08/12/20 14:04:21 1VvQHmiuO
にゅーめたる（笑）メロスピよりメタルじゃないからｗ
151:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/20 17:52:37 POdpFkmVO
アルバムごとに雰囲気変わっててつい気になる
エレクトロニカとかにも手を出しほしいな
152:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/20 21:34:14 efOGXXMIO
京の声でエレクトロかー
想像つかんが改好きだしアリかも。
153:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/20 22:55:21 kPviccBH0
それよりももっと練習して欲しい
Shinyaはドラムセット増やすべきじゃないよ
154:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/21 09:11:28 rZxBcz9/0
>>149
でもアレよ、本当にディルにはオズボーン聴いて
ギター二本と電子音の組み合わせのバランスを学んで欲しい
ムックほど酷くは無いが、それでもやっぱり装飾過剰なアレンジだと思う
155:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/22 05:39:58 QIRQOWn6O
die再婚したんだね
悲しいけどおめでと
156:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/22 15:01:28 Y2RqpmlYO
やめるんだ、うぬら
157:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/22 15:34:46 sBbP5YQeO
今のDirはヴィジュアル系じゃなry
158:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/22 16:14:28 OdLOdK5pO
はいはいｗ
159:Nana
08/12/27 21:50:54 dZ+aQkC/0
DIR EN GREY、“トップ25メタル・ビデオ”でグランプリを受賞
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
sakuに続き2回目だけど向こうのMTVでdirのビデオってそんなに流れてるのか
160:Nana
08/12/27 22:13:05 amk79gojO
DIRで結婚してんのってゴリラだけ？
161:Nana
08/12/27 22:22:08 /xzlBemg0
新譜最高じゃねえか･････今までと何もかも違う別次元みたいな。(マロボンは聴いてないけどウィザ以前は物足りなさあった)
ギターはやっぱり微妙だがドラムは確実に腕上げてるし京の声も活かせてると思う。色んな声出してるとこも魅力。
プログレっぽいものからアクロのような壮大なバラード、ヘドバン曲と楽曲の質もいいしシングルもアルバムの世界観出すのに貢献してる。
ZEP本命で日本のバンドは一部のV系(シャムとかラクリマとか)しか聴いてなかったけどもうDIRは過大評価でも何でもないと思う。
ラクリマの1stが異国情緒あふれるロックの代表だったらウロボロスは和(日本の音楽らしさ)と洋の融合したロックの代表だわ。
162:Nana
08/12/27 22:28:43 amk79gojO
ベースもなんかコメントしたって
163:Nana
08/12/28 00:50:49 mUOPJr4F0
>>162
ベースは触ったことしかないからよくわからん。初期は一番実力あったって言われてたけど初期も今も黒夢みたいな「ベースが特に目立って上手いバンド」じゃないと思うなあ。
VINUSHKAとかヘビロテ確実だわ････
164:Nana
08/12/28 01:08:41 dlqkDn/gO
>>163
DIRの初期って糞だって言われてね？実際糞だしｗミサとかガーゼを支持してるのなんて綺麗なメイクしてたDIRが好きなバンギャだけだと思う
バルガ以前は聴けないなあ…マカブラは結構アリだと思うが
165:Nana
08/12/28 01:19:23 EOgiYIxvO
ヴィジュじゃないならヴィジュサロンに立てるなよ。
166:Nana
08/12/28 01:48:07 3L5C2Z1Y0
DirはどっかのバンドみたいにV系だって事をヒステリックに否定したりしてないよ
167:Nana
08/12/28 02:03:01 doQ/6Wf40
>>129
ネオヴィジュアル系ってのは少し曖昧なところがあるんだよね。
ヴィジュアル系ってのは大きく３つの世代に分けることができて、
第一世代がＸ、LUNA SEA、BUCK-TICK、かまいたち等で、
第二世代がペニシリン、初期の黒夢、ラピュータ、初期のDir en greyなど、
そして、第三世代がバロックやナイトメアやガゼット、蜉蝣、Miyaviなど。
それで、はじめにネオヴィジュアリズムってMiyaviが言い出したんですよ。
その、Miyaviがいうネオヴィジュアリズムとはヴィジュアル系第三世代のさらに上を行く、新しいもののことだったんですよ。
でもその後になって、ＮＨＫの深夜の音楽番組や専門じゃないＣＤショップとかも、ネオヴィジュアル系って使い出したんですよ。
でも、それはMiyaviのいう新しいものじゃなく、未だ一般社会に広く知られていなかった、ヴィジュアル系第三世代のことだったんですよ。
錯誤だね。
168:Nana
08/12/28 02:04:36 doQ/6Wf40
>>166
それって何々？
L'Arc-en-Ciel？黒夢？
169:Nana
08/12/28 02:16:25 doQ/6Wf40
>>163
初期実力あったなんてことはない。
>>164
鬼葬は良いよ。
>>134
メリーは楽曲のアレンジはすばらしいセンスしてるけど、曲自体が微妙。
170:Nana
08/12/28 02:27:24 a2zWGPJQO
>>164
初期実力あったはベースの話な、すまん。というか他メンが演奏しょぼすぎだけかもしれんが。
ヴァルガはobscureとかいいよね。今のDirほど世界観と演奏ガッチリしてないけど。
むしろウィザの方がポップに走った感じで微妙だなあ。良曲は多いんだが物足りない。
171:Nana
08/12/28 02:35:11 hWBiOKLg0
ウィザリング～までしか知らないけど、ベース上手いと言うより目立ってたな。
172:Nana
08/12/28 02:36:38 lMIAqx+7O
>>161
>>170
マロボン絶対聴くべき。
ウロボロスに比べると最近のへヴィネスの二番煎じ的な曲もあるが、重さは勝ってる。
ヴァルガよりはマロボンのハズ。
173:Nana
08/12/28 05:52:44 7fH/HBLt0
>>170
初期もあんま上手いってほどじゃないんだぜ
理由のライブ動画観てみりゃ分かるがベースソロはいっぱいいっぱいでやってるから
174:Nana
08/12/28 05:59:57 7fH/HBLt0
途中で送信してたorz
>>172には滅茶苦茶同意だ
ﾏﾛﾎﾞﾝは逆に二番煎じだからこそアルバムとしても完成されたまとまり方をしてる
通して聴くとしたら一番安定感のあるアルバムだと思う
175:Nana
08/12/28 10:24:33 dlqkDn/gO
てかバルガは一曲一曲が個性的でいいんだがそれが逆に変な散漫さを出しちゃってる気がする
ウィザはダークなメロディアスさ、マロウはザラザラしたヘビーさ、ウロボロは哲学っぽさと言った全体を支配するコンセプトめいた物がバルガにはなくて結果それが散漫さに繋がっちゃってると思う
まああくまで個人的にだけど
176:Nana
08/12/28 12:49:39 7fH/HBLt0
そうそう。それも含めて順当に進化してるとも思う
ｳﾛﾎﾞﾛｽが出てまだ二ヶ月だが、既に次のアルバムが楽しみでしょうがないｗ
177:Nana
08/12/28 16:55:15 SbbkFme6O
とちや言われすぎワロタ
178:Nana
08/12/28 23:46:46 mUOPJr4F0
>>172、>>174
そんなにいいのか。Vサロでの評判良くなかったのは聴き手の問題なんだろうな･･･明日起きれたら借りてみるわ。
曲展開や世界観はどんどん洗練されていってるね。普段メタル聴かないがドリムシみたいなのは好きだから新譜が凄い好みなんだw
日本のメタルは聖Ⅱとガルネリくらいしか聴かないしなあ。
179:Nana
08/12/28 23:56:19 dlqkDn/gO
>>178
綺麗なメロを求めるならマロウはむしろオススメできないな。
確かにアルバム全体として考えるとよくまとまってるとは思うが一個一個の曲があまりフックのあるメロディ無くて(除 コンシーブド、艶めかしき)がっつりハマるタイプと拒否反応起こすタイプに二分されると思う。
そんでもって俺の見立てだとあんたはおそらく後者。ただし初回限定版に付いてるバラードのアンプラグドディスクはメロディ派にもはまれると思うので、借りるなら初回限定版をオススメ
180:Nana
08/12/29 00:02:00 vPfToIT+0
>>179
おいﾌﾟﾚｯﾁﾞわすれんな
ﾏﾛﾎﾞﾝはバラードはともかくゴリ押しなリフ好きな人向けだよね
新譜のｽﾀｯｸﾏﾝを重くか遅くしたような曲ばかりで
とにかくノリか重さみたいな無骨さがあるから確かに好みは分かれる
あと一番音質悪く感じるのは俺だけか？ｗ
181:Nana
08/12/29 00:10:04 //C9y58oO
プレッヂ好きじゃねえんだよなあ…個人的にだけど
ロッティングルートのがいいや。ああいう渋いのもっと作ってほしい
182:Nana
08/12/29 00:45:03 A8lSkZct0
マロボンってスラッシュもどきみたいなやつ？
ウィザリングの次のアルバムの。
もしそうだったら何でそんな評価高いんだ･･？
あれ聴くなら普通にスレイヤーとか聴くわ･･
183:Nana
08/12/29 01:29:04 RVA2ZBPeO
>>179
携帯からごめん。激しい、強烈なリフ炸裂する曲も好きだけどバラード(GLASS SKINとか)も好きだわ。
スレイヤーみたいなひたすら速いだけのアルバムは飽きる･･･
個人的にプログレぽいのと綺麗な感じのが好きだから新譜はむっちゃ好み。もちろんマロボンも聴いてみるが新譜ほどのめりこめないかもなあ。
SIAM SHADEのDon't tell liesとか大好きだけど。
184:Nana
08/12/29 01:37:49 //C9y58oO
>>183
うん、残念だがマロウにはあまり期待しない方がいいと思う。好みにはまず合わないだろう
ただバラードのCONCEIVED SORROW、艶めかしき安息～、あと個人的に好きではないがTHE PLEDGEはメロディ派も一聴の価値あり
185:Nana
08/12/29 01:44:54 XHhw91baO
マロボンはポップじゃないんだよね。だから良いんだが。
とにかく曲も歌詞も攻撃的で怨恨殺意こもりまくりなのを表現してる。
ヤンキーか族が肩怒らせて突撃してく感じやな。
ケンカか戦争する時とか、筋トレの時にもオススメって感じ。
パワーでゴリ押し、憎しみで心が破裂しそうな時に聴きたい。
その代わり、vocalの英語の下手さを一番上手くごまかせてるぞ
186:Nana
08/12/29 05:56:52 mHIiod3fO
シューゲイザーな要素が入った曲作ってほしいなぁ。
Dieマイブラ好きらしいし。
187:Nana
08/12/29 08:12:25 vPfToIT+0
俺としては去年やったﾏｶﾌﾞﾗみたいな曲をもっと上手くやって欲しいな
技量的にもアレンジ的にもハラハラさせられっぱなしで少し萎えた
188:Nana
08/12/29 08:16:55 d6FIJlGFO
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
189:Nana
08/12/29 15:56:43 CHIYarjx0
今日の大阪城ホール行く人いたらレポしてもらえると有難い
ウロボロス気に入ったからライヴ見てみたかったんだが、年明けまで上京中なんだ
190:Nana
08/12/29 21:11:50 XHhw91baO
オレからも頼む。
風邪が悪化して行けんくなった…
191:Nana
08/12/29 23:02:24 WOGnPx3I0
行ってきたよー
Dirのライブ初参戦だったけど本当に最高だった
曲は↓
1.SA BIR 2.VINUSHKA 3.RED SOIL
4.マゴッツ 5.STUCK MAN 6.慟哭と去りぬ
7.蜷局 8.凌辱の雨 9.GLASS SKIN
10.CONCEIVED SORROW 11.DOZING GREEN 12.dead tree
13.HYDRAｰ666ｰ 14.冷血なりせば 15.BUGABOO
16.凱歌、沈黙が眠る頃 17.REPETITION OF HATRED
アンコ１
我、闇とて・・・
ain't afraid to die
INCONVENIENT IDEAL
アンコ２
OBSCURE
Mr.NEWSMAN
CLEVER SLEAZOID
朔ｰsakuｰ
THE IIID EMPIRE
THE FINAL
なんか抜けてるかもしれん
ain'tが聴けるとは思わなんだ
192:Nana
08/12/29 23:29:40 oXO12/94O
>>191
レポ乙！まさかのain'tやったのか
いいなー行きたかった
京の調子良かった？
193:Nana
08/12/29 23:54:49 WOGnPx3I0
>>192
かなりよかったんじゃないかと思う。大阪ァー！！って叫びまくってたｗ
CDやDVDのライブ音源とかは結構聴いたことあったから京はライブではほとんど原曲のように歌わないって
イメージが先行してたけどかなりしっかり歌ってたよ
初めから激しい曲でシャウトしまくってたから中盤のあたりで喉つぶれるんじゃないかと心配したりもしたが
アンコールの朔の高音部分もしっかり出てたしどんな喉してんだって思った。
京の高音が響くたびに鳥肌が立ってヤバかったｗｗ
このライブDVDが出るなら絶対買いたいと思えた。
194:Nana
08/12/30 00:16:29 JhHqSIvzO
京まじでデス声うまくなったな
1回なんかの曲で裏返ってたけどｗｗｗ
ain'tは鳥肌立ちまくりだた
自傷してほしかったお
(´;ω;`)
195:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/30 00:45:45 wiApdiLOO
短パ
196:参戦者
08/12/30 02:24:17 mqxjQxG9O
今日見てきましたけど…
ところどころやっぱり怪しいところありましたよ。
UROBOROSの曲のいくつは弾くのに精一杯な感じがして､ピッキングのタッチが疎かになってました。音をただ出してるだけって感じ。
ドラムも音源を再現したい気持ちはわかりますが､ところどころコケてましたね。
ベースは暴れすぎててトラブってました。
ライブ中いつ演奏がグタるか常に心配でしたよ。。
DVDが心配です。。。
197:Nana
08/12/30 03:40:06 Ic+Wnr5n0
>>196
楽器隊が暴れるの優先で演奏適当なのはいつも通りじゃないか？
日本人バンドトップクラスに上手いと言えるほどのものは持ってないし。
Dirのライブは京がどれだけ歌えるかに全てかかってると思う。
198:参戦者
08/12/30 04:12:32 mqxjQxG9O
>>197
僕はあまり暴れてる部分は気にならないんですけどねぇ。
気になるのはオブリ的な細かいフレーズの部分なんですよね。
VINUSHKAのアコギのフレーズとか怪しかったですし。dead treeなんかではフレーズが簡略化されてて残念でした。
京の歌は音源通りの発声では出ないと思ったところは発声法変えてましたしね。格好よくキメてほしいもんですね。
199:Nana
08/12/30 04:25:49 9rkFB5xyO
>>196
トラブルて何があったの？
俺後の方に居たから見えなかった
京の調子は良かったよ、GLASS SKINの一部とかで声裏返ってたけど、それ以外は良く出てたと思う
200:参戦者
08/12/30 04:31:29 mqxjQxG9O
>>199
僕もスタンド席詳しくはわからないですけど､たぶんロックピンか何が壊れたんじゃないですかね。
あくまで憶測なんで違ったらごめんなさい。
201:Nana
08/12/30 05:00:46 TL6lGxcUO
京の調子そんなに良くなかったと思うよ。
出る時はもっと出る。
あと我闇とてかインコンビニエントか忘れたけど演奏がぐちゃぐちゃすぎ。薫のアコギもハラハラして聞いてられん。まぁいつもの事だけど…
最後のファイナルで号泣してしまったよ
202:Nana
08/12/30 11:45:45 AUMrVVxF0
>>196
dirのライブは初めて？
彼らは元々演奏がグダグダになって当たり前のつもりで行かないと
肩透かしくらうよ
203:Nana
08/12/30 14:46:08 yO+4I7qD0
マロボン聴いた!!コンセプトがしっかりしてて、ウィザ以前のアルバムより音も重くて普通に良かったわ。
しかし同時に借りたマーズヴォルタの2ndが良すぎてそっちばかり聴いてる
204:Nana
08/12/30 15:01:14 Ic+Wnr5n0
>>198
いや、楽器演奏しない俺みたいなのからすると全く気にならないというかそういうの分からないからなー
観客は細かいとこ気にせずストレス発散したい感じなのがほとんどだろうし、
楽器隊も演奏に意識向けてる人間が満足するような演奏を暴れながらするのは厳しいんじゃないかな
205:Nana
08/12/30 16:22:43 AUMrVVxF0
>>198を擁護するつもりはないが、暴れなくてもミスはするよ
というかどんな楽器でも早い曲より遅い曲の方が演奏する側にとってはシビアだったりするから
206:Nana
08/12/30 18:34:46 wC+6vmslO
>>204
同感。
オレ含め楽器全くやらない人にとっては、細かいズレとかはわからないからね。
昨日が初参戦だったけど、普通に上手く感じたよ。
少なくとも金を取るレベルは軽く上回ってるし。
dirの場合、上手い下手じゃなくてどれだけ想いを込めて演ってるかがキモだと思う。
207:Nana
08/12/30 18:37:13 2y+6GtJPO
やってないのにそんなにわかっちゃうなんて凄いですね^^
上手いくて金とれるレベルですか（笑）
208:Nana
08/12/30 18:47:37 EJPcNV1DO
日本語のおかしい煽りって半島の人なのかなって思っちゃう
209:Nana
08/12/30 18:50:31 i5uGj2/H0
>>203
マーズヴォルタの２nd聴くと京の高音も大した事ないと感じちゃうよな。
そんな事は決してないけど。
まあ曲展開や演奏は本当に全く比較にならんけど。
210:Nana
08/12/30 22:19:02 9PEPGjRfO
マーズの音域はどっからどこまで？
211:Nana
08/12/30 22:38:58 XAOygauGO
普通に京のシャウトくらいの音域は出せると思うわ。
まず発声が違うからなー。ツェッペリンのプラントに似てるね。
俺が言うのも何だがDir新譜気に入った人はマーズヴォルタ気に入ると思う。ドリムシよか聴きやすいし。
212:Nana
08/12/30 22:48:22 9PEPGjRfO
あーMARROWは好きなんだが新譜は趣味ド真ん中ってわけじゃないかも…
ILL NINOとかスレイヤーあたりが好き。
でも聴いてみるわ。
ちなみに曲の中の京の地声の音域はlowGからhiG#。
まぁ全快時に出すだけとかなら恐らくhihiBくらいまでなら出せると思う。
213:Nana
08/12/30 22:51:13 9PEPGjRfO
あと関係無いんだが、ガンズの音域は京よりさらに広くて、
デーモン小暮も広いらしいw
キンキンしてて好きな声じゃないがwww
高音だけならORANGE RANGE(笑)もディル並みに高いが
あいつは低音が全く出ないからなw
214:Nana
08/12/30 22:54:07 f/NLZiVNO
>>213
あの辺は別格ってかもう変態の域だからね。
まじかｗレンジ聴いたことねえけど実はすごかったりすんのかな？今度聴いてみようかな
215:Nana
08/12/30 23:30:07 AUMrVVxF0
>>212
ディルって音質の悪さがスレ立つほどだが
ill ninoもマスタリングで損してるよな
1stはこっちのオーディオ壊れたかと思ったわｗ
216:Nana
08/12/31 02:26:02 RqZoXE/ZO
>>214
ORANGE RANGEはＯ２って曲のラストサビ直前ｱｲ ｺﾝﾃｨﾆｭｰ ﾄｩｰ ﾌｧｰｲ
の「ﾌｧｰｲ!!!」がhiGくらいらしい。
ただ生放送の時はミックスボイスでごまかしてるぽかった。
新曲にオシャレ番長(笑)って糞フザケた曲(笑)があるんだが、
それもハモりでhiC#くらいは平気で出してやがったハズw
音域自体は狭いが、魚みたいな顔したヤツがやたら声高いwww
217:Nana
08/12/31 02:49:08 lmG1Q7HQO
魚wwww
ウロボロス糞みたいなスレ立ってるなー。そりゃ最近のポップな曲が好きなバンギャには合わないだろうが、ヴァルガーよりはわかりやすいと思うんだけどな。
ただここまでやりきると次どういう路線になるか気になる。本気でプログレやるのかな
218:Nana
08/12/31 03:08:39 t+fYqay9O
男専用のヴィジュアル系を語るスレで似たような事書いてたDIRアンチと思しき連中がいたからそいつらだろ
219:Nana
08/12/31 03:34:19 RqZoXE/ZO
あのスレってアンチが建てたのかと思ったw
普通のヴィジュアル系好きにとっては
ポップスロックじゃないとキツいんじゃないかなぁ。
色んなの聴きまくってありきたりの構成に飽きないと
楽しみ方もわからん気がする。
いきなりディル聴かせずに、近いジャンルからだんだんと慣らしてやらないとな
220:Nana
08/12/31 03:48:32 t+fYqay9O
>>219
おそらく建てたのアンチだろう。男専用V系スレにあったウロボ批判のレスわざわざコピペしたり同じ内容書いたりしてるし(ウロボ買うなら中古でラクリマのCD買うってやつとか)
ああいう阿呆な事してる連中は大抵アンチ。ディルは信者も病んでるがアンチも大概粘着質で日本語通じない病人が多いから相手にしないのが吉
あと、ウロボはむしろバンギャにも聴きやすい方だと思うぜ。ポップではないが綺麗なメロ多いし。まあわかりにくいってのには同意するが
221:Nana
08/12/31 07:35:16 3IsqPrcJ0
でも分かりづらいのってｳﾞｨｼｭﾇｶが1曲目にあるせいであって
アルバム全体としてはそこまで難解ではないと思うんだよな
ノリ辛さでいえば後はﾊﾞｶﾞﾌﾞｰくらいじゃね
メロディー的にキッツイという意味でならﾏﾛﾎﾞﾝのがミドルテンポのアルバム曲に辟易してそうなんだが・・・
222:Nana
08/12/31 07:48:57 RqZoXE/ZO
>>220
やはりアンチか。
注意深く見ればなんとなく分かるよな
>>221
たしかにヴィヌシュカが一曲目にあるせいかもしれん。
ちょっとした謎が解けた感
メロは綺麗だよな
まぁマローのんが間違いなく聴き辛いだろうw
223:Nana
08/12/31 08:34:04 3IsqPrcJ0
うん、それに演奏的にも各メンバーのファンも
それぞれの音に集中出切るからそういう意味でももっと肯定されそうなもんだと思ってた
例えばﾏﾏﾁｪﾝみたいに良い曲だけど音がゴチャゴチャしてるって曲が意外と少ないんだ
レビューとか見てると評判の悪いｸﾞﾗｽｽｷﾝもギター隊(特に薫)が好きなら
特に好みそうなアレンジだとも思うのだけど…
224:Nana
08/12/31 09:58:52 t+fYqay9O
まあウロボはメタラーなんかには意外と好評だよな
これまでの評価がひど過ぎたってのもあるが
225:Nana
09/01/01 05:18:05 w8Zqxt22O
ｸﾞﾗｽｽｷﾝの英語バージョンは英語の下手さがコレデモカといったくらいに出てしまってるが、
曲自体はすげー良いしディレイ入るとことかｶｯｺｲｲと思うな。
全部日本語で勝負してもぶっちゃけイケるハズ。
結局受ける範囲はメロディーが有る方だろうけど、
メタラーからしたら技術とか構成の方に耳がいくんじゃね？
極端な話、メタルって速弾きできたら凄いとか、声高かったら凄いみたいな
オリンピック的なノリがある気がする。
メタルの音だけ取り入れたような最近のヘヴィロックに否定的なヤツも多いし。
226:Nana
09/01/01 05:24:33 h8cn3euo0
オフィのメンバー紹介で京のとこだけなんか薄く文が書かれてますよね？
なんて書いてあるんですか？
極めて難しくないCの回答すら解らない弱視なもので・・・
227:Nana
09/01/01 08:59:37 w8Zqxt22O
弱視ネタ面白いw
オレ会員じゃないからワカンネー
228:Nana
09/01/01 09:43:37 5PfwHeZ1O
>>226
京はファンからのメッセージはほとんど読みません
前は全く読みませんって書いてあったけど少しは読むようになったんだなｗ
229:Nana
09/01/01 17:21:52 qjqziNQr0
>>228
ありがとうございました！
230:Nana
09/01/07 08:25:44 kBzhPwNc0
反抗期に成って明るいJPOPに反抗してちょっとだけ暗いヴィジュアル系聴いてアングラで格好いいって思ってる奴多いよな。
231:Nana
09/01/08 09:41:08 aEJ30TZnO
そうなのか？
ジャパレゲ聴いてるバカ女が
「レゲエ聴いてる私、ｶｯｺｲｲ」
って思い込んでるのはよくきくが
232:Nana
09/01/08 22:29:25 o4GLDIhe0
いや死ねよ
233:Nana
09/01/09 01:23:26 06NSGTSTO
>>232
理解です
234:Nana
09/01/09 13:04:15 OrFNlu1h0
>>233
理解しちゃらめええええええええええええええええええええええええええええええええ
235:Nana
09/01/09 18:47:06 SAmqCIACO
ウィニュシュカ良いよね
こればっかり聞いてる
一旦アコースティックになった後の
果て無きアンチテーゼ～が特に好き
その後の、賛美歌みたいなコーラスも良い
236:Nana
09/01/10 03:08:00 0fYQlUrNO
詩吟をフューチャーした歌い方も面白いな。
あいつらの趣味ってどんなんなんだろな
237:Nana
09/01/10 07:44:45 djB+2j8aO
趣味、公式だとお酒とかDVD鑑賞とかダーツとかだって書いてある
｢と｣とか｢とて｣とかの言い回しの意味が良く判らなくて悔しいわぁ
古文？苦手だったから
238:Nana
09/01/10 09:21:35 0fYQlUrNO
vocalに関しては酒は無いと思うけどね。
薫は酒好きそうだなw
239:Nana
09/01/10 15:59:55 djB+2j8aO
確かに薫さんは好きそう
ウロボロスの歌詞カードの写真は
なんだと思いますか？
240:Nana
09/01/10 21:30:52 8ngl0O4R0
>>228
littleって書いてあるから、京は小さいですって書いてあるのかと思った。
241:Nana
09/01/13 06:09:18 7fRS1s7RO
本スレひどいな
中傷好きのバカが集まってるからああゆう事になるんだな
雑誌の大阪城ホールのレポが楽しみだ
242:Nana
09/01/13 08:41:26 6LkClEISO
あれはラルオタにも問題あるだろ
あの連中ガゼ厨よりひどいな
243:Nana
09/01/13 15:51:37 WBYx+r9R0
ガゼ厨がラルオタを装っている
244:Nana
09/01/13 18:16:48 7fRS1s7RO
無視できない奴も全部一緒に消えろって感じ
ここは静かで良いな
薫メールきたね。
ピック青が欲しいな
245:Nana
09/01/14 05:45:01 EBEJaTzzO
チケ当たれ！
246:Nana
09/01/14 17:45:46 CSRwiQAe0
京１６０ないとかまじきもい
死ね
247:Nana
09/01/14 18:07:48 FT2duMOp0
僕は１５６ですけど文句あります？
URLﾘﾝｸ(hirame.vip2ch.com)
248:Nana
09/01/14 18:53:33 tZhyWYgUO
>>246
>>247
やめなよ…
249:Nana
09/01/15 05:04:18 0yI/2YIwO
ツアーが楽しみだ
今度いつウィニュシュカ聞けるんだろう
250:Nana
09/01/18 02:31:06 NnMhIvGY0
なんでライブであんなに下手なの？
京とかアルバムでは神なのに、ライブではウンコ以下
なんであんなに下手になるの？手抜きなの？
251:Nana
09/01/18 03:07:34 s2TXJyop0
>>250
アルバムでは１フレーズごとに何度も録り直して、継ぎ合わせてると思うよ
あと多少加工も
でもライヴでアレじゃあ、ジャ二とかみたく口パクのがマシな気がするｗ
252:Nana
09/01/18 06:55:02 3xkDneL/O
口パクなんてやだ
下手だろうが生が良い
253:Nana
09/01/18 19:12:02 67QSe3sHO
うん。
それにvocal限定でいくと曲自体の難易度が高すぎる。
あんな負担かかる歌を連日やるなんて無謀過ぎる。
ま、そこが良いんだがw
254:Nana
09/01/18 23:39:58 Rnu9AyfJ0
一人で完璧にできないならサポートボーカルを雇えばいいのに
コーラス隊と考えるとそんなにおかしなことじゃないと思う
難しい曲だから仕方ないというのはプロの言い分じゃない
255:Nana
09/01/18 23:51:10 bbt/D8770
>>254
サポートのほうが歌が上手いとやりにくいだろ
256:Nana
09/01/19 00:11:30 Ex5plyVxO
>>254
それやっちゃうといろんな意味で終わりだな
257:Nana
09/01/19 00:48:56 IxF6aVTJO
てか、ライヴで出来ない曲作るなバカ！
258:Nana
09/01/19 02:02:46 Q2QIcuZwO
それでVocal簡単な曲作ったら怒るくせに
259:Nana
09/01/19 02:15:40 Ex5plyVxO
ぶっちゃけ演奏技術やら歌唱力やらライブでの再現度なんて求めるならDIR聴かない方がいいよ
もっと演奏も歌も上手くでライブちゃんと再現できてるバンドなんて腐るほどいるんだし
特に京は従来のボーカリスト像から激しく逸脱した存在だし普通のロックバンドの物差しで測るのはなんか間違いな気がする。たぶんあわない人は本当に受け付けない
260:Nana
09/01/19 02:22:50 8ov+9gYF0
smapの仲居とか田原俊彦と同じで単純に音痴なんだよなぁ
261:Nana
09/01/19 03:54:29 uaKCa0BxO
いや中居は言い過ぎww
それに難聴もあるしな。
京が下手というより、楽曲が難し過ぎる。
あれを歌いこなせるvocalは海外にもほとんどいない。
だったら作るなという意見もあるが、
オレは遠い未来に期待している。
薄～～～～～くな。
あ、コーラス隊とかつけるのは反則な。
これは要するにオリンピックなんだよww
メタルって基本的にそーゆー側面あるだろ。
262:Nana
09/01/19 05:42:20 jVrXKCDm0
KERRANG! TOUR これでもうたえてないのか？お前らバカか？笑
00 Sa Bir + 01 Repetition of Hatred
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
02 Dozing Green
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
03 Obscure
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
04 Conceived Sorrow
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
05. Gaika Chinmoku
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
06 Agitated Screams of Maggots
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
07 -saku-
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
263:Nana
09/01/19 05:49:01 21/sfyhR0
曲が難しいのもあるが単純に下手なのが大きい
liveは素人のカラオケ、中井のスタジオレベル
264:Nana
09/01/19 06:00:05 jVrXKCDm0
どう見ても歌えてるが…
265:Nana
09/01/19 07:01:39 v1j59+dH0
なんだこれ、Dozing Greenのホイッスルが気持ちよすぎるんだけど
266:Nana
09/01/19 07:47:35 3vzMRjIv0
これで歌えてないってどうすれば歌えるっておもえんだよバカか笑
ただDIR嫌いなだけだべ
これで歌えてないってゆうほうがかっこうわるいよ
267:Nana
09/01/19 07:52:06 Ex5plyVxO
>>266
落ち着け。中居中居言ってるやつは単なるアンチだろ
それか実際LIVE行ったことないか。まあ実際ウィザ期はひどかったしな
268:Nana
09/01/19 08:03:40 3vzMRjIv0
あんときは感情のみハードコアてきだったからね…あれはあれでよかったんだけどね俺は
アンチに釣られた…すまん
269:Nana
09/01/19 08:14:17 21/sfyhR0
ノイズが多くて良く聞こえんのだけど
270:Nana
09/01/19 11:39:16 IxF6aVTJO
盲目擁護うぜえ
271:Nana
09/01/19 12:15:09 avG9IF93O
CDとライブは別物
272:Nana
09/01/19 13:14:50 IxF6aVTJO
『やらない』と『できない』は別物
273:Nana
09/01/19 13:19:16 Q8dMe+270
>>259
はげど
ライブ上手いバンドなんか他にいっぱいいるんだからそっち行けばいい
わざわざDirに固執する必要性なんてない
そもそもDirにライブでの再現なんて求めてる時点で大きく間違ってる
274:Nana
09/01/19 13:44:15 21/sfyhR0
スタジオに較べてライブが下手すぎるという事実を指摘してるだけなのに
上手いのは他にいるとか関係ないだろ
275:Nana
09/01/19 14:12:33 Q8dMe+270
でも下手だって事に関して少なからず不満があるんでしょ？
だったら他のもっと上手いバンドのライブ行った方が絶対いいと思う
少なくともこの十年ライブでの歌唱力も演奏技術も大した変化が見られない時点でDirにそういったものを求める事がズレてるのは明白
276:Nana
09/01/19 14:16:12 IxF6aVTJO
チルボドといっしょで曲は好きだけど
ライヴはショボくてつまんない
277:Nana
09/01/19 14:25:25 21/sfyhR0
だから相変わらず下手だなぁって確認できてるうちはライブには行かないんだろ
他のバンドはどうのこうのはズレすぎだろ
糞なもんを糞といってるのにそれに対して他は糞じゃないって発言はおかしい
278:Nana
09/01/19 14:43:46 Q8dMe+270
じゃあたぶん一生ライブに行く事はないと思うよ
十年かかって直らなかったもんはこれからも直らないだろうしたぶんあの人達は直す気もない
俗に言う上手い歌、上手い演奏とかいったものとはもっと違う所を目指してるんだと思う
279:Nana
09/01/19 14:51:53 21/sfyhR0
物は言い様だな
違うところを目指してるのか努力が足らん、才能がないのかはわからんがな、俺は後者と思うが
ま、確認できる事実は技術的なレベル
下手なもんは下手としか言いようがないよな
280:Nana
09/01/19 15:05:04 Ex5plyVxO
才能がないならますます聴く価値ないんじゃない？
281:Nana
09/01/19 15:09:04 Q8dMe+270
才能ないって思うならやっぱ無理して聴く事ねえんじゃねえの？
Dirは技術面じゃ最底辺レベルなのは事実なんだし、これ以上伸びしろがないって思うんならやっぱり他のバンド聴いた方がいいと思うし
282:Nana
09/01/19 15:21:55 21/sfyhR0
やっぱり才能がないのに努力しないからliveが糞なんだよなぁ
違うところを目指してるだの、再現性が必要ないだのとは違うと思う
283:Nana
09/01/19 17:41:54 nfMt7Ii/0
確かにディルには飛びぬけて才能ある人は一人もいない。
普通の人達なんだよな。むしろ下手くそ。
でもそれなのに海外でもそこそこ人気あるのは凄いと思う。
演奏力とかそういう所以外の魅力があるからじゃないか？
京もＣＤと同じようなの聴きたければ、家でＣＤ聞いてればいいじゃん
とか言ってたからなｗ
本当その通りだと思う。ライブに不満あるなら行かなきゃいいだけの話し。
284:Nana
09/01/19 17:49:06 nfMt7Ii/0
男限定ライブ行く人いる？
285:Nana
09/01/19 17:51:08 IxF6aVTJO
まぁ過剰に持ち上げるファンがいちばん要らねーな
どう見ても好きだから許すってレベルだろ
286:Nana
09/01/19 18:08:04 21/sfyhR0
だから行かずに動画見て糞だなぁって言ってるだけだろ
他のライブに行けだの行かなければいいだのいちいち言われるまでもないｗ
287:Nana
09/01/19 18:17:29 x16pMqrh0
＞ＣＤと同じようなの聴きたければ、家でＣＤ聞いてればいいじゃん
ライブで＋αを付与できる上手い人たちが言うとかっこいいけど、下手が言ってもただの言い訳だな
エアロスミスもボンジョビもメタリカもスレイヤーもAC/DCもメイデンもライブの凄さで生き残ってる
つまり、今のDirの人気？は物珍しさだけってこと。偽者は淘汰されるよ、確実にね
表現者、とか言うには全てがチープすぎる。バックでCD流してステージで踊ってろよｗｗｗ
完璧にパントマイムする方がずっと表現者だと思うけどｗｗｗ
288:Nana
09/01/19 18:24:26 nfMt7Ii/0
確かにぃ～
289:Nana
09/01/19 18:28:48 21/sfyhR0
ライブが糞と言われてるのが嫌なら2ch見なければいいじゃん
290:Nana
09/01/19 18:39:16 avG9IF93O
その通り
男限定行く人はいないのかな？
291:Nana
09/01/19 18:41:15 21/sfyhR0
>>287
マリスミゼルバカにすんなよｗ
292:Nana
09/01/19 19:10:12 Ex5plyVxO
つーか皆そこまでマイナスな評価持っててなんで聴いてんの？ｗ
俺ならそこまで技量も才能もないと思ってるバンドの音源なんか聴けないしライブも行けないな
293:Nana
09/01/19 19:23:24 IxF6aVTJO
まぁうんこ食った感想だよ
苦くてマズイ＞＜
294:Nana
09/01/19 19:40:21 yu31ynEeO
>>287
同意。
やっぱり最低きっちり歌いきって欲しい。
勢いだけのライブだから一度冷静になると急激に冷める。
曲は好きだからCDは買うけどね。
295:Nana
09/01/19 20:36:43 PzHMkrLoO
ライブではCD通りに再現する気が全くない人間に向かって、「CD通りに再現しないから下手くそ」っていうのは論点がずれていると思うけどな。京だけでなくディルのメンバー全員が予定調和を嫌うところがあるから、そこが好き嫌いが別れるところだけどね。
296:Nana
09/01/19 20:38:57 KX5FNS9YO
カリスマ性
297:Nana
09/01/19 21:11:57 x16pMqrh0
>>295
CDと違うことは問題じゃない。単純に下手なことが問題だと言ってるだろ？
それなら、Dirにアルバム以上のライブバージョンが存在するか？
アルバム以上にかっこよくなってる曲があるか？あるならあげてみろ
明らかに劣化であり、かっこ悪くなってるのが問題なの。わかるか？
298:Nana
09/01/19 21:15:04 KX5FNS9YO
判んない
ﾗｲﾌﾞかっこいいと思うから
299:Nana
09/01/19 21:28:20 avG9IF93O
かなり昔のだけどレッドなんとかのライブテイクは結構いいと思う
ファイナルのカップリングに入ってるやつ
300:Nana
09/01/19 21:28:23 PzHMkrLoO
>>297
とりあえずあなたがいつのライブの何の曲を聞いたか教えてくれませんか？CD以上のライブなんてざらにあるし、そもそもディルのライブ見たのかどうかさえ怪しい。とりあえずディルが気に入らないから叩いている気がするんだけど。
301:Nana
09/01/19 21:37:00 21/sfyhR0
>>292
スタジオは結構いいからな、ライブが糞って話ｗ
>>295
ＣＤを再現とか関係ない、単に下手、糞、ゴミ、程度が低いという話
>>300
動画になるが俺の聴いたＣ、sakuは全滅だな
どれも音を外しすぎ、声も出ていない、音痴過ぎてどうしようもない
302:Nana
09/01/19 21:37:52 SMfZdBIM0
ライブのオブスは最高にかっこいいと思うけどなぁ
荒探そうと見てたら音楽なんて楽しめないよ
303:Nana
09/01/19 21:55:20 PzHMkrLoO
>>301
生のライブじゃなくて動画しか見てないんだったらどんなライブしてるかわからんだろ。とりあえず生で見てきてみたら？演奏云々よりも雰囲気が異様だし、なんで熱烈なファンがいるかもわかると思うんだけど。
304:Nana
09/01/19 22:01:29 21/sfyhR0
>>303
動画は糞ってのはやっぱりそう思うか？
ファンがマンセーしてるのはやけくそになってるように見えるだけだろ
糞ってのは薄々気がついてしまってるんだろうなぁ
305:Nana
09/01/19 22:04:04 Ex5plyVxO
>>301
なんだやっぱり動画か
まあそんな事だろうと思った
306:Nana
09/01/19 22:07:01 PzHMkrLoO
>>304
ごめん、あなたの日本語が何を言わんとしているのか全く理解できない。もう少し頭を冷やしてから書き込んで下さい。
307:Nana
09/01/19 22:13:24 8F7bYCXoO
>>304
え？
動画見てライブ行った気でいたの？
すべてわかったつもりで叩いてたの？
うわぁ…
308:Nana
09/01/19 22:25:40 rq9zJXoM0
ライブでは凄い良かったと思っても、
後で映像化されるとアレって事結構あるよなｗ
309:Nana
09/01/19 22:30:16 21/sfyhR0
動画は糞ってのはみんな思ってるのがわかった、了解
310:Nana
09/01/19 22:42:35 PzHMkrLoO
>>309
反論が幼稚過ぎるｗｗ捨て台詞にしか聞こえんｗｗもっと活発な議論を期待したんだが、俺はもう寝る。これ以降馬鹿なアンチは書き込み自重して下さい。
311:Nana
09/01/19 22:44:41 MsG8hDKfO
糞が一瞬 薫に見えたごめん
312:Nana
09/01/19 22:45:54 uaKCa0BxO
盛り上がってるねw
>>301
ライブでマシなのはhideサミットのかな。
そのライブがどんなコンディションなのかとか知ってる？
まず、努力はしてるよ。少なくともvocalはな。
努力ゼロであんな音域の上昇は有り得ない。絶対にな。
あと言い訳にはならんが、vocalに関しては再現が難し過ぎるというのがあるな。
vocalの知識や経験はある方か？あればあの曲の難しさがわかるはず。
さらに、ロックやメタル系列のvocalの上手さなんざたかが知れてる(笑)というのは知ってると思うが、
そいつらでも最低限出来なきゃいけない事の一つにピッチの安定があるよな。
Dir en greyのvocalはそれが甘い。だから感心できん。
…と思ってたが、突発性難聴を患ってるそうだ。
言われてみれば、たまに音外してない時もある。
自分の声が聴こえんのだから仕方ないかな、と思うけどな。
あと演奏技術が無くても受けるのは物珍しいからじゃないだろw
他にも原曲の魅力やら何やらあるわけで。
演奏技術は確かに大切だが、それ至上主義か？
昔のメタラ－臭がするな。パンクと揉めてた頃のw
音楽性という言葉にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされる全ては軽視してはいけないな。
Dir en greyはマジに評価されてるんだから。
メタリカやらドリムシやらチルボドにもな。
もちろん欠点もあるから、
あとは好みと、何に重きを置いて音楽を見るかの価値観の違いだ。
313:Nana
09/01/19 22:52:20 uaKCa0BxO
>>309
いやオレもDir en greyをそこまで凄いとは思ってないよ。
君はちょっと偏見もある気もするが、アンチの中では中々話せる方だ。
それに「ファンが無理にヨイショして痛い」と思ってないか？
そんなファンほとんどいないぞ。
少なくともネット上はアンチがファンを装って馬鹿な書き込みをしてる。
ドリムシ知らん(笑)とかなwww
たしかにDir en greyに足りない物はテクニカルな面を中心に多い。
病気などのハンデはあっても、それを言い訳には出来んし、本人らもしてないが。
しかしｶｽとか糞とか言うほどではない。光るものもある。
だからといってファンってほどじゃないんだが、
オレは音楽に対しては嫉妬とか幼稚な感情を挟まずに真っ直ぐでいたいだけなんだがな。
314:Nana
09/01/19 22:54:19 Ex5plyVxO
>>312
チルボドとドリ虫は知ってるけどメタリカになんか評価されてたっけ？
315:Nana
09/01/19 23:01:04 yJx4u+sp0
21/sfyhR0
↑Dirスレってなんでこんな病人ばっかり沸くんだろ
ファンも痛いがアンチはそれ以上に粘着質で気持ち悪いのな
316:Nana
09/01/19 23:06:29 uaKCa0BxO
病人という悪口が褒め言葉にしか聴こえん件について
317:Nana
09/01/19 23:09:03 yJx4u+sp0
こんな気持ち悪い奴も珍しいって意味では褒め言葉かもなｗ
318:Nana
09/01/19 23:19:36 uaKCa0BxO
前向きに言い換えたら「希少価値」ということですね、わかりますw
>>314
何の雑誌か忘れたけど、ラーズが色々褒めてたけどな。
なんだったっけなー「脱帽だぜ」みたいな笑わせる発言だった気がするw
バンドメンバーの和訳って何であんな訳し方ばっかなんだ
319:Nana
09/01/19 23:28:26 Ex5plyVxO
>>316
>>315はあんたじゃなくてID:21/sfyhR0を病人だつってるんでしょ？
メタリカの件は初耳だなー。そういやコリーも2年くらい前ストーンサワーで来日した時DIRについて触れてたな
320:Nana
09/01/20 06:20:12 QZCUytbuO
>>319
ファミリーバリューズツアーで一緒だったからな
321:Nana
09/01/20 10:00:48 D7+9QiPIO
>>313
ID:21/sfyhR0って話せる方か？性質の悪い粘着アンチのお手本みたいなやつじゃんｗ
言ってる事もなんか変だし
322:Nana
09/01/20 11:35:05 R4dgwqAzO
>>321
お前こそ痛い信者のお手本みたいなレス自重しろよ糞メンヘラ
323:Nana
09/01/20 13:17:32 QjbVwzWGO
また生でウィニュシュカ聞きたいよ
大阪行って良かった
324:Nana
09/01/20 17:22:21 q7ynnhfm0
ライブが下手ってのはみんな思ってることみたいだね
だから上手にやろうとしていないとかそういう風に無理無理に解釈してるわけだ
メタリカがディルアングレーについて言及したなんてのは嘘っぱちくさい
適当言う、虚言癖もディルヲタの特徴だから信用ならんわ
325:Nana
09/01/20 18:31:52 q9LFmyvXO
>>324
わざと下手にしてるとは誰も言ってないだろw
虚言癖がﾃﾞｨﾙオタの特徴？
そんな存在するかどうかも微妙な人間だけを
無理にピックアップしてるバカの言う事が一番嘘臭いな
まぁ技巧派ドリムシがプッシュするくらいだしメタリカが良く思っても不思議じゃない。
ライブの下手さくらいドリムシだって気付いてるだろ。
それでもプッシュする理由があるということだ。
あとvocalの努力とかは理解してるのか？w
326:Nana
09/01/20 18:33:37 q9LFmyvXO
>>321
同意。
あと、どこらへんにマトモかどうかの境界線を引くのかが微妙
327:Nana
09/01/20 19:05:34 peO5Et/10
ところでお前らドラフォやスレイヤーみたいなライブでグダグダなバンドはどう思うの？
328:Nana
09/01/20 19:07:32 PCJk4JKP0
>>327
スレイヤーのライブがグダグダだと？お前正気か？
329:Nana
09/01/20 19:20:40 3RVq/til0
>>325
そいつ昨日から粘着してるアンチだろうからマジレスしたって無駄
なんか最近否定的な意見通り越して単なる悪口レベルのレスばっかりだな
330:Nana
09/01/20 19:29:42 q9LFmyvXO
根拠無しの単なる悪口ｶｷｺや
レスしてもちゃんとしたやりとりにならんヤツは無視するべきなのかもな。
>>327
許容範囲かな。要はオカズになれば良いから。
スレイヤーは昔から一貫して好きだ。
331:Nana
09/01/20 20:05:04 q7ynnhfm0
ドリムシが言及したのも知らんけどソースある？
332:Nana
09/01/20 20:08:28 QZCUytbuO
ドリムシのオフィシャルサイトにあるよ
2008年の良かったアルバムにウロボロスが挙げられてる
333:Nana
09/01/20 20:13:17 q7ynnhfm0
>>332
それだけ？
334:Nana
09/01/20 20:17:28 D7+9QiPIO
ソース見せても｢英語わからん｣とか｢見つからなかった。ディルヲタの捏造じゃねーの？｣とか言いだしそうだなｗ
個人的にドリムシは好かんから褒められてもなんだかなーって感じだけど
335:Nana
09/01/20 20:29:11 DfAEYYrZO
ID:q7ynnhfm0
否定したくてしょーがないみたいだね
336:Nana
09/01/20 20:29:40 832n3ByZ0
ソースある？って聞いたのは自分なのにそれだけって返しはないでしょ
337:Nana
09/01/20 20:33:51 3RVq/til0
>>335
そいつ昨日のID:21/sfyhR0じゃない？
338:Nana
09/01/20 21:00:52 DbmPR9uQO
最近のディルのライブはCDの音をいかに壊していくかがテーマにあると思うな。うまく言えないが、海外でライブするようになって何かが変わった気がする。
339:Nana
09/01/20 21:04:28 D7+9QiPIO
>>338
そんな擁護するような事言ったらまた言い訳だのなんだの噛み付いてくる阿呆が出るぞ
340:Nana
09/01/20 21:32:00 q7ynnhfm0
ドリムシとかチルボド、メタリカがコメントしてるって話だったと思うけど
341:Nana
09/01/20 21:42:01 QZCUytbuO
海外のバンドの評価なんてどうでも良くないか？
好きなら聴けばいいし
嫌いなら聴かなければいいと思うんだが
もし自分の好きな海外バンドがディル誉めたらディル好きになるのか？
342:Nana
09/01/20 21:45:00 DbmPR9uQO
>>339
そうだな、ごめん。ところで、ウロボロス最高だなあ。
いろいろ聞き所はあると思うけど、俺はディルのメロディー作りの才能に改めて惚れ直したよ。
343:Nana
09/01/20 22:53:59 XZZGscBl0
てめーら結局ディルなら何でもいいんだろ？アンチ言いくるめたいだけだろ？
批判レス入ったら集団で叩くんはマジ胸糞悪いわ
曲が良くて、ライブパフォも凄い？コイツらがそんな完璧なバンドか？？？
344:Nana
09/01/20 22:54:41 XZZGscBl0
キモヲタは巣に篭って、ルックスがどーの、性格がどーの、可哀そうだの、ストイックに頑張ってるだの、
バンギャと一緒にメンバーに感情移入して喚いてろバーカ
345:Nana
09/01/20 23:02:13 q7ynnhfm0
>>344
おいおい、ヴィジュアル系なんだから仕方ないだろｗ
346:Nana
09/01/20 23:04:19 QZCUytbuO
ここＶサロンだしなw
347:Nana
09/01/21 00:00:51 HWOjEcV60
>>344
お前が信者に構う理由もわからん。他人が惚れたバンドについて外野が論破してなんとする。
本スレがバカすぎるからなんとかファンの体質を変えたいというなら、無理だとは思うが理解はできるが。
＞てめーら結局ディルなら何でもいいんだろ？
当たり前だアホ。どんなアーティストでもファンであれば同じことだ。
下手でも好きで何が悪いのかわからん。
音楽鑑賞なんて仕事じゃなくて息抜きなんだからなおさら。信者なんて音楽雑誌ライターでもなんでもないんだから。
お前JPOPも消えれば良いと思ってるでしょ。
348:Nana
09/01/21 00:12:06 FHFduzep0
>>347
そいつが言ってるのは他のスレに出張してくるなってそれだけのこと
349:Nana
09/01/21 00:47:37 Q6D3DU5h0
ざっと見ただけだけど>>254、>>257、>>297に同意かな。
CDとライブが違うのは良いことだけど、Dirの場合はしょぼくなってるんだよな。
あの鬼気迫る雰囲気だけで乗り切ってる感じ。
虜はそれが好きなのかも知らんが･･
ライブでまともに歌えないような曲出して結局グダグダになってる姿は
ガキの背伸びなみに哀れなんだよ･･。
一回はライブでまともに歌える曲を出して、CD以上の事をして欲しい。
センスはいいのに勿体無い。
350:Nana
09/01/21 00:47:54 YK0hnrUGO
>>343
ついにファビョりだしたｗ
おもしれーｗ
351:Nana
09/01/21 01:27:28 JbgnPjM20
>>349
なんとなく同意。
私はインディーズの時からずっとディルが好きで
ライブもずっと行ってるけど、
正直歌は…どう贔屓目に見ても下手だと思う。
CDの音を再現できていないし、確かに雰囲気で乗り切ってる
それを「CDを再現しようとしてるわけじゃないから」とか
「表現」という一言で片付けてしまってる。
多分メンバー自身がね。
下手なもんは下手だし、ライブ行く度にアチャーて思うけど
ただ、それでも何故か好きだし心にぐっと来る部分があるから
ディルをずっと見てきたんだな。
本当の意味でCD以上のものをライブで表現できるようになれば
もっともっと素晴らしいバンドになると思うけどな。
352:Nana
09/01/21 01:50:37 c7/ptwga0
>>351みたいな書き方をすれば荒れないで建設的にスレが進行するのに・・・
Dirが才能の欠片もないカッコだけのクズバンドなら何も言わないよ、はっきり言って
アルバムを聴いてかっこいいじゃんと思うからあーだこーだ言いたくなってしまう
ライブでアルバムのアレをビシッと決めてくれたらもう超絶鳥肌モンじゃねーか
再現が無理なら「これがライブバージョンだ、コノヤロー！」と言えるアレンジをして欲しい
所詮ビジュアル系かよ、プッｗｗｗみたいな意見を捻じ伏せるだけのパフォを期待したい
353:Nana
09/01/21 02:02:05 YK0hnrUGO
まあサポートボーカル雇えとか言ってるやつはどう考えてもズレてるけどな
354:Nana
09/01/21 02:11:24 wJqCWqAeO
>>350-352
私もそう思う。
あれを｢表現｣だとか言って逃げないで、どうにか頑張って欲しい。
サポートボーカルはナシにしてもコーラスをめちゃめちゃ頑張るとか、
いっそのこと同期で声を流しちゃってもいい。
今のままずっとやっていくのは正直厳しいと思う。
355:Nana
09/01/21 02:19:27 UeX8TImO0
Dirの歌詞GAUZEからUROBROSまで全網羅してるサイトないですか？
356:Nana
09/01/21 02:23:57 wJqCWqAeO
CDを買いましょう。
357:Nana
09/01/21 02:32:03 FHFduzep0
>>351
いやいや、歌は上手いです。
上手に歌おうとしてなくて表現優先なのです。
貴方はdirのライブに来なくて良いです、他のバンドのライブに行けばいい。
358:Nana
09/01/21 02:36:20 UeX8TImO0
>>356 CD全部もってますがいちいち歌詞カード持ち歩くのがめんどくさいので
359:Nana
09/01/21 03:04:16 LmAjCzADO
>>357
貴方みたいなのがいるからバンドもファンも馬鹿にする人が出てくるんだよ。
盲目なのはいいけど、度が過ぎて客観視できないのはどうかと思うよ。
もっとバンドのレベルが上がってほしいとは思わないの？
360:Nana
09/01/21 03:21:39 5m1BrCMlO
>>350
>>351
>>352
>>354
誰もﾃﾞｨﾙが完璧だなんて言ってないよ。
もちろん本人らも表現だとかいうごまかしを使っていない。
憶測はやめなさい。
>>359
単なる悪口に終始する馬鹿アンチが多いから
売り言葉に買い言葉のようになったりはすると思うよ。
そのあたりをまず考えてみてくれ。
あとさ、この際君が本当にライブに行ってるかを深くは尋ねないが、
vocalのレベル自体が低いわけではなく、
vocalパートの難易度が高すぎるってのは分かってるよね？
それを言い訳にしたいわけではなく、確認なんだが。
ま、あんな誰がやっても歌えんような無謀な歌を歌いきるまでは
まだまだ相当時間かかりそうだけどなw
コイツらの楽曲vocalパートが
どう考えても難易度高すぎるってのは問題だよな。
361:Nana
09/01/21 03:25:28 FHFduzep0
>>359
このスレこんなんばっかでそいつらの真似しただけだけどなぁ
>>360
パートとしての難易度を加味してだろ
その上でvocalのレベルが低いって指摘を何度もされてるんだろ
362:Nana
09/01/21 03:25:51 5m1BrCMlO
すまん言い忘れた。
馬鹿なアンチってのは>>344みたいなヤツの事なw
>>359
>>357みたいなのを見たら、まずアンチの自演という可能性を考えて欲しいね。
盲目信者のコメントとされる物の中には、
アンチの自演が相当数まぎれこんでる。
363:Nana
09/01/21 03:33:46 5m1BrCMlO
>>361
真似とかしてるんだw
ﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｰのvocalは、今はけっこうレベル高いと思うぞ。
まぁどの能力値を見て言うかで変わってもくるが、
メタルやら最近のﾇｰﾒﾀ、ラウドやらスクリーモやらロックあたりの土俵で考えるなら
カナリ努力して伸びたと思うよ。
もちろん、欠点もあるがねw
364:Nana
09/01/21 03:35:31 5m1BrCMlO
演奏に関しては、まだ海外のメタル勢に追いついてないのはその通り。
しかし、どっかの馬鹿が言うような
糞とかｶｽではないww
365:Nana
09/01/21 04:14:13 VP9ouOzt0
演奏もvocalもほとんどのフェスのよくて下から１／４、ほぼ最底辺だろｗ
366:Nana
09/01/21 04:28:58 VP9ouOzt0
ってかあのギターが糞じゃないっつってるのは盲目かアンチだろ
あれは間違いなく純粋な糞
367:Nana
09/01/21 04:32:04 vc8J55feO
まぁセンスのカケラもないよねギターわｗ
リズム隊はまだまぁだマシ
368:Nana
09/01/21 04:37:31 VP9ouOzt0
>>364はアンチだな、バレバレ
メタルという言葉を出してるし、糞ではないとヨイショまでしてるｗ
369:Nana
09/01/21 05:16:01 zZDTjNY70
>>367
まともなのはドングリとグラススキンくらいだからな・・・
他は全部ゴリ押しのリフばかりで萎える
370:Nana
09/01/21 05:19:47 5m1BrCMlO
>>365
へぇ～。まず、フェスで下位だからといって糞ではないよなw
出演してない数多のバンドがいるわけだし。
あとさぁ、それって自分たちの楽曲の再現性で言ってるの？
それともvocal自体をあらゆる角度から見て言ってるの？
もし後者の意味合いを含むのなら詳しく頼む。
>>366
糞って言う君はアンチ以外何て呼んだら良いんだ？ww
糞の定義をまず提示しろよ。
いくらなんでもギター始めて２日とかの演奏はオレも糞だと思うが、
さすがにﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｰのギターはそこまではいかん。
君もギタリストのﾊｼｸﾚなら、もっと君なりの定義があるだろう。
371:Nana
09/01/21 05:24:57 5m1BrCMlO
>>367
あ～たしかにリズム隊は比較的頑張ってるな。
だがギターのセンスに関して誰と比べて言ってるんだ？w
たしかに有名ギタリストはじめ、フェスの中ではアレだが、
初期からCD聴いたら最近の方がアレンジにも深みは出てきてるぞ明らかに。
>>368
おや？
おやおやおや？？www
>>357とか>>359、その他もっと分かりやすいのには触れないんだなww
はいはい、お前みたいなのをバカってゆーんだよw
372:Nana
09/01/21 05:28:54 5m1BrCMlO
>>369
あーなるほど言いたい事が分かった。
他には何聴いてる人？
曲にもよるが、オレはゴリ押しで来られる方が好きだけどね。
というか>>368に言い過ぎたわ。
ちょっとしたことでも疑うというのは良い心がけ。
アンチがファン装ってるのに気付かんヤツがリアルにいるからな。
373:Nana
09/01/21 05:30:20 zZDTjNY70
>>371
俺は印象としては真逆だわ
リズム隊こそやりたい事と出来る事のバランスが悪いと思う
shinyaはセットの増設やブラシの採用の前に既存のセットですら使いこなせてない
Toshiyaもまともなのは音作りだけだと思う
１年前のマカブラのベースソロみたいな惨劇はもう沢山だ…
374:Nana
09/01/21 05:31:35 VP9ouOzt0
>>370
フェスに出たから出てないのより上とでも言わんばかりだな
バカだろお前
375:Nana
09/01/21 05:32:21 zZDTjNY70
>>372
色々あるが、特筆するとしたらブラックサバスだ
彼らもウワモノはギター２本＋シンセな組み合わせが多いんだが
アレンジでそれらの楽器を扱うバランス感覚はディルじゃとても敵わないと思う
そういう意味でもグラススキンはちょっとグッと来た
ウロボロス中では薫最大の見せ場だと思ってる
376:Nana
09/01/21 05:38:57 zZDTjNY70
>>372
言い忘れたが、あんな事を言いつつも一番好きなディルのアルバムはマロボンなんだｗ
音質最悪でゴリ押しまくりで洋楽のパクリ過ぎとか言われてるが
あれはその前後のｳｨｻﾞとかよりアルバムとして一貫性があって聴きやすい
アルバム曲自体もこっちのが好きだ
377:Nana
09/01/21 05:58:36 5m1BrCMlO
>>373
あ～ライブ中にドラムの演奏ミスでvocalが「おーい！」とか注意して、
「もっかいや！もっかいいくでぇ！」
でマジにもっかい演奏したって話ならどこかで見たw
ベースソロ…想像しただけで全身むず痒いわ。全身に松茸が生えそうだ。
全員に言えることだが、急ぎ過ぎてるんだよな。
将来楽しみな部分があるだけに、もうちょい腰を据えてジックリしてもらえたらなとオレも思うわ。
378:Nana
09/01/21 06:00:46 5m1BrCMlO
>>374
いやいや！そーゆー意味じゃないよ！w
フェスの中ではとか言ってたから、フェス枠とか関係ねーだろ？みたいな意味
他の質問はスルー？
379:Nana
09/01/21 06:05:45 vc8J55feO
^^;
380:Nana
09/01/21 06:06:51 VP9ouOzt0
楽器は技術的なもん、音を外したりとちる回数とか優劣のつきやすいもんから
アドリブセンスとか総合的に糞判定だな
vocalの場合は声が出てない、音程がとれてない、自傷したりごまかしてる、そういうのは糞だなぁ
っていうか糞基準なんて人それぞれ、どれくらい同意が得られるかだろ
ってかヴィジュアル系レベルではまともな演奏力かもしれんな
だとしたら糞じゃないって主張も俺もわかるしな
381:Nana
09/01/21 06:14:11 5m1BrCMlO
>>376
オレもマロボンが一番好きだw
なんとかマゴッツが４曲目に入ってるヤツだよな。
最後までワンコードでいくやつ。
最近のヘヴィロックの二番煎じみたいなのも確かにあるが
アルバムとしてのまとまりは一番あるよね。
１つのコンセプトにちゃんと支配されてるというか。
まぁオレの場合、ダークでヘヴィでアグレッシブなら何でも聴けるんだけどなw
382:Nana
09/01/21 06:50:40 5m1BrCMlO
>>380
とかいいつつビジュアル系を相当見下してそうだなw
たしかに人それぞれと言われたら返す言葉も無い。
まあごまかしで自傷してるわけじゃないとは思うが、
HIDEサミット以降のvocal最近まぁまぁ声出てると思うよ。
あと言い訳に使おうとは思わんけど、楽曲の難易度が高いだけで
シンプルなメタルやらﾇｰﾒﾀやら歌わせたら普通にいけると思うけどね。
高音連発に加えてｼｬｳﾄもﾃﾞｽ声もｶﾞﾃﾗﾙもﾎｲｯｽﾙも１曲のうちに何度も切り替えて、
そのライブ日程も月に20日を超えてたりするわけだし。
ライブ日程自体は海外では全然珍しくないけど、
楽曲の難易度に関してはちゃんと歌いきれるヤツ外人にも中々いないと思うがね。
ただピッチ甘いのは感心できんな。
元々指摘されててマシになってきてたが、
突発性難聴でトドメ刺された感じだな。
自分の声聞こえんかったらもうどうしようもないか。
病気うんぬんは言い訳にならんし楽曲も背伸びしなければ済むんだが、
さすが糞ってのは適切じゃない気はするけどね。
オレの中では何もかもダメなら糞って思うけど、逆にそうじゃないならって感じ。
vocalの音域の上昇とか考えたら努力は死に物狂いでしてるだろうし、
日本人の中で考えたらだいぶ頑張ってると思うけどな、とりあえず。
383:Nana
09/01/21 07:34:24 VP9ouOzt0
甘いとかじゃなくて外してるもんなぁ
シンプルな君が代とかチューリップ歌わせたらドがつく音痴じゃねーかな
そのうち完全にメッキがはがれると思うけど
384:Nana
09/01/21 07:42:11 PwUWcSMSO
朝からご苦労様です
385:Nana
09/01/21 07:42:40 Pp0xGdaLO
歌えねー曲書くなっつー事だ
386:Nana
09/01/21 08:43:22 VP9ouOzt0
声量小、音程音痴のマイナスがでかいが、音域、声色の切り替えは高評価
調子が良いときは声量ある、音程もまぁまぁで普通レベル
>>385
そういう考えかたもあるかもしれんがスタジオなんてほぼ全ての歌い手が加工してるんだし
スタジオはスタジオ、ライブはライブでいいと思うが
387:Nana
09/01/21 09:05:38 YK0hnrUGO
自傷でごまかしてるって意見あるが最近は全くやってないよ。
まあ一番自傷ひどかった時期が一番ライブひどかった時期と重なってるからそう思われても仕方ないが
388:Nana
09/01/21 16:16:11 Q6D3DU5h0
うーん･･
>>357>>338
この手の意見はどうかと思うね･･。
盲目になったらおしまいだよ、バンドの為にもならない。
>>360
＞vocalパートの難易度が高すぎるってのは分かってるよね？
わかってるから、ライヴで出来ない曲作るなとか歌えねー曲書くなとか言われるんじゃ？
ライブでクオリティ落ちてるようじゃ、
自分達の曲を自分達の物に出来てるとは言いにくいと思う･･。
389:Nana
09/01/21 16:30:05 VP9ouOzt0
>>357と同意見、少しの批判も許さないみたいなのは多いだろ
>>259とか>>275とか本スレの連中とか
390:Nana
09/01/21 16:34:07 TDLppDgbO
MACABREってアルバムで一番微妙じゃない？
太陽の碧と羅刹国はいいなぁ。
391:Nana
09/01/21 17:04:20 5m1BrCMlO
>>388
それがなぁ、vocalの能力自体も否定してる「わかってない」ヤツが多いんだよね。
「難易度は認めるが、難易度差し引いても歌えない人なんじゃね？」みたいなヤツが。
だから君には、vocalの能力自体を理解してるのかと尋ねてるのさ。
>>357は明らかにアンチじゃないかw
その可能性もちゃんと考えろよ。
何度も言うが、バカなアンチのせいで買い言葉になってるヤツもいるし、
実質盲目なヤツなんざメッタにいないでしょ。
もし盲目なヤツが大部分と考えているなら、君は少し浅はかだと思うよ。
392:Nana
09/01/21 17:07:31 VP9ouOzt0
とわかってるつもりのわかってない、いわゆる盲目の意見でした……
393:Nana
09/01/21 17:09:03 5m1BrCMlO
>>383
言いたい事は分かるが、
ちょっと勘違いだと思うよ。
注意深く聴けばわかるんだが、単に甘いだけだよ。
明らかに外してるのは難聴によるもの。
たまに素人でもしないような外し方してるだろ？
明らかに本人の音感と異質な外し方。
これは擁護したいからじゃなく、人間ってのは自分の声聴いて音程とる生き物だからな。
394:Nana
09/01/21 17:13:37 5m1BrCMlO
歌えない曲ねぇ。
ま、本当は歌えるようになってライブするべきだけどな。
せっかく能力があっても、難しい楽曲のせいでスゲー下手だと思われてしまう。
海外のメタルとかでも
たまにライブでCDほど高い声出せないヤツとか見ると萎えるしな。
395:Nana
09/01/21 17:30:49 VP9ouOzt0
難聴で外してるからなんだ？
擁護になっとらんぞ、外しは外し、内々の事情など関係ないだろ
注意深く聴けばわかるんだが素人がするような外し方がおおい
甘いんじゃない外してる
ってか難聴になるまえから音感が悪いのは明らかだから初期のライブ動画見てみ
きこえないって言う意味じゃない方で耳が悪いよ、この人は明らかに
396:Nana
09/01/21 17:42:13 WDFqX/iAO
>>391
おまえ本スレ行ったことあんのか、盲目しかいねーよ？
397:Nana
09/01/21 17:48:46 F6NjOKD40
慟哭と去りぬいい！
スタックマンの変なラップみたいなの好きじゃないな
398:Nana
09/01/21 17:51:28 CmlZGL0D0
否定的な意見は結構だが単に悪口言ってるだけのアンチがしょっちゅう沸くのが問題なんだな
もういっそDir en greyの不満な所をあげるスレってスレタイにした方がよかったんじゃねえの？
実際真面目に語るというより単に文句言ってるだけの人が多いし。それも同じネタを延々と
399:Nana
09/01/21 18:06:32 F6NjOKD40
京がケラングの表紙ｗ
URLﾘﾝｸ(www2.kerrang.com)
400:Nana
09/01/21 18:14:59 WDFqX/iAO
>>398
単に悪口とか的外れな批判は殆ど無いと思うけど？
401:Nana
09/01/21 18:22:58 5m1BrCMlO
>>395
ああ、わかるよw
音感は悪い方だなww
しかし難聴なら、ピッチに関しては努力のしようが無いじゃないか。
ノドの体力とか声域はどう判断してる？？
それも能力のうちだが。
あとアンチがライブの技術面に関して色々不満があるのもわかるが、
楽曲自体に関してはどうなんだ？
402:Nana
09/01/21 18:24:04 5m1BrCMlO
>>400
いやいやwwwwww
圧倒的に多いぞww
>>395にはむしろ感謝してるくらいだし
403:Nana
09/01/21 18:24:30 F6NjOKD40
冷血なりせばかっこいいね
404:Nana
09/01/21 18:26:41 WDFqX/iAO
>>402
例えば？
405:Nana
09/01/21 18:29:46 RUsSksh50
ヴォーカルのキー設定に無理ありすぎ
406:Nana
09/01/21 18:29:48 F6NjOKD40
そう君が泣き崩れたとしても
407:Nana
09/01/21 18:33:39 YK0hnrUGO
てかそんなライブが聴く価値もない程ひどいもんならKERRANGのライブレビューで満点なんか取れねーだろ
あそこかなり評価厳しいのに
408:Nana
09/01/21 18:34:12 5m1BrCMlO
>>404
このスレにもあるが、他の関連スレとかあふれてるぞ。
ちゃんと論述できてない、根拠の提示もないバカな書き込み。
自分で色々見てみたら？
あと、だからって君を同レベルだと言ってるわけじゃないからな
409:Nana
09/01/21 18:35:36 5m1BrCMlO
>>405
まぁ。。。たしかに無理はあるなwww
ただ、その無謀な挑戦みたいなのが好きなんだけどな。
筋トレバカみたいでwww
410:Nana
09/01/21 18:39:13 VP9ouOzt0
ってか未だに難聴なの？治ったって話あったけど
411:Nana
09/01/21 18:41:16 YK0hnrUGO
それ浜崎じゃないの？
412:Nana
09/01/21 18:42:58 WDFqX/iAO
>>408
このスレの話してんだろ
俺がこのスレ見る限りは殆どがまともな批判だと思ったから聞いてんだけど？
413:Nana
09/01/21 18:43:04 F6NjOKD40
>>410
それ謎なんだよな。
最初難聴になって、その後またツアー中に聞こえなくなったみたいだけど。
京はもう大丈夫って言ってたけど、本当に完治したのかは分からない。
心配されたくないからそう言ってるだけかも知れないし、どうなんだろうね？
414:Nana
09/01/21 18:45:51 YK0hnrUGO
R TO COREの歌詞がマジなら一生治らないんじゃね？
415:Nana
09/01/21 18:47:18 VP9ouOzt0
>>413
難聴でも聞こえないとか聞こえにくいとか色々あるだろうけどどうなんだろうな
ってか聴く側には一切関係ないと思うんだがｗ
この話してるのピッチが甘いって言い回しがお気に入りの擁護一人だけみたいだし
416:Nana
09/01/21 18:52:05 YK0hnrUGO
>>412
このスレでの批判ってボーカルが歌下手だとかファンは盲目ばっかだからヤケクソで楽しんでるとかばっかじゃん？
前者はまあいいが後者はどうかと思う。それだったらケラングでライブが満点評価取れたのなんでだよ？編集部の人間はファンじゃなく、あくまで第三者目線なのに
417:Nana
09/01/21 18:54:43 F6NjOKD40
ケラング編集長はかなりディルの事気に入ってるらしいよ。
418:Nana
09/01/21 18:54:56 zZDTjNY70
ぶっちゃけ難聴の原因ってPAのせいだと思ってるんだがｗ
客席ですら前でも後ろでも終演後には平衡感覚狂うほどの音量だからなｗ
419:Nana
09/01/21 18:55:05 VP9ouOzt0
雑誌での評価は編集者の誰かがプッシュしてたりイベンターとの兼ね合いで普通にぶれるぞ
それを根拠に素晴らしいみたいな帰結は普通はできないのにdirヲタだけがやってる
420:Nana
09/01/21 18:56:43 WDFqX/iAO
>>416
＞ファンは盲目ばっかだからヤケクソで楽しんでる
そんなレス記憶にないなぁ
よかったら晒してくれよ
421:Nana
09/01/21 18:58:32 YK0hnrUGO
だからって贔屓されてると考えるのは軽率だろ
実際ウロボロスは容赦なく三点つけられてたしガンズの新譜だって二点だった
まあ後者は確かに糞だったけど
422:Nana
09/01/21 18:59:42 VP9ouOzt0
>>421
贔屓されてるんじゃなくてぶれるって言ってるんだけど
たまに高かったり低かったり、編集部だって一枚板じゃないんだし誤差よ誤差
雑誌の点数だかがあてになったことのほうが少ないだろ
423:Nana
09/01/21 19:02:06 F6NjOKD40
シングルのグラススキンの二回目の、奪われるままけーがれるままの
けーの所の音程に違和感あるのは自分だけ？
それでいいのかもしれないんだけど、上がりきってないような微妙な感じがするんだよな
424:Nana
09/01/21 19:05:03 5m1BrCMlO
>>419
そしたら、そのあたりの因果関係を証明しなきゃいけないな。
ブレがあるのか無いのか。
また、あった場合どの程度のブレなのか。
まさかORANGE RANGEみたいなのとかが表紙になるくらいブレがデカいわけでもなかろう。
海外の評価がどうだから、というのだけを根拠にしてはいけないが、
ドリムシみたいな技巧派がプッシュするのは
楽曲自体だったり技術面以外の魅力が相当なものだからだろう。
それこそライブの技術面をひっくり返すくらいのな。
アンチは楽曲自体はどう思ってんだ？
とくに新譜とマローなんとかを両方聴いた上での批評が欲しいとこだ
425:Nana
09/01/21 19:05:44 YK0hnrUGO
ケラングはあんまぶれる事ないだろ。あそこ評価むっちゃ厳しいし
何の根拠もなくこんな点数つけるわけない
426:Nana
09/01/21 19:07:34 5m1BrCMlO
まぁ点数とかは当てにならんよな。
427:Nana
09/01/21 19:08:22 F6NjOKD40
ケラング編集長はディル大好きだから。
表紙にするなら今回しかチャンスはないからな。
ちょうど今ツアー中でそっちにいるし。
428:Nana
09/01/21 19:10:39 VP9ouOzt0
>>424
そんなどうでもいい雑誌の評価の裏付けが欲しいみたいなこと言われてもなぁ
ケラング主催のフェスの企画が浮いたタイミングでメンツに入ったとか
ちょうどアメリカにいて話題にしたらいくらか雑誌のセールスに結びつくとかじゃねーの
429:Nana
09/01/21 19:12:45 YK0hnrUGO
話題性だけで満点あげるなら普通ライブじゃなくて新譜の方にあげると思うが
430:Nana
09/01/21 19:18:03 VP9ouOzt0
ライブのレビュアーと新譜のレビュアーが違うだけとかそういうオチじゃなくて？
431:Nana
09/01/21 19:20:31 F6NjOKD40
満点とったライブって日本でのライブだよ。
編集長がディルのライブ見るために来日したらしい。
編集長はかなりのディルヲタｗ
URLﾘﾝｸ(www.damnmanagement.com)
ここで過去のケラングとかの記事見れるよ。
ライブとアルバムのレビューもある
432:Nana
09/01/21 19:23:06 RUsSksh50
最低でもCDレベルの演奏できるようにバンドの底上げすりゃいいのに
433:Nana
09/01/21 19:24:26 F6NjOKD40
底上げって？
434:Nana
09/01/21 19:26:10 F6NjOKD40
多分メンバー全員努力してると思うけどな。
あれが限界なんだよ。
いくら頑張っても駄目な事ってあるじゃん。
435:Nana
09/01/21 19:31:54 F6NjOKD40
誰か>>423に答えてくれないか？
ずっと気になってるんだよなー
436:Nana
09/01/21 19:31:54 zZDTjNY70
でも全員が年中毎日練習してるわけじゃないから努力に関しては懐疑的だわ
437:Nana
09/01/21 19:32:34 5m1BrCMlO
底上げには賛成だが、そんな成長の速いヤツらじゃない。
悔しいが、天才みたいなのは１人としていないだろうな…
438:Nana
09/01/21 19:34:26 F6NjOKD40
>>437
そうディルは普通の人達なんだよな。
だがそこがいいｗ
439:Nana
09/01/21 19:36:05 zZDTjNY70
>>435
多分ズレてんじゃね
つかディルは何気にそういうの多いから気にしたらキリがない
何かのバラードで最初の歌いだしからズレてるのもあったハズ
440:Nana
09/01/21 19:36:53 VP9ouOzt0
>>423
音源はそういうものを表現しようとしたとしたとか
エンジニアの都合、プロデューサーがおｋしたとか事情を考えたら理解の及ぶ範囲だよ
441:Nana
09/01/21 19:37:56 5m1BrCMlO
vocalに関して言えば努力は年中してるハズだけどなぁ。
あんなに音域上げるのに努力してないとかあり得んだろ。
別に嫉妬して言うわけじゃないが普通のトレーニングであんなに上がるわけないし
相当追い込んでるハズなんだがな。
>>423
今度聴いてみるわ。今音源が無い。
それにしても聴く前から嫌な予感がするw
442:Nana
09/01/21 19:38:24 F6NjOKD40
>>439
なんかそこの音気になってたんだよな。
あえてひっかかるように微妙な音にしてんのか、ただ単に外してるのかわかんないけどｗ
443:Nana
09/01/21 19:42:58 F6NjOKD40
京ボイトレとかしてんのかな？
昔はボイトレなんかしないみたいな事言ってたけど。
タバコも昔は一生吸い続けると言ってたのに、
数年前から禁煙して、今も吸ってないみたいだしな。
歌う事に対して意識が変わったのかな。
444:Nana
09/01/21 19:45:27 zZDTjNY70
>>442
話が少し前後しちゃうんだが、聴覚に異常があると本人の歌声にも支障をきたすんだぜ
分かりやすく例えると素人がちゃんと歌えてるつもりなのに音外れまくりな現象と似たようなもの
さっき書いたがライブ後の耳鳴り状態でちゃんと歌うのが無理なのも似てる
445:Nana
09/01/21 19:50:17 VP9ouOzt0
難聴だろうが一切関係なく出す音、ステージで伝わるもので判断するのが普通と思うんだけどなぁ
耳が聞こえにくいわりに歌えているとか、裏の事情を把握したら、みたいなのはすげー違和感ある
446:Nana
09/01/21 19:58:36 5m1BrCMlO
>>443
間違いなく死に物狂いでしてると思うぞ。
しかも普通のボイトレじゃ、あそこまで音は上がらん。
オレはhiB以上を連発する歌を１オクターブ上げて、
それを最低２時間以上、しかも平均的に週４～５カラオケでやってて
４連日５連日とかもたまにするが、
まだhiGあたりはﾃﾞｨﾙのvocalほど出せん。
負担軽減のために
トレーニング中はｼｬｳﾄ系を避けてるにもかかわらずな。
さらにｼｬｳﾄ系はポリープのできる確率が飛躍的に上がる。
酒やタバコはもっと上がる。自殺行為。
難聴をキッカケに意識が変わったんだろ。良い事だ。
ぶっちゃけ海外のメタル系のトレーナーくらい付いてておかしくないんだがな
447:Nana
09/01/21 20:04:31 VP9ouOzt0
音域じゃなくて音程が酷いからなぁ
ピアノで出した音をなぞって発声できるかとか地道なのやってんのか疑問
448:Nana
09/01/21 20:13:16 F6NjOKD40
京の事だから独学かもしれんなｗ
449:Nana
09/01/21 20:19:57 VP9ouOzt0
ライブｄｖｄチェックするなりすれば、音痴なのが最大の欠点ってすぐわかるはずなんだがな
450:Nana
09/01/21 20:25:23 F6NjOKD40
そんなの十分分かってるだろｗ
自分で歌下手だって言ってるんだから
451:Nana
09/01/21 20:26:29 VP9ouOzt0
>>450
一部の盲目だけ上手いって言ってるのがｗ
452:Nana
09/01/21 20:28:13 F6NjOKD40
優木まおみかわいいよな
453:Nana
09/01/21 20:52:46 sZw26OMH0
まず、海外でビルボードに乗ったのってダイナマイトトミーが金入れ込んだから？
そこが許せん。
454:Nana
09/01/21 20:54:33 F6NjOKD40
>>453
違うだろ。
ソースはあるの？
455:Nana
09/01/21 21:29:13 5m1BrCMlO
>>447
してるかもしれんが、
正直、聴覚に異常あるんじゃ大した成果はのぞめないと思う。
医療サイドと協力して工夫したトレを考えないと。
>>451
そんなヤツいんのかw
何にせよ、あのvocalはこれから先一生このネタに苦しめられるんだろうな
456:Nana
09/01/21 21:30:15 5m1BrCMlO
>>453
ちょwマンガじゃあるまいしw
457:Nana
09/01/21 22:00:58 n/JIWISWO
自分はライブでは京のボーカルが上手いとか下手とか全く気にしないな。
なんていうか、最近のライブでは「いかに歌わずに雰囲気で語らせるか」を重視していると思う。
CD通りの演奏プラスアルファ、じゃなくて、CDからいかに音を取り除いて尚且つライブとして成立させる、そんなライブを目指してる気がするな。
ディルはメタルバンドという見方が一般的だけど、京に関して言えば昔のアングラ演劇のようなことがやりたいんじゃないかと思う。
458:Nana
09/01/21 22:03:44 WDFqX/iAO
悪口晒しマダー？
なんだやっぱ盲目信者の被害妄想か
誰かが言ってたけど虚言癖ってやつだろうな…
マジでこのバンドのファンは工作やらマンセー酷くて性質悪い
459:Nana
09/01/21 22:07:12 PwUWcSMSO
悪口晒しって何？
460:Nana
09/01/21 22:18:40 WDFqX/iAO
>>459
めんどくせえなぁ…
否定的な意見じゃなくて単に悪口言ってるだけのアンチがしょっちゅう沸くのが問題
って言った奴がいたから、そんなの殆どねーよ
あったら晒してみろって言ったらバックレやがった
461:Nana
09/01/21 22:21:30 PwUWcSMSO
へー
462:Nana
09/01/21 22:29:08 PwUWcSMSO
ドージンググリーンのデモバージョンかっこいいよな
最初の低いサビがいい
あのくらいの高さの声いいと思うんだけどな
463:Nana
09/01/21 22:33:51 n/JIWISWO
>>460
否定的な意見ていうけど、ものの5分で論破できる否定的な意見ていうのはただの悪口と一緒だってわかるかな？
464:Nana
09/01/21 22:36:43 PwUWcSMSO
下らない言い争いしてんじゃねぇよw
465:Nana
09/01/21 22:38:55 5m1BrCMlO
>>458
ソースは？カナリ妄想の匂いがするがw
あと、少し落ち着けw
みんな仕事とか色々あるだろ。
どうしてもレス無いようなら、オレが書き込むからさ。
466:Nana
09/01/21 22:41:19 YK0hnrUGO
>>449
実際にライブは行かなかったの？
467:Nana
09/01/21 22:43:32 WDFqX/iAO
>>463
どこが論破できてんだよ
笑わせんなよ池沼が
もうほんと下らねぇから寝るわ
468:Nana
09/01/21 22:43:44 5m1BrCMlO
>>460
他スレとか全部見たらたくさんある
って言われて、
あ、このスレ限定で
って言ったヤツかw
469:Nana
09/01/21 22:58:35 YK0hnrUGO
>>467
＞ 笑わせんなよ池沼が
こういう暴言めいた捨て台詞吐く奴って大抵余裕ないんだよね
とりあえずもうちょっと落ち着いたら？
470:Nana
09/01/21 23:03:14 RUsSksh50
演奏や歌唱力の事指摘されて根性論や精神論だけで済ましてるんじゃライブに関しては
進歩しようがないな
プロでやってるんだったら最低限の技術があった上で御託並べるべき
471:Nana
09/01/21 23:04:30 5m1BrCMlO
>>467
どーせ日付け変わったらまた来るんだろw
そん時は見逃してやるから頭冷やしてから来いよ
472:Nana
09/01/21 23:14:29 YK0hnrUGO
>>470
そういうバンドなんだから仕方ない
473:Nana
09/01/21 23:19:26 PwUWcSMSO
>>472
その通りだな
474:Nana
09/01/21 23:19:28 n/JIWISWO
>>470
京はそもそも自分のことをボーカリストとは思っていない。声を主体に表現するアーティスト、という感じかな。クレジットにもVoiceてなってるし。
だから音程がずれていても声がでなくてもボーカルじゃないから構わない、それよりも雰囲気や空気感を大切にしてると思う。
このスレ最初から読んだけど、みんな「ライブではCD以上の演奏するのは当たり前」みたいな感じになっているけど、京自身その考えに懐疑的だと思うな。
475:Nana
09/01/21 23:21:29 wJqCWqAeO
>>398
せっかく真面目に議論しても、こういう事言うんじゃ
｢これだから虜は…｣とか盲目とか言われても仕方ないかもね。
好きだからこそ一番気になる点について語ってるんだと思ってたけど。
476:Nana
09/01/21 23:22:18 PwUWcSMSO
ライブに関してここで言い合ったって何の意味もないから
ウロボロスの好きな曲の話しでもしようぜ
やっぱりうぃぬしゅか最高だな
スタックマン一番嫌いだ
477:Nana
09/01/21 23:26:17 PwUWcSMSO
うーんうぃーぬしゅーかー
478:Nana
09/01/21 23:34:11 wJqCWqAeO
>>472-474
それがちゃんと歌えない言い訳にしか聞こえないんだよね…
ファンがそれを持ち上げるからそこだけがずっと成長しないのかorz
曲自体はほんとにかっこいいのに勿体ないな…。
479:Nana
09/01/21 23:34:58 8cKOTVAZO
ﾌﾟﾙｷｬｯｷｬ
480:Nana
09/01/21 23:35:51 PwUWcSMSO
>>478
諦めて家でCD聴いてなさい
481:Nana
09/01/21 23:43:44 PwUWcSMSO
凱歌人気あるようだけどあまり好きじゃないな
482:Nana
09/01/21 23:50:29 n/JIWISWO
>>478
自分ではそんな持ち上げてる気は全然ないんだけどｗただ、自分の考えでなにもかも決めつけるんじゃなく、少しは向こうが何をしたいのか理解しようとする気持ちが大切。
世界はほんとに広くて、いろいろな芸術があるよ。それに比べたらディルもまだまだだと思うし、今後どういう方向に向かうのか興味が尽きない。
熱く語ってすみません、もう寝ます。
483:Nana
09/01/21 23:59:16 YK0hnrUGO
>>478
やっぱこのバンドは色んな意味で異質だから普通のバンドと同じ基準で考えちゃダメだと思うんだ。メンバーもそれ前提で曲作ってライブやってるんだろうし
それでも尚言い訳だと言うならそれは仕方ない。君には合わなかったという事で家でCDだけ聴くか完全に見限って他のバンド聴くかしかないと思うよ
484:Nana
09/01/22 00:03:54 DcQ1hMBSO
>>478
そんな言い訳本人らもしてないよ。
485:Nana
09/01/22 00:18:37 7DnEuqbD0
つまりヲタ専バンドってことでしょ
V系らしいじゃないかｗ
486:Nana
09/01/22 00:26:08 o0o/FBcB0
結局V系の流れからファン続けてる人間が盲目的に持ち上げてるだけだな
487:Nana
09/01/22 00:29:03 fQ/TZZLLO
>>478
つべとかで最近の海外のライヴ見てみたら？
凱歌とかは完全にCD以上に歌ってるよ
488:Nana
09/01/22 00:59:24 4WQx4OIrO
そうゆうのは見たら？じゃなく自分で貼れよ、でどの辺が音源超えしてるか一言付け加えてな
489:Nana
09/01/22 01:11:48 DcQ1hMBSO
>>488
原曲についてはどうなんだ？
ライブの技術も大切だが、どうも君みたいなのはそればっかりだよな。
ま、ライブに関してもケラングとかの評価と君みたいなのの評価が
著しくかけ離れてるからな正直。
実際に見に行ってはなさそうだな。
490:Nana
09/01/22 01:18:54 4WQx4OIrO
は？何言ってんの？俺は評価も糞も自分の主張はまだ何もしてないんだが？
ただ単に>>487にkwsk頼むの旨を伝えただけだが？
491:Nana
09/01/22 01:20:14 WV/qqcuRO
>>489
こいつがピッチ野郎か＾＾
492:Nana
09/01/22 01:23:58 6IllRzqJO
何でみんなそんなにケラング好きなの?
493:Nana
09/01/22 01:34:01 DcQ1hMBSO
白熱してるみたいだが、
これまでのを色々見てるとアンチはライブの技術面ばかり色々言っている。
だがある程度煮詰まってきた話だとも思う。
一理ある意見もあるが、いくらなんでもカスとかではない。
ケラングなど審査基準の厳しい雑誌の評価がその理由の１つ。
vocalの評価が高いのは、「楽曲の難易度に対する出来」という視点を見落としていないからだろう。
完全再現できない楽曲は歓迎されないが、そこを踏まえた上での評価なのは言うまでもない。
ライブにも行かず原曲も動画も一部のみなアンチ側の評価が
あらゆる情報を網羅したケラング側よりも精度が高いとは到底思えない。
したがって、これだけではDir en greyをメチャクチャに蔑むことは不可能であり、
せいぜい「再現率低いから好きにはなれん」
あるいは「オレの個人的な意見としては認められない」止まりだろう。
また、ライブの技術面はたしかに大切だ。
しかし原曲の出来も同じくらい大切だし、
こっちを重要視した視点も否定はしない。
アンチの原曲に関する議論を待つ。
494:Nana
09/01/22 01:35:58 DcQ1hMBSO
>>490
そうかスマン。
アンチに対して言おうと思ってたが、
気付かんうちにオレはファビョッてたらしいw
495:Nana
09/01/22 02:07:50 o0o/FBcB0
>>359みたいなファンが多けりゃいいけどID:5m1BrCMlOみたいのばっかじゃあ
バンド自体が可哀想だな
496:Nana
09/01/22 02:24:02 DcQ1hMBSO
>>495
>>375 zZDTjNY70 みたいなのを良いファンってんだろ。
ﾃﾞｨﾙの長所も短所も客観的に理解できてるし、
音楽も幅広く聴いているであろう知識も持っている。
余計な論争もせず、バンドが音楽を全うすることを純粋に願っている。
これに対し>>359は偽装アンチの言うことを暗に肯定してしまっている。
再現率の低さを表現という事にすり替える、なんてことは本人もファンもしてないからな。
497:Nana
09/01/22 02:44:16 DcQ1hMBSO
見た目に関してこんな事言ったらファンに怒られるのかもしれんが、
vocalはマジでモンキーって感じだな。良い意味だぞ。
イエローモンキーを地でいくというか。
必死に音域上げるトレーニングがナメック星目指してる時の悟空みたいだな。
なんとかサイヤ人目指してるんだろうな。
ビジュアル系で化粧してる時より
今のパチ屋から出てきたヤンキーみたいなのの方が好きなんだが。
498:Nana
09/01/22 02:46:31 XMrujNhMO
>>485-486
そういう事だね。勿体ないけど。
499:Nana
09/01/22 02:55:07 o0o/FBcB0
ぶっちゃけ長所があってもそれを台無しにするくらい短所の方が目立ってるわけだが
外タレと比べなくともその辺のヴィジュアルバンドと比べても演奏や歌唱は劣ってる
500:Nana
09/01/22 03:05:23 DcQ1hMBSO
演奏はジャンヌなんとかとかアシッドなんとかにも負けてたりするか
歌唱の出来は負けてるが、
同じ歌を歌わせたらビジュアル系には負けんだろ。
同じ曲を歌えば海外でもまずまず通用すると思うけどな。
難聴の音程障害に目をつぶればだけどな
501:Nana
09/01/22 03:05:52 DcQ1hMBSO
CDの原曲についてはどうなん
502:Nana
09/01/22 03:06:13 DcQ1hMBSO
CDの原曲についてはどうなんだ？
503:Nana
09/01/22 03:11:52 o0o/FBcB0
原曲の何について聞いてるのかが分からん
504:Nana
09/01/22 03:27:56 DcQ1hMBSO
そんなんオレが決めて良いのか？w
じゃーまずは総合評価からかな。そっから掘り下げてこ。
今現在を表すアルバムとしては
新譜UROBOROSとその１つ前のTHE MARROW OF A BONEをピックアップでいいのかな？
それ以前を語る時は、
メンドいがどの時期のどれを言ってるのか教えてくれると助かる。
505:Nana
09/01/22 03:35:11 DcQ1hMBSO
あと世界中の似た系列のバンド全体の中で見た評価と
日本人バンドの中でって限定した場合の評価とを
別個にくれたら嬉しいかな。
506:Nana
09/01/22 03:42:35 E6du/dpNO
此処って再現率完璧なライブが見れるならボーカルも楽器もめちゃくちゃ上手い他の人達に総取り替えして良いって思ってる人結構多い？
ディルに技術面を求めたらがっかりするよ
楽器はもっともっともっと血を吐いて練習すべきだけど、ボーカルは今のレベルまで来れた事すら既に奇跡
507:Nana
09/01/22 04:10:54 DcQ1hMBSO
>>506
お前ひどい事言うね^^
まぁ一理も二理もあるけど。
vocalは今の時点でカナリ奇跡的な存在だよな。
楽器隊も頑張ってるハズだからもうちょい待ってやってくれw
５年くらい。
しかし総入れ替えには抵抗ある。
メンバーのヒトとなりを多少なりとも知ってしまったからな。
才能は無いかもしれんが、音楽に捧げた彼らの魂を愛してしまった。
曲けっこうアリだが、彼ら自身も好きなんだ。
バンドの音楽を聴く時、完全に味わい尽くすために
出来る限りそいつらの人生を知ろうとする癖がついてしまっている。
オレにとって聴くというのは、そういったあらゆる要素を含めたものだったりする。
基本はCDだけどw
508:Nana
09/01/22 04:12:21 EcnlX8tgO
まぁクリーンは正確なピッチで歌ってくれたらとは思うけど
ピッチよりも滑舌を良くしてくれる方がありがたいな
歌詞がひとつの長所なんだし
Shinyaはハイハットをもうちょっと綺麗に鳴らして欲しい
Toshiyaは細かいパッセージでタッチが荒いところがあるのが気になる
荒い演奏が目立ちやすい音作りになってるし
509:Nana
09/01/22 04:32:43 sCso1WZQ0
>>506
今は今で大好きだけど、やはり演奏面での欠点は否めないからそれも有りだと思う
メタルも齧ってる連中ならメンバー交代はヴォーカルですら平気だろ
ただファンとしては出来るだけ変えて欲しくないというジレンマもある
最善策としては本人達が上手くなってくれりゃそれで万事解決なんだが望みは薄いな
510:Nana
09/01/22 04:34:19 DcQ1hMBSO
滑舌というかオレは英語をやめて欲しいかな。
使うなら上手くなるか、うまくごまかして欲しいね。
ここまできたら日本語で勝負しても変わらんと思う。
511:Nana
09/01/22 05:09:26 8ucYYBwC0
とりあえずこんなアホスレをV系サロン板に立てるな
板のローカルルール読めカス
512:Nana
09/01/22 05:11:49 XMrujNhMO
>>511
結構真面目に話し合ってるぞ。空気読め。
513:Nana
09/01/22 05:27:54 sCso1WZQ0
一部の携帯がageちゃうからな
削除人はレスが数百付いて尚且つ荒れてないスレは削除しない方針だからここは消されないと思うよ
514:Nana
09/01/22 05:30:57 AndIMoqL0
いつも思うんだが､何故か常に上から目線なのが気になる
ただの素人が評論家(笑)気取って
バンドのレベルだの成長だの煽りにしかなってない戯言を書いてるのが寒くて仕方ないのだが
冗談ならいいけど本気で書いてるっぽいのが滑稽すぎる
だいたい｢盲目｣だの｢これだから虜はといわれる｣だの脅しのように言ってるのがギャグにしか見えない
そんな好きに言わせておけばいいだろう
ここまでざっと過去レス見てもただの厨がわめいてるだけにしか見えないね
515:Nana
09/01/22 05:34:01 w8oP13UB0
>>506
京の歌が下手だから上手になって欲しいって人が来てるんじゃないかな
＞上手い下手じゃなくてどれだけ想いを込めて演ってるかがキモだと
＞京は従来のボーカリスト像から激しく逸脱した存在だし普通のロックバンドの物差しで測るのはなんか間違い
＞俗に言う上手い歌、上手い演奏とかいったものとはもっと違う所を目指してるんだと
こういうのは下手ではないとか下手なままの方が良いと言わんばかりだが
516:Nana
09/01/22 05:35:54 7DnEuqbD0
そんな事言ったら２ちゃんのほとんどは存在価値ない
まぁ確かにこのスレには数人痛々しいやつがいるけど
517:Nana
09/01/22 05:36:06 KZ13ZW8b0
>>512
どこが真面目なんだよ(笑)
だいたい空気じゃなく掲示板のルール読めタコ
てめーのようなカスがバンドや信者への鬱憤吐き捨てる為だけに
LR無視したスレ立てても許されると思ってるのか
ここはてめーーの掲示板じゃねーぞ
それこそ自分でブログやサイトでも作って語るんだな
匿名じゃないと批評できないって？どかだけチキンなんだよ
自分の意見や考えに正当性があると本気で思ってるなら
自分の身元を明らかにしてサイトで話し合いの場をもうけろよと
ちなみにネガティブな否定意見に対して意見されるの当たり前の話だ
ソレにたいして｢これだから盲目はry｣なんていって言論の自由を奪ってるのがお粗末すぎる
自分の考えをファンに押し付けてもファンの意見は盲目で切り捨てるとか話し合いですらないだろうよ(笑)
518:Nana
09/01/22 05:38:02 sCso1WZQ0
>>514
評論家を気取らなくても一般のリスナーでも分かるレベルだからしょうがないよ
ぶっちゃけプロのバンドとしては水準以下だから
519:Nana
09/01/22 05:38:39 UCKQf0c20
>>516
価値云々じゃなくて板のルールくらい守れといわれてるんでしょ
ちなみに削除人は800超えててもガイドラインに反してればスレストするよー
あとこのスレはスレタイからして笑うしかないよね
この板に立てるべきスレじゃない
520:Nana
09/01/22 05:40:57 7DnEuqbD0
じゃあお前ら運営に報告ヨロ
521:Nana
09/01/22 05:41:53 sCso1WZQ0
>>519
それは中身次第だよ
削除板の洋楽板スレで６～７年前のログ漁ってもらえりゃわかるんだが
板違いでも話が普通に出来てりゃ消さないと明言してる削除人もいる
522:Nana
09/01/22 05:42:41 bxOyOgHj0
数人というかここってメタル板のキチガイアンチが乗り込んできてるわけだから
マジで病気っぽい奴しかいない印象
嫌いなバンドやファンに労力使いすぎ
ろくな生活送ってないんだろうな…
とりあえずやるならメタル板のサロンにでも立ててそこでやればいいのに
ヴィジュ板でヴィジュファン煽ってるのがあほくさすぎw
523:Nana
09/01/22 05:46:40 atIlrfiE0
板違いはマジなく削除対象だし､それをスルーする削除人は剥奪されることもある
このスレでいうならばヴィジュアルサロン板でありながら｢ヴィジュオタお断り｣なんてスレタイに明記しているのが
既にもう｢真面目｣から離れすぎてるんだよね
この板の住人の書き込みを排除しようとしているなんてありえんでしょ
524:Nana
09/01/22 05:46:51 7DnEuqbD0
いやこのスレ立てたのディルのファンだろ
メタル板が駄目だからこっちに一部の厨思考のファンがこんなスレ名にして
立てたんだろ
525:Nana
09/01/22 05:50:11 sCso1WZQ0
>>524
元々>>1が排除したかったのって「Ｖヲタ」じゃなく「盲目なバンギャ」だからな
スレタイは言葉のアヤみたいなもんだが、それが最大の釣り餌になってるｗ
526:Nana
09/01/22 05:53:29 MbahnGc10
【Dirアンチ厨】
（1）一日一度は「虜うざい」などと言わないと落ち着かない
（2）ウザイ、キモイ、盲目と語彙に乏しい。この三つをNGワードに入れるとほぼレスが消えるw
（3）叩き方が小学生の悪口レベル。結局印象論でしかなく経験に裏打ちされない、ぱっと見の主観のはき捨てしかできない
（4）目に余る暴言、罵倒、捏造、イメージ工作、カルトじみた自己中心的思想
（5）何かと黒夢､ガゼがどうのと引き合いにだすが黒夢､ガゼ厨認定されると火病を起こす
（6）他スレ(少しでもDirがマンセーされると空気も読めず火病を起こして虜叩きを始める)でまで虜虜とうるさい。どっちがウザがられているのかまったく気づいていない
（7）スレッドを乱立させる。明らかなアンチ目的のスレタイであろうがまるでファンが立てたかのように言い掛かりをつけなすりつける悪質さ。
一時期Dirvsスレを大量に乱立させ鯵に多大なる負担をかけた。2ちゃんにとっても癌な存在である。
（8）メンバーを頃せば虜が後追いするだろう。ならメンバー頃すよと気違い丸出しの殺人予告をするような犯罪者である(通報された)
527:Nana
09/01/22 05:58:18 9lFqb8eR0
>>524
ファンじゃなくてメタル板に執拗にDirスレ立て続けてるキチガイアンチでしょ
あの板じゃ板違い認定されてるのに立て続けてるような病人
146 ：削除屋γ ★ ：2006/05/22(月) 18:48:32 ID:???0
メタル板のローカルルールにある、次の一文を重視してたりします。
HRHMがネタ元だったりHRHMの要素があるアーティストでも
本題がHRHMからかけ離れた話題は邦楽板、洋楽板、 伝説板、インディーズ板など適切な板でお願いします。
Dirスレは（だいぶ譲って）「HR/HMの要素があると判断される方」が居るかもしれませんが
ジャンル分けした場合には、メタルではないと判断しますので
処理する方向の次第です。
だいたい、ビジュアル板は2板もあるんだし、総合スレは残してるし。
「専用スレを立てるほどメタルじゃない」という見解は変わんないです。
>>525
>>1自体が中二病でファンとは反対方向で｢盲目｣だからな
このバンドのアンチも大概盲目なんだよな
嫌いなものの嫌いな所しか目に入らないし､アンチ意見しか聞き入れない
まあ無駄な時間使って嫌悪物に捕らわれてるような精神薄弱者にまともな神経求める方が無理があるのかもしれないが…
528:Nana
09/01/22 06:03:31 OX6duT7X0
なんでもいいが｢ギターわ｣って…
日本語もまともに使えない奴がネットするなw
このスレに書き込みしてる奴の平均年齢は小学生くらいか？
なら､二言目には糞だのうんこだの連呼しているのも頷ける
529:Nana
09/01/22 06:03:58 sCso1WZQ0
>>527
どちらも仲良くしろとは言わんがせめてスルー出来たらいいのにな
このスレだって専ブラであぼーんしとけば気にならんだろうに
正直きらいなアーティストのスレ覗く意図が分からないよ
俺は昨日のID:zZDTjNY70なんだが、ここにいるのは
本スレじゃ音楽的な話が出来ないからなんだ
Toshiyaのブラシについて一言書いただけで他池って言われる本スレってどうよ・・・
あとディルを真面目に語るとどうしても演奏の稚拙さは避けられないとも思うが
正直この話題はもう出尽くしてるから今更感もある
530:Nana
09/01/22 06:04:17 7DnEuqbD0
そいつとは別人じゃね？そいつが立てたスレ内のファンがこうゆう
スレ立てをする考えにいたったんだよ
単発のいうアンチによるものとこのスレの存在はずれてる
このスレはアンチ云々はあまり関係がない
531:Nana
09/01/22 06:04:47 DcQ1hMBSO
>>524
そうなのかw
最近アンチが変なスレ建て過ぎて紛らわしいよなw
532:Nana
09/01/22 06:05:23 qlltSjI0O
真面目に語るって粗探しすることなの？
もっと好きな曲とかを純粋に話せるスレになると思ったのに。
残念
533:Nana
09/01/22 06:06:20 fT509Pct0
ID:VP9ouOzt0とか何時間も張り付いてるし完全に病気だなとはおもった
こういう奴って他人のあら探しばかりしてるけど
自分は何の能力もない凡人以下なんだよな
切ない
534:Nana
09/01/22 06:08:03 sCso1WZQ0
>>532
真面目に語るというのは両論併記が絶対条件だと思ってる
だからこそ俺は昨日は好きな点も欠点だと思う面も両方書いた
535:Nana
09/01/22 06:10:44 DcQ1hMBSO
>>526
とくに７はそうだな。
しかし８は初耳だ。