08/09/06 23:16:04 iVK2LFW0O
>>307
新ホリの無料ライブの時に似たような事があったｗ
アレには苦笑いしか出来なかったな
312:Nana
08/09/07 00:50:37 nM7pOD8zO
た
313:Nana
08/09/07 09:02:06 zSKJmCmCO
>>310
それは店側にも言った方がいいと思う。
仕切り禁止盤に関しては事務所にそいつらの特徴と
その場の状況を書いて知らせた方がいい
そこまで必死な奴だと他に何かしでかして要注意扱いされてるかもしれないし
もちろん自分できっぱり教えられないと断るのも大事だけど
314:Nana
08/09/07 09:29:22 e6eLJjwEO
店頭でチケ発の場合何時から行けば常識内なんだろう？
やっぱり多少はできるだけ早い番号欲しいから、1、2時間前に行ったりするときもあるけど。
徹夜はもちろん駄目だけど、始発からっていうのも微妙だし…
気になったので教えていただけると嬉しいです。
315:Nana
08/09/07 09:45:58 pMajsGciO
始発なら良いような気もするけど…
316:Nana
08/09/07 11:11:52 Lqu6A8XNO
>>314
始発なら良いと思う(コミケもそうだしｗ)
ただ、朝早くから騒いだりするのは絶対駄目。
徹夜組は大抵酒盛りとかしてギャーギャー煩いんだよね。
317:Nana
08/09/07 12:33:53 ibW/7d1b0
徹夜してたならともかく、「みたいだった」とか推論でしかないし、
早くから並んでチケット買って知り合い同士で整理番号確認して
それ自体に非があるようにはとても思えないんだけど。
近隣の迷惑になるような行為をしてたとか特に書いてないし。
昨日行ってないからなんとも言えないけどさ。
仕切りをしてなくても早番取る努力をしただけｇｄｇｄ言われるのかこのスレは。
318:Nana
08/09/07 13:22:22 zSKJmCmCO
>>317
友達でもない人にいきなり必死に番号聞いてたら充分失礼だし
キモいし引かれても仕方ないと思う
アカの他人にシャッフルで出た番号いきなり聞く必要なんか普通ある？
319:Nana
08/09/07 13:31:17 GNDZwylFO
>>317
エリアは待ち禁止で会場付近をうろついてても怒られるじゃん？それとかクアトロ(かどこか？)の近くにあったデパートを見てたら箱スタがきて怒られたりね、これは極端だけど待ちスレで書き込みあった
徹夜はこれと同じようにバンギャみたいな人がいるだけでも迷惑がる人だっているんだよ
320:Nana
08/09/07 16:38:09 o+wBj0ALO
友達が「常連と仲良くすれば前に行ける」って考えに侵食されてて怖い
徹夜してチケ取って早番のために頑張ってる常連凄い！かっこいい！って言って取り入る
自分で早番取る(どころかチケを買いに行く)行動は一切しない
常連と仕切りに従わない人は如何に早番持ってても「新規」「空気読めない奴」扱い
そういう文化は万人共通じゃないだろうしって幾ら言っても「それがバンギャのルール」の一辺倒
それはただの自分ルールだろうに…
321:Nana
08/09/07 19:00:51 kapjn7Y20
自主盤のは私も番号聞かれたけど怖かったよ。
結構いい番号だったんだけどとっさに嘘言ったｗ
１，２番がないと！ってでかい声で集団様が論議してらした。
当日タオルひっぺがしたい。けどチキンなんで出来ない。
早く並んだら早番取れる売り方なら始発からならいいと思うけど、
シャッフルの場合は営業時間に行くのが普通じゃない？
322:Nana
08/09/07 20:11:39 0MiwPfqy0
>>321
1,2番取ったところで仕切り権があるわけじゃあるまいし
馬鹿じゃねそいつらホントに。第一各盤オフィにも
「前日からの場所取りや近隣への迷惑が掛る様な行為は固く
お断り致します」って書いてあるのに。
当日直接言う勇気が出なさそうだったら、ハコスタか
仕切り禁止盤の盤スタいる位置だけ確認しといて、
仕切り連中がタオル広げたら即チクったらいいよ。
323:Nana
08/09/07 20:20:19 pq1YUczgO
１番とったら、その聞いてきた人らは交換してくださいって言ってくるの？
交換しなきゃいいんじゃない？
324:Nana
08/09/07 20:57:09 fJDYtBRJO
交換しないのが一番だよね。
でもおかしなことに交換を拒否すると、仕切り常連や仕切りマンセーの子たちに悪者扱いされたりしてライブに行きづらくなったりしちゃうから、譲ってしまうってこともあるんじゃないかな？
普通に考えれば事の良し悪しくらい分かるはずなのにね。
325:Nana
08/09/08 04:14:23 A0bfmVaiO
普通は自分が最前の好きなとこ入る権利もらう代わりに交換だね
326:Nana
08/09/08 06:19:18 kV61dBFIO
>>325
しかしそこまで１番に激しく執着する常連なんて信用できないのも事実
騙された話も沢山あるわけだしね
327:Nana
08/09/08 06:43:31 YshaLBreO
その自主盤のチケ発ってどうせまた地下線常連関わってるんでしょ？
それならもうどうしようもない。
328:Nana
08/09/08 07:09:33 MJqho/O20
>>316
で、その酒盛りも連中のよく言う「努力」に入ってるんだろうかw
スペイン坂とか球場の周りとかなら人家も少ないし、
徹夜が出る程のチケ発自体そんなに頻繁じゃないけど
V系ショップの周辺はそうじゃないしね。
たまるだけでも迷惑だと思う。
「努力」ってのはあくまで人様に迷惑をかけない気遣いも
あってこそのもの。
329:Nana
08/09/08 11:41:19 TQGRvQ4jO
仕切り禁止で仕切り行為してるは即刻出禁ってならんかね
330:Nana
08/09/09 08:59:00 rIoc6ksRO
>>329
なかなか出禁にできないのは尻尾掴むのが難しいからじゃない？
仕切り執着がすごい人程言い訳を沢山考えるし、下手に対処したら盤の
悪評をばらまいたり他ファンを逆恨みしていじめる危険もあるから
331:Nana
08/09/09 09:11:20 yk7xPYGNO
出禁にしたら動員減るしね
なんだかんだで仕切る常連が売り上げに貢献してる
332:Nana
08/09/09 10:48:22 Yugi0KNbO
>>329
私はそれ賛成。
それくらい徹底的にやってもらいたいよ…
333:Nana
08/09/09 11:47:09 rIoc6ksRO
>>331
常連頼りなのはドマイナーのうちだけ
大きくなればなる程しゃしゃりたがるタイプの常連は盤に邪魔でしかない
334:Nana
08/09/09 12:26:55 eIH5jlAB0
新堀とかﾛｸﾒｰのドマイナーのライブで仕切る意味が解らない。
常連の人数、一桁ばっかなのに。
335:Nana
08/09/09 18:33:40 JT3bxSedO
ブログでサディ亜季は「女の子がして引くのはコロダイ、ヘドバンどっちですか？」という質問に「仕切り行為」って答えてたよ。
麺からするとやはり仕切りは迷惑らしいね。
336:Nana
08/09/09 22:03:58 vf8+PjEKO
今日のE.L.Lで仕切りの子が１人怒られてたよ。
スピディの社長怖かった。
337:Nana
08/09/09 22:33:12 iEcSfdbwO
それは社長が見てて怒ったの？誰か社長にチクったの？
338:Nana
08/09/10 01:32:57 +q6WyunBO
>>337
多分見つけたんだと思う。
急にきたから絶対そうだとは言えないけど…
「そういう場所取りとか本当にやめてくれる？次見つけたらつまみ出してエリアも出禁にするから」
だってさ。厳しい口調だったよ。
339:Nana
08/09/10 06:18:31 V+h0JEJlO
>>338
社長がそこまで言ってくれるならスピディ盤は対策求めるときは脈ありだろうね
その仕切りはどこファンだったの？
340:Nana
08/09/10 07:59:49 6D8wBdN80
昨日のELL
空中桜蘭
アンド/SCREW/ダウト/heidi./176BIZ/Mix Speaker's, Inc.
少なくともダウトと176BIZは仕切り禁止じゃなかったっけ？
>>334
一桁だからこそ、仕切りたいとか常連になりたいっていう
願望が第一のギャにはうってつけの場所に見えるんじゃない？
麺もノルマはけなくて困ってる時期だからつけ込めるし
強く言わないだろうっていう。
自分の思い通りにできる場所が欲しいだけだと思う。
341:Nana
08/09/10 09:08:54 nCHgQ/KoO
どこのファンとかつきとめるのやめようよ
342:Nana
08/09/10 09:18:44 1c7xyusYO
アンドはドセンが仕切りだよね
343:Nana
08/09/10 09:58:09 W9+oeF9WO
仕切りのおかげでバンドもファンもイメージ下がるんだよね
悲しいことに
344:Nana
08/09/10 11:16:10 +q6WyunBO
どこの仕切り
345:Nana
08/09/10 11:19:21 +q6WyunBO
どこの仕切りかは言えない。ごめん。
その子だけが仕切りしてたわけじゃないしね。
少なくともスピディ主催のイベントは厳しくなりそうだね。
>>340
SCREWも仕切り禁止の注意がいつの間にかオフィから消されたけど、一応仕切り禁止だと思う。
まぁ仕切っていいよっていうバンドはいないと思うけど。
346:Nana
08/09/10 15:58:44 PT0NZxh70
仕切りって、MSIじゃね？
元々仕切りが酷くてかなり文句出てたようだから。
347:Nana
08/09/10 21:07:31 fbeZtv/4O
>>327
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
348:Nana
08/09/10 21:34:18 a6RsUAAMO
仕切りだけじゃなく、場所取りみんな怒られたらしいよ
一人で2柵全取りしようとしたMSIファンが文句言ってた
MSI常連300番台なのに最前とかどういうことですか？
ちなみにダウトに仕切りいたよ
身内埋めするから気付かないだけ
349:Nana
08/09/10 22:07:00 6D8wBdN80
>>348
全取り怒られて文句言うとかどんだけDQNなんだよw
エリアイベとかスピディ主催イベツアーなんて一番
仕切りが跋扈しやすい規模だから苦情も凄かったんだろうな。
350:Nana
08/09/10 23:04:21 CIXp+/YZO
ダウトって今仕切り（っていうか全通の人）一人って聞いたんだけど身内埋めとかあるの？
351:Nana
08/09/10 23:09:04 1C/wzKguO
>>340
heidi.も仕切り禁止
352:Nana
08/09/11 05:08:03 JNfMUGUo0
ちょっと質問良い？
公式サイトに仕切り禁止って注意事項のあるバンドのライブへ行くんだが
そこまでやる側が反応してるバンドのライブって初めてなんだ
注意事項があってもやっぱり仕切ろうとする人っている？
あと何かアドバイスあったら頼む。男で一人参戦するからバンギャが怖いんだ…
353:Nana
08/09/11 07:29:57 35pRaSBv0
仕切り禁止でも平気で仕切る輩もいれば、対盤常連に仕切らせる所もある。
仕切りなしの個人交渉でやってる所もある。
最前に入りたいなら別だけど、普通に観る分には
何か言われたり何かされたりって事はないから大丈夫だよ。関わらなければおｋ
354:Nana
08/09/11 07:39:43 54gaDDi90
>>352
むしろ男なら「仕切りするクソギャがなんだゴルァ」くらいの
気合いでいけ！
おどおどしてたら向こうも付け込んで屁理屈まくしたてられるだけ。
まともに取り合わず、ライブが楽しかったらガンガン盛り上がってやれw
355:Nana
08/09/11 09:50:46 wIJ/pOpJO
>>352もしこのスレに挙げられるような厄介な仕切りにあって下手に言い返すのも微妙だったら、会場のスタなりにそれとなく注意して貰うと良いと思うよ。
356:Nana
08/09/11 18:52:15 JNfMUGUo0
アドバイスありがとう
昔ガンガン前に突っ込んだら何かで背中切られた事あるから本当に怖いんだよ…
一応初めて観るバンドだから一番後ろで様子観てから考えるわ
357:Nana
08/09/11 19:45:05 pfdk8yOzO
>>356
そんな事されたんだ…背中切り付けるとかマナー悪い以前の問題だね。取りあえずマナーさえ守れば自分の良いように楽しめば良いと思うよ。万が一何かされたりしたらスタッフさんに言えば良いし
358:Nana
08/09/12 06:20:10 3Anr/1yU0
自分自身のマナーについては多分大丈夫だと思う
この板的なバンドはDirしかいかないが、曲の合間に謝り合ったりなんて事もあったよｗ
とりあえず頑張るわ
359:Nana
08/09/13 16:42:36 iM3NWZW+0
身内埋めしない仕切りも仕切り禁止だとだめなのかな？
仕切りいなかった頃、他盤ファンがほぼ毎回最前棒立ちで仕切りができたんだけど
ここ読んでたらよくわからなくなってきた
360:Nana
08/09/13 17:06:02 PBmMoftL0
そういう問題じゃないと思うよ。
仕切り立てないで個人交渉でいいじゃん。
361:Nana
08/09/13 17:20:05 PMM4Ul8tO
身内埋めしなかったら仕切りしていいなんて話じゃないと思う
客の一部が閉鎖的なしきたりを勝手に作りあげてて
しかもそのしきたりの規準が明確でなく公平を欠くことが問題なんで
自由席のライブを客が仕切ること自体一般常識でおかしい
ギャですら一部しか納得してない身内ルールを条件つきでも守る必要がどこにある？
362:Nana
08/09/13 18:18:40 QqLfDcbbO
ここの話って最前入れなかった人の僻みにしか聞こえない(^ω^)
363:Nana
08/09/13 18:50:11 4caKF+DZO
スピードディスク所属盤全部仕切り禁止になるってガチ？
364:Nana
08/09/13 18:57:38 PCJPUtIQO
それはそれは喜ばしいことでつね
365:Nana
08/09/13 21:55:28 7oYCgH7PO
元々スピディは仕切り禁止じゃないの？
366:Nana
08/09/13 22:06:11 PMM4Ul8tO
所属盤だけじゃなく主催イベ全体やエリア全公演で明確に禁止してくれた方がいい
最前に常連が並ばなくても実力かやる気のある盤は別に困らないし
常連にしたって最前割り振りの会議しなくていいし
楽だし無駄に恨まれないで済む
仕切りなくて困るのは自分の頭で考えられないゆとりと最前過剰固執の糞ギャだけ
367:Nana
08/09/14 00:10:24 J7fnPJFpO
一部の盤は知らないが今まではスピードディスク全体で明確に仕切り禁止とは発表されてないよ
常連のHPあるくらいだし仕切りはやり放題だと思う
368:Nana
08/09/14 01:23:11 3rf+TselO
>>362
また馬鹿が出てきたた
369:Nana
08/09/14 01:57:20 SEO0I/TuO
>>351
今更だけど‥‥
明確に禁止とは明確に出てなくない？場所取りはだめですよと一回スタがブログで言ったけど守ってなくて、その後の8月のツーマンツアーで仕切り出てたよ。
370:Nana
08/09/14 07:11:48 BGnilLxnO
明確に禁止出てないから仕切りしていいってもんじゃないけど
厨ギャは禁止出てないことはしていいことと都合よく解釈するから
はっきり禁止出してくれた方がありがたい。
371:Nana
08/09/14 08:46:44 DA2VRryw0
>>369
それは対盤常連が勝手に仕切ってたとかではなくて？
私もツーマンツアー行ったけど、私が行った会場では仕切り見なかった
372:Nana
08/09/14 13:22:36 uMxZjpNTO
>>367
HPの運営くらい自由にやらせてあげなよww
たしかにｽﾋﾟﾃﾞｨ全体として仕切り禁止とは言われてなかったよね｡所属盤ごとで禁止って出してたはず。
>>370と同じく禁止になってない＝仕切っていいと解釈するのは如何なものかと思うけど、仕切り禁止が出ても仕切り続ける奴は一体なんなんだろうか？
373:Nana
08/09/14 14:47:45 SEO0I/TuO
>>371
いた/いなかったの議論はスレチになっちゃうけどいたよ
4月のハイラヂでもいたし
長々引きずってごめん
374:Nana
08/09/14 15:04:44 AuGk8hT+0
>>372
HPを運営すること自体は自由なんだけど、
「あたし仕切りで大変なのミャハ」とか、最前梅要員募集とか、
仕切りに従ってもらえない腹立ちとかを
ブログに平気で書いちゃう人は色んな意味で神経疑うけどね。
禁止が出てすぐ止められるくらい理性のある常連なら
最初から仕切りなんかしないと思う。
ただ、禁止令が明文化されてることによって盤も出禁出しやすく
なるし、常連になかなか口先で勝てない人もそれを盾に
仕切りへの協力を断りやすくなるってメリットはある。
375:Nana
08/09/14 15:15:34 y4tATra4O
>>359
最前にはそのバンドのファンが入らなきゃいけないってこともないからね
入りたい人が交渉すればいいだけだと思う
もっとゆるーく考えればいいのにって思うけど
ビジュアル系だと逆ダイがあるから受けてくれる人がいなきゃ困るのか
376:Nana
08/09/14 16:41:56 J7fnPJFpO
>>372
確かに書き方悪かったね
HP運営は自由だけど、
チーム○○みたいな常連HPを堂々とやるっていうのは
こそこそ隠れてやってないなって意味ってことです。
377:Nana
08/09/15 00:00:10 ZF2sYqIAO
340
今更だけど176BIZは普通に仕切りいるよ
エリアだと二柵まで仕切るし
378:Nana
08/09/15 08:16:02 81XWTg3T0
>>375
音楽性によっては棒立ち自体も一概に悪いともいえないし、
逆ダイの中無理に棒立ちしてる人だったら個別に
声かけすればいいだけだし、仕切る必要もないしね。
他ジャンルや昔のV系とかだとロック系の音でも
暴れないで拳だけとかの盤もあるから、単に逆ダイ
知らなかっただけとかもあるし、やんわり言えば余程
意固地な人でない限りわかってくれると思う。
そこを一方的に「仕切りで決まってるから交渉してない奴はどけ」
とか言ったり、陰口叩いても何も解決しないし。
379:Nana
08/09/15 13:43:23 uuPeNwc5O
>>377
そんなんだから盤がいつまでたってもも売れないんじゃないか？
二冊や二列目以降を仕切る奴は何がしたいのかわからない。
380:Nana
08/09/15 14:36:58 Z5sMPJUFO
>>351です
引きずって申し訳無いんだが、heidi.は事務所入る前に、確か物販に｢仕切り禁止｣の貼り紙が有ったんだよね。
たまにheidi.を仕切る人が居るんだけど、その人は他盤から流れてきた常連。
ツーマンツアーは仕切ってる所も有ったよ。
ハイラヂは高田馬場の夜の部は人格の人が仕切ってた。
381:Nana
08/09/17 22:45:50 D993zKkm0
スピディといえば、11月からの森羅万象に出演する9GOATSが
場所取り・仕切りを迷惑行為として、禁止を明文化したよ
それらへの処置に加えて、被害にあったら詳細を連絡するようにと書かれてるから
もしかすると他盤の仕切りのことでも連携とって対処してくれるかもしれない
382:Nana
08/09/17 22:51:04 D993zKkm0
あ・他盤の仕切りのことでも、っていうのは
9GOATSの時に仕切ってたのが他盤の仕切りだった場合でも、ってことね
383:Nana
08/09/23 00:13:59 UxmiyknoO
9GOATSはバンド歴長い人がいるだけあって昔からのファンの人も居て、
長い人だとソレイユのデルス時代から通ってる人とか居るし
そんな仕切りに無縁な時代の人と今時の仕切りじゃ衝突するのが目に見えてるから
仕切り禁止を明文化させて正解だと思う
それに加えステージと柵の間に距離がある箱だと
そこでゾイサイトの人が写真撮ってたりするから瞬時にある程度の報告はできるんじゃない
384:Nana
08/09/23 07:33:44 HmqhhNXk0
>>383
昔某ソレイユ盤と当時の本命が対盤で当たったことあったんだが、
解散近かったにもかかわらず最前変われって強要されたことはなかったな。
で、その方が他盤ファンも自主的に「最後だから変わってあげよう」
って思えて気持ちのいい交代ができたんだよね。
385:Nana
08/09/23 08:36:15 nA2rJhibO
heidi.常連は麺と繋がってるから何やっても文句言われないって聞いた。
そんな盤、なくなればいい。
386:Nana
08/09/23 08:59:15 C2Rn1Nz+O
事務所盤やある程度大きい盤ならいくら繋がりでも
早番回してもらうことは難しくなる(パスは出せても)し苦情が沢山きて
営業上差し障ると判断されれば事務所に切らされたり
麺も切り捨てに走る可能性もある
だから繋がり仕切りの噂があっても苦情を出し続けることは無意味じゃない。
387:Nana
08/09/23 14:06:30 RdPb7EWDO
>>385
繋がってないよ。
それどころか常連は大体上がった。
388:Nana
08/09/24 02:53:55 5k9/UhpiO
>>387
繋がってるから上がったとかじゃないの？
389:Nana
08/09/24 03:36:50 Ndm+zKHuO
そろそろスレチって言っておくね
390:Nana
08/09/29 01:49:57 lbC8jdoDO
今さらだけど仕切りが嫌な理由って何？
ここにいる人って別に最前にはこだわらないって言うくせに仕切りは嫌だって言う人多いよね。
個人交渉ならいい訳？
私は中立派だけどここの人って常連を叩きたいだけだけにしかみえない。
仕切りをやるから出禁にしろとか常連や仕切りがあるからライブが楽しめないなんて本当におかしいと思う。
私は平気で割り込みしたり、自分だけ楽しければいいって暴れギャや空気の読めない男ファンの方が何倍もムカつくけど。
391:Nana
08/09/29 02:11:15 CShXaVpTO
常連だから、自分が最前入れないから、ってんじゃなくて、明らかに不当な行動をしてる人がいるから嫌だって言ってるんじゃないの？
早番取れてわくわくしながらライブに行った時でも、見ず知らずの仕切りからの「決まりなんで」とかいう意味不明な一言で居場所を奪われてぶち壊しにされることだってある。
場合によっては最前列以外まで場所を決めてたりするんだから、その手の被害は客席全体に及ぶこともある。
「ライブは何処でも楽しめる」っていうのは確かにある。
それは「最前じゃなくても(最前固執の人に対する非固執派の言い分？)」って意味もあるし、「自分がいたい居場所じゃなくても」って意味もあると思う。
でも仕切り関係でのことは「居場所」がメインの問題なんじゃなくて、「人に退かされた」っていうところに問題があるんじゃないかな。
「ファンが同じファンの行動を制限したりする権利はない(暴力とかの悪質な行為を制することは必要でも)」んだから、何の権限も持っていない人に納得いかないことをとやかく言われるのは困る、ってことなんじゃない？
…とか書いてて自分でうまくまとまらなくなってるし、結局最前の例えで申し訳ない。
割り込みとかする人も確かに迷惑だけど、それとはまた少し違う話じゃないかと…
392:Nana
08/09/29 02:23:08 lpcrQhn/0
>>390
最前にこだわってなくたって、入れる番号なら入りたいと思っても不思議じゃないでしょ
それなのに仕切りのせいで入れなくて反対派になった人もいるし
仕切りに直接関わらなくても、周りにまで迷惑がかかって嫌な想いをした人もいる
前後数列での無理のない個人交渉ならいいとは何度も言われてるね
別に常連を叩きたいとは思ってないのも、ちゃんと読めばわかると思うよ
他人の位置にまで口出さなければ問題ないって言われてるんだから
最後の文に書かれてることはスレチだからここでは話題に上がらないだけ
393:Nana
08/09/29 07:47:43 PoU8uRiv0
>>390
>>391さんの言う
>ファンが同じファンの行動を制限したりする権利はない
ってのが仕切り反対の最大の理由だと思う。
しかもその仕切ることに何らかの根拠や、主催者側からの
許可があるならともかく、ないでしょ。根拠のないことを
一方的に押し付けられたら怒りを感じてなんとかしたいと思うのは当然。
仕切りは客の一部が勝手にやってるだけのことなのに、
それに従う義務はないでしょ。なのにヒステリックに
「交渉したのか！」「決まってるんだから！」と頭ごなしに言われたら
恨みも蓄積して当然だと思う。最前に入る気なくても、そう言われてる
現場を見ただけで普通の神経があれば良くないことだって思うし
何とかしてあげたいって思うでしょ。そこで何とも思わないっていうなら
相当麻痺してる。
394:Nana
08/09/29 17:15:12 2VDHIKx0O
以前友達と割と空いてる胎盤ライブに行った時、途中で２柵目前の端が空いたから入って見てたんだ。
３バンド目が終わった時に２人組が来て、
「Ａ盤とＢ盤の時は交渉受けてるんでどいて下さい」
って言われた。
自分達はどっちのバンドも目当てじゃなかったし、その前に目当てが終わったからどいたけど
よく考えたらありえないよな('A`)
最初にその場所にいたのはその人達かもしれないけど、どいたなら関係ないし
交渉まで受けてたならちゃんと場所キープしとけよ。
特に迷惑は被ってないがモニョった一件だった。
チラ裏スマン
395:Nana
08/09/29 17:34:38 S1kX5462O
kamijoのブログ見た？
396:Nana
08/09/29 19:58:00 PoU8uRiv0
>>395
あれかなり強硬だよね。とすると今後はどんどんチクっていいってことか。
仕切り対策してくれそうなとこ、定期的にまとめた方がいいね。
＜事務所トップか盤リーダーが仕切り厳禁を明言＞
D,lynch,Versailles、摩天楼オペラ
＜公式サイトに仕切り禁止明記＞
サディ（麺も仕切り嫌いをブログで明言）、ネガ、9GOATS BLACK OUT
LOOP ASH所属盤、ANUBIS,MoNoLith,ALiBi,ashe,ReivieЯ,176BIZ,
ダウト,NoGoD,PureQ&A 、バギーボギー
＜公式サイトに場所取り禁止明記＞
メガマソ
＜現場で仕切りに注意の実績あり＞
SPEED DISK主催イベント（社長直々の注意あり）
397:Nana
08/09/29 20:39:03 psgm6QYoO
年末のカウントダウン行く予定だが出るバンドの数が多いから、仕切りとかがいるだろう事を考えると今から嫌な気分だ。
仕切り禁止を明言してるバンドも出るけど、他のバンドの仕切りがしゃしゃるんだろうな…
398:Nana
08/09/29 21:52:06 ncBGQRV/O
あんなたくさんの、しかも割りとでかいバンドが出るカウントダウンで仕切りなんかしたら
すっごい大きな揉め事になるに決まってる。
ムッカーなんて仕切りや交渉とは無縁に近いんじゃない？
399:Nana
08/09/29 21:58:56 CShXaVpTO
>>397のは赤レンガのもあるのでは？
C.C.Lemonなら多分個人間のやり取りくらいで済むだろうけど、赤レンガとかならその手のこともあるかもね。
400:Nana
08/09/30 07:45:05 7xeh7C980
レモンのイベは去年イベスレで仕切りじゃなくて指定席での
交渉はイベ単独スレで問題になってたよ。
組織だった仕切りはないだろうけどね。
赤レンガはタイムテーブルが出るし出演盤の規模的に張り切って
仕切りたがる常連が多そう。とりあえず赤レンガ組で仕切り禁止盤は
ALiBi,lynch、176BIZ。
上城ブログの※欄でウダウダﾞ仕切り擁護、常連擁護に来てる奴
（ごく少数だけど）はいったい何なんだろう。だいたいあの手の擁護って
「自分は入れて貰えたから常連さんを叩かないで」っていう自己中なんだよな。
特にあそこの麺は年齢的にも今売れるチャンスを逃したくなくて
必死だからいつまでも悪い意味でマイナー気分の仕切りはうざいだろうよ。
401:Nana
08/09/30 07:46:52 QaXEvy5SO
>>397だけど、赤レンガ。
いっそのこと座席指定がよかった。
多分目当てがカウントダウンやるだろうから、モヤモヤしたまま年始を迎える事がないことを祈るよ。
402:Nana
08/09/30 09:25:55 VTlI2AXV0
去年の赤レンガ、仕切り禁止盤の時も仕切りあった
埋まらない所は他盤常連が埋めてたみたいだし、
ギュウギュウ中で入れ替えしてて迷惑だったのを覚えてる
403:Nana
08/09/30 11:40:17 32G0CU0QO
上城blogで「集団での交渉は誤解招くからやめて」て言ってるね
個人交渉なら完全に「個人対個人(一対一)」にしないと確かに仕切りと同じになってしまう。
自分一人の場所は自分だけでどうにかする、これが仕切りをなくして交渉を適切化する一歩だと思う。
あと散々このスレでも出たように「現場の状況を見極めて場合によっては
交渉を諦める」ことが皆出来るようになった方がいい。
変なとこでめんどくさがるから仕切りなんていう余計面倒なもんが出る。
404:Nana
08/09/30 12:50:46 j4qt+bUHO
赤レンガKra目当てだけど、今Krにaは仕切りはいないし仕切りとかいたら困る
どう対処したらいいんだ
405:Nana
08/09/30 13:50:42 2J0LIjKBO
まずは自分が入りたい場所にいる人に声かけてみたら？
406:Nana
08/09/30 14:30:13 QaXEvy5SO
むしろ目当ての時に、人を押しのけるなど非常識な行為も無しで、整理番号的に妥当な位置にいて、
｢そこ交渉してある場所だからどいてください｣
とか言われた方が困る。
407:Nana
08/10/01 00:11:58 1JxNosjUO
短
408:Nana
08/10/01 11:23:01 YDeKOuGcO
「交渉したら入れてくれるんだから仕切りは悪い人ばかりじゃない」擁護が
上城blogにも若干湧いてるけど、それは常連の仕切りプランに逆らわない
都合のいい奴だから優しくしてやってるだけということに
なんで気付かないんだろうね。
他盤でもそうだけど自分の都合いい時だけ優しい常連なんて本当の意味でのいい人なんかじゃない。
409:Nana
08/10/01 14:17:13 cOUIiXJtO
目当て盤を前のほうで見たくて、他盤の時も入場の時から順番に詰めてて、転換の時に少しずつ前に詰めていきながら目当て盤待ってるのに、
最前の人は後ろや横から人をかき分けて、それが当たり前のように入ってくる。なんだかなーって思う。
410:Nana
08/10/02 13:40:32 GBHHC/RuO
>>409
本来は目当て全部見終わってもういいわて人が下がって、後にはすぐ
後ろの無理ない位置にいる人が入るのがスタンディングの基本なのに、
今のギャは過剰に「最前に本命の時だけ入れる権利」を求めてて、しかもそれを我が儘だと
自覚しないで当たり前の権利だと思いこんでる人が多い。
自由席である以上、場所の保証は誰も出来ないのにね。
411:Nana
08/10/03 12:31:13 8f506Kjt0
KAMIJOえらいな
412:Nana
08/10/03 13:19:42 Njel2C+kO
ｱﾝﾀﾞｰﾆｰｽに自称仕切りが湧いてトランス時代からの古株さん達が困ってるらしい
新規つくのはいいが仕切りないとこや禁止盤に後から
乗り込んで仕切りしたがる馬鹿は何がしたいんだろう。
413:Nana
08/10/03 21:18:22 sutIBhPiO
あ
414:Nana
08/10/03 23:38:33 OxcubWqv0
サディの剣もブログで書いたね
415:Nana
08/10/04 02:23:04 oFFOyrVUO
>>396
ネガって仕切り禁止なんだ？
普通に常連が仕切ってたけども
416:Nana
08/10/04 07:36:53 K6iLVPGv0
>>415
ブログで禁止て明言してるよ。
次みかけたらチクリ推奨。
417:Nana
08/10/04 16:59:15 VP4gokAvO
明日のZEALｲﾍﾞすげぇ楽しみだけど､今から憂鬱だ…
418:Nana
08/10/04 18:45:10 K6iLVPGv0
>>417
取りあえず明日の出演盤で仕切り禁止
NoGoD、176BIZ、9GOATS BLACK OUT,D=OUT
419:Nana
08/10/05 05:50:16 XpHa0qQ4O
ベルジュもだよ。だがしかし仕切り禁じゃないとこの常連がやるからいつもと変わらないｗ
420:Nana
08/10/05 14:45:44 w54gAaai0
>>419
そういうのって頼む方も頼むほうだし引き受ける他盤常連もDQNすぎ
そこまでしてどうしても仕切りたい理由って何だろう
421:Nana
08/10/05 20:02:22 +T4uXhvdO
他に必死になれる事がないんでしょ…
422:Nana
08/10/05 20:13:57 34a/rsKYO
ダウト仕切り禁止ってどこに書いてあるの？
煽りではなくて今ＨＰ見てみたけど禁止って見当たらなかったから
分かる人いたらどこで発表されたか教えてください。
423:Nana
08/10/06 02:39:23 Tn3RY+/aO
極東主催最悪だった。
仕切りきれないならやんなよ。
早番すら持ってないし
場所取り禁止って張り紙読めないんだね
424:Nana
08/10/06 22:19:12 NLPCRgSOO
あげますね
425:Nana
08/10/06 23:26:35 k9R8+QKDO
>>423
私も行ったけど、グダグダしてたの位しか分からないや。どこの常連？
ちなみにその日の出演バンドでSugarとヒトツメは仕切り禁止。
426:Nana
08/10/08 03:40:00 799Qayc0O
仕切りはなくならないよ
その盤の仕切りがいなくなったら他盤常連が埋めに入って
その盤の交渉は受けなくなる
個人交渉に切り替えっていっても無駄
だって個人交渉してきたその人が終わったらそこを退いてくれる確証なんてないから
ファンじゃない他盤常連が埋めでボーっと最前にいるだけ
最悪、トリで出るバンドの常連が初めからずっと最前で棒立ちになるだけ
常連じゃない人は今よりもっと最前に入れなくなる
赤レンガもそう。
盤ごとに少なくても5人とか常連がいたとして
×バンド数。
1人で大抵 かなりな枚数申し込みするだろうし、
かなりな確率で早番はほぼ常連にもっていかれる。
結局
集団にはかなわない。
たとえば最前が15人入る箱で1～15まで常連がもってたらその後に個人交渉したって仕切りだって叩くんでしょ？
427:Nana
08/10/08 04:47:18 lbeIJdAdO
>>426
間違いなくそうなるね
でもここにいる人達に言った所で、頭ごなしに否定されるだけだよ
428:Nana
08/10/08 06:00:52 s7E9Wd4uO
仕切りはなくならない論、上城ブログにも湧いてるけど、
本当になくならないと余裕で思ってるならそんなことすらわざわざ書きにこないw
結局常連や常連信者が仕切り対策強化に焦りを感じてるからこその煽りだと思う。
現にスピディ、上城はじめいくつもの事務所が最近仕切りに強硬姿勢出しはじめて、
しかもあれだけの反響があるってことは今後間違いなく
事務所スタが監視するとか枚数制限を厳しくしたりする措置が取られる。
大きいイベで仕切るには常連が出来るだけ全て早番を
確保すること、押さえきれない分は常連外に協力させることが必要不可欠。
最前付近でスタにどなられて平気でいられる神経の人は少数だから、続けていれば常連の肩身は狭くなるし協力も得られにくくなる。
今まで常連に恨み持った人もどんどんチクリ入れるようになるし。
ハコの出待ち規制強化の流れを見てもわかる通り一旦企業側が営業妨害だと
本気で判断したらそれなりの措置はとるよ。
嫌だと泣いても無駄。
429:Nana
08/10/08 06:49:02 L/PwGSeyO
ZEALは普通に仕切りされてたね
多分MSIとD=OUTとSCREWの仕切り達が戯れてた
SCREW仕切り禁止だよね
430:Nana
08/10/08 07:13:18 v7I/j+s/0
>>429
やっぱそういうのは主催と出演盤の事務所に
こまめに苦情と事実関係の報告をだした方がいいと思う。
仕切りがどこのファンかわかっていればそいつの通い盤にも。
早番の交換要求とか、冊全取りももちろん。
431:Nana
08/10/08 07:57:15 dgzF/Mr1O
意見別れるだろうが、個人的には最前人数分の早番とって個人的に交渉するなら文句はない
でも実際は早番持ってる人に半強制的な交換要求をしてたり、一人で両手広げて柵確保したり、整番の早さより身内・協力優先で最前決めてることが大多数
>>429
SCREWは仕切り禁止だしD=OUTもスピードディスク厳しくなってるみたいだから苦情入れれば効果あるかも
432:Nana
08/10/08 08:11:08 n26CFsMWO
地元のドマイナーの仕切りが嫌すぎてライヴ行く気なくなった｡
なんで変なヒラヒラ振りを強制させられなくてはいけないんだ｡
あきらかにヒラヒラした振りのバンドじゃない｡
お前のせいで新規ファンもつかないんだよ｡
仕切りいらない｡
433:Nana
08/10/08 12:15:01 7XMGizzBO
振りやノリは強制じゃないし合わないと思うなら自分から変えていけば？
そんなのまで仕切りのせいにするのはどうかと思う
434:Nana
08/10/08 12:57:51 OGJyoFeW0
私が気に入った盤は50過ぎ位のｵﾊﾞﾊﾝが仕切ってるｗｗ
なんか目障りなんだよね汗
最前に執着してるっぽくて怖いよ
435:Nana
08/10/08 14:28:58 sPb1E3JiO
たかが仕切りの存在で行く気がなくなったってことは、所詮それまでだったってことだろ？
バンドからしたらライブも来ないくせに文句いってるお前より、ヒラヒラうざくてもおばさんでもライブに通ってるほうが大事だから。
436:Nana
08/10/08 14:36:17 iDW7haT3O
>>435
そのおばさんのせいでこない人が何人も居るとしたら
おばさん一人より他数人が来たほうがいいと思うけど…
何にせよ純粋に楽しもうとしてる人が
仕切りをしてる人たちのせいで不快な思いをするのはおかしい
437:Nana
08/10/08 16:07:54 n26CFsMWO
合わせないとすぐにあること無いこと言い触らされて､晒されて叩かれる｡ライヴに行けば暴言｡
そのバンドが好きだからこそ嫌な思いしてバンド自体を嫌になるまえにあがるんだよ｡
色んな考えがあるんだから所詮～とか決めつけるのよくないよ｡
438:Nana
08/10/08 16:08:32 sPb1E3JiO
仕切りを否定するのに、なんか目障りはおかしいだろ。
ノリやフリだって仕切り云々関係なく自由なんだし。
年齢やオバサンだとかただの悪口。
純粋にライブを楽しみたいなら他人なんか気にしなきゃいいじゃん。
ただ単に仕切り常連を叩きたいだけならよそでやれ。
439:Nana
08/10/08 16:32:20 n26CFsMWO
言っておくが私と>>434は別だからね
あなたは気にしない人かもしれないけど皆が皆そんな強い人間じゃないんだよ｡
その物事を否定的にとらえる考えて少し改めたほうがいいんじゃない？
440:Nana
08/10/08 21:06:57 v7I/j+s/0
>>438
本命になる前の段階の「ちょっといいかな？」って思ってくれた気分を
振りの強要や仕切りで不愉快な気持ちにさせて、
ファンの浅はかな行動で潰してしまってるのは十分営業妨害。
強引な仕切りするような常連は振り強制もよくあることだし。
それに「ノリを揃えなくちゃならない」っていう間違った義務感で
仕切りだす迷惑な常連も多々いるわけだし。
あと若気の至りと違って本物のおばさんの年齢で仕切りする人は
執着心もさらに異常になってるから、「きもい」ってのは事実だよ。
441:Nana
08/10/08 21:32:33 fAt8CF0hO
言い訳がましいな
仕切りや場所取りのことよりプラスαの部分がメインみたいな書き込みだから書いてんでしょ>>433 >>435 >>438この辺の人らは
プラスαのとこは個々のスレにでも書いてスッキリすりゃいいよ
442:Nana
08/10/08 22:14:25 sPb1E3JiO
>>441
ありがとう、まさにその通り。
仕切り常連の仕切り以外の行動はスレチ。
晒しだ暴言だは仕切りやってようがやってなかろうがそいつの人間性の問題だろ。
ここは仕切り行為をやめようってスレであって、痛い常連を叩く場所じゃない。
443:Nana
08/10/08 22:33:48 79pV+CaHO
常連が最前全取りしてたからアンケに書いたがバンド側で対処してくれる気配がない。やはり現行犯じゃなきゃ無理なんだろうか。
444:Nana
08/10/08 23:28:41 KHOjv4FAO
たんぱん
445:Nana
08/10/09 05:35:07 kUMRTGbbO
今強制的に早番を交換させるバンドなんてあるの？
普通その人の最前を確保する代わりに交換じゃない？断られて仕切れてないのたまに見るよ
446:Nana
08/10/09 10:53:14 JLwhNGGM0
仕切り禁止盤には「対盤のファンに仕切りを依頼するのも禁止」
と言ってもらったほうがいいのかもね。
対盤のファンに仕切り頼むって、自分の本命盤の麺に泥塗るようなまねだって
何でわからないのかが不思議。最前にどうしても行きたいほど
麺が大好きならその麺のいうこと聞きなよって思う。
対盤常連がどうとか言い訳する必要ない。
447:Nana
08/10/09 19:16:42 fYcFJHJ/O
奴らは麺の言う事など聞かない
なぜなら麺より最前常連である自分が一番好きだからだよ
もう一つは「お客様は神様です」という言葉を「(客である)私は(麺にとって)神様です」などと都合がいいように解釈しているせいでもある
だから麺に自分にとって都合の悪い事を言われただけで逆恨みしてたぬきやしたらばでヤリチンだとか繋がり大杉とかってデマ流しまくるDQNもいたりする
タチの悪いクレーマーの典型だね
それが原因で鬱病になった麺は少なくないよ
448:Nana
08/10/09 19:55:59 6cIOAlo+0
>>447
仕切り禁止が出た時にグチグチ文句言ったり、常連を
正当化したがる他ギャについても同じようなことが言えるよね。
本命のはずの麺より自分が都合良く最前に入れることや、
大好きな常連サンや厨なギャ友の御機嫌の方が優先されてるってのは。
「お客様は神様です」を言ったのは三波晴夫だけど、
あれは芸人側が自分の芸に手を抜かないように気合いを入れる自戒の言葉で、
客は何をやってもいいって意味じゃないんだよね。
ジャンルとわず迷惑客の自己正当化に使われて迷惑してるって
三波のご遺族がかなり前にTVで言ってたよ。
449:Nana
08/10/10 15:58:29 o4XTLyWAO
麺よりも最前にいつもいる自分が好き…
なんか納得出来る
450:Nana
08/10/10 20:24:50 psjau+XaO
音楽やバンドでなく“麺”てことばで比較するあたりさすがＶサロ
451:Nana
08/10/10 21:14:52 cFlgpvFTO
常に最前にこだわる人はそのバンドが心底好きな訳でも音楽が好きな訳でもないから
そのバンド内の特定のメンバー（の顔）が好きってのはよくいるが
452:Nana
08/10/10 22:24:23 ujr5GO5WO
たんぱん
453:Nana
08/10/10 22:40:10 aBShwdMB0
そういう人ばかりとも限らないと思うよ
仕切りに頼って頻繁に最前入ってる知り合いがいたけど
ちゃんとバンドも音楽も好きな人だった
仕切りに疑問を持ってない人ではあったけどね
何で最前にこだわるかとか、そういう考え方については憶測でしか語れないし
単なる悪口に変わりかねないからやめた方がいいんじゃないかな
454:Nana
08/10/11 04:29:35 ScodsmlMO
理由はどうあれ仕切りに固執する人は盤の将来よりも
狭い一部ギャの偏った価値観や自分の目先の欲望を優先してる
ことに変わりはないけどね
盤から禁止令が出ることの重みが全くわかってない
455:Nana
08/10/12 23:01:35 64lW/PUd0
ＳＣ２４の、『Zy.連動 悠希（人格ラヂオ）の「満足させろ！」 第五回 Vol.3』
で、悠希が仕切りについていろいろ意見言ってるよ。
那オキも、最前がいつも同じなのが気に食わない、とか言ってたみたい。
っていうか、麺は仕切りの仕組みがよくわかってないらしい。
一応ＵＲＬつURLﾘﾝｸ(www.starchildren24.com)
456:Nana
08/10/12 23:34:19 UhYS9aiMO
それってちょっと前に話題(?)になってた悠希2ch降臨の時の話かな？
降臨らしき時にリアルタイムで見てたけど、そこでも仕組みについてはわからないとか言ってたし
457:Nana
08/10/13 08:19:58 PFThRb0p0
>>456 そう。
やっぱり、いつも最前が一緒なのはライブをやる側でも嫌なんだね。
逆に、それイコール『アテクシ顔覚えられてる！』ってなるバカがいるんだろうけど。
458:Nana
08/10/13 08:48:28 HzfzWoSN0
>>455
私もそれ見た。でも今時これだけ真剣に
ファンも交えて考えてくれる盤なんてなかなかいないよな
459:Nana
08/10/13 14:43:26 govmQpnj0
>>455
麺が仕切りの仕組みを把握してないのは麺の責任じゃなくて、
あえて仕切りのシステムを不透明にしてる仕切り常連達なんだけどね。
間違ったことしてないって思ってるなら、きちんと明確なルールを決めて、
誰もが納得してもらえるようにそれを周知徹底した方が仕切る側としても
無駄なトラブルがなくてすっきりするって普通は思うんだけど。
盤ごととかで小手先の禁止逃れのシステムを組んでるなら、
それは知ってる人が盤や事務所側に教えてあげて対策しやすくしてあげるのも
手だと思う。
>>457
でもそれを下手に言うと最前執着厨や擁護が「努力してるんだから！」
ってファビョるだけだからねえ。なんか最前に入る「努力」とやらを
過剰に評価する風潮もどうかと思う。徹夜や買い占めとか代行とかって
「努力」じゃねえだろって話だし。
460:Nana
08/10/13 16:16:19 3g5pmBFEO
みんなライブ行くためにチケ買ってんだから、徹夜や買い占めを努力とか言われてもね。
チケ手に入れることが努力なら買うギャは全員努力してることになるんじゃ？
仕切りの仕組みがわかってないけど仕切りいる他の麺は、悠希たちのように最前がいつも同じことに疑問持つのかな。
461:Nana
08/10/13 18:22:22 apxlKHTnO
昔なんだけど、毎回自力で早番(一桁)取って
最前いるのもうざい？
もちろん他人の場所とか取らず自分だけなんだけど
462:Nana
08/10/13 20:08:39 uZFyddrnO
仕切りの良くないところは、ただの客なのに他の客の権利を侵害しているところ。
自分１人で完結しているであればいいと思うよ。
463:Nana
08/10/13 21:20:46 govmQpnj0
>>462
だね。自分一人だけでやってるなら、動員が多くなれば
いつも同じ番号が取れることも同じ場所が確実に取れることもないし、
自然に多少毎回位置は変わるはず。動員がいくら多くても
早番が抽選でもきっちり同じ位置にいれるってことは
麺からしたらおかしいなと疑われるのも仕方ないけど。
464:Nana
08/10/13 21:29:16 D6sjDkh40
あれだけ仕切り禁止とかアナウンスで流して騒いでた摩天楼オペラ。
いつもの最前じゃなかったら違和感あったってブログに麺が書いてた。
結局いつもの最前じゃなきゃ嫌なんだね。
465:Nana
08/10/13 21:32:58 IEptduxjO
自分１人で完結の場合も１人で何十枚もチケ買ったりしてないなら、別にいいと思う
466:Nana
08/10/13 21:49:53 pa8H+DpyO
>>464
新鮮＆違和感とはあったけど、最前云々までは書いてないような
当日ライブ行った人なのかも知れないけど、その書き方だと誤解があるんじゃ…
467:Nana
08/10/13 21:52:49 z2lknq0oO
>>464
それは社長に教育してもらうようメルした方がいいと思う。
仕切りに限らず、麺に過剰に執着してるギャって、麺が
自分に都合いい言葉を発するのを凄く待ってるし、
いくらでもそれを最大限都合よく解釈しちゃうし。
そういう嫌なオンナ心が麺はわかってなかったりするから。
>>465
一人で買い占めたところでライブで行使できる券は一枚だけだから意味ないわけだしねw
468:Nana
08/10/13 23:26:47 D6sjDkh40
>>466
当日ライブ行った人にとっては明らかに最前に向けて書いてるなっていうのがわかるから。
でも行ってない人にとっては誤解うむよね、ごめん。
若干スレチだからもう消えるけど、あんな騒いだ直後に麺自身がそんな発言するのはなんだかなぁって思っただけです。
469:Nana
08/10/14 08:20:38 0BhziJgf0
バンド側が仕切り禁止するんじゃなくて、ライブハウス側が仕切り禁止するとかは？
無理？
470:Nana
08/10/14 09:07:18 1zhwzzs7O
>>469
ハコ側が注意しやすいのは仕切りそのものより
物置いての全取りじゃない？
スピディもハコ経営元でもあるからエリアは言ってみる価値はあるかも。
上城の言うように、交渉も集団は仕切りと
見分けつかないからやめた方がいいと思う。
入場前交渉や場所取りは完全なしで、入場完了後に一対一の完全個人交渉てのが一番公平で
お互い遺恨なくすっきりすると思う。
事前交渉や代表者に交渉するのは結局早番持ちの人の顔を
把握してないと交渉できないことになるわけだし仕切りが恨まれる
理由の一つ「知らないところで最前が決められている不公平感」の元。
471:Nana
08/10/14 21:35:55 CakYqrrV0
V系だけで行われていることだからハコ側に求めても、って話が前に出てなかったっけ
エリアは別としても、やっぱり客や盤で何とかしようとするのが第一だと思う
472:Nana
08/10/15 18:03:22 VbX+C7kqO
悠希動画の「田舎の暴走族」には吹いたw
実際仕切り常連の理屈て珍走以下のことしか言ってないもんな
473:Nana
08/10/17 19:17:09 payOc3lu0
アンダーニースも仕切り禁止をオフィで通告したよ。
元々仕切りはいなかったのに若手盤から流れて来た奴が
勝手に仕切りを名乗ってあちこちでトラブってたみたい。
474:Nana
08/10/18 11:39:32 URISBeKwO
URLﾘﾝｸ(bbs2.2ch2.net)
あくまで自分達は正しくて苦労してがんばってるって思考回路がすごい
なんだか勘違いしすぎてて笑えてきたｗ
475:Nana
08/10/18 13:11:27 tOgbZQtHO
>>474
一応ここ全年齢板なんだから18禁板を直貼りすんのはやめてくれ
貼るなら適当に抜粋でよろしく
「苦労してる」と言いながら仕切り嫌いなｷﾞｬや麺を
まともな理屈で説得したり、ハコに正式な仕切り許可をもらえるよう頼んだり、
仕切りを知らない人に丁寧に教えてあげたりする努力は絶対しないのが
仕切りクオリティ
476:Nana
08/10/18 14:34:10 8WM/yGw80
>>455を見ると悠希が一番引いてるのは（非常識すぎて
ウケルw的っぽい感じにも見えたけど）「総仕切り」
の存在みたいだね。
>>474のスレも一応読んだけどアホばっかだなw
共同買い占めなんて最初からしなけりゃ常連間の金銭トラブルもないし、
仕切りのルールをどっかでわかりやすく広報しとけば
「知らない子」がやってきて揉めることもないじゃんw
てか文句ばっか言うなら仕切りや最前固執止めて、
他ファンのことなんかほっときゃいいだろってだけなのにw
477:Nana
08/10/18 14:44:13 URISBeKwO
>>475
配慮足らなくてごめん
気をつけます
森羅万象の仕切りはSD社長との戦いとか書いてあるけど悪い事だって分かってやってるんだね…
478:Nana
08/10/18 16:47:48 8WM/yGw80
>>477
善悪の区別以前に「あたし達が頑張ってるのにうるさく邪魔する
オヤジむかつく」くらいにしか思ってないのがありあり。
インディーのうちならなおさら盤にとってハコやイベンター、
専門店とのおつきあいは大事なのに常連が無駄に敵意出して
盤の立場悪くしてどうするんだろう。
新潟の源さんも厳しいって書かれてたからリスキーも仕切り対策では脈ありってことか。
479:Nana
08/10/18 18:06:51 ra4tq5J/O
昔、常連の最前全取りにあって4番を持ってたのに、最前入れなかったことがありました。
結果的にはその常連がいた盤に場所取り禁止令を出させることが出来たので、
その時の話を投下します。
そのｲﾍﾞﾝﾄは、上京した元地元盤Ａと、その元地元盤を可愛がってる知名度有り都盤Ｂ、
他にも数盤が出た地元ｲﾍﾞﾝﾀｰ主催のﾗｲﾌﾞでした。
ちなみにﾁｹはｲﾍﾞﾝﾀｰと絡みのある地元ｼｮｯﾌﾟで、整番1～順に販売、購入枚数に制限なし。
それでも発売日、開店時間に普通に並んで、4番が買えました。
wktkしながらむかえたﾗｲﾌﾞ当日、整列中に1～3を持ってたＡ盤の常連に、最前の全取りを手伝って欲しいと声を掛けられ、
自分は最前に固執していたわけでもなかったので、仕切りは嫌いだから嫌だと言って断りました。
一度断ると、それ以降何も言ってこなかったし、
最前に20人近く入れる大きな箱だったので、３人じゃ流石に全取りは無理だろうと思い、油断していたら
会場に入ったら、最前柵が物干し状態(笑)
ﾌﾞﾗﾝｹｯﾄが何枚か掛けられていて、その間に常連３人が両手を広げて柵に張り付いてました。
480:続き
08/10/18 18:16:47 ra4tq5J/O
とりあえず、近くの箱ｽﾀに言いましたが、返答が煮え切らなくて結局、注意はしてもらえませんでした。
その間に、会場も埋まってきて、最前もそれなりに埋まってきてたので、
常連に直接注意しには行きにくい状況なってしまいました。
それでも、泣き寝入りするのは嫌だったので、後から入ってきた友達数人に事情を話し、
皆で手分けして、箱ｽﾀ全員にｸﾚｰﾑをつけてもらい、
さらにＡとＢのｱﾝｹｰﾄ用紙に、全取りの現状を書いてもらいました。
自分の友達が友達に、その友達がまた他の友達に、って感じで話が広まっていって、最終的には20～30人くらいの人達が動いてくれたみたいです。
ﾁｹを販売したｼｮｯﾌﾟの店長さん、会場の社長、事務所にまで話が伝わった様で、
結果的にＡはｵﾌｨで場所取り禁止を明記し、それ以降その会場でﾗｲﾌﾞをすることはなくなりました。
（ちなみに、可愛がってもらっていたＢと対盤することもなくなりました。）
加えて、ﾁｹを販売してたｼｮｯﾌﾟでは、ﾁｹのｼｬｯﾌﾙ販売と枚数制限が始まりました。
ちょっとした嫌がらせぐらいのつもりだったので、まさかここまでの結果が出るとは思いませんでしたがｗ
今思えば厨返しだったなとは思いますし、純粋なﾌｧﾝの人達には悪いことをしたと思いますが、後悔はしていません。
長々とすみませんでした。
481:Nana
08/10/19 00:58:28 4syCyjrr0
うざ
482:Nana
08/10/19 02:22:52 QkmUy8CuO
てかスピディ社長は何故そんなに仕切りや場所取り問題に真正面から向き合ってくれるの？
今時動員減らさないよう見てみぬふりな盤や事務所も多いのに。
反対派としては真剣に向き合ってくれてるのは嬉しいけど。
よっぽど苦情が酷かったとかなのかな？
483:Nana
08/10/19 04:46:43 SDpJqznaO
480は強い事いいつつ人に頼らなきゃ何もできなかったんだね。そもそも最初に声かけられた時に自分の場所保証してくれるか確認していいですよって言っちゃうのが一番楽だよ。後々何かあっても嫌だしね。そういうので後々ずっと埋められて最前入れなかった子知ってるよ。
484:Nana
08/10/19 05:06:18 lmGjWl5vO
>>483
自分が動いたから人が動いたんだよ
485:Nana
08/10/19 06:22:00 k2Ma2xaoO
>>483
＞そもそも最初に声かけられた時に自分の場所保証してくれるか確認していいですよって言っちゃうのが一番楽だよ。
これって表面的には仕切りを容認してるわけだよね…？
486:Nana
08/10/19 07:01:26 5qDofva60
>>480
乙でした。
場所取り禁止になってもシャッフルになっても
純粋なファンが困るってことはないから気にしなくてよし。
そんな露骨な全取り平気でする常連がいつまでもいる方が迷惑
困るのは全取りが当たり前だと思ってた常連とそれにくっついて
最前を回してもらってた連中だけ。
>>483の言うような「仕切りに協力すれば最前入れるから
解決する！」とかいうアホ論も仕切り擁護にはよくあるよねw
仕切りの何がいけないのかわかってない。
最前に入れないこともさることながら「自由席なのに人の立ち位置に
口出す」ってのが非常識だってことなのに。
487:Nana
08/10/19 07:56:41 /gLN3LBoO
>>482
仕切りについての苦情もあったと思うけど、ここまで動いてくれるのは社長自身もこの現状をどうにかしたいと思ってるんじゃないかな？
ただ、自分の本命盤が所属してたときも、今みたいに厳しく対応してもらいたかったな…
488:Nana
08/10/19 12:52:02 3tZHVj12O
エリアイベや森羅万象は規模的に一番悪質仕切りが湧きやすいし、
所属盤や主催イベも大きくなったりすると普段インディー通ってない子も来るから
仕切りがいること自体不愉快に思って苦情出す人も増えたんじゃない？
社長の個人的な価値観も勿論大きいとは思うけど。
つか仕切りなんて禁止されても仕方ないもんなんだから
会場の社長が厳しくして当たり前だしそれでブツクサ言う馬鹿どもの気が知れない
自分らが無許可でやってたことなんだから文句言える立場じゃないだろw
489:Nana
08/10/19 16:10:45 4GW0Sb8cO
短パン
490:Nana
08/10/19 18:41:18 Gg7eScTQO
たんぱん
491:Nana
08/10/19 21:37:56 zRv/vbZMO
地盤は仕切りが日常茶飯事
常連必死すぎる
492:Nana
08/10/20 13:27:25 E3ZufXS0O
たぬきのアホ常連どもの会話読んで思ったんだがもしかして
奴らの言う努力とか苦労って仕切り連中内での下らないいざこざとか
買い占めの金策も含まれてるのか？w
何にせよ自分らで勝手に決めたしきたりで勝手に苦労しても何の自慢にもならないし
他ギャに一方的に仕切りのシステムとやらを強制していい理屈にはならんよな
493:Nana
08/10/20 15:52:35 MumpEKBUO
対盤で、常連が仕切らないって言ってる他盤まで仕切る意味がわからない
そんなに最前譲りたくないなら自分がずっと最前にいれば良い
仕切るくせに自分はずっと会場内にいるわけでもないから、最前交渉したい子は困るし
だからって交渉しないで最前空いてるから入ったら入ったで割り込みだなんだ因縁つけられる
麺からも事務所からも嫌われて、バンギャからは利用されてるだけだって事に気付いけば良いのに
494:Nana
08/10/20 21:52:29 YRKM3WLn0
正直、SDツアーが魔のツアーとしか思えない
良番とっても、仕切りにどかされると思うと嫌気がさす
…SD社長に訴えてみたら、少しは改善するかな？
tnkの常連の話読んでたら、頭痛してきたわ
身内埋めも2柵総取りも何のためなんだか理解できない
495:Nana
08/10/20 22:06:07 E3ZufXS0O
>>494
折角対策の実績があるんだし言ってみて構わないよ。
現場見たらガンガンチクればいい。怒られてるの見たら仕切りになりたいとか馬鹿なこと考えるガキも減るでしょ
あそこ見てたらレモンの年越しも仕切り考えてるぽい奴がいるのに呆れた
ホールは仕切りどころか座席交代すら迷惑なのに
496:Nana
08/10/21 00:58:46 AyD05nwVO
前知り合いが森羅万象で早番当たったけど当日会場並んでたらチケット交換しろっていわれたって話だよ
その子は大人しいタイプだし常連軍団に囲まれたら怖くて断れないって言ってた
折角シャッフルで販売してるのに・・・
苦情のメールってどこに送れば一番いいんだろう？
497:Nana
08/10/21 01:46:11 NfK7XkSLO
とりあえずバンドか事務所じゃない？
本当は交換を要求してきた人に言うべきだけど
498:Nana
08/10/21 07:27:10 vtYAnTaV0
>>496
スピディのサイトにはそれ用のアドレスがないから、
エリア宛に手紙で送ったらいいんじゃないかな。
できれば知人さん本人に「こういうことがあった、怖い」
って内容を事実関係をなるべく細かく書いた上で
書いてもらえるのが一番いい。当事者の一次情報が大事だし。
もしその子の知り合い筋にエリアかスピディ系イベ頻繁に行ってて
社長さんの顔知ってる人がいるなら直接言ってもいいだろうし。
社長さんチケ発のときに監視したこともあったみたいだし、
もし事態を重く受け止めてくれたら整列のときにスタが睨みきかせてくれるかもしれないよ。
499:Nana
08/10/21 07:53:20 DE1KwVktO
どこのバンドの仕切りか分かるなら、そこのバンドに苦情を出すのもいいと思うよ。
500:Nana
08/10/22 02:52:23 uza1nM2YO
tnkの常連スレわろた
二軍って何だよ二軍って…
まさか常連の自分らが一軍で、通いや新規は二軍ってことか？ｗ
この人達には何言っても無駄だね
仕切りは当然
それに歯向かうギャや反対派のSD社長がおかしいみたいな感じ
501:Nana
08/10/22 08:08:36 +h1dANM/0
tnkのお馬鹿発言抜粋
43: 名無し ：08/10/14 23:47
31
またSD社長と常連の攻防戦が始まる訳よｗ
108: 名無し ：08/10/15 00:30
43
乙です
もうライブじゃなくてSDvs常連だよねｗ毎回
うちらも大変だた
111: 名無し ：08/10/15 00:34
108
最近聞く話によると社長が更に凶暴化してるらしいｗ
毎回って事は所属盤の人だと思うけど本当お疲れ様です(´人｀)
413: 名無し ：08/10/15 14:36
412
ホントだよね
そのために時間裂いて並んだり、予想外の支出があったり、仕切りなら顔も知らない人とメールしたり頑張ってるのにね。
672: 名無し ：08/10/19 00:30
○盤仕切りですって言ったら
○盤って仕切り禁止ですよねｗとか言われて最前のっとられちゃったことあるんだけどそういうときどうしてる？
588: 名無し ：08/10/17 20:37
仕切りいない、常連使えない、連絡取れない盤は嫌だ
そんな盤に限って直前に最前に常連いたりする
502:Nana
08/10/22 09:02:35 8Btozsr8O
>>500
言ってわからないなら合法的な圧力をいかにかけ続けるかてことになるよね
仕切り対策に積極的な事務所や盤、イベンターにGJの意志表示と仕切り連中に関する
情報提供はまずやるべきだし。
勿論現場での仕切り協力拒否や場所取りのチクリ、フライヤー場所取りの場合は
撤去とかファンに出来る範囲の地道な行動も継続した上で。
一朝一夕で解決する方法はないから。
503:Nana
08/10/22 10:07:31 FwrfdwD0O
今年のエリアのカウントダウンはMoranが総仕切りやるらしいよ
森羅万象で出禁になっちゃえばいいのに
504:Nana
08/10/22 11:42:45 pqPlV6E+O
>>496です
皆さん意見ありがとうございます
本当はSD社長に言いたいけどメールアドレスやフォームがないんですよね
意気地なしと言われても仕方ないけど直接言うのは報復や嫌がらせが怖くて・・・
手紙っていうのは名案だと思いました！
次の森羅万象にも何カ所か参加予定なのでまた自分や友達の周りで交換要求見つけたら苦情出してみたいと思います
森羅万象やＳＷは毎回早番は抽選なんだから
仕切りや常連は抽選の意味を考えて欲しいな・・・
505:Nana
08/10/22 19:04:56 XLlc2Z7SO
>>503
またあの人？渋谷が大変の総仕切りだよね
506:Nana
08/10/22 21:19:47 4ylZmmWpO
>>503
あ○さって人だっけ？あの人渋谷が大変の時散々な言われようだったねｗ
仕切りなんだから批判されても仕方ない立場だろうけど。
てか私もカウントダウンでエリア行くつもりだけど、嫌だな…まじ仕切りは来んなよあ○さって奴に限らず
507:Nana
08/10/22 21:47:46 +h1dANM/0
>>503
メール回って来たらヘッダごとプリントアウトして
社長に送ってやればよしw
508:Nana
08/10/23 00:50:58 up5ORF2J0
ジールリンクのイベントでもﾓﾗﾝの人が総仕切りだたよ
509:Nana
08/10/23 01:49:57 /neaC3vyO
Moranは盤側からなにかしら対処してくれないのかな。
その盤に詳しくないからよくわからないけど。
510:Nana
08/10/23 06:37:06 Znk7SKb7O
あ○さってまだあの甲高い声やら太ってるんだろうかww
Kurtの時は酷かった。赤ﾚﾝｶﾞも出るはずだったけどそっちも総仕切りなのかな
ｴﾘｱ行く予定だったがあ○さ総仕切り聞いてなんだかなー…
511:Nana
08/10/23 07:07:19 XPt90ZB5O
赤レンガは仕切り無理だと思うけどやるつもりなのかな
512:Nana
08/10/23 08:58:13 qh1ASy1fO
仕切りやる人は固執心がハンパないからやって当たり前としか思ってない
主催に仕切り被害の実態を訴え続けた方がいい
513:Nana
08/10/23 16:17:45 azh2+s8tO
URLﾘﾝｸ(001.holidayblog.jp)
地下線も仕切り禁止を明文化。
今までも禁止だったけど文章でサイトに記載されてたわけじゃなかったから、今回はっきり示してくれてよかった。
514:Nana
08/10/23 16:59:49 N4asxXxr0
定期まとめ
＜仕切り嫌いを麺が明言＞
D,lynch,人格ラヂオ、Versailles、サディ
＜仕切り禁止を明文化した事務所、イベンター＞
LOOP ASH、地下線、Sherow Artist Society、Maple Kiss,Death trap-ID.
＜仕切りに強硬対策の実績＞
SPEED DISK（会場で社長直々の注意あり）
＜仕切り禁止をオフィ、麺ブログに明記＞
ネガ、NoGoD、9 GOATS BLACK OUT,the Underneath、Sugar,ヒトツメ、サディ
176BIZ,ALiBi,MoNoLith,ashe,ReivieЯ,PureQ&A 、バギーボギー 、Bergerac 、Art Cube、MEXIAH
＜場所取り禁止をオフィに明記＞
メガマソ
515:Nana
08/10/23 17:25:48 seHN5fC/O
いつも思うんだけどさ、徹夜して並びってどこに並んでるんだろ？
新宿サブナードのぴあとかは並ぶところが指定されてるわけ？
516:Nana
08/10/23 19:22:09 92zMYqrj0
515
店の前とか、付近の人通り少なく座りこめるところ
まぁ場所によるけど…
テナント閉まってシャッター降りたらもう翌朝まで開かないから
座り込んだりしてるの見かけるよ
サブナードのぴあはわからんけど…
517:Nana
08/10/24 13:20:05 PCLLMK6yO
>>509
それもやはり盤側に言うべきじゃないかな？
あとスピディにも。
モランファンを名乗って仕切りに荷担してる人がいるけどそちらでは
そんな行為を認めてるんですかって。
麺の立場からしてよっぽど空気読めない糞麺じゃない限り盤が仕切りを認めるなんて
公には言えないはずだしね、一部のファンをえこ贔屓すると思われる言動は
マイナスだから。
518:Nana
08/10/24 14:58:04 ujnaYDrPO
>>515-516
サブナードはぴあじゃなくてローチケ並びだとｵﾓ
関東地方でローチケの店頭売り（=早番でる）やってるの確かサブナードだけだったはずだから。
他ジャンルで並んだことあるけど代行業者とバンギャが揉めてて怖かったｗ
519:516
08/10/24 17:00:32 esPGq2K+0
>>518
そっか、ローチケの方なのか！
今調べたら関東圏はポスタルスクウェアL渋谷とサブナードの２店舗だった
スレチでごめん、すっきりしたｗ
520:Nana
08/10/24 19:27:58 cUwxFpQBO
>>517
ｵﾌｨには特に仕切り禁止の記載はなかったよ
前の渋谷の時に多少は盤側に話がいってるはずなんだけどな
521:Nana
08/10/24 22:19:56 IuqU172zO
SCREWは仕切り禁止ってオフィに書いてあったのに消されたんだよね…
盤側が認めたってことになるの？マネが常連贔屓だし嫌になる。
522:Nana
08/10/24 22:40:57 CaHPI2AYO
TOKYO CHAOSって面子的に仕切り、全取りありそうな盤ってheidi.くらいかな？
523:Nana
08/10/25 03:20:22 VhtW1ikfO
アンダーコードが仕切り禁止は結構前からじゃない？でも禁止じゃないバンドに任せたりで結局完璧に無くすなんてここまで出来上がっちゃったら無理なんだよ。
524:Nana
08/10/25 06:33:22 LqI8MNKgO
禁止盤には「対盤ファンに仕切らせるの禁止」と
書いてもらうよう要望するしかないのでは？
常識で考えれば禁止だされたら対盤ファンに頼むのもありえないはずなんだけど、
仕切りが当たり前だと思ってる人って「そういう時は対盤に頼めばいい」て平気で言うんだよね。
525:Nana
08/10/25 07:11:56 VOYB9sPu0
>>523みたいに諦めちゃうのがいるから禁止盤で仕切る馬鹿が
よけいつけあがって悪質化するんだよ。禁止だされたらちゃんと
協力しない奴も同罪。
総仕切り（笑）に交渉する奴は論外だけど、面と向かって
注意できないなら仕切りの特徴や行動を歯にメールして
手口をチクったり、総仕切りの通い盤がわかるなら
そいつの本命盤に苦情出すとかくらいは後からでもできる。
とにかく継続してそういうのはやらないとダメ。
526:Nana
08/10/25 15:25:20 uuDBsVK7O
継続は力なり、だよなあ
527:Nana
08/10/25 19:32:08 93yxrVE7O
「他盤に仕切らせるの禁止」にしてもそこのバンドのファンは頼んだ覚えはない、他盤のファンはあなたのバンドのファンじゃないし関係ないって言えば何もできないと思う…
528:Nana
08/10/26 01:53:50 KlR8TRfx0
たとえ依頼しなくても総仕切りが勝手に仕切るんだよ。
そうしないとほかのバンドのとき場所確保できないから。
だから仕切り禁止盤の人が仮に一人も総仕切りに協力も依頼もしない場合
最前は全部埋め。ファンの人は入れなくなる。
そうなるのが良いとも悪いともいえないけど。
529:Nana
08/10/26 06:05:48 9r4JwNZpO
総仕切りなんてやりたがるような真性の馬鹿対策はやっぱ最前でスタに
張ってて貰うのと、枚数制限と抽選になるね
その意味でスピディ社長には期待
やはりエリアや主催イベ全体で仕切り禁をお願いしてもいいと思う。
結局総仕切りの仲間が早番を複数入手するか全取りできないと埋めも不可能なわけだし
530:Nana
08/10/26 07:07:33 PIwE28hZ0
てか仕切りいなきゃお手本みれない
仕切ってちゃんと暴れたり咲く子すき
531:Nana
08/10/26 07:16:57 ac69Xgr3O
>>530は真性知障
532:Nana
08/10/26 08:27:52 7HWadPKlO
>>530は本命盤好盤出禁になる
533:Nana
08/10/26 09:37:09 CeqVVR54O
総仕切りって整番１番がなるもんでしょ？
１番の人が好きな所へ行けて、そっから後ろの人達が●●の時に変わってもらえませんか？って交渉してるのよく見る
534:Nana
08/10/26 12:20:01 DhKvmJh20
>>533
それすらも決まってないんじゃないの
1番持ってなくても仕切ってる人はたくさんいるし
○○盤の仕切りが総仕切り、みたいな話もよく聞く
1番の人がいる場所だけを交渉してるなら個人交渉だね
535:Nana
08/10/26 12:22:34 9r4JwNZpO
結局総仕切りがどういう基準でなるかも明確じゃないなら揉めたり
恨まれるのも当たり前
仕切り側が文句言える筋じゃない
536:Nana
08/10/26 12:41:00 3BpupZ9QO
結局、あ○さ達は昨日のｴﾘｱﾁｹも早番取ったんだろうな
537:Nana
08/10/26 22:34:50 iR4u+lid0
あの人仕事なにしてんだろう…
聞いてみたい気もするな
538:Nana
08/10/27 11:16:09 HQ1TpEiD0
要は、仕切りより早番とればどく必要ないよね？
だがしかし、どけって言われた時何て返すか悩む
チケ奪われるってたまに聞くけど、どんな感じなんだろう
そもそも、開場前に場所決めてるのっておかしいよね
誰に何の権限が有ってやってるんだ？って感じだし
SDもオフィにメールインフォ作ってくれないかな…
手紙とか電話だと仕切り批判しにくいやり辛い気がする
諦めちゃう人が多くなるのも、面倒なのが原因な予感
539:Nana
08/10/27 12:43:07 q4lMWQFTO
>>538
前に地方の森羅で1番～3番友達と取った時は、番号聞かれて答えたら○の時最前に入れるんで交換して貰えませんか?と言われて他盤も好きな盤とかあったし折角の早番だから断ったら色々やられて結局、上手の端の最前にさせられて全然見れなかった
540:Nana
08/10/27 12:43:49 q4lMWQFTO
ageｽﾏｿ
541:Nana
08/10/27 13:30:02 hzI8uXlrO
>>539
大事なことだし下げる必要もないと思うよ
「いろいろ」の部分をもう少し詳しくお願いします
結局仕切りが「早番だから仕切っていい」っていうのは
自分らが早番を全部押さえる自信があるからそういう理屈が出るんだよね
番号はあくまで入場順しか決めてないものなんだから一番
取っても仕切り権が出来るわけでもないんだけど。
で抽選とかで早番押さえづらくなるとまた別の屁理屈を持ち出すとw
結局何しても「あたしたちが仕切りたいの、本命の時だけ
最前で見たいのキィー！」てことだよねw
542:Nana
08/10/27 16:25:30 S5lBxdYfO
仕切りはみんなSC24の悠希のやつ見るといいよ
543:Nana
08/10/27 18:13:37 zRi7+/R5O
>>539
1～3で追いやられるとか貴方達どんだけﾗｲﾌﾞ慣れしてないのと思うんだが…
あと仕切り、横入りは駄目だと思うけど徹夜は別にいいんじゃないの？
未成年云々とか言われても何あればそれはもう自己責任だし。
ギャじゃなくたってチケット徹夜はいっぱいやってる人が居ると思うんだが。
544:Nana
08/10/27 18:22:47 eGvadJS7O
こないだエリアで見た某盤ライブで
威張りまくって総仕切りしてた奴の写メをこっそり撮った
アメブロにアップしようかな
だめかな
545:Nana
08/10/27 18:29:40 Ejr2F8NaO
それを事務所やバンドに経緯とともに送ったらいいんじゃないかな？
546:Nana
08/10/27 18:34:17 rQChqAy/O
>>543
徹夜は近隣に迷惑
仮に静かにしていても、一晩中同じ場所にいたら気味が悪いと思われる。
547:Nana
08/10/27 19:01:50 iLxjGdVf0
>>543
球場の周りとかならともかくV系ショップやハコって
明らかに徹夜したら迷惑かかる立地のとこばっかじゃない？
常識で考えなよ。それに未成年が補導されたらハコや盤にも
指導がいったり、条例がキツくなったりしてまともな未成年ギャにも迷惑。
最悪ハコが「もうV系うちでは出さない」って言ったり、立ち退きを余儀無く
されることだってある。
>>544
ブログで晒したらあなたもDQN仕切りと同等かそれ以下の厨房
せめて黙って事務所に贈るくらいにしなさい
548:Nana
08/10/27 19:44:41 8RxCmICp0
>>544
それ盗撮じゃん
549:Nana
08/10/27 19:53:48 76DUIfomO
URLﾘﾝｸ(bbs2.2ch2.net)
ローチケはサブナード
550:Nana
08/10/27 21:24:47 thyo6Xov0
>>544
個人的に事務所に送るのも薦めない
いくら間違いを正すためだって犯罪はダメだよ
551:Nana
08/10/27 22:27:19 HQ1TpEiD0
>>539
538です
反応ありがとうございます
540さん同様、いろいろの部分が気になります
もう少し具体的に聞かせていただけませんか？
隅に追いやられてしまった経緯などお願いします
なかなか体験有る方の投下少ないので、是非
552:Nana
08/10/27 23:05:12 q4lMWQFTO
>>540
>>551
断ったら、ﾌﾘ完璧なんですか?って言われたり毎回ﾗｲﾌﾞ来てない癖にたまたま早番だからって調子に乗らないでよ言われました。その常連達はすぐ後ろの番号の子達に今度声を掛けたりして結局交換したらしく
553:Nana
08/10/27 23:07:59 q4lMWQFTO
続き
入場してセンター寄りの上手に入ろうとしたらすぐにブランケットで抑えてそこ交渉の位置なんですけどとか言われました。ｽﾀさんに言おうと思ったがすぐ近くにいないし人がどんどん来るしで諦めたんだ。
>>543の言う通りﾗｲﾌﾞ慣れしてないって言われてもしょうがないけど地方住で仕事して平日休めなかったら中々ﾗｲﾌﾞにだって通えない漏れは折角取れた早番でずっと楽しみにしてたのに凄く悔しかった。
554:Nana
08/10/27 23:47:40 rV1OgbWPO
通りすがりの者です
仕切りとか、馬鹿馬鹿しい風習があるんだねーびっくりした。煽りでも何でもなくて
純粋に音楽を楽しみたいコが気の毒になった
こうやって討論してるコ達、行動に移さなければ何も始まらないよ。そこを天国にしたければ、やらなきゃならない事があるよ
頑張って
言うだけ言ってもう消えるけど、影ながら応援してるよ
555:Nana
08/10/28 02:21:51 IXyK7IDHO
>>554
>こうやって討論してるコ達、行動に移さなければ何も始まらないよ。そこを天国にしたければ、やらなきゃならない事があるよ
…それを何とかしようとこのスレで意見を出しあって小さいながら少しずつやってる訳ですが。
556:Nana
08/10/28 06:13:18 utX3AALUO
>>555
誰にでもつっかかればいいってもんじゃないぞ
557:Nana
08/10/28 06:16:26 DGuzSOEXO
>>553
酷すぎ。振り完璧に出来てもそういうズルしてまで仕切りたい奴は
偉そうにする筋合いない。
社会で真面目に働いて出来る範囲だけ頑張ってライブ行く方が、
迷惑行為して最前無理矢理取る奴らよりよっぽど努力してると思う。
今からでもスピディ社長に手紙を書いて、そいつらの特徴と手口を詳しく教えたらいいんじゃないかな。
ブランケットで場所取りする奴は今度同様のを見たら
ハコスタに撤去を頼んで、そいつの通い盤のスタにもチクリ入れた方がいいと思う。
558:Nana
08/10/28 09:54:45 R03E1fzeO
常連だか仕切りだか知らないけどいい身分だよな
目当て盤以外の時はロビーや会場内を余裕でうろつき回って、
いざ目当て盤になると平然な顔して最前入って
まあ努力(笑)してるんだろうし、ひがみと言われたらそれまでだが
対盤の時は最前や柵に全くこだわららないが、身一つで自分の立ち位置守ってるのがたまにアホらしくなるな
559:Nana
08/10/28 12:07:18 tJeIIFrHO
根本的解決ではないけどけど、
早番入場時にある程度間をおいてゆっくり1番ずつ呼んでもらえるようハコ側に頼むのも対抗手段になるかも
常連はハコの構造知り尽くしてる場合多いし、びっくりするほどの全力ダッシュで最前走っていってタオルとかで場所取りするから・・・
私も前６番とったとき前後の番号はみんな常連だったみたいで、あまりの素早さに対抗出来ず見切れ扱いにされた端っこしかとれなかった。
係員の「絶対走らないでください」の呼びかけを忠実に守ってしまった自分のトロさにも原因はあると思うけどねｗ
560:Nana
08/10/28 12:25:19 T6A1CarIO
>>544-545(ﾟдﾟ)
盗撮は犯罪だよ。
威張ってる仕切りより、
>>544の方がライブに来るな。
事務所に送るなんて
もってのほか。
ゆとりにも程がある
561:Nana
08/10/28 13:32:25 R03E1fzeO
>>559
とっさのことに唖然だね
それは対盤？
ワンマンには仕切りはないとは思うけど、タオルや上着かけて場所取りとかはあったりするのかな
自分は見たことないけど
562:Nana
08/10/28 14:01:49 IXyK7IDHO
>>556別につっかかったつもりは無かったんだけど不快に感じたんならごめん。
ただここの住人だって何の行動も起こして無い訳じゃないのを伝えたかったんだ。
563:Nana
08/10/28 14:13:38 DGuzSOEXO
>>559
ハコによってはそれやってるよね
早番だけ一人ずつ入れて遅番はさっさと流すみたいな。
前貼られたたぬきのスレ見ると、仕切り連中にとっては
早番取るために何日もローテして居座ったり、徹夜禁止の
場所で勝手に離れた場所で並ぶ場所を自分たちで作ったり、
常連同士で連絡取りあって買い占めるのも「努力」だって本気で思ってるみたいだね
話が噛み合わないわけだ
564:Nana
08/10/28 14:16:14 ayqnG7UuO
>>562別につかかってるようには感じないから気にするな
仕切りに対して直接言う勇気も大切だけど、単独や少人数だったら意見言っただけで集団で潰しにも会いかねないから怖いって気持ちはあるよね
事務所に言ったり前レスにあったみたいに知人の協力を扇いで地道にだけどやってくしかないかね
565:Nana
08/10/28 15:04:56 tJeIIFrHO
>>561
インディーズ対盤、ちなみに場所はEASTです。
一応は1番ずつの呼び出しだったけど1秒位しか間が無かったのであっさり後ろに追い越されました。
走らないでっていうスタ注意は完全無視ですごい形相で走ってくる常連達が怖かったです・・・
手慣れた手つきで数人で柵確保する様子みて、毎回こんなセコいやり口で最前占領して威
566:Nana
08/10/28 15:08:35 tJeIIFrHO
エラーでなぜか途中までしか投稿できませんでした。
すみません・・・
書き直します↓
>>561
インディーズ対盤、ちなみに場所はEASTです。
一応は1番ずつの呼び出しだったけど1秒位しか間が無かったのであっさり後ろに追い越されました。
走らないでっていうスタ注意は完全無視ですごい形相で走ってくる常連達が怖かったです・・・
手慣れた手つきで数人で柵確保する様子みて、毎回こんなセコいやり口で最前占領して威張ってるのかと思って呆れを通り越して感心したｗ
567:Nana
08/10/28 17:27:42 yWI5T64mO
>>561
ﾜﾝﾏﾝでの仕切りは見たことないけど､場所取りは見た｡その時は箱のｽﾀさんが場所取り禁止ですって大声で呼び掛けてた｡
568:Nana
08/10/28 19:29:09 GdRVRvSz0
>>552-553
仕切り批判には「最前に入れない僻み」ってよく言うのに、
いざ自分達が早番取れなくて最前に入れなくなりそうだったら
結局はそういう強引な手段使うんだし、仕切りやってる時点で
人間的にはまったく信用できないと思う。
自分達の描いたシナリオ通りに交渉してきた人しか
最前に入れたくないのがバレバレ。
569:Nana
08/10/28 20:45:49 NDG3GclDO
また「最前入れない妬み」なんて馬鹿な事言ってる情けない人がいるよ。
URLﾘﾝｸ(bbs2.2ch2.net)
570:Nana
08/10/28 21:14:29 xWRm2Jbc0
>>569
>>475
あと、正直なところ叩きたい・晒したいだけに見えるよ
仕切りにそういう思考の人が多いことはわかってるんだしさ
571:Nana
08/10/28 21:36:52 I+ZB8G6aO
直接仕切りとは関係ないかもだけど、
チケ発売日に店頭で普通にチケを数枚買ってたら（チケはシャッフル販売）
明らかに自分の事をチラチラ見ながらコソコソ話してる集団がいた。
用事が済んだ自分が店を出たら、その集団も店を出てきて、そのまま暫く後をつけられたよ。
集団の存在を無視して、わざと人混み歩いて撒いたけど
多分あいつら早番狙いの常連だったんだろうな
572:Nana
08/10/28 23:01:22 GdRVRvSz0
>>571
そういうのもショップと盤側、主催に逐一報告しておいた方がいいと思う。
被害にあったらとにかく未遂でも関係各所に報告して、
事態の深刻さと手口を知ってもらうのが大事だから。
573:Nana
08/10/29 01:00:42 Bgu3q2YZO
短パン
574:Nana
08/10/29 09:02:45 Vdeux8/JO
>>571
複数枚買ってたから余計に「あいつ早番持ってるかも」と
思われたんだろうね
買ってすぐに「何番でしたか！」て必死に聞くのも引くけど
後付け回すのもかなりきもい
それも仕切り常連のいう「努力」なのかなw
どうせ仕切りや常連とかなら全通とかしてるんだし、一度くらい
早番引けなくても今回は仕方ないね、で済ませられる大人の余裕がないのかと思う。
575:Nana
08/10/30 03:38:48 9Sr3MiRg0
>>552-553
538、551です
詳しいお話を聞かせていただき、ありがとうございました。
折角の早番なのに、好きな場所で見れないのは嫌ですよね。
仕切りの横暴さに、なんだか目眩がしてきました。
スタッフの方も、もっとそばに居てくれたら…
と思うので、働きかけてみたいと思います。
ありがとうございました。
576:Nana
08/10/30 07:43:03 hUQ4Oj1SO
漏れ､暫く前までドマイナーの仕切り禁止盤のスタをしてたんだけど苦情が来たから仕切りを注意したんだ｡
そしたらLIVE終わってからメンバーに余計な真似すんなって怒られた事あるよ｡
577:Nana
08/10/30 08:00:58 sDp8GaTz0
>>576
その常連と麺が繋がってたとかオキニだったりしたのかな？
そんな糞盤からは離れて正解。そういう姿勢の盤がいるから
仕切り側やそれに頼んでる連中も「禁止でたって口だけでしょw」
ってナメてつけあがるし、本気で仕切り嫌いで禁止令出してる盤が迷惑する。
578:Nana
08/10/30 08:28:06 hUQ4Oj1SO
>>577
いや､そう言うんじゃなくて馬鹿正直に仕切り(常連)に注意して数少ない動員消えたらどうしてくれるんだと…たかだか新規2人の戯言なんかシカトしろよと怒られました｡
579:Nana
08/10/30 08:35:06 zNNHrmoYO
>>578
そんな糞盤と糞麺はやっていける訳ないね
離れて正解
580:Nana
08/10/30 08:44:22 hUQ4Oj1SO
>>579
風の噂で解散したとか休止してるだかと聞いてます｡
なんかちょこちょこ盤スタは箱スタはちゃんと注意してくれないって言う意見があったんでこっちもこっちで下手に頑張るとただ馬鹿みさせられるって言う事情を少しだけ分かって貰えたら良いなと思って今回書き込んだんだ｡
581:Nana
08/10/30 09:08:08 sCWb2AKdO
ドマイナーならなおさら厨つけあがらせてマイナスて
こともわからない盤ならそら長続きせんわw
まあそんなヘタレ盤もいるから、確実に対策してくれる
盤や事務所についてはここで情報まとめていく意味があると思う。
582:Nana
08/10/30 10:05:05 gx+1zPKlO
そのバンドはなんで仕切禁止にしてたんだろうなｗ
583:自治スレで板ルール変更議論中
08/10/30 15:50:00 hUQ4Oj1SO
短パンorz
584:自治スレで板ルール変更議論中
08/10/30 18:23:11 hUQ4Oj1SO
>>582
仕切り禁止にしたのは周りの盤がみんなオフィに仕切り禁止と書いていたからと言う事を怒られた時に聞きました｡
次のLIVEで仕切りに詰め寄られて「形だけだったのにスタが勝手に勘違いしちゃってごめんね､気にしないでこれからも来てね」って言ってました｡
585:自治スレで板ルール変更議論中
08/10/30 19:39:37 sDp8GaTz0
>>584
要はなーんも考えてない頭からっぽ盤だったわけかw
スタに正当な注意されて逆ギレして麺に詰め寄る仕切りもおかしいし、
何も考えないで他盤の真似だけしてる麺もおかしいし。
586:自治スレで板ルール変更議論中
08/10/31 00:31:52 hg9mvuh6O
仕切りの事で苦情を言われた事があって
あたしも仕切りのやってる事にもう我慢の限界だったから麺に言ったんだ
そしたら｢そんなチクるような事するの誰なの？！｣って凄い怒られた
あたしポカーン(･д･)
仕切りが自分の繋がりだからってあんた間違ってるよ
587:自治スレで板ルール変更議論中
08/10/31 00:56:07 KiT8NSgT0
＞あたし
＞あたし
＞あたし
588:自治スレで板ルール変更議論中
08/10/31 08:18:47 j5bZH4eUO
会場で「仕切りとか意味分からんｗ」みたいな事言ってたら
友人に「あまりそういうこと大きな声で言わない方が良い」って
戦時中の日本ですかここはｗｗｗ
589:自治スレで板ルール変更議論中
08/10/31 11:42:59 IpR6rPpBO
むしろ北朝鮮じゃねw
人権や一般マナーより常連のご機嫌や振り揃える方が大事らしいしw
590:自治スレで板ルール変更議論中
08/10/31 12:14:53 6gLBI8F2O
確かに北朝鮮だなwww
じゃあ取り巻き共はﾖﾛｺﾋﾞｸﾞﾐかwww
しかし権力が麺＜仕切り
なのも狂ってるよな
591:自治スレで板ルール変更議論中
08/10/31 18:41:42 IpR6rPpBO
糞ギャ帝国脳内憲法
常連は神聖にて侵すべからず
592:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/01 00:13:34 YTG3AqJOO
仕切りはんたーーい＼(^o^)／
593:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/01 01:05:52 c8OeR9lYO
ガシガシはんたーい＼(^O^)／
594:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/01 08:45:25 zMbEiMdoO
ゆｗうｗきｗｗｗ
595:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/01 14:27:44 4VQojBn7O
た
596:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/01 21:50:16 8hNUwY9hO
良ｽﾚ(･∀･)age!!
597:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/02 01:55:04 JvHwxsbBO
最前が15人ほど入れる箱であるワンマンライブの早番が取れたんだけど(一桁)
普通に最前入って大丈夫かな？
新規だから不安で…
598:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/02 07:32:04 nsZm5Fi70
>>597
ビクビクしてるとつけあがられるから、「私が早番ですが何か？」
の姿勢でいく方がいい。ワンマンで仕切るくらい悪質な仕切りが
いるとこだったら本スレでも不満続出してるだろうし、スレの
流れをみつつ、あまり怯え過ぎないようにすればいいんじゃないかな。
どうしても自信がなければ人気麺の前やセンターを避けて
端の方にすればいいし。
599:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/02 12:32:24 JvHwxsbBO
>>598
ありがとう
一応メンバーが仕切り嫌いを公言してるみたいだし強気で最前入ります
600:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 00:25:35 NLmQ8xlsO
ワンマンの話なんだけど、友達が会場のチケが一番番号早いからって5、6時間会場に並んでたって聞いて本気で引いた
バンギャの最前固執はすごいな‥
601:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 01:22:41 qj5K7zW70
5,6時間ならそれ程でもなくない？
普通の頑張りだと思うけど
602:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 04:15:02 x6aS2vvZO
>>600友達が仕切りとかでも無いんならちょっとスレチかもね
603:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 05:27:59 A8MxxUmEO
仕切りとかはローテ組んで数日居座ったりするからね
流石にそこまですると引く以前にご近所にも迷惑かかってると思う
でもやってる連中はそれは「努力」だから評価されるべきだと本気で考えてる
604:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 06:46:42 hxJwYQDHO
６時間前とか他ジャンルでも平気でいる
とりあえずなんでもかんでも“バンギャ”って括りでしか話せないバンギャって残念すぎる
605:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 11:12:27 a+3ppjPGO
>>604
ここVサロだからバンギャの話で悪いかな？
それともなんですか、他ジャンルがやってるから自分等もやっていいとか思ってんの？
バンギャだけはだめって言ってる訳じゃなくその行為自体迷惑行為だっつってんだよ糞ギャ
606:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 18:43:09 uN1g9YOJO
チケ発の為に徹夜で並んだりっていうのは昔からだからいまさら変えられないでしょ。
それだけ早い番号が欲しいんだから仕方ない
607:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 19:23:25 A8MxxUmEO
みんながやってるから、自分が早番欲しいから
他人に迷惑かかっても関係ない、当たり前、今さら変えられない
そういう自律もできない恥ずかしい自分を堂々開き直りする馬鹿が多いから
何事もどんどん規制厳しくなって、きちんとしてる人まで不愉快になる程になるんだよ
608:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 21:04:19 WBtEqqz9O
5、6時間前って書いてあるだけで徹夜って書いてなくない？
13時からで7時から並んでも徹夜なの？
609:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 21:20:32 vdL9IzB30
>>605
Vサロだからとか他ジャンルもやってるからいいとかいうことじゃなく
>>600が5～6時間前から並ぶのはバンギャだけだと思ってて
バンギャの最前執着は恐ろしいって書いてるからでしょ
>>604はそれがいいことだとは一言も書いてない
なんか過剰に反応する人いるけど、もう少し落ち着こうよ
610:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 22:17:47 NLmQ8xlsO
>>600だけどバンギャだけだとかは思ってないけど一般のライブとか行かない人からすれば異常じゃないとかいいたかったんだ
バンギャって余計だったね、ごめんなさい
611:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/04 23:33:58 +TofcW+PO
場所によっては隣がすぐ店、住宅だから夜中に並びとか迷惑なんだよ。
自分の家や店の近くに毎週の様に並ばれたら迷惑。気持ち悪い。
あとチケ買って常連みたいなのに絡まれたら
「○○のチケですぅー」
テキトーに別ジャンルのチケだって言う。
612:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 01:02:29 oJ3gs4ESO
チケ良番で、常連に譲ってくれと絡まれたら「嫌です(^-^)」と言ってみたい。
悪口言われようが
ライブで潰されようが
「譲らない★」と言いたい
しかしチケット良番がこない
613:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 17:00:01 /k72cWLrO
チケ良番って必ず仕切りと交換しなきゃいけないの??
声かけられなかったら平気??
614:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 17:01:52 H7m8u6mh0
>>613
交換を要求する時点で仕切りの中でも悪質な部類なので
むしろ渡しちゃだめです。
615:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 19:16:55 W16Nv2G9O
それなら開場ギリギリに行くとか、会場に着いてても番号呼ばれるギリギリまで並ばないとか。
とにかく常連に番号バレなきゃいいんだから。
お店で見つかったら違う盤名言うとかね。
「今日この子誕生日なの。だから交換してあげて」って言われたことあるよ。
その場では笑いこらえたけど。
616:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 20:04:24 s6b39a7hO
>>615
誕生日ｗｗｗｗ糞ワロタｗｗｗｗｗ
それどんな言い訳だよ
617:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 20:22:04 2WWeak2IO
そう言われたら「私も誕生日なんです」って答えよ
618:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 22:34:21 paZlAb/UO
メロン記念日なのって言おう。
619:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 23:05:11 6PI2EQloO
>>618ｗｗｗｗｗｗｗ
620:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 23:21:19 QUvsa5c50
七月六日ならサラダ記念日って言えばいいよｗ
621:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 23:35:19 XGu/y3tMO
この流れｗｗｗｗｗ
622:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 23:37:48 ozxEP5rxO
居るよなーそういう仕切り。
早番持ってて本命麺ドセン入れて貰える事になったまでは良かったが、出順間際になって「今日誕生日の子来たから寄って貰っていい？」って言われたっけ。
あと、自分が早番持ってる時は他に早番持ってる人を完全無視で身内埋めなのに、他の人が早番持ってたら整番順を強要して「○日のライブは○番持ってるから入る権利はあるよね!!」って迫ってくる奴がいたな…
623:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/05 23:38:40 gIBnIsmIO
仕切りの人が最前埋まらないって焦ってる時あるけど、
あれってなんでなの？
624:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 00:06:48 hWSOYTdGO
>>623
マイナー盤の仕切りは
「最前埋まんないと麺が可哀相＞＜」
って言ってたよｗｗｗ
625:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 00:27:56 17XZ68pg0
>>623
最前が空いたままだと仕切りに交渉してない誰かが入って
そのままずっと最前にいたり、個人交渉受けたりして揉めるかもしれない
かといって自分たちは見たい盤以外は面倒だから最前にいたくない
だから仕切りに従ってその盤の時だけ最前に入ってくれる人で埋めたい
こんなところだと思う
626:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 02:46:32 ss28dLlBO
>>606
だけどじゃあ並んでる人に直接迷惑だから並ばないで下さいって言える人いるの？
結局自分は並べないから早く並んでる人が羨ましくて書いてるようにしか見えないんだけど
自分達でがんばれば変わると思ってるならまず自分が始めなよ。
627:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 06:13:29 nYBcfa/3O
>>626
すげーズレた話だね。
徹夜したくても出来ないとかじゃなく、良心があったら徹夜できる暇があってもしないのよ常識あれば。
「徹夜したら取れるかな」という自己中な考えを
最初からしないか、湧いても押さえこめるのも十分行動に出してるの。
「みんなやってるから私も」じゃなく「早番取れなくてもマナー守る」と考えられる方が常識。
徹夜を否定されると異様に必死な擁護が出るね
まあ徹夜禁止のとこでたまってる馬鹿に関しては店側にチクるのが現実的だと思うよ。
あと違反徹夜の連中は離れたとこを勝手に並び場所と
して自分らで設定してることがあるから、溜まりスポットは見つけ次第これもチクるw
628:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 07:45:21 ss28dLlBO
>>627
現実的だと思うじゃなくて実際に行動に移してる人がいるのか聞いてるんだけどｗ
方法が思い浮かんでも行動に移さなきゃ意味ないでしょ。
擁護とかじゃなく他人任せで自分は何もしないくせに口だけ達者なのがいけ好かない
629:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 08:05:34 GnAf71yf0
>>623
結局仕切りの一番の目的が
「常連と仕切りグループが間違いなく目当て盤の時だけ
最前の決まった位置で見る」ことだからじゃないかな。
それぞれの盤の常連が上記の需要っつか欲望を持って動いてるわけだから
最前を全部各盤ごとにきっちり決めて順に受け渡していかないと
他からやってきた第三者に入られるから、次の出番の常連が
希望してた最前のいつもの場所に入れなくなる。
で常連同士のもめ事になったり報復されたりってことを恐れてるんじゃないかと。
常連同士が連係しないと早番押さえられないから、仕切りやそれに頼る
常連にとって他盤常連に協力してもらえなくなるのは大変な恐怖（笑）
何と言うか最前や定位置に固執しすぎることによって
どんどんややこしい事態を招いてるとしか思えないんだがw
630:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 09:27:31 H13JrvsdO
>>626
ここの住人は非常識な仕切りや常連のように真夜中や早朝からならんだりしないのでそう毎回注意できるとは限りません。
その場で注意ってことは自分だって同じことしてるってのとほぼ同意義じゃん。
だから事務所や盤側にも訴えてるんです。
もっと頭使ってねｗ
631:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 17:14:35 QTaWivUwO
>>626がよく理解できないんだけど‥
今更変えられないでしょ、とか仕方ないがどこが羨ましがってるように見えるの？レスアン間違え？
632:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 18:30:13 ss28dLlBO
>>630
じゃあ事務所や盤側に言ってチケットを買うのに徹夜する事に関して何か変わった？
変わらないでしょ。だって徹夜だろうとなんだろうとチケットが売れればいいんだから
こつこつやれば変わるとか言ってるけどそれ言い続けて何年たってんの？
それで直接注意すればって言ったら自分達はそんな人達とは違うからそんな早い時間には買わないって早い時間に買いにこないなら徹夜組だろうと始発組だろうと関係ないじゃんｗ
どうせ自分達に関係ないからやっていいという訳じゃないって返すんでしょ？ｗ
その無駄な正義感他の事に使いなよｗ
633:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 19:12:11 DPQSZoZXO
>>632
とりあえず下げてから言ってね^^
そう思う貴方なら、他にどんな方法を考えるのか是非教えて欲しい
このスレにいるって事は否定派なんだよね？
ここの住民がやってる事で、確かに変わるかは私もわからないが…
努力してる人達を貶すだけ貶しといて、自分の意見も言わずに逃げたりしないよね？
擁護派ならスレ違いだよ
634:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 19:47:56 e2vDLqmN0
とりあえず「行動しなよ」はしつこいくらい出てて回答もテンプレ化してるんだ。なぜ>>1に入れないのかは知らないけど必ず1スレに数回でるんだよね。
言い続けて何年たってんの？ って言ってるくらいだから何年もこのスレにいるんだろうし
「行動しなよ」に対するテンプレ化した回答も何回も聞いてるよね。そんなに何回も同じ反論して同じ反論聞いて楽しい？煽り乙。
635:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 20:04:41 2ZrFZDGLO
>>613 です
みなさん答えてくれて
ありがとうございます。
ｷﾞﾘｷﾞﾘに行ってそのまま入ります笑
後から仕切りに何か言われたりしませんか…(´;ω;｀)
最前交渉したいんで仕切りに嫌われたりしたくなくて…
636:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 20:18:59 17XZ68pg0
>>633
ここはage推奨スレだよ
ついでにここは元々否定派だけのスレじゃない
真っ当に議論できる肯定派が(いるかどうかわからないけど)いればむしろ議論が活性化するし
637:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 20:21:49 GnAf71yf0
>>635
仕切りに嫌われるのがいやっていう心理が一番悪質仕切りに付け込まれる元。
早番なんだから本来普通に入れば最前は入れるし、
そうなったら常識で考えれば自分が交渉受ける側でしょ？
それを最近の悪質仕切りが「早番でも仕切りに交渉すべき」っていう
おかしな論理をふりかざして、それに騙されてる人が多い。
DQN論理をふりかざす奴に嫌われたって別に痛くも痒くもない、って
くらい強くならないと今後仕切り以外でもDQNギャに丸め込まれて泣くハメになるよ。
638:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 21:11:13 DCThM4UpO
怖がったりする素振りはしない方がいい
自分が早い番号を持ってるなら堂々と好きな場所に行けばいいんだよ
仕切りに直接注意してる人もいると思うよ
ただ、それで被害受けたら何にもなんないだろ
スタにちくったり盤側に報告するのも無意味じゃない
見ず知らずの人、しかも仕切りはだいたい集団だし、そんな知らない集団に注意するのは難しいことだよ
簡単に思う人もいるかもしれないけど大半の人にとっては難しいことだと思う
そんなことできたら仕切りなんかなくなってるしこんな深刻な問題になってないよ
639:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 22:05:08 H13JrvsdO
>>632
何もしないよりはしてるだけいいだろ。
お前みたいな糞ギャは一生仕切りに媚びへつらえて生きてけばいいよ。
仕切りや協力する常連ってお前と同じで脳味噌溶けてっから気があうんじゃない？
640:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 22:10:56 puyj2SRoO
そういう言い方はやめなよ。
641:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/06 22:39:05 2gGEcY1B0
場所取りのために
置いておく荷物やタオルを
ガムテープで固定する現場を見てびっくりした。
対バンでモッシュがあるのに荷物ガムテープ固定？
そのバンドのおかげで最前柵はガムテープだらけ。
帰りに引きちぎって箱の床に捨てるとかお前等ちょっと氏(ry
642:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/07 09:25:23 9RuFDWUrO
(ﾟдﾟ)
643:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/07 18:22:06 Zgqz73Zc0
ギルガメって仕切りとかあるの？
今回のツアー参戦したいんだけど仕切りとかあるんだったらちょっと考えてしまう
644:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/07 20:45:05 LgrQfT8lO
>>643
馬鹿ツアーの時には居たよ
645:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/07 20:51:54 SMzJ1I9bO
ギルガメっていないと思ってた
646:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/07 21:22:11 +mpMjFtL0
対盤ならあるでしょ
647:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/08 17:06:56 pzuq24r2O
たそぱそ
648:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/08 20:10:56 UVy2QspZ0
>>644>>646ありがとう
ライブ初参戦だから仕切りとかいたらどうしようと思って不安だったんだ
スレ汚しｽﾏｿ
649:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/09 08:04:20 +CvNfhC8O
ID:ss28dLlBOは？
650:自治スレで板ルール変更議論
08/11/12 15:38:17 +wRh1dcWO
漏れが通う盤に突然私が仕切りとか言って好きな場所に居座る奴がいる
そのわりに他盤ばっかでこっちの盤のライブにはなかなか来ないから来たときだけ仕切られて迷惑
651:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/12 20:26:00 zPTid2oz0
自主盤のイベは結局仕切りいたのかな？
652:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/12 21:12:40 oO38XIQQO
>>651
11/4～6のイベントのことだったら、いたと思うよ
自分は後ろにいたから直接何かあったとかはないけど、名前書いた紙持ってうろうろしてる人は見た
何処のファンかはわからない
653:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/13 01:38:55 MMwfUvOs0
>>651
4日は確実にいたよ
どこファンかまではわからなかったけど
チャリか9GOATSかな？
654:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/13 01:43:31 Yq9y5f0pO
>>653
9GOATSは仕切り場所取り禁止だから違うと思いたい
ただそれでもやる奴はやるからなぁ
655:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/15 01:34:59 gv9y90DpO
>>651
４日と５日行ったけど、どっちも仕切りあったよ
ここで話題になってた森羅万象はどうだった？
SDの社長は動いたのかな
656:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/15 08:44:36 AAqtwfS5O
ホールで仕切ろうとした馬鹿いたな…。
嫌です、って言ったけど正直箱だったら怖くて言えないかも。