてざらにあるし、そもそもディルのライブ見たのかどうかさえ怪しい。とりあえずディルが気に入らないから叩いている気がするんだけど。
301:Nana
09/01/19 21:37:00 21/sfyhR0
>>292
スタジオは結構いいからな、ライブが糞って話ｗ
>>295
ＣＤを再現とか関係ない、単に下手、糞、ゴミ、程度が低いという話
>>300
動画になるが俺の聴いたＣ、sakuは全滅だな
どれも音を外しすぎ、声も出ていない、音痴過ぎてどうしようもない
302:Nana
09/01/19 21:37:52 SMfZdBIM0
ライブのオブスは最高にかっこいいと思うけどなぁ
荒探そうと見てたら音楽なんて楽しめないよ
303:Nana
09/01/19 21:55:20 PzHMkrLoO
>>301
生のライブじゃなくて動画しか見てないんだったらどんなライブしてるかわからんだろ。とりあえず生で見てきてみたら？演奏云々よりも雰囲気が異様だし、なんで熱烈なファンがいるかもわかると思うんだけど。
304:Nana
09/01/19 22:01:29 21/sfyhR0
>>303
動画は糞ってのはやっぱりそう思うか？
ファンがマンセーしてるのはやけくそになってるように見えるだけだろ
糞ってのは薄々気がついてしまってるんだろうなぁ
305:Nana
09/01/19 22:04:04 Ex5plyVxO
>>301
なんだやっぱり動画か
まあそんな事だろうと思った
306:Nana
09/01/19 22:07:01 PzHMkrLoO
>>304
ごめん、あなたの日本語が何を言わんとしているのか全く理解できない。もう少し頭を冷やしてから書き込んで下さい。
307:Nana
09/01/19 22:13:24 8F7bYCXoO
>>304
え？
動画見てライブ行った気でいたの？
すべてわかったつもりで叩いてたの？
うわぁ…
308:Nana
09/01/19 22:25:40 rq9zJXoM0
ライブでは凄い良かったと思っても、
後で映像化されるとアレって事結構あるよなｗ
309:Nana
09/01/19 22:30:16 21/sfyhR0
動画は糞ってのはみんな思ってるのがわかった、了解
310:Nana
09/01/19 22:42:35 PzHMkrLoO
>>309
反論が幼稚過ぎるｗｗ捨て台詞にしか聞こえんｗｗもっと活発な議論を期待したんだが、俺はもう寝る。これ以降馬鹿なアンチは書き込み自重して下さい。
311:Nana
09/01/19 22:44:41 MsG8hDKfO
糞が一瞬 薫に見えたごめん
312:Nana
09/01/19 22:45:54 uaKCa0BxO
盛り上がってるねw
>>301
ライブでマシなのはhideサミットのかな。
そのライブがどんなコンディションなのかとか知ってる？
まず、努力はしてるよ。少なくともvocalはな。
努力ゼロであんな音域の上昇は有り得ない。絶対にな。
あと言い訳にはならんが、vocalに関しては再現が難し過ぎるというのがあるな。
vocalの知識や経験はある方か？あればあの曲の難しさがわかるはず。
さらに、ロックやメタル系列のvocalの上手さなんざたかが知れてる(笑)というのは知ってると思うが、
そいつらでも最低限出来なきゃいけない事の一つにピッチの安定があるよな。
Dir en greyのvocalはそれが甘い。だから感心できん。
…と思ってたが、突発性難聴を患ってるそうだ。
言われてみれば、たまに音外してない時もある。
自分の声が聴こえんのだから仕方ないかな、と思うけどな。
あと演奏技術が無くても受けるのは物珍しいからじゃないだろw
他にも原曲の魅力やら何やらあるわけで。
演奏技術は確かに大切だが、それ至上主義か？
昔のメタラ－臭がするな。パンクと揉めてた頃のw
音楽性という言葉にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされる全ては軽視してはいけないな。
Dir en greyはマジに評価されてるんだから。
メタリカやらドリムシやらチルボドにもな。
もちろん欠点もあるから、
あとは好みと、何に重きを置いて音楽を見るかの価値観の違いだ。
313:Nana
09/01/19 22:52:20 uaKCa0BxO
>>309
いやオレもDir en greyをそこまで凄いとは思ってないよ。
君はちょっと偏見もある気もするが、アンチの中では中々話せる方だ。
それに「ファンが無理にヨイショして痛い」と思ってないか？
そんなファンほとんどいないぞ。
少なくともネット上はアンチがファンを装って馬鹿な書き込みをしてる。
ドリムシ知らん(笑)とかなwww
たしかにDir en greyに足りない物はテクニカルな面を中心に多い。
病気などのハンデはあっても、それを言い訳には出来んし、本人らもしてないが。
しかしｶｽとか糞とか言うほどではない。光るものもある。
だからといってファンってほどじゃないんだが、
オレは音楽に対しては嫉妬とか幼稚な感情を挟まずに真っ直ぐでいたいだけなんだがな。
314:Nana
09/01/19 22:54:19 Ex5plyVxO
>>312
チルボドとドリ虫は知ってるけどメタリカになんか評価されてたっけ？
315:Nana
09/01/19 23:01:04 yJx4u+sp0
21/sfyhR0
↑Dirスレってなんでこんな病人ばっかり沸くんだろ
ファンも痛いがアンチはそれ以上に粘着質で気持ち悪いのな
316:Nana
09/01/19 23:06:29 uaKCa0BxO
病人という悪口が褒め言葉にしか聴こえん件について
317:Nana
09/01/19 23:09:03 yJx4u+sp0
こんな気持ち悪い奴も珍しいって意味では褒め言葉かもなｗ
318:Nana
09/01/19 23:19:36 uaKCa0BxO
前向きに言い換えたら「希少価値」ということですね、わかりますw
>>314
何の雑誌か忘れたけど、ラーズが色々褒めてたけどな。
なんだったっけなー「脱帽だぜ」みたいな笑わせる発言だった気がするw
バンドメンバーの和訳って何であんな訳し方ばっかなんだ
319:Nana
09/01/19 23:28:26 Ex5plyVxO
>>316
>>315はあんたじゃなくてID:21/sfyhR0を病人だつってるんでしょ？
メタリカの件は初耳だなー。そういやコリーも2年くらい前ストーンサワーで来日した時DIRについて触れてたな
320:Nana
09/01/20 06:20:12 QZCUytbuO
>>319
ファミリーバリューズツアーで一緒だったからな
321:Nana
09/01/20 10:00:48 D7+9QiPIO
>>313
ID:21/sfyhR0って話せる方か？性質の悪い粘着アンチのお手本みたいなやつじゃんｗ
言ってる事もなんか変だし
322:Nana
09/01/20 11:35:05 R4dgwqAzO
>>321
お前こそ痛い信者のお手本みたいなレス自重しろよ糞メンヘラ
323:Nana
09/01/20 13:17:32 QjbVwzWGO
また生でウィニュシュカ聞きたいよ
大阪行って良かった
324:Nana
09/01/20 17:22:21 q7ynnhfm0
ライブが下手ってのはみんな思ってることみたいだね
だから上手にやろうとしていないとかそういう風に無理無理に解釈してるわけだ
メタリカがディルアングレーについて言及したなんてのは嘘っぱちくさい
適当言う、虚言癖もディルヲタの特徴だから信用ならんわ
325:Nana
09/01/20 18:31:52 q9LFmyvXO
>>324
わざと下手にしてるとは誰も言ってないだろw
虚言癖がﾃﾞｨﾙオタの特徴？
そんな存在するかどうかも微妙な人間だけを
無理にピックアップしてるバカの言う事が一番嘘臭いな
まぁ技巧派ドリムシがプッシュするくらいだしメタリカが良く思っても不思議じゃない。
ライブの下手さくらいドリムシだって気付いてるだろ。
それでもプッシュする理由があるということだ。
あとvocalの努力とかは理解してるのか？w
326:Nana
09/01/20 18:33:37 q9LFmyvXO
>>321
同意。
あと、どこらへんにマトモかどうかの境界線を引くのかが微妙
327:Nana
09/01/20 19:05:34 peO5Et/10
ところでお前らドラフォやスレイヤーみたいなライブでグダグダなバンドはどう思うの？
328:Nana
09/01/20 19:07:32 PCJk4JKP0
>>327
スレイヤーのライブがグダグダだと？お前正気か？
329:Nana
09/01/20 19:20:40 3RVq/til0
>>325
そいつ昨日から粘着してるアンチだろうからマジレスしたって無駄
なんか最近否定的な意見通り越して単なる悪口レベルのレスばっかりだな
330:Nana
09/01/20 19:29:42 q9LFmyvXO
根拠無しの単なる悪口ｶｷｺや
レスしてもちゃんとしたやりとりにならんヤツは無視するべきなのかもな。
>>327
許容範囲かな。要はオカズになれば良いから。
スレイヤーは昔から一貫して好きだ。
331:Nana
09/01/20 20:05:04 q7ynnhfm0
ドリムシが言及したのも知らんけどソースある？
332:Nana
09/01/20 20:08:28 QZCUytbuO
ドリムシのオフィシャルサイトにあるよ
2008年の良かったアルバムにウロボロスが挙げられてる
333:Nana
09/01/20 20:13:17 q7ynnhfm0
>>332
それだけ？
334:Nana
09/01/20 20:17:28 D7+9QiPIO
ソース見せても｢英語わからん｣とか｢見つからなかった。ディルヲタの捏造じゃねーの？｣とか言いだしそうだなｗ
個人的にドリムシは好かんから褒められてもなんだかなーって感じだけど
335:Nana
09/01/20 20:29:11 DfAEYYrZO
ID:q7ynnhfm0
否定したくてしょーがないみたいだね
336:Nana
09/01/20 20:29:40 832n3ByZ0
ソースある？って聞いたのは自分なのにそれだけって返しはないでしょ
337:Nana
09/01/20 20:33:51 3RVq/til0
>>335
そいつ昨日のID:21/sfyhR0じゃない？
338:Nana
09/01/20 21:00:52 DbmPR9uQO
最近のディルのライブはCDの音をいかに壊していくかがテーマにあると思うな。うまく言えないが、海外でライブするようになって何かが変わった気がする。
339:Nana
09/01/20 21:04:28 D7+9QiPIO
>>338
そんな擁護するような事言ったらまた言い訳だのなんだの噛み付いてくる阿呆が出るぞ
340:Nana
09/01/20 21:32:00 q7ynnhfm0
ドリムシとかチルボド、メタリカがコメントしてるって話だったと思うけど
341:Nana
09/01/20 21:42:01 QZCUytbuO
海外のバンドの評価なんてどうでも良くないか？
好きなら聴けばいいし
嫌いなら聴かなければいいと思うんだが
もし自分の好きな海外バンドがディル誉めたらディル好きになるのか？
342:Nana
09/01/20 21:45:00 DbmPR9uQO
>>339
そうだな、ごめん。ところで、ウロボロス最高だなあ。
いろいろ聞き所はあると思うけど、俺はディルのメロディー作りの才能に改めて惚れ直したよ。
343:Nana
09/01/20 22:53:59 XZZGscBl0
てめーら結局ディルなら何でもいいんだろ？アンチ言いくるめたいだけだろ？
批判レス入ったら集団で叩くんはマジ胸糞悪いわ
曲が良くて、ライブパフォも凄い？コイツらがそんな完璧なバンドか？？？
344:Nana
09/01/20 22:54:41 XZZGscBl0
キモヲタは巣に篭って、ルックスがどーの、性格がどーの、可哀そうだの、ストイックに頑張ってるだの、
バンギャと一緒にメンバーに感情移入して喚いてろバーカ
345:Nana
09/01/20 23:02:13 q7ynnhfm0
>>344
おいおい、ヴィジュアル系なんだから仕方ないだろｗ
346:Nana
09/01/20 23:04:19 QZCUytbuO
ここＶサロンだしなw
347:Nana
09/01/21 00:00:51 HWOjEcV60
>>344
お前が信者に構う理由もわからん。他人が惚れたバンドについて外野が論破してなんとする。
本スレがバカすぎるからなんとかファンの体質を変えたいというなら、無理だとは思うが理解はできるが。
＞てめーら結局ディルなら何でもいいんだろ？
当たり前だアホ。どんなアーティストでもファンであれば同じことだ。
下手でも好きで何が悪いのかわからん。
音楽鑑賞なんて仕事じゃなくて息抜きなんだからなおさら。信者なんて音楽雑誌ライターでもなんでもないんだから。
お前JPOPも消えれば良いと思ってるでしょ。
348:Nana
09/01/21 00:12:06 FHFduzep0
>>347
そいつが言ってるのは他のスレに出張してくるなってそれだけのこと
349:Nana
09/01/21 00:47:37 Q6D3DU5h0
ざっと見ただけだけど>>254、>>257、>>297に同意かな。
CDとライブが違うのは良いことだけど、Dirの場合はしょぼくなってるんだよな。
あの鬼気迫る雰囲気だけで乗り切ってる感じ。
虜はそれが好きなのかも知らんが･･
ライブでまともに歌えないような曲出して結局グダグダになってる姿は
ガキの背伸びなみに哀れなんだよ･･。
一回はライブでまともに歌える曲を出して、CD以上の事をして欲しい。
センスはいいのに勿体無い。
350:Nana
09/01/21 00:47:54 YK0hnrUGO
>>343
ついにファビョりだしたｗ
おもしれーｗ
351:Nana
09/01/21 01:27:28 JbgnPjM20
>>349
なんとなく同意。
私はインディーズの時からずっとディルが好きで
ライブもずっと行ってるけど、
正直歌は…どう贔屓目に見ても下手だと思う。
CDの音を再現できていないし、確かに雰囲気で乗り切ってる
それを「CDを再現しようとしてるわけじゃないから」とか
「表現」という一言で片付けてしまってる。
多分メンバー自身がね。
下手なもんは下手だし、ライブ行く度にアチャーて思うけど
ただ、それでも何故か好きだし心にぐっと来る部分があるから
ディルをずっと見てきたんだな。
本当の意味でCD以上のものをライブで表現できるようになれば
もっともっと素晴らしいバンドになると思うけどな。
352:Nana
09/01/21 01:50:37 c7/ptwga0
>>351みたいな書き方をすれば荒れないで建設的にスレが進行するのに・・・
Dirが才能の欠片もないカッコだけのクズバンドなら何も言わないよ、はっきり言って
アルバムを聴いてかっこいいじゃんと思うからあーだこーだ言いたくなってしまう
ライブでアルバムのアレをビシッと決めてくれたらもう超絶鳥肌モンじゃねーか
再現が無理なら「これがライブバージョンだ、コノヤロー！」と言えるアレンジをして欲しい
所詮ビジュアル系かよ、プッｗｗｗみたいな意見を捻じ伏せるだけのパフォを期待したい
353:Nana
09/01/21 02:02:05 YK0hnrUGO
まあサポートボーカル雇えとか言ってるやつはどう考えてもズレてるけどな
354:Nana
09/01/21 02:11:24 wJqCWqAeO
>>350-352
私もそう思う。
あれを｢表現｣だとか言って逃げないで、どうにか頑張って欲しい。
サポートボーカルはナシにしてもコーラスをめちゃめちゃ頑張るとか、
いっそのこと同期で声を流しちゃってもいい。
今のままずっとやっていくのは正直厳しいと思う。
355:Nana
09/01/21 02:19:27 UeX8TImO0
Dirの歌詞GAUZEからUROBROSまで全網羅してるサイトないですか？
356:Nana
09/01/21 02:23:57 wJqCWqAeO
CDを買いましょう。
357:Nana
09/01/21 02:32:03 FHFduzep0
>>351
いやいや、歌は上手いです。
上手に歌おうとしてなくて表現優先なのです。
貴方はdirのライブに来なくて良いです、他のバンドのライブに行けばいい。
358:Nana
09/01/21 02:36:20 UeX8TImO0
>>356 CD全部もってますがいちいち歌詞カード持ち歩くのがめんどくさいので
359:Nana
09/01/21 03:04:16 LmAjCzADO
>>357
貴方みたいなのがいるからバンドもファンも馬鹿にする人が出てくるんだよ。
盲目なのはいいけど、度が過ぎて客観視できないのはどうかと思うよ。
もっとバンドのレベルが上がってほしいとは思わないの？
360:Nana
09/01/21 03:21:39 5m1BrCMlO
>>350
>>351
>>352
>>354
誰もﾃﾞｨﾙが完璧だなんて言ってないよ。
もちろん本人らも表現だとかいうごまかしを使っていない。
憶測はやめなさい。
>>359
単なる悪口に終始する馬鹿アンチが多いから
売り言葉に買い言葉のようになったりはすると思うよ。
そのあたりをまず考えてみてくれ。
あとさ、この際君が本当にライブに行ってるかを深くは尋ねないが、
vocalのレベル自体が低いわけではなく、
vocalパートの難易度が高すぎるってのは分かってるよね？
それを言い訳にしたいわけではなく、確認なんだが。
ま、あんな誰がやっても歌えんような無謀な歌を歌いきるまでは
まだまだ相当時間かかりそうだけどなw
コイツらの楽曲vocalパートが
どう考えても難易度高すぎるってのは問題だよな。
361:Nana
09/01/21 03:25:28 FHFduzep0
>>359
このスレこんなんばっかでそいつらの真似しただけだけどなぁ
>>360
パートとしての難易度を加味してだろ
その上でvocalのレベルが低いって指摘を何度もされてるんだろ
362:Nana
09/01/21 03:25:51 5m1BrCMlO
すまん言い忘れた。
馬鹿なアンチってのは>>344みたいなヤツの事なw
>>359
>>357みたいなのを見たら、まずアンチの自演という可能性を考えて欲しいね。
盲目信者のコメントとされる物の中には、
アンチの自演が相当数まぎれこんでる。
363:Nana
09/01/21 03:33:46 5m1BrCMlO
>>361
真似とかしてるんだw
ﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｰのvocalは、今はけっこうレベル高いと思うぞ。
まぁどの能力値を見て言うかで変わってもくるが、
メタルやら最近のﾇｰﾒﾀ、ラウドやらスクリーモやらロックあたりの土俵で考えるなら
カナリ努力して伸びたと思うよ。
もちろん、欠点もあるがねw
364:Nana
09/01/21 03:35:31 5m1BrCMlO
演奏に関しては、まだ海外のメタル勢に追いついてないのはその通り。
しかし、どっかの馬鹿が言うような
糞とかｶｽではないww
365:Nana
09/01/21 04:14:13 VP9ouOzt0
演奏もvocalもほとんどのフェスのよくて下から１／４、ほぼ最底辺だろｗ
366:Nana
09/01/21 04:28:58 VP9ouOzt0
ってかあのギターが糞じゃないっつってるのは盲目かアンチだろ
あれは間違いなく純粋な糞
367:Nana
09/01/21 04:32:04 vc8J55feO
まぁセンスのカケラもないよねギターわｗ
リズム隊はまだまぁだマシ
368:Nana
09/01/21 04:37:31 VP9ouOzt0
>>364はアンチだな、バレバレ
メタルという言葉を出してるし、糞ではないとヨイショまでしてるｗ
369:Nana
09/01/21 05:16:01 zZDTjNY70
>>367
まともなのはドングリとグラススキンくらいだからな・・・
他は全部ゴリ押しのリフばかりで萎える
370:Nana
09/01/21 05:19:47 5m1BrCMlO
>>365
へぇ～。まず、フェスで下位だからといって糞ではないよなw
出演してない数多のバンドがいるわけだし。
あとさぁ、それって自分たちの楽曲の再現性で言ってるの？
それともvocal自体をあらゆる角度から見て言ってるの？
もし後者の意味合いを含むのなら詳しく頼む。
>>366
糞って言う君はアンチ以外何て呼んだら良いんだ？ww
糞の定義をまず提示しろよ。
いくらなんでもギター始めて２日とかの演奏はオレも糞だと思うが、
さすがにﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｰのギターはそこまではいかん。
君もギタリストのﾊｼｸﾚなら、もっと君なりの定義があるだろう。
371:Nana
09/01/21 05:24:57 5m1BrCMlO
>>367
あ～たしかにリズム隊は比較的頑張ってるな。
だがギターのセンスに関して誰と比べて言ってるんだ？w
たしかに有名ギタリストはじめ、フェスの中ではアレだが、
初期からCD聴いたら最近の方がアレンジにも深みは出てきてるぞ明らかに。
>>368
おや？
おやおやおや？？www
>>357とか>>359、その他もっと分かりやすいのには触れないんだなww
はいはい、お前みたいなのをバカってゆーんだよw
372:Nana
09/01/21 05:28:54 5m1BrCMlO
>>369
あーなるほど言いたい事が分かった。
他には何聴いてる人？
曲にもよるが、オレはゴリ押しで来られる方が好きだけどね。
というか>>368に言い過ぎたわ。
ちょっとしたことでも疑うというのは良い心がけ。
アンチがファン装ってるのに気付かんヤツがリアルにいるからな。
373:Nana
09/01/21 05:30:20 zZDTjNY70
>>371
俺は印象としては真逆だわ
リズム隊こそやりたい事と出来る事のバランスが悪いと思う
shinyaはセットの増設やブラシの採用の前に既存のセットですら使いこなせてない
Toshiyaもまともなのは音作りだけだと思う
１年前のマカブラのベースソロみたいな惨劇はもう沢山だ…
374:Nana
09/01/21 05:31:35 VP9ouOzt0
>>370
フェスに出たから出てないのより上とでも言わんばかりだな
バカだろお前
375:Nana
09/01/21 05:32:21 zZDTjNY70
>>372
色々あるが、特筆するとしたらブラックサバスだ
彼らもウワモノはギター２本＋シンセな組み合わせが多いんだが
アレンジでそれらの楽器を扱うバランス感覚はディルじゃとても敵わないと思う
そういう意味でもグラススキンはちょっとグッと来た
ウロボロス中では薫最大の見せ場だと思ってる
376:Nana
09/01/21 05:38:57 zZDTjNY70
>>372
言い忘れたが、あんな事を言いつつも一番好きなディルのアルバムはマロボンなんだｗ
音質最悪でゴリ押しまくりで洋楽のパクリ過ぎとか言われてるが
あれはその前後のｳｨｻﾞとかよりアルバムとして一貫性があって聴きやすい
アルバム曲自体もこっちのが好きだ
377:Nana
09/01/21 05:58:36 5m1BrCMlO
>>373
あ～ライブ中にドラムの演奏ミスでvocalが「おーい！」とか注意して、
「もっかいや！もっかいいくでぇ！」
でマジにもっかい演奏したって話ならどこかで見たw
ベースソロ…想像しただけで全身むず痒いわ。全身に松茸が生えそうだ。
全員に言えることだが、急ぎ過ぎてるんだよな。
将来楽しみな部分があるだけに、もうちょい腰を据えてジックリしてもらえたらなとオレも思うわ。
378:Nana
09/01/21 06:00:46 5m1BrCMlO
>>374
いやいや！そーゆー意味じゃないよ！w
フェスの中ではとか言ってたから、フェス枠とか関係ねーだろ？みたいな意味
他の質問はスルー？
379:Nana
09/01/21 06:05:45 vc8J55feO
^^;
380:Nana
09/01/21 06:06:51 VP9ouOzt0
楽器は技術的なもん、音を外したりとちる回数とか優劣のつきやすいもんから
アドリブセンスとか総合的に糞判定だな
vocalの場合は声が出てない、音程がとれてない、自傷したりごまかしてる、そういうのは糞だなぁ
っていうか糞基準なんて人それぞれ、どれくらい同意が得られるかだろ
ってかヴィジュアル系レベルではまともな演奏力かもしれんな
だとしたら糞じゃないって主張も俺もわかるしな
381:Nana
09/01/21 06:14:11 5m1BrCMlO
>>376
オレもマロボンが一番好きだw
なんとかマゴッツが４曲目に入ってるヤツだよな。
最後までワンコードでいくやつ。
最近のヘヴィロックの二番煎じみたいなのも確かにあるが
アルバムとしてのまとまりは一番あるよね。
１つのコンセプトにちゃんと支配されてるというか。
まぁオレの場合、ダークでヘヴィでアグレッシブなら何でも聴けるんだけどなw
382:Nana
09/01/21 06:50:40 5m1BrCMlO
>>380
とかいいつつビジュアル系を相当見下してそうだなw
たしかに人それぞれと言われたら返す言葉も無い。
まあごまかしで自傷してるわけじゃないとは思うが、
HIDEサミット以降のvocal最近まぁまぁ声出てると思うよ。
あと言い訳に使おうとは思わんけど、楽曲の難易度が高いだけで
シンプルなメタルやらﾇｰﾒﾀやら歌わせたら普通にいけると思うけどね。
高音連発に加えてｼｬｳﾄもﾃﾞｽ声もｶﾞﾃﾗﾙもﾎｲｯｽﾙも１曲のうちに何度も切り替えて、
そのライブ日程も月に20日を超えてたりするわけだし。
ライブ日程自体は海外では全然珍しくないけど、
楽曲の難易度に関してはちゃんと歌いきれるヤツ外人にも中々いないと思うがね。
ただピッチ甘いのは感心できんな。
元々指摘されててマシになってきてたが、
突発性難聴でトドメ刺された感じだな。
自分の声聞こえんかったらもうどうしようもないか。
病気うんぬんは言い訳にならんし楽曲も背伸びしなければ済むんだが、
さすが糞ってのは適切じゃない気はするけどね。
オレの中では何もかもダメなら糞って思うけど、逆にそうじゃないならって感じ。
vocalの音域の上昇とか考えたら努力は死に物狂いでしてるだろうし、
日本人の中で考えたらだいぶ頑張ってると思うけどな、とりあえず。
383:Nana
09/01/21 07:34:24 VP9ouOzt0
甘いとかじゃなくて外してるもんなぁ
シンプルな君が代とかチューリップ歌わせたらドがつく音痴じゃねーかな
そのうち完全にメッキがはがれると思うけど
384:Nana
09/01/21 07:42:11 PwUWcSMSO
朝からご苦労様です
385:Nana
09/01/21 07:42:40 Pp0xGdaLO
歌えねー曲書くなっつー事だ
386:Nana
09/01/21 08:43:22 VP9ouOzt0
声量小、音程音痴のマイナスがでかいが、音域、声色の切り替えは高評価
調子が良いときは声量ある、音程もまぁまぁで普通レベル
>>385
そういう考えかたもあるかもしれんがスタジオなんてほぼ全ての歌い手が加工してるんだし
スタジオはスタジオ、ライブはライブでいいと思うが
387:Nana
09/01/21 09:05:38 YK0hnrUGO
自傷でごまかしてるって意見あるが最近は全くやってないよ。
まあ一番自傷ひどかった時期が一番ライブひどかった時期と重なってるからそう思われても仕方ないが
388:Nana
09/01/21 16:16:11 Q6D3DU5h0
うーん･･
>>357>>338
この手の意見はどうかと思うね･･。
盲目になったらおしまいだよ、バンドの為にもならない。
>>360
＞vocalパートの難易度が高すぎるってのは分かってるよね？
わかってるから、ライヴで出来ない曲作るなとか歌えねー曲書くなとか言われるんじゃ？
ライブでクオリティ落ちてるようじゃ、
自分達の曲を自分達の物に出来てるとは言いにくいと思う･･。
389:Nana
09/01/21 16:30:05 VP9ouOzt0
>>357と同意見、少しの批判も許さないみたいなのは多いだろ
>>259とか>>275とか本スレの連中とか
390:Nana
09/01/21 16:34:07 TDLppDgbO
MACABREってアルバムで一番微妙じゃない？
太陽の碧と羅刹国はいいなぁ。
391:Nana
09/01/21 17:04:20 5m1BrCMlO
>>388
それがなぁ、vocalの能力自体も否定してる「わかってない」ヤツが多いんだよね。
「難易度は認めるが、難易度差し引いても歌えない人なんじゃね？」みたいなヤツが。
だから君には、vocalの能力自体を理解してるのかと尋ねてるのさ。
>>357は明らかにアンチじゃないかw
その可能性もちゃんと考えろよ。
何度も言うが、バカなアンチのせいで買い言葉になってるヤツもいるし、
実質盲目なヤツなんざメッタにいないでしょ。
もし盲目なヤツが大部分と考えているなら、君は少し浅はかだと思うよ。
392:Nana
09/01/21 17:07:31 VP9ouOzt0
とわかってるつもりのわかってない、いわゆる盲目の意見でした……
393:Nana
09/01/21 17:09:03 5m1BrCMlO
>>383
言いたい事は分かるが、
ちょっと勘違いだと思うよ。
注意深く聴けばわかるんだが、単に甘いだけだよ。
明らかに外してるのは難聴によるもの。
たまに素人でもしないような外し方してるだろ？
明らかに本人の音感と異質な外し方。
これは擁護したいからじゃなく、人間ってのは自分の声聴いて音程とる生き物だからな。
394:Nana
09/01/21 17:13:37 5m1BrCMlO
歌えない曲ねぇ。
ま、本当は歌えるようになってライブするべきだけどな。
せっかく能力があっても、難しい楽曲のせいでスゲー下手だと思われてしまう。
海外のメタルとかでも
たまにライブでCDほど高い声出せないヤツとか見ると萎えるしな。
395:Nana
09/01/21 17:30:49 VP9ouOzt0
難聴で外してるからなんだ？
擁護になっとらんぞ、外しは外し、内々の事情など関係ないだろ
注意深く聴けばわかるんだが素人がするような外し方がおおい
甘いんじゃない外してる
ってか難聴になるまえから音感が悪いのは明らかだから初期のライブ動画見てみ
きこえないって言う意味じゃない方で耳が悪いよ、この人は明らかに
396:Nana
09/01/21 17:42:13 WDFqX/iAO
>>391
おまえ本スレ行ったことあんのか、盲目しかいねーよ？
397:Nana
09/01/21 17:48:46 F6NjOKD40
慟哭と去りぬいい！
スタックマンの変なラップみたいなの好きじゃないな
398:Nana
09/01/21 17:51:28 CmlZGL0D0
否定的な意見は結構だが単に悪口言ってるだけのアンチがしょっちゅう沸くのが問題なんだな
もういっそDir en greyの不満な所をあげるスレってスレタイにした方がよかったんじゃねえの？
実際真面目に語るというより単に文句言ってるだけの人が多いし。それも同じネタを延々と
399:Nana
09/01/21 18:06:32 F6NjOKD40
京がケラングの表紙ｗ
URLﾘﾝｸ(www2.kerrang.com)
400:Nana
09/01/21 18:14:59 WDFqX/iAO
>>398
単に悪口とか的外れな批判は殆ど無いと思うけど？
401:Nana
09/01/21 18:22:58 5m1BrCMlO
>>395
ああ、わかるよw
音感は悪い方だなww
しかし難聴なら、ピッチに関しては努力のしようが無いじゃないか。
ノドの体力とか声域はどう判断してる？？
それも能力のうちだが。
あとアンチがライブの技術面に関して色々不満があるのもわかるが、
楽曲自体に関してはどうなんだ？
402:Nana
09/01/21 18:24:04 5m1BrCMlO
>>400
いやいやwwwwww
圧倒的に多いぞww
>>395にはむしろ感謝してるくらいだし
403:Nana
09/01/21 18:24:30 F6NjOKD40
冷血なりせばかっこいいね
404:Nana
09/01/21 18:26:41 WDFqX/iAO
>>402
例えば？
405:Nana
09/01/21 18:29:46 RUsSksh50
ヴォーカルのキー設定に無理ありすぎ
406:Nana
09/01/21 18:29:48 F6NjOKD40
そう君が泣き崩れたとしても
407:Nana
09/01/21 18:33:39 YK0hnrUGO
てかそんなライブが聴く価値もない程ひどいもんならKERRANGのライブレビューで満点なんか取れねーだろ
あそこかなり評価厳しいのに
408:Nana
09/01/21 18:34:12 5m1BrCMlO
>>404
このスレにもあるが、他の関連スレとかあふれてるぞ。
ちゃんと論述できてない、根拠の提示もないバカな書き込み。
自分で色々見てみたら？
あと、だからって君を同レベルだと言ってるわけじゃないからな
409:Nana
09/01/21 18:35:36 5m1BrCMlO
>>405
まぁ。。。たしかに無理はあるなwww
ただ、その無謀な挑戦みたいなのが好きなんだけどな。
筋トレバカみたいでwww
410:Nana
09/01/21 18:39:13 VP9ouOzt0
ってか未だに難聴なの？治ったって話あったけど
411:Nana
09/01/21 18:41:16 YK0hnrUGO
それ浜崎じゃないの？
412:Nana
09/01/21 18:42:58 WDFqX/iAO
>>408
このスレの話してんだろ
俺がこのスレ見る限りは殆どがまともな批判だと思ったから聞いてんだけど？
413:Nana
09/01/21 18:43:04 F6NjOKD40
>>410
それ謎なんだよな。
最初難聴になって、その後またツアー中に聞こえなくなったみたいだけど。
京はもう大丈夫って言ってたけど、本当に完治したのかは分からない。
心配されたくないからそう言ってるだけかも知れないし、どうなんだろうね？
414:Nana
09/01/21 18:45:51 YK0hnrUGO
R TO COREの歌詞がマジなら一生治らないんじゃね？
415:Nana
09/01/21 18:47:18 VP9ouOzt0
>>413
難聴でも聞こえないとか聞こえにくいとか色々あるだろうけどどうなんだろうな
ってか聴く側には一切関係ないと思うんだがｗ
この話してるのピッチが甘いって言い回しがお気に入りの擁護一人だけみたいだし
416:Nana
09/01/21 18:52:05 YK0hnrUGO
>>412
このスレでの批判ってボーカルが歌下手だとかファンは盲目ばっかだからヤケクソで楽しんでるとかばっかじゃん？
前者はまあいいが後者はどうかと思う。それだったらケラングでライブが満点評価取れたのなんでだよ？編集部の人間はファンじゃなく、あくまで第三者目線なのに
417:Nana
09/01/21 18:54:43 F6NjOKD40
ケラング編集長はかなりディルの事気に入ってるらしいよ。
418:Nana
09/01/21 18:54:56 zZDTjNY70
ぶっちゃけ難聴の原因ってPAのせいだと思ってるんだがｗ
客席ですら前でも後ろでも終演後には平衡感覚狂うほどの音量だからなｗ
419:Nana
09/01/21 18:55:05 VP9ouOzt0
雑誌での評価は編集者の誰かがプッシュしてたりイベンターとの兼ね合いで普通にぶれるぞ
それを根拠に素晴らしいみたいな帰結は普通はできないのにdirヲタだけがやってる
420:Nana
09/01/21 18:56:43 WDFqX/iAO
>>416
＞ファンは盲目ばっかだからヤケクソで楽しんでる
そんなレス記憶にないなぁ
よかったら晒してくれよ
421:Nana
09/01/21 18:58:32 YK0hnrUGO
だからって贔屓されてると考えるのは軽率だろ
実際ウロボロスは容赦なく三点つけられてたしガンズの新譜だって二点だった
まあ後者は確かに糞だったけど
422:Nana
09/01/21 18:59:42 VP9ouOzt0
>>421
贔屓されてるんじゃなくてぶれるって言ってるんだけど
たまに高かったり低かったり、編集部だって一枚板じゃないんだし誤差よ誤差
雑誌の点数だかがあてになったことのほうが少ないだろ
423:Nana
09/01/21 19:02:06 F6NjOKD40
シングルのグラススキンの二回目の、奪われるままけーがれるままの
けーの所の音程に違和感あるのは自分だけ？
それでいいのかもしれないんだけど、上がりきってないような微妙な感じがするんだよな
424:Nana
09/01/21 19:05:03 5m1BrCMlO
>>419
そしたら、そのあたりの因果関係を証明しなきゃいけないな。
ブレがあるのか無いのか。
また、あった場合どの程度のブレなのか。
まさかORANGE RANGEみたいなのとかが表紙になるくらいブレがデカいわけでもなかろう。
海外の評価がどうだから、というのだけを根拠にしてはいけないが、
ドリムシみたいな技巧派がプッシュするのは
楽曲自体だったり技術面以外の魅力が相当なものだからだろう。
それこそライブの技術面をひっくり返すくらいのな。
アンチは楽曲自体はどう思ってんだ？
とくに新譜とマローなんとかを両方聴いた上での批評が欲しいとこだ
425:Nana
09/01/21 19:05:44 YK0hnrUGO
ケラングはあんまぶれる事ないだろ。あそこ評価むっちゃ厳しいし
何の根拠もなくこんな点数つけるわけない
426:Nana
09/01/21 19:07:34 5m1BrCMlO
まぁ点数とかは当てにならんよな。
427:Nana
09/01/21 19:08:22 F6NjOKD40
ケラング編集長はディル大好きだから。
表紙にするなら今回しかチャンスはないからな。
ちょうど今ツアー中でそっちにいるし。
428:Nana
09/01/21 19:10:39 VP9ouOzt0
>>424
そんなどうでもいい雑誌の評価の裏付けが欲しいみたいなこと言われてもなぁ
ケラング主催のフェスの企画が浮いたタイミングでメンツに入ったとか
ちょうどアメリカにいて話題にしたらいくらか雑誌のセールスに結びつくとかじゃねーの
429:Nana
09/01/21 19:12:45 YK0hnrUGO
話題性だけで満点あげるなら普通ライブじゃなくて新譜の方にあげると思うが
430:Nana
09/01/21 19:18:03 VP9ouOzt0
ライブのレビュアーと新譜のレビュアーが違うだけとかそういうオチじゃなくて？
431:Nana
09/01/21 19:20:31 F6NjOKD40
満点とったライブって日本でのライブだよ。
編集長がディルのライブ見るために来日したらしい。
編集長はかなりのディルヲタｗ
URLﾘﾝｸ(www.damnmanagement.com)
ここで過去のケラングとかの記事見れるよ。
ライブとアルバムのレビューもある
432:Nana
09/01/21 19:23:06 RUsSksh50
最低でもCDレベルの演奏できるようにバンドの底上げすりゃいいのに
433:Nana
09/01/21 19:24:26 F6NjOKD40
底上げって？
434:Nana
09/01/21 19:26:10 F6NjOKD40
多分メンバー全員努力してると思うけどな。
あれが限界なんだよ。
いくら頑張っても駄目な事ってあるじゃん。
435:Nana
09/01/21 19:31:54 F6NjOKD40
誰か>>423に答えてくれないか？
ずっと気になってるんだよなー
436:Nana
09/01/21 19:31:54 zZDTjNY70
でも全員が年中毎日練習してるわけじゃないから努力に関しては懐疑的だわ
437:Nana
09/01/21 19:32:34 5m1BrCMlO
底上げには賛成だが、そんな成長の速いヤツらじゃない。
悔しいが、天才みたいなのは１人としていないだろうな…
438:Nana
09/01/21 19:34:26 F6NjOKD40
>>437
そうディルは普通の人達なんだよな。
だがそこがいいｗ
439:Nana
09/01/21 19:36:05 zZDTjNY70
>>435
多分ズレてんじゃね
つかディルは何気にそういうの多いから気にしたらキリがない
何かのバラードで最初の歌いだしからズレてるのもあったハズ
440:Nana
09/01/21 19:36:53 VP9ouOzt0
>>423
音源はそういうものを表現しようとしたとしたとか
エンジニアの都合、プロデューサーがおｋしたとか事情を考えたら理解の及ぶ範囲だよ
441:Nana
09/01/21 19:37:56 5m1BrCMlO
vocalに関して言えば努力は年中してるハズだけどなぁ。
あんなに音域上げるのに努力してないとかあり得んだろ。
別に嫉妬して言うわけじゃないが普通のトレーニングであんなに上がるわけないし
相当追い込んでるハズなんだがな。
>>423
今度聴いてみるわ。今音源が無い。
それにしても聴く前から嫌な予感がするw
442:Nana
09/01/21 19:38:24 F6NjOKD40
>>439
なんかそこの音気になってたんだよな。
あえてひっかかるように微妙な音にしてんのか、ただ単に外してるのかわかんないけどｗ
443:Nana
09/01/21 19:42:58 F6NjOKD40
京ボイトレとかしてんのかな？
昔はボイトレなんかしないみたいな事言ってたけど。
タバコも昔は一生吸い続けると言ってたのに、
数年前から禁煙して、今も吸ってないみたいだしな。
歌う事に対して意識が変わったのかな。
444:Nana
09/01/21 19:45:27 zZDTjNY70
>>442
話が少し前後しちゃうんだが、聴覚に異常があると本人の歌声にも支障をきたすんだぜ
分かりやすく例えると素人がちゃんと歌えてるつもりなのに音外れまくりな現象と似たようなもの
さっき書いたがライブ後の耳鳴り状態でちゃんと歌うのが無理なのも似てる
445:Nana
09/01/21 19:50:17 VP9ouOzt0
難聴だろうが一切関係なく出す音、ステージで伝わるもので判断するのが普通と思うんだけどなぁ
耳が聞こえにくいわりに歌えているとか、裏の事情を把握したら、みたいなのはすげー違和感ある
446:Nana
09/01/21 19:58:36 5m1BrCMlO
>>443
間違いなく死に物狂いでしてると思うぞ。
しかも普通のボイトレじゃ、あそこまで音は上がらん。
オレはhiB以上を連発する歌を１オクターブ上げて、
それを最低２時間以上、しかも平均的に週４～５カラオケでやってて
４連日５連日とかもたまにするが、
まだhiGあたりはﾃﾞｨﾙのvocalほど出せん。
負担軽減のために
トレーニング中はｼｬｳﾄ系を避けてるにもかかわらずな。
さらにｼｬｳﾄ系はポリープのできる確率が飛躍的に上がる。
酒やタバコはもっと上がる。自殺行為。
難聴をキッカケに意識が変わったんだろ。良い事だ。
ぶっちゃけ海外のメタル系のトレーナーくらい付いてておかしくないんだがな
447:Nana
09/01/21 20:04:31 VP9ouOzt0
音域じゃなくて音程が酷いからなぁ
ピアノで出した音をなぞって発声できるかとか地道なのやってんのか疑問
448:Nana
09/01/21 20:13:16 F6NjOKD40
京の事だから独学かもしれんなｗ
449:Nana
09/01/21 20:19:57 VP9ouOzt0
ライブｄｖｄチェックするなりすれば、音痴なのが最大の欠点ってすぐわかるはずなんだがな
450:Nana
09/01/21 20:25:23 F6NjOKD40
そんなの十分分かってるだろｗ
自分で歌下手だって言ってるんだから
451:Nana
09/01/21 20:26:29 VP9ouOzt0
>>450
一部の盲目だけ上手いって言ってるのがｗ
452:Nana
09/01/21 20:28:13 F6NjOKD40
優木まおみかわいいよな
453:Nana
09/01/21 20:52:46 sZw26OMH0
まず、海外でビルボードに乗ったのってダイナマイトトミーが金入れ込んだから？
そこが許せん。
454:Nana
09/01/21 20:54:33 F6NjOKD40
>>453
違うだろ。
ソースはあるの？
455:Nana
09/01/21 21:29:13 5m1BrCMlO
>>447
してるかもしれんが、
正直、聴覚に異常あるんじゃ大した成果はのぞめないと思う。
医療サイドと協力して工夫したトレを考えないと。
>>451
そんなヤツいんのかw
何にせよ、あのvocalはこれから先一生このネタに苦しめられるんだろうな
456:Nana
09/01/21 21:30:15 5m1BrCMlO
>>453
ちょwマンガじゃあるまいしw
457:Nana
09/01/21 22:00:58 n/JIWISWO
自分はライブでは京のボーカルが上手いとか下手とか全く気にしないな。
なんていうか、最近のライブでは「いかに歌わずに雰囲気で語らせるか」を重視していると思う。
CD通りの演奏プラスアルファ、じゃなくて、CDからいかに音を取り除いて尚且つライブとして成立させる、そんなライブを目指してる気がするな。
ディルはメタルバンドという見方が一般的だけど、京に関して言えば昔のアングラ演劇のようなことがやりたいんじゃないかと思う。
458:Nana
09/01/21 22:03:44 WDFqX/iAO
悪口晒しマダー？
なんだやっぱ盲目信者の被害妄想か
誰かが言ってたけど虚言癖ってやつだろうな…
マジでこのバンドのファンは工作やらマンセー酷くて性質悪い
459:Nana
09/01/21 22:07:12 PwUWcSMSO
悪口晒しって何？
460:Nana
09/01/21 22:18:40 WDFqX/iAO
>>459
めんどくせえなぁ…
否定的な意見じゃなくて単に悪口言ってるだけのアンチがしょっちゅう沸くのが問題
って言った奴がいたから、そんなの殆どねーよ
あったら晒してみろって言ったらバックレやがった
461:Nana
09/01/21 22:21:30 PwUWcSMSO
へー
462:Nana
09/01/21 22:29:08 PwUWcSMSO
ドージンググリーンのデモバージョンかっこいいよな
最初の低いサビがいい
あのくらいの高さの声いいと思うんだけどな
463:Nana
09/01/21 22:33:51 n/JIWISWO
>>460
否定的な意見ていうけど、ものの5分で論破できる否定的な意見ていうのはただの悪口と一緒だってわかるかな？
464:Nana
09/01/21 22:36:43 PwUWcSMSO
下らない言い争いしてんじゃねぇよw
465:Nana
09/01/21 22:38:55 5m1BrCMlO
>>458
ソースは？カナリ妄想の匂いがするがw
あと、少し落ち着けw
みんな仕事とか色々あるだろ。
どうしてもレス無いようなら、オレが書き込むからさ。
466:Nana
09/01/21 22:41:19 YK0hnrUGO
>>449
実際にライブは行かなかったの？
467:Nana
09/01/21 22:43:32 WDFqX/iAO
>>463
どこが論破できてんだよ
笑わせんなよ池沼が
もうほんと下らねぇから寝るわ
468:Nana
09/01/21 22:43:44 5m1BrCMlO
>>460
他スレとか全部見たらたくさんある
って言われて、
あ、このスレ限定で
って言ったヤツかw
469:Nana
09/01/21 22:58:35 YK0hnrUGO
>>467
＞ 笑わせんなよ池沼が
こういう暴言めいた捨て台詞吐く奴って大抵余裕ないんだよね
とりあえずもうちょっと落ち着いたら？
470:Nana
09/01/21 23:03:14 RUsSksh50
演奏や歌唱力の事指摘されて根性論や精神論だけで済ましてるんじゃライブに関しては
進歩しようがないな
プロでやってるんだったら最低限の技術があった上で御託並べるべき
471:Nana
09/01/21 23:04:30 5m1BrCMlO
>>467
どーせ日付け変わったらまた来るんだろw
そん時は見逃してやるから頭冷やしてから来いよ
472:Nana
09/01/21 23:14:29 YK0hnrUGO
>>470
そういうバンドなんだから仕方ない
473:Nana
09/01/21 23:19:26 PwUWcSMSO
>>472
その通りだな
474:Nana
09/01/21 23:19:28 n/JIWISWO
>>470
京はそもそも自分のことをボーカリストとは思っていない。声を主体に表現するアーティスト、という感じかな。クレジットにもVoiceてなってるし。
だから音程がずれていても声がでなくてもボーカルじゃないから構わない、それよりも雰囲気や空気感を大切にしてると思う。
このスレ最初から読んだけど、みんな「ライブではCD以上の演奏するのは当たり前」みたいな感じになっているけど、京自身その考えに懐疑的だと思うな。
475:Nana
09/01/21 23:21:29 wJqCWqAeO
>>398
せっかく真面目に議論しても、こういう事言うんじゃ
｢これだから虜は…｣とか盲目とか言われても仕方ないかもね。
好きだからこそ一番気になる点について語ってるんだと思ってたけど。
476:Nana
09/01/21 23:22:18 PwUWcSMSO
ライブに関してここで言い合ったって何の意味もないから
ウロボロスの好きな曲の話しでもしようぜ
やっぱりうぃぬしゅか最高だな
スタックマン一番嫌いだ
477:Nana
09/01/21 23:26:17 PwUWcSMSO
うーんうぃーぬしゅーかー
478:Nana
09/01/21 23:34:11 wJqCWqAeO
>>472-474
それがちゃんと歌えない言い訳にしか聞こえないんだよね…
ファンがそれを持ち上げるからそこだけがずっと成長しないのかorz
曲自体はほんとにかっこいいのに勿体ないな…。
479:Nana
09/01/21 23:34:58 8cKOTVAZO
ﾌﾟﾙｷｬｯｷｬ
480:Nana
09/01/21 23:35:51 PwUWcSMSO
>>478
諦めて家でCD聴いてなさい
481:Nana
09/01/21 23:43:44 PwUWcSMSO
凱歌人気あるようだけどあまり好きじゃないな
482:Nana
09/01/21 23:50:29 n/JIWISWO
>>478
自分ではそんな持ち上げてる気は全然ないんだけどｗただ、自分の考えでなにもかも決めつけるんじゃなく、少しは向こうが何をしたいのか理解しようとする気持ちが大切。
世界はほんとに広くて、いろいろな芸術があるよ。それに比べたらディルもまだまだだと思うし、今後どういう方向に向かうのか興味が尽きない。
熱く語ってすみません、もう寝ます。
483:Nana
09/01/21 23:59:16 YK0hnrUGO
>>478
やっぱこのバンドは色んな意味で異質だから普通のバンドと同じ基準で考えちゃダメだと思うんだ。メンバーもそれ前提で曲作ってライブやってるんだろうし
それでも尚言い訳だと言うならそれは仕方ない。君には合わなかったという事で家でCDだけ聴くか完全に見限って他のバンド聴くかしかないと思うよ
484:Nana
09/01/22 00:03:54 DcQ1hMBSO
>>478
そんな言い訳本人らもしてないよ。
485:Nana
09/01/22 00:18:37 7DnEuqbD0
つまりヲタ専バンドってことでしょ
V系らしいじゃないかｗ
486:Nana
09/01/22 00:26:08 o0o/FBcB0
結局V系の流れからファン続けてる人間が盲目的に持ち上げてるだけだな
487:Nana
09/01/22 00:29:03 fQ/TZZLLO
>>478
つべとかで最近の海外のライヴ見てみたら？
凱歌とかは完全にCD以上に歌ってるよ
488:Nana
09/01/22 00:59:24 4WQx4OIrO
そうゆうのは見たら？じゃなく自分で貼れよ、でどの辺が音源超えしてるか一言付け加えてな
489:Nana
09/01/22 01:11:48 DcQ1hMBSO
>>488
原曲についてはどうなんだ？
ライブの技術も大切だが、どうも君みたいなのはそればっかりだよな。
ま、ライブに関してもケラングとかの評価と君みたいなのの評価が
著しくかけ離れてるからな正直。
実際に見に行ってはなさそうだな。
490:Nana
09/01/22 01:18:54 4WQx4OIrO
は？何言ってんの？俺は評価も糞も自分の主張はまだ何もしてないんだが？
ただ単に>>487にkwsk頼むの旨を伝えただけだが？
491:Nana
09/01/22 01:20:14 WV/qqcuRO
>>489
こいつがピッチ野郎か＾＾
492:Nana
09/01/22 01:23:58 6IllRzqJO
何でみんなそんなにケラング好きなの?
493:Nana
09/01/22 01:34:01 DcQ1hMBSO
白熱してるみたいだが、
これまでのを色々見てるとアンチはライブの技術面ばかり色々言っている。
だがある程度煮詰まってきた話だとも思う。
一理ある意見もあるが、いくらなんでもカスとかではない。
ケラングなど審査基準の厳しい雑誌の評価がその理由の１つ。
vocalの評価が高いのは、「楽曲の難易度に対する出来」という視点を見落としていないからだろう。
完全再現できない楽曲は歓迎されないが、そこを踏まえた上での評価なのは言うまでもない。
ライブにも行かず原曲も動画も一部のみなアンチ側の評価が
あらゆる情報を網羅したケラング側よりも精度が高いとは到底思えない。
したがって、これだけではDir en greyをメチャクチャに蔑むことは不可能であり、
せいぜい「再現率低いから好きにはなれん」
あるいは「オレの個人的な意見としては認められない」止まりだろう。
また、ライブの技術面はたしかに大切だ。
しかし原曲の出来も同じくらい大切だし、
こっちを重要視した視点も否定はしない。
アンチの原曲に関する議論を待つ。
494:Nana
09/01/22 01:35:58 DcQ1hMBSO
>>490
そうかスマン。
アンチに対して言おうと思ってたが、
気付かんうちにオレはファビョッてたらしいw
495:Nana
09/01/22 02:07:50 o0o/FBcB0
>>359みたいなファンが多けりゃいいけどID:5m1BrCMlOみたいのばっかじゃあ
バンド自体が可哀想だな
496:Nana
09/01/22 02:24:02 DcQ1hMBSO
>>495
>>375 zZDTjNY70 みたいなのを良いファンってんだろ。
ﾃﾞｨﾙの長所も短所も客観的に理解できてるし、
音楽も幅広く聴いているであろう知識も持っている。
余計な論争もせず、バンドが音楽を全うすることを純粋に願っている。
これに対し>>359は偽装アンチの言うことを暗に肯定してしまっている。
再現率の低さを表現という事にすり替える、なんてことは本人もファンもしてないからな。
497:Nana
09/01/22 02:44:16 DcQ1hMBSO
見た目に関してこんな事言ったらファンに怒られるのかもしれんが、
vocalはマジでモンキーって感じだな。良い意味だぞ。
イエローモンキーを地でいくというか。
必死に音域上げるトレーニングがナメック星目指してる時の悟空みたいだな。
なんとかサイヤ人目指してるんだろうな。
ビジュアル系で化粧してる時より
今のパチ屋から出てきたヤンキーみたいなのの方が好きなんだが。
498:Nana
09/01/22 02:46:31 XMrujNhMO
>>485-486
そういう事だね。勿体ないけど。
499:Nana
09/01/22 02:55:07 o0o/FBcB0
ぶっちゃけ長所があってもそれを台無しにするくらい短所の方が目立ってるわけだが
外タレと比べなくともその辺のヴィジュアルバンドと比べても演奏や歌唱は劣ってる
500:Nana
09/01/22 03:05:23 DcQ1hMBSO
演奏はジャンヌなんとかとかアシッドなんとかにも負けてたりするか
歌唱の出来は負けてるが、
同じ歌を歌わせたらビジュアル系には負けんだろ。
同じ曲を歌えば海外でもまずまず通用すると思うけどな。
難聴の音程障害に目をつぶればだけどな
501:Nana
09/01/22 03:05:52 DcQ1hMBSO
CDの原曲についてはどうなん
502:Nana
09/01/22 03:06:13 DcQ1hMBSO
CDの原曲についてはどうなんだ？
503:Nana
09/01/22 03:11:52 o0o/FBcB0
原曲の何について聞いてるのかが分からん
504:Nana
09/01/22 03:27:56 DcQ1hMBSO
そんなんオレが決めて良いのか？w
じゃーまずは総合評価からかな。そっから掘り下げてこ。
今現在を表すアルバムとしては
新譜UROBOROSとその１つ前のTHE MARROW OF A BONEをピックアップでいいのかな？
それ以前を語る時は、
メンドいがどの時期のどれを言ってるのか教えてくれると助かる。
505:Nana
09/01/22 03:35:11 DcQ1hMBSO
あと世界中の似た系列のバンド全体の中で見た評価と
日本人バンドの中でって限定した場合の評価とを
別個にくれたら嬉しいかな。
506:Nana
09/01/22 03:42:35 E6du/dpNO
此処って再現率完璧なライブが見れるならボーカルも楽器もめちゃくちゃ上手い他の人達に総取り替えして良いって思ってる人結構多い？
ディルに技術面を求めたらがっかりするよ
楽器はもっともっともっと血を吐いて練習すべきだけど、ボーカルは今のレベルまで来れた事すら既に奇跡
507:Nana
09/01/22 04:10:54 DcQ1hMBSO
>>506
お前ひどい事言うね^^
まぁ一理も二理もあるけど。
vocalは今の時点でカナリ奇跡的な存在だよな。
楽器隊も頑張ってるハズだからもうちょい待ってやってくれw
５年くらい。
しかし総入れ替えには抵抗ある。
メンバーのヒトとなりを多少なりとも知ってしまったからな。
才能は無いかもしれんが、音楽に捧げた彼らの魂を愛してしまった。
曲けっこうアリだが、彼ら自身も好きなんだ。
バンドの音楽を聴く時、完全に味わい尽くすために
出来る限りそいつらの人生を知ろうとする癖がついてしまっている。
オレにとって聴くというのは、そういったあらゆる要素を含めたものだったりする。
基本はCDだけどw
508:Nana
09/01/22 04:12:21 EcnlX8tgO
まぁクリーンは正確なピッチで歌ってくれたらとは思うけど
ピッチよりも滑舌を良くしてくれる方がありがたいな
歌詞がひとつの長所なんだし
Shinyaはハイハットをもうちょっと綺麗に鳴らして欲しい
Toshiyaは細かいパッセージでタッチが荒いところがあるのが気になる
荒い演奏が目立ちやすい音作りになってるし
509:Nana
09/01/22 04:32:43 sCso1WZQ0
>>506
今は今で大好きだけど、やはり演奏面での欠点は否めないからそれも有りだと思う
メタルも齧ってる連中ならメンバー交代はヴォーカルですら平気だろ
ただファンとしては出来るだけ変えて欲しくないというジレンマもある
最善策としては本人達が上手くなってくれりゃそれで万事解決なんだが望みは薄いな
510:Nana
09/01/22 04:34:19 DcQ1hMBSO
滑舌というかオレは英語をやめて欲しいかな。
使うなら上手くなるか、うまくごまかして欲しいね。
ここまできたら日本語で勝負しても変わらんと思う。
511:Nana
09/01/22 05:09:26 8ucYYBwC0
とりあえずこんなアホスレをV系サロン板に立てるな
板のローカルルール読めカス
512:Nana
09/01/22 05:11:49 XMrujNhMO
>>511
結構真面目に話し合ってるぞ。空気読め。
513:Nana
09/01/22 05:27:54 sCso1WZQ0
一部の携帯がageちゃうからな
削除人はレスが数百付いて尚且つ荒れてないスレは削除しない方針だからここは消されないと思うよ
514:Nana
09/01/22 05:30:57 AndIMoqL0
いつも思うんだが､何故か常に上から目線なのが気になる
ただの素人が評論家(笑)気取って
バンドのレベルだの成長だの煽りにしかなってない戯言を書いてるのが寒くて仕方ないのだが
冗談ならいいけど本気で書いてるっぽいのが滑稽すぎる
だいたい｢盲目｣だの｢これだから虜はといわれる｣だの脅しのように言ってるのがギャグにしか見えない
そんな好きに言わせておけばいいだろう
ここまでざっと過去レス見てもただの厨がわめいてるだけにしか見えないね
515:Nana
09/01/22 05:34:01 w8oP13UB0
>>506
京の歌が下手だから上手になって欲しいって人が来てるんじゃないかな
＞上手い下手じゃなくてどれだけ想いを込めて演ってるかがキモだと
＞京は従来のボーカリスト像から激しく逸脱した存在だし普通のロックバンドの物差しで測るのはなんか間違い
＞俗に言う上手い歌、上手い演奏とかいったものとはもっと違う所を目指してるんだと
こういうのは下手ではないとか下手なままの方が良いと言わんばかりだが
516:Nana
09/01/22 05:35:54 7DnEuqbD0
そんな事言ったら２ちゃんのほとんどは存在価値ない
まぁ確かにこのスレには数人痛々しいやつがいるけど
517:Nana
09/01/22 05:36:06 KZ13ZW8b0
>>512
どこが真面目なんだよ(笑)
だいたい空気じゃなく掲示板のルール読めタコ
てめーのようなカスがバンドや信者への鬱憤吐き捨てる為だけに
LR無視したスレ立てても許されると思ってるのか
ここはてめーーの掲示板じゃねーぞ
それこそ自分でブログやサイトでも作って語るんだな
匿名じゃないと批評できないって？どかだけチキンなんだよ
自分の意見や考えに正当性があると本気で思ってるなら
自分の身元を明らかにしてサイトで話し合いの場をもうけろよと
ちなみにネガティブな否定意見に対して意見されるの当たり前の話だ
ソレにたいして｢これだから盲目はry｣なんていって言論の自由を奪ってるのがお粗末すぎる
自分の考えをファンに押し付けてもファンの意見は盲目で切り捨てるとか話し合いですらないだろうよ(笑)
518:Nana
09/01/22 05:38:02 sCso1WZQ0
>>514
評論家を気取らなくても一般のリスナーでも分かるレベルだからしょうがないよ
ぶっちゃけプロのバンドとしては水準以下だから
519:Nana
09/01/22 05:38:39 UCKQf0c20
>>516
価値云々じゃなくて板のルールくらい守れといわれてるんでしょ
ちなみに削除人は800超えててもガイドラインに反してればスレストするよー
あとこのスレはスレタイからして笑うしかないよね
この板に立てるべきスレじゃない
520:Nana
09/01/22 05:40:57 7DnEuqbD0
じゃあお前ら運営に報告ヨロ
521:Nana
09/01/22 05:41:53 sCso1WZQ0
>>519
それは中身次第だよ
削除板の洋楽板スレで６～７年前のログ漁ってもらえりゃわかるんだが
板違いでも話が普通に出来てりゃ消さないと明言してる削除人もいる
522:Nana
09/01/22 05:42:41 bxOyOgHj0
数人というかここってメタル板のキチガイアンチが乗り込んできてるわけだから
マジで病気っぽい奴しかいない印象
嫌いなバンドやファンに労力使いすぎ
ろくな生活送ってないんだろうな…
とりあえずやるならメタル板のサロンにでも立ててそこでやればいいのに
ヴィジュ板でヴィジュファン煽ってるのがあほくさすぎw
523:Nana
09/01/22 05:46:40 atIlrfiE0
板違いはマジなく削除対象だし､それをスルーする削除人は剥奪されることもある
このスレでいうならばヴィジュアルサロン板でありながら｢ヴィジュオタお断り｣なんてスレタイに明記しているのが
既にもう｢真面目｣から離れすぎてるんだよね
この板の住人の書き込みを排除しようとしているなんてありえんでしょ
524:Nana
09/01/22 05:46:51 7DnEuqbD0
いやこのスレ立てたのディルのファンだろ
メタル板が駄目だからこっちに一部の厨思考のファンがこんなスレ名にして
立てたんだろ
525:Nana
09/01/22 05:50:11 sCso1WZQ0
>>524
元々>>1が排除したかったのって「Ｖヲタ」じゃなく「盲目なバンギャ」だからな
スレタイは言葉のアヤみたいなもんだが、それが最大の釣り餌になってるｗ
526:Nana
09/01/22 05:53:29 MbahnGc10
【Dirアンチ厨】
（1）一日一度は「虜うざい」などと言わないと落ち着かない
（2）ウザイ、キモイ、盲目と語彙に乏しい。この三つをNGワードに入れるとほぼレスが消えるw
（3）叩き方が小学生の悪口レベル。結局印象論でしかなく経験に裏打ちされない、ぱっと見の主観のはき捨てしかできない
（4）目に余る暴言、罵倒、捏造、イメージ工作、カルトじみた自己中心的思想
（5）何かと黒夢､ガゼがどうのと引き合いにだすが黒夢､ガゼ厨認定されると火病を起こす
（6）他スレ(少しでもDirがマンセーされると空気も読めず火病を起こして虜叩きを始める)でまで虜虜とうるさい。どっちがウザがられているのかまったく気づいていない
（7）スレッドを乱立させる。明らかなアンチ目的のスレタイであろうがまるでファンが立てたかのように言い掛かりをつけなすりつける悪質さ。
一時期Dirvsスレを大量に乱立させ鯵に多大なる負担をかけた。2ちゃんにとっても癌な存在である。
（8）メンバーを頃せば虜が後追いするだろう。ならメンバー頃すよと気違い丸出しの殺人予告をするような犯罪者である(通報された)
527:Nana
09/01/22 05:58:18 9lFqb8eR0
>>524
ファンじゃなくてメタル板に執拗にDirスレ立て続けてるキチガイアンチでしょ
あの板じゃ板違い認定されてるのに立て続けてるような病人
146 ：削除屋γ ★ ：2006/05/22(月) 18:48:32 ID:???0
メタル板のローカルルールにある、次の一文を重視してたりします。
HRHMがネタ元だったりHRHMの要素があるアーティストでも
本題がHRHMからかけ離れた話題は邦楽板、洋楽板、 伝説板、インディーズ板など適切な板でお願いします。
Dirスレは（だいぶ譲って）「HR/HMの要素があると判断される方」が居るかもしれませんが
ジャンル分けした場合には、メタルではないと判断しますので
処理する方向の次第です。
だいたい、ビジュアル板は2板もあるんだし、総合スレは残してるし。
「専用スレを立てるほどメタルじゃない」という見解は変わんないです。
>>525
>>1自体が中二病でファンとは反対方向で｢盲目｣だからな
このバンドのアンチも大概盲目なんだよな
嫌いなものの嫌いな所しか目に入らないし､アンチ意見しか聞き入れない
まあ無駄な時間使って嫌悪物に捕らわれてるような精神薄弱者にまともな神経求める方が無理があるのかもしれないが…
528:Nana
09/01/22 06:03:31 OX6duT7X0
なんでもいいが｢ギターわ｣って…
日本語もまともに使えない奴がネットするなw
このスレに書き込みしてる奴の平均年齢は小学生くらいか？
なら､二言目には糞だのうんこだの連呼しているのも頷ける
529:Nana
09/01/22 06:03:58 sCso1WZQ0
>>527
どちらも仲良くしろとは言わんがせめてスルー出来たらいいのにな
このスレだって専ブラであぼーんしとけば気にならんだろうに
正直きらいなアーティストのスレ覗く意図が分からないよ
俺は昨日のID:zZDTjNY70なんだが、ここにいるのは
本スレじゃ音楽的な話が出来ないからなんだ
Toshiyaのブラシについて一言書いただけで他池って言われる本スレってどうよ・・・
あとディルを真面目に語るとどうしても演奏の稚拙さは避けられないとも思うが
正直この話題はもう出尽くしてるから今更感もある
530:Nana
09/01/22 06:04:17 7DnEuqbD0
そいつとは別人じゃね？そいつが立てたスレ内のファンがこうゆう
スレ立てをする考えにいたったんだよ
単発のいうアンチによるものとこのスレの存在はずれてる
このスレはアンチ云々はあまり関係がない
531:Nana
09/01/22 06:04:47 DcQ1hMBSO
>>524
そうなのかw
最近アンチが変なスレ建て過ぎて紛らわしいよなw
532:Nana
09/01/22 06:05:23 qlltSjI0O
真面目に語るって粗探しすることなの？
もっと好きな曲とかを純粋に話せるスレになると思ったのに。
残念
533:Nana
09/01/22 06:06:20 fT509Pct0
ID:VP9ouOzt0とか何時間も張り付いてるし完全に病気だなとはおもった
こういう奴って他人のあら探しばかりしてるけど
自分は何の能力もない凡人以下なんだよな
切ない
534:Nana
09/01/22 06:08:03 sCso1WZQ0
>>532
真面目に語るというのは両論併記が絶対条件だと思ってる
だからこそ俺は昨日は好きな点も欠点だと思う面も両方書いた
535:Nana
09/01/22 06:10:44 DcQ1hMBSO
>>526
とくに７はそうだな。
しかし８は初耳だ。
536:Nana
09/01/22 06:10:49 tMviHEHG0
ていうか音楽的なというか専門的な？話したいなら
音を語るスレが別板にあるだろ
このバンドに限らず専門的な話したい場合は
本スレじゃなく別板でじっくりとディープに語る場合が多い(バンプとかラルクとかでも音語るスレあるし
本スレっていうのはあくまで総合スレだから
537:Nana
09/01/22 06:16:12 MO3vxtj+0
DIR EN GREYの音を語るスレ11 [楽器・作曲]
ここでしょう。
知ってるならここで語ればいいのにね。
人が少ない＆結局自分は楽器やってないから真面目に語れないって？w
538:Nana
09/01/22 06:17:25 sCso1WZQ0
>>536
俺が言おうとしたのは専門的でもなんでもないんだぜ
京のシャウトやホイッスルが話せる人なら扱える話題だから
あと名前間違えたのに突っ込んでくれないからちょっと悲しいんだぜ
吊ってくるとも釣りですとも言えないじゃないか
539:Nana
09/01/22 06:17:39 7DnEuqbD0
だから運営に言ってこいって、ここでグダグダいってもどうにもならん
運営が削除すべきと判断すれば皆従う ってか従わざるおえないんだから
削除されればDIR EN GREYの音を語るスレ11 [楽器・作曲]この辺に流れていく
だろ
540:Nana
09/01/22 06:19:22 sCso1WZQ0
>>537
俺はたまにそこに書き込むんだが確かに人が少ない
話を振ったのに数日スルーくらい当たり前なのが残念だ
541:Nana
09/01/22 06:19:26 w8oP13UB0
ヴィジュアル系バンドなんだからライブで歌えてないとか当たり前だと思うんだけどな
歌えてる方が少ないよ
542:Nana
09/01/22 06:19:54 DcQ1hMBSO
>>529
ああ、昨日のマトモ君か。
本スレってどれ？
２チャンネルでちゃんと語るのは難しいかもな。
543:Nana
09/01/22 06:23:24 DcQ1hMBSO
>>541
さすがにそれは言い過ぎかとw
544:Nana
09/01/22 06:23:44 sCso1WZQ0
>>542
二つあるけどスレタイ的にUKツアーって付いてる方じゃないかな
仕事だから去る前に一応書き残しておくが、
この時間帯にこの口調で連投してるのがいたら間違いなく俺だと思ってくれｗ
545:Nana
09/01/22 06:25:10 7DnEuqbD0
Dir en greyの人達のライブはいつも調子わるいの？ [ヴィジュバンド]
こうゆうのがガチのアンチの仕業だろうｗ
546:Nana
09/01/22 06:25:21 pVHcV1z+0
648 整理番号774 sage New! 2009/01/21(水) 21:51:54 ID:iWEAUtouO
>>603
ディルスレで詳しく聞こうとすんなビジュオタ
本スレというとこういう頭のおかしい奴もいるんだよなｗ
間違いなくここの1か1と似たような奴だろう
V系板になんでこんな奴がいるのかね
ただの荒らしや煽りならいいんだけど､こういう奴ってマジで自分が正しいと思ってそうだから気持ち悪い
547:Nana
09/01/22 06:25:43 0ZbdengYO
うめ
548:Nana
09/01/22 06:28:01 w8oP13UB0
>>543
言い過ぎではない。
見た目から入るような連中なんてこんなもんよ
549:Nana
09/01/22 06:28:27 mKdJxHLM0
>>517が書いてるけど
本当自分でサイト作って人集めればいいのに
匿名で真面目ｗな話がしたいってそれこそ間違ってるわｗ
しかもこんなふざけたスレタイで
>>518
一般のリスナーはねちねちとネットに張り付いてかたりませんのでｗ
プロのバンドにお前のような素人がそんな事言っても何一つ説得力がない
550:Nana
09/01/22 06:29:54 Y2xpCG9p0
>>545
そういうスレもそうだが
このスレもそうだよ
ローカルルールを無視した乱立スレでしかない
真面目に語りたい奴がルールも守らず横暴な行動とってちゃ世話ないっしょ
まずおまえが真面目になれって話
551:Nana
09/01/22 06:31:48 30f1pmUaO
>>529
確かにバンギャにしかわからない話題しか許されないってのはちょっとどうかと思うね
今だって誕生日ライブの演出がどーのチケの倍率がこーのとライブ行かない身としては真剣にどうでもいい話題しか出てないし
552:Nana
09/01/22 06:31:56 w8oP13UB0
ってかカテゴライズできないとかどうのこうの言うからアンチがしつこかったりするんだって
京が下手、楽器が糞、全部「ヴィジュアル系なんだから」で反論にもなるし、それで黙るってば。
553:Nana
09/01/22 06:32:26 La5DEvgX0
おいおいこんな気持ちの悪い野郎のどこが「マトモ君」なんだよ…
携帯から自画自賛ですか（＾ω＾；）⊃ こりゃもうアウアウ!!
海外活動が増えてからこういう頭のおおしい男が増えたのも特徴の一つだね
音楽聞くのに資格がいるとでも思って言うそうな態度といい
もっとラクに音楽楽しむこと考えたら？
お前みたいな固い頭してたら楽しむものも楽しめないでしょ
554:Nana
09/01/22 06:32:31 7DnEuqbD0
>>550
わかってるよｗ違いはアンチによるものか痛いファンによるものか
それを言っただけ
555:Nana
09/01/22 06:36:19 DcQ1hMBSO
>>544
了解～今度行ってみるわ。
>>545
たしかにw
Dir en greyの新作はメタル、とか
Dir en greyはハードコア、とか
違う板に建てまくってるのもそうだよな。
あと日本の恥？誇り？
なんてのもあるよな
556:Nana
09/01/22 06:36:37 YQ+dUtMN0
「ヴィジュアル系」って事はまともなファンは周知の事実でそ
一部のキティがヴィジュアル系扱いするなだのメタルだのほざいて
アンチやまともなファンに対しても喧嘩売ってるだけ
本人はファン気取りなのかもしれないが､ここまでくるとこういう奴はただのキティ
>>551
それってようするに「自分に関係ない話するな！ライブ行かないんだから興味ない！」ってわがままいってるだけじゃん…呆れる
でも自分のしたい話題はしろって？
お前みたいなのは救いようねーわ
557:Nana
09/01/22 06:36:52 w8oP13UB0
>>553
誤字が多い。落ち着けよ
ヴィジュアル系バンドの話なんだし
558:Nana
09/01/22 06:39:43 5sDSrci/0
なんだよ・・・いいスレだと思ったのに基地外どもが急に沸いてきやがったぜ
ヴィジュアル系だから下手でもいいって（苦笑）そういうのは音楽じゃねーよ
音を楽しむよりオカマ連中のチンポしゃぶりたい奴らは音楽ファン自称するのはやめてください＞＜
559:Nana
09/01/22 06:41:56 DcQ1hMBSO
>>552
それはアンチの思うツボだろw君がアンチに見えてしまうww
>>553
わかったわかったw
別人だが、くだらん話題持ち込むなよw
560:Nana
09/01/22 06:42:31 30f1pmUaO
>>558
そんなの一人が言ってるだけだろ
561:Nana
09/01/22 06:42:48 cYAfl+pq0
本気で語りたいならブログでも作るよ。
まともなブログならコメントしてくれる人も増えるだろうし。
でもそうしないのは自分の意見や考えに正当性がないと心の底では理解してるかもね。
炎上するのが怖くて作れない。
だから匿名でないと偉そうに語れない。
冷静なのと愚弄するのはワケが違うし
562:Nana
09/01/22 06:43:31 cYAfl+pq0
>>558
(苦笑)
オカマが嫌いならこんな板にまで乗り込んでこないで下さい＞＜
563:Nana
09/01/22 06:43:56 w8oP13UB0
>>558
お前バカだな
ヴィジュアル系だから下手でも良いじゃなくて、ヴィジュアル系だから下手で当たり前
全然違う
564:Nana
09/01/22 06:45:04 DcQ1hMBSO
>>556
うーん、今はビジュアル系とは言えないでしょ。
音楽的にもそうだし。
ビジュアル系出身、くらいが丁度良いでしょ。
ビジュアル系を見下してるヤツがいて、
「ビジュアル系だから」というのに誘導するヤツがいる。
…うーん、つまりどういうことだろなw
565:Nana
09/01/22 06:45:18 lDcH87kz0
>>551
ライブにも行かないような奴が真面目にこのバンドを語りたいなど笑止千万
あと､あんたにとってどうでもよかろうとそんなことは知ったことじゃない
566:Nana
09/01/22 06:46:06 w8oP13UB0
>>564
今も昔も音楽的にヴィジュアル系です。
ブレはありません
567:Nana
09/01/22 06:46:32 7DnEuqbD0
>>561
このスレの存在が×なのは解るがその考えは２ちゃんじゃ通じねーよ
別にブログ作る云々じゃなく２ちゃんで気楽に語り合うだけだろ
小難しく考えすぎ、嫌なら嫌でいいから運営に言えそれで終わる
568:Nana
09/01/22 06:47:49 A7gQ7oWK0
>ビジュアル系を見下してるヤツがいて、
>「ビジュアル系だから」というのに誘導するヤツがいる。
いたらなんなの？そんな奴放っておけばいいだけの話ではないのかね
ちなみに今も(ビジュアル系)だよ
音楽的なんて言ってるけど､だいたいがビジュアル系は音楽のｼﾞｬﾝﾙではない
視覚的に魅せる事もしてるDirは今も昔もビジュアル系だよ
569:Nana
09/01/22 06:47:50 DcQ1hMBSO
>>558
ビジュアル系だから下手でもとか意味わからんよなw
あとライブの技術に関する話題はだいぶ出尽くして煮詰まってきた気がするが、
原曲の分析や評価はまだまだだよな
570:Nana
09/01/22 06:50:41 Y2PnbLuH0
このスレで本スレがどうの真面目に語りたいだののたまってるアホに言ってるんじゃない？
はっきりいって「気楽に語りたい」ならともかく
「真面目に語りたい」のに2ちゃんにこだわってるのがおかしいし
コミュニティーの場は2ちゃんだけじゃないんだからさ
571:Nana
09/01/22 06:52:19 DcQ1hMBSO
>>566
へー、オレはそうは思わんかったが、
詳しく教えてもらえる？
>>568
それは君だけのビジュアル系定義じゃないのか？
視覚的に見せるのは多少なりともいろんなバンドがしてるよw
音楽的にはどうカテゴライズするんだ？
せいぜいﾇｰﾒﾀが丁度良いと思うがねオレは。
いや、真面目にだぜ
572:Nana
09/01/22 06:52:50 5zPYtcAw0
原曲の分析(笑)
評価(笑)
レベル(笑)
ここは中二病患者の集まりなのか？ｗ
本気で書いてるんだよね？こんな恥ずかしいこと
何の実績もないシロウトが専門的な話することじたい笑われるのに
573:Nana
09/01/22 06:55:20 y7dwQ3Ym0
ID:DcQ1hMBSOみたいな男の携帯厨が
ヴィジュアル系である事を否定しては､余計な揉め事増やしてるんだよなー
本人たちは今もヴィジュアル系であることを否定してないし(ネオであることは否定していた)､メタルではないと明言していたのに
574:Nana
09/01/22 06:56:28 w8oP13UB0
>>571
オカマ系化粧が好きなやつらが集まって化粧バンド組んだらヴィジュアル系バンド
そいつらの演奏する音楽がヴィジュアル系
だから音楽的にヴィジュアル系です
575:Nana
09/01/22 06:57:40 DcQ1hMBSO
よく考えてみたら
ブログ作っても炎上必至な気がしないか？
同じ収集つかなくなるなら被害少ない２ちゃんになるのかね。
実際に対面して議論できる場でもあれば良いのにな。
576:Nana
09/01/22 06:58:54 w8oP13UB0
>>573
そのとおりだな
ID:DcQ1hMBSOみたいなオカマみたいなやつがいるかぎり仕方がないよ
577:Nana
09/01/22 07:02:13 LZW9EpCU0
>>575
炎上必至だろうが､自分の考えは正しいと思ってるならある程度の身分明かして堂々と語ってればいいんじゃない？
匿名じゃないと本気で語れないっておかしいだろうｗ
真面目に語る事を望んでるとしたらな
結局2ちゃんという便所の落書きでゴミみたいな書き込みしてるしかないってことは
その程度の奴ということだろうね
578:Nana
09/01/22 07:04:06 w8oP13UB0
ID:DcQ1hMBSOはヴィジュアル系じゃないってことを言わんばかりｗ
こういうバカがいるから無駄な諍いがおこるんだって
ヴィジュアル系です。
579:Nana
09/01/22 07:04:52 DcQ1hMBSO
>>572
そこだけでは(笑)をつけられないだろw
君には大した実績(笑)があるみたいに聞こえるがw
580:Nana
09/01/22 07:07:49 azgcMH110
なんにせよこの板に立てるスレではねーな
【Vヲタ】【お断り】って…
ここヴィジュサロンですが？
ローカルルール違反のただの煽りスレにしかなってない
よってこんなスレにまともな人が真面目な話を書き込むわけがないから
このスレの語ってる内容の幼稚さにも納得ｗｗ
581:Nana
09/01/22 07:07:56 DcQ1hMBSO
>>574
そんな適当で良いのかお前はw
ならビジュアル系じゃないんだなコイツらはw
どうもありがとうねw
>>576
オカマw
もう少し考えて喋れww
582:Nana
09/01/22 07:12:23 azgcMH110
>>581
お前見てると一昔前にこの板や他板で迷惑かけて反感買い
アンチ増やしまくってたピエラーの☆之思い出す
ピエロはヴィジュアル系ではありません！グラムロックです！
とか言ってた奴
自分の中だけで思うのは自由だが
事実はそうじゃないんだから，穂みたいな書き込みして人に迷惑かけんなと
583:Nana
09/01/22 07:15:20 6LBlGY6h0
Dirは完全にヴィジュアル系だ
ソフトヴィジュアル系だったならともかくDirは今も昔も色合いが濃いからな
でもその濃さが売りなんだからわざわざそれを否定するのはおかしいだろう
584:Nana
09/01/22 07:17:08 DcQ1hMBSO
>>578
まぁそうだな。話の流れと違うが、真面目に答えろとなるとビジュアル系ではないよ。
それにしても根拠も無しに幼稚な意見ですねw
音楽的な分類の話は完全にスルーなんですかねw
>>582
事実って言うだけじゃお前の願望にしか見えん。
もうちょい頑張って論述しなよ。
音楽のジャンルとして分類したらどうなんだ？
585:Nana
09/01/22 07:22:12 DcQ1hMBSO
>>583
それはディルアングレイの音楽をカテゴライズしようとすると、
ビジュアル系という種類になるという意味？
それとも君の言うビジュアル系ってのは音楽ジャンルとは違う次元の話なのか？
586:Nana
09/01/22 07:22:59 0mSwd1210
>お前の願望にしか見えん。
あんたの書き込みこそこんな感じにしか見えん
音楽のジャンルとしてもやっぱりヴィジュアル系だろうな
ヴィジュアル系は音楽のジャンルじゃないといわれるけど
そうでもない
やっぱりヴィジュアル系特有の音楽っていうのはある
587:Nana
09/01/22 07:24:23 7K7rRwVi0
平日の朝から長々とバンドのジャンルについて携帯片手にねっとりと語る男…
こういうもてない男がニートになるんだろうな～
588:Nana
09/01/22 07:26:27 7DnEuqbD0
>>587
もういいだろうｗお前本スレの住人だろ？言いたいこと十分わかるよ
ここのやつらの言動にカチンときてID変えてまで叩きにはいったんだろ？ｗ
もう気が済んだろｗ運営に削除依頼してこいよｗ
それともID:DcQ1hMBSOと言い合いでもするのか？ｗ
てかID:DcQ1hMBSOはいたるとこにいるぞｗ喋り方独特で解りやすいから
589:Nana
09/01/22 07:27:50 7K7rRwVi0
本スレなんて見たこともないし､別にID変えてない
誰と間違えてる？
DcQ1hMBSOがあまりにキモかったから率直に書き込みしてしまっただけ
590:Nana
09/01/22 07:31:34 7DnEuqbD0
すまんじゃあ>>586 お前はガチID変えてるやつだろ？ｗ
591:Nana
09/01/22 07:34:37 SML0B81O0
IDなんてどうでもいいがDirをV系じゃないと前提で真面目に語るならブログでも作れ
つか絶対この携帯厨ってPCからも書き込んでるだろ
592:Nana
09/01/22 07:39:37 7DnEuqbD0
何？勝手にID変っちゃう人か？たまにいるんだよねそうゆう環境の人が
593:Nana
09/01/22 07:40:21 DcQ1hMBSO
>>586
なるほど、オレもそう見えてたかw
細かく見たらビジュアル系特有？といえるようなのもあるのかな？
ビジュアル系はほとんどポップスだと思ってたんだがな。
それかポップスロックとでも言えばいいのか知らんが。
ディルのどのアルバムを聴いて言ってるの？
オレは2007年のマローなんたらっていうスラッシュもどきみたいなのと新譜に関して言ってる。
前者は明らかにﾆｭｰﾒﾀﾙだと思うぞw
新譜にはポップなメロディーラインが出てきたが、
まさかそれだけでビジュアル系って思ってるわけないよな？
過去の音楽はモロにビジュアル系みたいなのがあるのはオレもわかってるよ^^
594:Nana
09/01/22 07:50:03 SML0B81O0
ID:7DnEuqbD0
=ID:DcQ1hMBSO
これだな
595:Nana
09/01/22 07:51:46 7DnEuqbD0
それはねーよｗ
596:Nana
09/01/22 07:52:24 LMLUpWDz0
ビジュ臭さというとダークで重たいのは必至
あいかわらず^^使ってるし､お前何年前から同じ事言って粘着してるわけ？
仕事しろよ
597:Nana
09/01/22 07:54:30 0ZbdengYO
この勢いで埋まるといいな
598:Nana
09/01/22 07:57:22 DcQ1hMBSO
あ…すまん
空気そろそろ読みますね
そろそろ終わりにした方が良いっすよね、さすがにw
>>596
もう職場着いてますw
でもここ２～３日だよ
599:Nana
09/01/22 07:59:30 DcQ1hMBSO
今回メチャ伸びましたね
600:Nana
09/01/22 08:02:18 LMLUpWDz0
職場で深夜から朝まで掲示板に携帯から張り付いて書き込みかよｗ
本当なら社会人として最低の態度だし､嘘ならあほくさすぎる
601:Nana
09/01/22 08:03:04 7DnEuqbD0
ID:sCso1WZQ0＝ID:DcQ1hMBSO
だろ？正直に言えよｗID:sCso1WZQ0さっき仕事行くっつったしな
お前と一緒にされるのは嫌だ
602:Nana
09/01/22 08:07:04 DcQ1hMBSO
>>601
いや、マジで違いますよ。
IDの変え方わからん、ってか逆に知りたいっすね
間違いなく悪用すると思うけどww
っていうか、
ﾃﾞｨﾙは系で分けたらビジュアル系、
音楽をジャンル分けしたらﾆｭｰﾒﾀﾙ、
これでいい？こんくらいならオレは譲れますけど。
603:Nana
09/01/22 08:11:01 DcQ1hMBSO
いや待てよ、ビジュアル系の一部がﾆｭｰﾒﾀﾙと重複してんのかな。
というか本当くだらん話なんだなw
恥ずかしくなってきたw
604:Nana
09/01/22 08:20:36 fQ/TZZLL0
音楽系の板やスレって上から目線のキチガイが大半だけど
ディル関連はまた特別あれだな
音楽って娯楽だよ？
605:Nana
09/01/22 09:23:14 ADpUkb3s0
>>601
それは思ってた
606:Nana
09/01/22 11:34:40 30f1pmUaO
>>604
アンチも信者もムキになりすぎな所も問題だよな
特にアンチはディルになんか恨みでもあるんじゃないかってくらい粘着質で病的だし
ああいう連中はもっと生産的な生活送ろうとは思わんのかね
607:Nana
09/01/22 11:51:39 WSxU7NKnO
いまさらV系とかどうでもいいわ
どう考えてもフィールドが違うだろｗV系はアヤビエやアンカフェみたいなジャンルだぞ
608:Nana
09/01/22 12:21:24 V+PS+C3B0
>>493>>522他
ディルのライブはCDよりレベル下がって勿体無いよね。
って書き込みがアンチだと思ってるのかな？
好きだからこそ気になる点なんだと思うけど･･。
｢だったらDirは合わないよ｣ってレスもあったが果たしてそれでいいのか？って話で。
今までDirアンチって山ほど見てきたけど、このスレには居ないと思うなー。
ファンが｢それは表現だから｣とか｢京は他のボーカルとは違うしな｣とか
そのような事を言うからムキになっちゃうだけで、
アンチがわざわざ乗り込んできたレスにはとても見えないんだけど･･。
本当のDirアンチはもっと醜いよ。
609:Nana
09/01/22 12:22:47 V+PS+C3B0
×→ファンが
○→一部のファンが
でした、スマソ。
610:Nana
09/01/22 13:00:59 30f1pmUaO
>>608
＞ ディルのライブはCDよりレベル下がって勿体無いよね。
そういう意見なら別にいいが批判的な意見に便乗して一方的な中傷でこきおろしたいだけの奴が混じってるから性質が悪い
んで少しでも反対の意見言うとすぐ盲目認定されるんだぜ？阿呆らしすぎる
それだったら最初からDIRの悪い部分を語るみたいな主旨決めとけよ
611:Nana
09/01/22 14:48:01 dAt9XLA40
ヴィジュアル系だからですむところを……
なんでルーツが重要かって、普通バンドってやりたい音で集まってやるわな
ヴィジュアル系は見た目、化粧したいそういう動機で違うんだよ
だから技術的に未熟だったり下手でもそうそうやめさせられたりしないし
（だからジャニーズみたいに結成後メンバーチェンジが少ない）
そういう前提でファンがいるから下手のままでもトップに入れるようなジャンルのわけ
大体売れたり、歳を取ると恥ずかしくなって化粧やめるわな、
でもそういうふうな気質ってのは変わらない、だから化粧落としてもヴィジュアル系でいいんだよ
未だに地元のお友達感覚バンドにまともな技量など期待するほうがどだい無理っつー話よ
612:Nana
09/01/22 14:57:45 V+PS+C3B0
>>610
そうかな？中傷ってレベルのものはそんなないと思うんだけど･･
>>608で言った一部のファンのレスに対して｢所詮ビジュアル系だからｗ｣と
言ってるレスの事じゃないよね？
ちょっとシビアになりすぎじゃないかな･･。
613:Nana
09/01/22 15:06:24 V+PS+C3B0
ああでも>>611はあれだな･･
＞大体売れたり、歳を取ると恥ずかしくなって化粧やめるわな
バクチクだってデランジェだってまだメイクしてるけどね。
メイク＝向上心ないのとは違う。
ディルだって相当成長してるし。
ただCDとライブでの悪い意味のギャップは変わらないって話。
それはやっぱり問題だと思うわけで。
いい意味でのギャップもあるんだけどさ･･。
614:Nana
09/01/22 17:08:35 dAt9XLA40
>>613
大体
615:Nana
09/01/22 17:29:06 PyFzeuzt0
地元のお友達感覚バンド
みんな出身地違うんだけどｗ
京京都
薫兵庫
ダイ三重
トシヤ長野
シンヤ大阪だったと思うよ
それに友達感覚とかではやってないと思うぞ。
演奏力についてはもう諦めた方がいいよ。
努力したってある程度までしか上手くならないよ。限界がある。
616:Nana
09/01/22 17:37:27 dAt9XLA40
>>615
お友達「感覚」って書いてるのに、バカなんだろうなぁ
出身地までわざわざ書いて必死すぎ、ヴィジュヲタってこんなんばっかだもんｗ
617:Nana
09/01/22 17:39:30 dAt9XLA40
ってか出身地違うと友達じゃないの？って思った
同郷の方が少ないような気がするけど
618:Nana
09/01/22 17:40:22 PyFzeuzt0
確かにｗ
619:Nana
09/01/22 17:41:01 PyFzeuzt0
つうかここ殆どＶヲタしかいないだろ？
620:Nana
09/01/22 17:43:00 PyFzeuzt0
インタビュー映像来てる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
621:Nana
09/01/22 18:51:32 DcQ1hMBSO
そんな難しく考えずに今やってる音楽ジャンルで分けたらいいっしょ。
>>611
今のビジュアル系はそういうとこあるかもね。
ただメンバーチェンジについては全然違う気がするけどw
622:Nana
09/01/22 18:57:03 dAt9XLA40
>>621
じゃ、一番簡単なヴィジュアル系でいいな
ちょっと他ジャンルっぽい曲の真似事やったからってわざわざ変えるほうがややこしい
623:Nana
09/01/22 19:08:36 dAt9XLA40
ってか今やってる音楽でとか言い出したら
次またガーゼみたいなアルバム出したらジャンルが～になって次は～でみたいに
無駄にややこしくなるだろ
すぐやってること変わってぶれるんだし
ディルアングレーは結成動機がお化粧好きを重視して、生涯ヴィジュアル系で問題なし
624:Nana
09/01/22 19:13:07 PyFzeuzt0
うん。
ヴィジュアル系である事がディルのアイデンティティーだと思う。
別に馬鹿にしてる訳じゃなくてね。
海外で受けてるのもそういう部分だろうし。
マロウは洋楽意識しすぎて脱Ｖしたいみたいな作品だったが
ウロボロスはＶ系な自分らを認めて作ったアルバムだと思う。
薫もインタビューでそんな事言ってたしね。
625:Nana
09/01/22 19:31:45 DcQ1hMBSO
>>622
バンドを系で分けるならそれでいいが、
見た目を抜きにして
ビジュアル系という音楽ジャンルってあるのか？
そこがいまいちわからん。
ポップスとは違うのかな
626:Nana
09/01/22 19:32:50 DcQ1hMBSO
>>624
そういや、マローよりはビジュアル系に近いって話あった気がするわ
627:Nana
09/01/22 19:43:17 0ZbdengYO
自分Ｖオタだけどマロウはバラード三曲以外イマイチだった
ウロボロスは全曲最高！
628:Nana
09/01/22 19:43:36 V+PS+C3B0
>>625
それを言い出したらキリがない。
ビジュアル系ってジャンルが定着しちゃってるんだから仕方ないしね。
629:Nana
09/01/22 19:49:34 dAt9XLA40
>>625
こだわりすぎ
化粧するためにバンド組みました、そこから出る音は全部まとめてヴィジュアル系でいいんだって
ジャニーズとかとインディーズとか軍歌とか現代音楽とかそういうのだってジャンルで別に問題ないだろ
わざわざディルアングレーをヴィジュアル系以外にするためにそういう設問を立てる必要はない
630:Nana
09/01/22 19:57:06 tpg3JK/N0
ディルがお気に入りな人が他に聴いているバンド。
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
これが現実ですよｗ
631:Nana
09/01/22 20:25:18 PyFzeuzt0
ここが真実だ
632:Nana
09/01/22 20:47:33 DcQ1hMBSO
>>627
マローはあんまポップじゃないからなぁ
>>629
ヴィジュ系以外にねぇw
いやﾃﾞｨﾙはビジュアル系で良いと思うよ。
そうじゃなくて正式な音楽のジャンルと混同されるとイラっときちまうんだよw
ビジュアル系なんて言われてるのは結局はポップスだろ？純粋なポップスかは知らんが。
君は音楽のジャンルにビジュアル系(笑)なんてのがあると思ってるのか？
Heinous killingsが最初からオカマ＆浴衣でも演歌とは思わんぜ。
これ以上堂々めぐりなら自分の中で噛み砕いて終わるけどな
633:Nana
09/01/22 20:52:48 DcQ1hMBSO
>>630
これはまた…w
まぁこんなのが多いのは否定できんなw
こんなの以外もけっこういるけど。
オレもいろんなビジュアル系ちゃんと聴いてみようかな。そんなバカにされるヤツらなのか知らんが
ちなみに君くらいになると何聴いてるんだ？
634:Nana
09/01/22 20:53:58 PyFzeuzt0
昔ムック聴いてたけど、最近のは微妙だな
635:Nana
09/01/22 21:02:15 dAt9XLA40
>>632
正式な音楽のジャンルって何よ？あほらし
ジャンルなんてのは系統立てて区別する”ために”用意した概念なわけなのに
アレを抜いたら、こうじゃなかったらみたいなのをやったら
そりゃぶれていくのもあたりまえよ、この話は音楽に限らずな。
ヴィジュアル系ってジャンルの概念がよりメタな概念として優先すればいいだけの話ｗ
ヴィジュアル系も、音楽のジャンルで別に結構なこと。
赤軍に勝る者なしが軍歌じゃなかったら何のジャンルかみたいな問いを立てるのは別にいいんだけど
それで赤軍に勝る者なしが軍歌じゃないということにはならんのさ。
636:Nana
09/01/22 21:09:12 DcQ1hMBSO
>>635
うむむ、なるほど納得したかも。
最近ジャンルの境界曖昧やし分ける事自体ナンセンスなのかもね。
実を言うと昨日バカみたいに先輩と議論してて
ビジュアル系ポップスだろってガキみたいに言い争ってたんだが
精神論持ち出されて言い負かされて凹んでたんだ。
付き合わせてすまんな
637:Nana
09/01/22 21:26:44 XMrujNhMO
>>629
>化粧するためにバンド組みました
なんか悲しいなあ…
最近は大半がこんなのばっかだから仕方ないか('A`)
638:Nana
09/01/22 21:54:29 dAt9XLA40
>>636
分けることの意義自体は、利便だな。
ようは管理、整理という目的があっての話。
落としどころで安寧を得るとかそういうもんじゃない。
>>637
いや、別にそれ自体は悲しいことじゃないだろ
動機なんて女にもてるためでも、金持ちになるためでも、親父のギターがあったからでもいいのさ
出す音が良ければそれでいいんだし、それがしょっぱいから微妙な扱いされる現状は悲しいが。
「ＨＭ扱いされてるだと？ふざけるな、タワレコで間違ったとこにおいてあったから
自分でコーナーの場所変えておいた、前から俺らはヴィジュアル系だっつってんだろカス」
そういうふうなこと言い出すヴィジュアル系バンドが出ても別にいいと思うが
639:Nana
09/01/22 22:51:24 PyFzeuzt0
DIR EN GREY、英国が誇る世界最強のロック誌『KERRANG!』の表紙に登場
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
640:Nana
09/01/22 23:00:28 PyFzeuzt0
『KERRANG!』誌のポール・ブラニガン氏は次のように語っている。
「DIR EN GREYは今日の世界において、もっとも魅惑的にオリジナルで、パワフルで、なおかつ摩訶不思議なバンドのひとつです。
我々『KERRANG!』誌としても、彼らは世界中のロック・ファンに強大なインパクトを与え得る可能性を持つバンドだと確信しています。
バンドはまさに現在、『KERRANG! RELENTLESS ENERGY DRINK TOUR』に参戦中で、総計3万人に及ぶイギリスのロック・ファンを前にプレイしていますが、我々は、今こそが彼らを初めて本誌の表紙に起用すべき完璧なタイミングであると判断しました。
彼らが最初に表紙を飾るこの国の雑誌が『KERRANG!』であることを我々自身も誇りに感じていますし、彼らが今後、イギリスをはじめとする国々でいかに実績を重ねていくことになるのかを、大いに興奮しながら期待しています」
641:Nana
09/01/23 00:06:51 DUd+Z3BKO
毎度のことだが海外での絶賛具合と日本での無名具合との落差がとてつもないな。
日本での集客力はｼｮｺﾀﾝにも劣るって話は本当なのか？
642:Nana
09/01/23 00:54:51 /Vh7aXPY0
>>638
そうじゃなくってな。
元々ビジュアル系って音楽の世界観を出すためにメイクしたり衣装着たりしてるわけで。
それが｢メイクする為にバンドをする＝ビジュアル系｣って認識になってるのがなんともさ。
もちろんそういうバンドも今は多くなったと思うけど、この認識のズレが悲しいなと。
643:Nana
09/01/23 01:19:03 DrZy7hqz0
>>641
海外勢含めてショコタンより売れてライブも入るヘヴィロックアーティストなどほとんどいない
ポップスとヘヴィロックを、同じ土俵の上で語るのはおかしいんじゃないか？
アメリカなんてパンテラだのが何百万枚も売ってた国だぞ？
日本でディルみたいなのがそれなりに売れてるのは奇跡的な状況だ
音を聴けば明らかにヘヴィロックだぞ？日本で本来こんなの売れるわけねーだろ（笑）
644:Nana
09/01/23 01:21:45 DUd+Z3BKO
最近のビジュアル系、とくにメジャーのはホント女顔に近づくだけのメイクって感じに見えるな。
オレはCD屋のビジュアルコーナーでチラ見して行ってるだけだけど。
およそ音楽性と関連があるとは思えん。
インディーズとか昔のには違うのがいたのか？
645:Nana
09/01/23 01:37:25 DUd+Z3BKO
>>643
それもそうだなw
日本はポップスの天下だからな。
極端な話、売れてたら逆に引くわ
646:Nana
09/01/23 02:00:29 wIbK37HkO
>>645
しかも日本の売れ線では絶対にない様な雰囲気の歌詞だしな
後ろ向きというか
647:Nana
09/01/23 05:30:00 kGug8pI5O
中身はなんでもいいんだろ
付いてるファンの大半がバンギャだし
648:Nana
09/01/23 05:38:28 CfEvJ6+D0
初期の化粧に意味があるとか言ってるやつらはマジなのか
他のバンドの単なる真似事だと思うんだけど、意味があるならちゃんと説明してくれ
649:Nana
09/01/23 10:20:26 B/Tns0JIO
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
650:Nana
09/01/24 04:26:30 JJ1X3AkG0
ID:5m1BrCMlO=ID:DcQ1hMBSOが>>649のスレにカキコしてるのな
文体に特徴があるからバレバレだわ
651:Nana
09/01/24 05:18:54 1zwjCuX2O
>>650
そいつは大分前からメタル板のディルスレに張り付いてるぞ
文体だけじゃなく内容もいっしょだからすぐ判るw
652:Nana
09/01/24 09:13:14 2dJbj8l2O
>>648
初期はそうだろうけど中期の化粧はボーカルに限っちゃそれなりに意味あるだろうな
音楽がヘビー路線に入ってからあの怖いメイクやりだしたんだし
653:Nana
09/01/24 11:57:39 C0Me75VA0
URLﾘﾝｸ(www.id-japan.co.jp)
みたいなのは意味ないのは明らかだわな
そのあとマンソンのパクリ路線に移った時期のこと？
654:Nana
09/01/24 12:34:32 aGXVqGe40
マンソンマンソン言われてるけど音楽自体はそんな似てねーよな
そもそもマンソンの曲自体単調で退屈なのが多いし
655:Nana
09/01/24 15:08:12 Im2semneO
似てるのはファイナルと朔のメイクと自傷パフォーマンス
曲は似てないな
656:Nana
09/01/24 15:08:42 83Fs388z0
>>653
こういう過去がある限り日本じゃ永遠に無理だわ
笑うしかない
657:Nana
09/01/24 15:16:34 83Fs388z0
>>653
というか何なんだこの格好？何のつもりなんだ？
しかもギャグじゃなくてマジでやってんだろ？
超人アニメの主人公に憧れる6歳児ぐらいならともかく
これを大の大人が3Dでやって、それをかっこいいと思う感覚自体がもう
世間一般から絶望的にズレてんだよ
一般にはお笑いでしかねーんだよこんなのｗ
658:Nana
09/01/24 15:48:19 0RqxfacK0
>>653
これ見たらビジュアル系がアニヲタに受けるのも納得だわ
まんまナルトに出てきそうだもんな。
659:Nana
09/01/24 16:26:15 JJ1X3AkG0
HR・HMの板のID真っ赤な奴は真性の信者かアンチなのかが分からなくなってきた
660:Nana
09/01/24 16:43:57 2dJbj8l2O
>>657
ロックバンドなんてそんなもんだろ
KISSだってガンダムみたいな衣裳着てたし