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■■ヴィジュアルサロン板自治スレッド4■■ - 暇つぶし2ch366:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/24 19:31:34 d95eHzCX0
今すぐやらなきゃならない事とそうでない事(後からでもできる事)の優先順位をつけて
それに従ってやらなきゃいつまで経っても堂々巡りでしかないと思うんだよね。

取り敢えず、だ。
1)外部掲示板の差し替え
2)自治スレURL差し込み
ここまではほぼ完成してる。
あとは
3)晒し叩きについての文言の変更
4)著作権・肖像権絡みのスレ立てに関する文言の追加
これくらいに絞って話を進めるべきなんじゃない?

この板は音楽カテゴリにあっても板名通りサロン(雑談板)扱いだから
板違いに対する削除人諸氏の削除基準が多少甘くなるのは仕方がないと思う。
ただ、ビアンスレが削除(スレスト)された前例があったりもするので
「○○なバンギャ」「バンギャの○○」系統のスレッドは
それぞれが内容を見て、必要に応じて削除依頼するのが一番かと。
今までもそうだったし、LRが変わったらそれができなくなるって訳でもないんだから。

367:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/25 14:09:55 ObGMBcCl0
yasuアンチスレのアンチ住人なんですけど、削除依頼出されてましたがどういう事でしょうか?

>板内の自治スレッド内でも「ファンが住み着いていて、アンチスレの役割を果たせていない」と認識されています。
スレをくまなく見ましたが>>318のレス以外に「yasuアンチスレ」に対して議論している様子もないのですが。


368:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/25 14:18:34 y2Sn61zWO
>>366
うん、そうだね
大分話が反れちゃったりしてるし…

>>367
削除依頼出した人に聞いてくれ…
別に自治スレが削除依頼出したわけじゃないからそんなこと聞かれてもわからんよ

369:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/25 19:51:40 gJIHIYA70
>>305とか>>366のとか
もっと定期的にまとめをはってかないと、どんどん話がそれていくのでは?
名無しだけで興味持った人にはすぐ趣旨が伝わらないし
これを機に意見を言ってく新規もいるかもしれないわけで
みんながみんなちゃんと1から読むわけでもないし
ただでさえ話し合いなんてめんどくさいものなのだから
広く意見をとろうとするなら、ちょっと興味あってのぞいた人にも
今回の話し合いの趣旨をしつこいぐらいすぐ分かるようにしないとダメだと思う

370:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/25 20:48:35 oVGeTtQD0
分かった。
じゃあ今ここまでの議論の主だったところをまとめ直すよ。
----
11/6までのまとめ…>>305
《新規提案》ダビ交スレ等、著作権等の侵害を誘発する恐れのあるスレの扱いについて…>>306-
 ローカルルールへの追加に際して、文言の確認…>>322>>333
〔その他提案〕
・VSスレの扱いについて…>>311-
・アンチスレの扱いについて…>>313
 アンチスレがこの板にある事についての説明…>>314-316
・「バンギャの○○」系統のスレの扱いについて…>>363-
 そのうち、どう見ても「他に適切な板がある」スレの扱い(削除依頼等)について…>>366

ローカルルールの新文案(タグ付き)…>>334-335
 文案(リンク)の一部訂正…>>341
----
これで間違ってないと思うけど、もし抜けがあったら修正よろしこ。
#各スレごとの事情等の枝葉末節までは網羅してないのであしからず、です。

371:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/26 23:31:25 oGmxhEs7O
現段階での話し合いからいうと、
私は新しいLRの原案で変更内容はいいと思うんですが皆さんはどう思いますか?
リンク部分のミスは、もちろん直すとして
あと細かいスレ単位の問題や似たようなスレの乱立は
スレ同士の話し合いや、ガイドラインを使っての削除依頼で大丈夫だと思います。
あまりやり過ぎちゃうと横道にそれたり、板の性質から離れちゃうと思います。

372:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/26 23:56:55 96sKNl6p0
>>334-335の案でいいと思うよ。
あんまりごちゃごちゃ言ってても決まらないし、サロンである以上ある程度のグレーゾーンは黙認になっちゃうから仕方ない。
だから趣味関係、V系に直接関係ない話はその適切な板でやれって言う程度が適切かと。
それに関する文言も入ってるし問題ない。

>○著作権・肖像権を侵害する恐れがある行為を目的とするスレッド
「恐れがある」って言うとやっぱりグレーゾーンも黙認するみたいな感じになるから
その部分を削ってしまってもうはっきりと断言するって意味で

○著作権・肖像権を侵害する行為を目的とするスレッド

っていう風にしたらいいと思う。

373:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/27 00:43:37 YHU5mGHG0
>>372
なるほど、その方がいいですね。

374:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/28 10:49:23 GDBjXtpg0
個人的な解釈による判断になるかも知れないけど、スレ整理して削除依頼出そうと思ってるんですが、いいでしょうか?
何ヶ月もレスの付いていない重要性ないようなスレや板違いスレ、卑猥化してるスレとか。
もしくはLR変更後に整理した方がいいでしょうか?
性格のせいか、717もあるスレがどうしても気になってしまって。

375:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/28 11:02:26 AiSyN1qbO
ごっそり無くして下さい

376:自治スレで板ルール変更議論中
08/11/29 10:42:16 ixD1rQSaO
>>372
はっきりした書き方の方がグレーゾーン回避にもいいね
それでいいと思う!

>>374
板チ、卑猥スレは削除してもいいと思う。
むしろありがたい。
だけど、「何ヶ月もレスついてない・重要性ないスレ」は保留。
個人的な主観で削除の判断をするのはやめといた方がいい。

377:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/01 21:40:18 cgL4VGjmO
麺の顔文字スレは板チ扱いにはならないんでしょうか?
もしくは黙認の方向とか。
どのスレか忘れたけど以前、次スレとして立ったのを間違って覗いたらAA板に誘導のレスがあったのを思い出した

378:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/01 22:21:14 Xc6aCrXZ0
ちとまとめてみたんだけど、一応今の所こういう方向で話が進んでるって事でいいんだよね?

・お水、繋がり等、18歳未満が見るにそぐわないスレは排除。(外部やピンクへ誘導?)
・雑談、ネタスレに関するグレーゾーンはある程度黙認。(趣味やV系と関係ない物は各板へ。)
・著作権侵害等についてのグレーは認めない。
・「バンギャの~」や「○○なバンギャ」とするこじつけは原則認めない。(職業や趣味に関するもの)
・VSスレの存在意義はよくわからないので無い方がいい。
・アンチスレはあって当たり前。



379:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/01 22:46:07 b9Sa8meM0
>>377
というか、特殊なV系のノリを他の板に持ち込むと
かえって迷惑になることこの上ないかと…。
ここも一種の隔離板なので、
よほど内容自体がV系と無関係じゃない限り、
サロンであるここの扱いになるんじゃないですか?

380:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/01 22:53:11 xihCT7XF0
>>378-379
お二人の意見の中間点でまとめ直してみた。

・お水、繋がり系、R-18系
 原則「ナシ」。原則として繋がり系は外部へ、R-18系はPINKへ誘導する。
 お水はR-18系のくくりに入れてしまってもいいような気がする。18歳未満でキャバ嬢とかやってたらアウトなんだし。
・雑談スレ、ネタスレ
 多少の事は大目に見ましょ、と。顔文字スレ(>>377)もネタスレ扱いという事でいいんじゃないかな。
・著作権侵害等
 断固「No」。
・「バンギャの~」系統
 板の趣旨に添う話題であれば多少の事は目を瞑ってもいいけど、あまりにもかけ離れたものはダメ。
・VSスレ
 住人同士の諍いの元になるだけなので、できればナシの方向で。
・アンチスレ
 Vバンド板が本スレだけでも飽和状態なのに、アンチスレまであったらたまったもんじゃない(苦笑
 という訳で、アンチスレの受け皿としての機能も持たせるべき。これについては現在のスタンスを踏襲する。

こんな感じかな?

381:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/01 23:08:44 xihCT7XF0
>>380の4つ目(「バンギャの~」系統のスレ)について少々補足。

・Vサロン板にあってもいいかな、という話題の例
 メイク、ファッション、音楽誌等のスレ。
 但し「バンギャの○○を晒すスレ」は勘違い厨の外部サイト晒しスレと化す可能性があるので排除。
・Vサロン板には要らない話題の例
 明らかにV系とは直接関係ないものを主題としたスレ。
 具体的にはゲームスレ、単なるうpスレ等。そういうのはよりふさわしい板でやって欲しい。

それと、V系と他のジャンルのVSもナシにしたいよね。
(今あるのだとジャニとかメタルとか…)
同じ土俵にすら乗っていないものと比較してどうする、と。それこそ不毛すぎる。

382:毒人形 ◆diePoisons
08/12/03 01:02:27 GDRl0wiP0
シシシ

383:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/03 01:12:37 IcWZho1h0
VSスレ、こんなにあるんだね・・・

清春vs河村隆一
BUCK-TICK vs X JAPAN
KAZvsGacktvsYASUvsDAIGOvs狩野vs小川vs清春
【パクリ】プラスティックトゥリーVSガゼット【バンド】
IZAM(SHAZNA)VSルキ(ガゼット)
DIR EN GREY vs ムック
abingdon boys school vs Acid Black Cherry
ナイトメアvsガゼット
Janne Da Arc vs La'cryma christi
秀児VS石井秀仁
清春 VS 清原

3個目のみたいにただ羅列しただけのは最近少なくなってる気がする。
abs VS ABCは比較対象の違う他ジャンル扱いになるよね、一応。
もう最後のとか意味わかんないな、ただの野球スレと化してるしwwww
これとか削除依頼出してもいいんじゃないか?

384:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/03 02:18:38 IcWZho1h0
連投申し訳ない。雑談、ネタ系抜かしてバンギャと冠したスレをこのスレの意見を参考に大雑把に分けてみた。
あと全部見てないからこれはいるいらないとか何か意見とか補足あったら是非。

●有用と思われるスレ(このスレ全部は内容見てないけど重複してて統合出来そうならしたらいいと思う)
・化粧、美容系
【化粧で】バンギャの愛用化粧品3【化ける】 【付けすぎ】バンギャの香水事情 2【厳禁】 【ニキビ】バンギャ、ギャ男の肌荒れ事情【吹き出物】バンギャのアイメイクを晒すスレ
【スキスキ】バンギャ・ギャ男のウィッグ【被り物】 バンギャの髪型を晒すスレ 14 【バンギャ】体毛事情【ギャ男】バンギャの愛用ワックス 【ガチ巻き】バンギャの巻き髪スレ【ゆる巻き】 
・ファッション系
【ギャル男な】ギャルなバンギャル【ギャ男】◇◆裏原&原宿系バンギャPART5◆◇ 姫系が好きなバンギャ お人形を目指すスレ バンギャ限定
・便利系
【ライブに】バンギャの為の百均スレ【遠征に】
・その他
【ライブで】音響外傷なバンギャ2【難聴】【訳あって】隠れバンギャ【パンピです】バンギャの今日のお買い物♪6

●よくわからない(あってもいいけどV系直接関係ないし該当板行った方がよさそうな感じ)
無職、引きこもりのバンギャル集合2 【音源の】バンギャの生活空間【音源のモト】パンピ彼氏のいるバンギャ5 バンギャが結婚式で聴きたい曲 【脱】好きなアーティスト【バンギャ?】
●社会人なバンギャルちゃん!!●11【ビール】呑んだくれバンギャのスレ【焼酎】 盤スタ・箱スタなバンギャ2

●いらないスレ
お水やってるバンギャ3 【同性愛】バイ・ビアンなバンギャ【似非禁止】 【DS】バンギャの好きなゲーム3【PSP】ネトゲしてるバンギャ バンギャが読む漫画 
バンギャが読む本 お笑い好きなバンギャ4 バンギャのアルバイト11 バンギャのアフィリエイト アパレル系のバンギャスレ【バンギャの食事情】 第5弾 【既婚者】バンギャ【ママ・マタママ】
大学生なバンギャ8 **医療系のバンギャ集まれ2** 高学歴なバンギャ 美容師なバンギャ バンギャ or バンボ DE Skype スカイプ すかいぷ(削除依頼出した方いいだろ、これ。)

385:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/03 08:14:27 W8rPTCakO
香水スレはいらないと思う
内容も「〇〇な匂いってある?」とか「〇〇って何処に売ってる?」とか、Vサロでなくても良いんじゃないか?ってのばっかだし

386:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/03 10:27:03 KiTQRiLL0
>>384
盤スタ・箱スタスレはV系に無関係ではないから有用じゃないかな

あと、生活空間スレは音源や雑誌の収納などバンギャならではの画像必須で
若干無理やりっぽいけどなんとかV系と関連付けできてると思う

387:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/03 13:34:37 csIX91I1O
>>384
パンピ彼氏スレ、結婚式で聞きたい曲スレはこの板でいいと思うよ

パンピ彼氏スレは、バンギャならではの悩み(彼氏と盤、どっち優先かとか)もあるだろうしね。
ていうか恋愛板に移動させたとしてもこっちが迷惑かけるか、pgrされて荒らされて落ちるかの二択な気が…
結婚式で聞きたい曲スレやら葬式スレやらは、V系の曲を(結婚式・葬式やらで)流すなら何流す?
っていう主旨のスレだからまあ、結構V系に関係にあるんじゃないかな?

あと、既婚者・ママギャスレはもう鬼女板に移動させたらどうかな

388:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/03 14:45:54 pC5VMo8yO
確かに、香水スレは麺の使ってる物についての話題も含め…だったらいいと思うけど
今の感じなら無くても他行けば何とでもなるね。

389:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/03 15:53:15 mDx5CUUo0
>>388
麺の使ってる香水~ってなると、
【なんの】麺の香水【匂い?】スレがあるしね・・・


390:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/03 17:23:36 uMMRclTYO
>>387
恋愛スレは外部で調度いいんじゃ?
ギャであることは仕事じゃなくてあくまで趣味だし、趣味の
違いでの恋愛の悩みなんてことさらギャだけが特別とも思えない
恋愛板のノリに合わせるのがどうしてもが嫌なら中間地点的な場所でやればいい
香水スレは麺のだけに統一して
既婚女性板にも前にギャスレあったし、そっちでいいと思う。
あと沿線スレも細かすぎ。普通あれくらい細かい地域ネタはまちBBS扱いにするべきなんでは?

391:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/03 17:38:54 pODW3xwm0
毒ちゃんみつけたっ!(`´)

392:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/03 19:52:02 8jJKwtzu0
サロンなんだから多少の板違い雑談はおkだと思うし
にぎわって人がいるなり需要があるなら別にいいんでね、と思うがね

そのスレがやたら回る、乱立するせいで本来のあるスレが頻繁に落ちるとかだと問題だが
そんなことこの板でおこってんの?

393:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/04 12:45:42 5S1DmEywO
なかなか落ちないのが嫌だ

394:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/04 14:32:02 Cs5OQyJVO
>>392
> サロンなんだから多少の板違い雑談はおkだと思うし

本来ならファッションについてはファッション板、メイクについては化粧板に…とかってなるけど、ギャならではの物だし厳密に言えば違うだろうけどおk。
それに向こうに立てたら笑われるのがオチだろ?
でもプレイヤーだとかゲームについては雑談じゃなくて明らかに板違い。
バンギャ、ギャ男であることをいちいち言わなくてもいいし、向こうの方がずっと有用な情報が得られる。
隔離板だけどある程度の秩序が無きゃ、それこそ駄スレの乱立で必要なスレが落ちるって事になってもおかしくないんじゃないの?

395:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/04 14:48:57 Cs5OQyJVO
連投すまん。
あと、隔離板な所為っていうよりここしか見ないから全部ここで済ませようっていう人が多いんだよな。

396:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/04 17:48:45 oe8GB3vKO
禿同
この板の住人の半分はバンド以外の板にすら行ったことなさそう
なんていうか、やってる事がリア厨みたいなというか。

397:毒人形 ◆diePoisons
08/12/04 21:55:00 M/YCQpcJ0
携帯厨かっこすぎ

398:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/04 22:52:49 aFy80NRS0
ここまでの流れをまとめると
いらないスレ
・お水、繋がり、R18系→立てるならPINKへ
・レズスレ→同性愛スレへ
・著作権侵害(画像、音源交換)
・「バンギャの」と冠しただけの板違いスレ
 パンピ彼氏→単に趣味による悩みなので恋愛板、もしくは中間地点(←これがよくわからないが、難民とか?)
 既婚・ママギャ→鬼女板へ。
 香水スレ→麺の香水スレに統一、あとは化粧板へ。
 沿線スレ→まちBBSへ
・職業スレ系→社会人バンギャスレで統一って手もあるね。(これは個人的意見。)
・VSスレ→比べる意味も意義がわからないし他ジャンル等比較対象が違ったりで荒れる元になるのでいらない。
・その他趣味スレ、愛用プレーヤー、本、漫画、ゲーム関係→ここじゃなくてもいい話題なので該当板行けばいいだけ。

>>395-396の通り、全部ここで済まそうとする住人の意識をどうにかしなきゃいけない問題でもあるけど。
別に書き込んで聞かなくても、ググるかその知りたい物に関するスレでレス検索したら解決出来そうな事しか聞いてなかったりするし。
(愛用プレーヤースレを例にすると、iPodってPC無くても取り込めますか?とか。)

必要、あっていいスレ
・化粧、美容、ファッション系→ギャならではの物なのでおk。
・アンチスレ→あっていけない訳じゃないし寧ろ必要。しかしバンド板に乱立するよりはサロンを受け皿とした方がいい。
・顔文字スレ→多少スレチだが此処も隔離板の一種なのでおk。


399:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/05 00:48:44 uvJ4EeAQ0
>>398
>パンピ彼氏→単に趣味による悩みなので恋愛板、もしくは中間地点(←これがよくわからないが、難民とか?)
私もよく分からないけど
おそらく外部板。

400:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/05 01:13:17 AoDnrAbg0
>>398だけど訂正。
・レズスレ→同性愛スレへ →スレではなく板だったorz

同性愛は別にR-18ではないが、批判的な人もいるだろうし
ていうか前に何度も板違いで削除依頼出てるんだし。
その辺の経緯は>>138辺り見ると詳しく書いてあるね。

>>399
とりあえずそこは>>390のをそのまま引用しただけだけど、そうか、外部があったか。
じゃあ此処でとりあえずいらないとされた物も「やりたきゃ外部でやってくれ」的スタンスでいいのかな?
でも全部を受け皿にするにも限界があるから、ある程度篩い分けも必要になると思うけど。

401:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/05 08:08:49 RhXuZYx80
そんなばながー

402:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/05 17:51:46 6FeCST1X0
まとめのおかげでここってこれだけスレ規制されるってことが分かったんだけど
暇なビジュアル系が好きな奴らやギャ専用の雑談板だと思っていたが、
いったい具体的には何を話す板なん?

素朴な疑問なんだけど

403:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/05 19:37:00 2WDIp7/aO
>>402
> 暇なビジュアル系が好きな奴らやギャ専用の雑談板だと思っていたが、
基本そうだけど、V系やギャならではなネタ、雑談はおk。
だけど、何でもかんでもバンギャの~って付けて、こじつけるのはいかがなものか?って話だよ。
こじつけたら何とでもなるし、V系好きに限った話でもなくなる。
あと何でもこの板で済ませようとせず他で出来るなら他へ。って話だよ。

少なくとも、お水や繋がり、同性愛については板チなんだし
職業や趣味による悩みはギャ特有のものじゃないだろ?って事じゃね?
なんか上から目線だったらごめん。


404:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/05 21:02:23 AoDnrAbg0
age進必須なんであげときますね、と。

別に雑談や暇潰しが駄目って訳じゃなくて、Vサロじゃなくていい話は適宜板があるんなら住み分けましょうよ。って話。
VIPじゃないんだし何でもありって訳じゃないんだよ。


405:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/06 15:05:15 R8qP/TGs0
サロンだってアニメ、スポーツ、邦楽、ゲームとそれぞれジャンルごとに
あるわけだし、ここで話さなければどこでも話せないってことはないし、
むしろジャンルごとのサロンがある話題ならそっちに行った方が
深くて楽しい話ができるんじゃない?
ここの住人の場合、他の板の存在を最初から知らないとか、
どうしてもV板ノリじゃないと書き込みたくないとかそういう
つまんない理由で無尽蔵にスレ立て過ぎる。

406:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/06 17:13:39 Gra1yOXMO
ギャ専用雑談板になってしまったんだね
当初の自治スレでは男住人に配慮する話し合いもされてたのに…
邦楽サロンと同じで、V系音楽、バンドのネタ、雑談板だと思っていたが…

Vサロンに来る人の目的がバンギャになってしまってるから仕方ないね

407:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/06 19:54:19 E62zqZpNO
IZAM(SHAZNA)VSルキ(ガゼット) (829)
ガゼットとアンカフェって… (855)
【パクリ】プラスティックトゥリーVSガゼット【バンド】 (474)
ガゼットとXどっちが凄い? (412)
ナイトメアvsガゼット (760)
ガゼットの枯詩はGLAYのwinter,againかよ (468)
時代【黒夢】⇒【DIR】⇒【ガゼット】流れ (252)
SCREWとガゼットって (170)


408:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/06 21:23:07 0465vOlA0
>>406
確かに男住人への配慮も大切だよね
今の所、男性住人は専らROMに徹するか男限定スレだけになってる感じだよね。
まぁいてもおおっぴらに男だけどとは言えない空気ではあるね・・・
そこらへん男性住人の意見が聞きたい、ていうか分け隔てなく発言してってほしいね。

409:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/07 02:22:35 wiZiZSQR0
性別なんぞ、気にしている時点でダメじゃん

410:毒人形 ◆diePoisons
08/12/07 02:59:17 DjJx3vzL0
へたれ男共でてこいよ
この種なし馬刺しが

411:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/07 03:57:19 d68JtPQZ0
>>409
いやいや、ファンのほとんどが女なジャンルで性別など気にするなって言われても無理だろ。
みんながみんな、全く気にせずに居られる訳がない。
寧ろライヴ会場なんかだと男の人のが気遣い過ぎなんじゃ?って事もある。
気にし過ぎ、配慮し過ぎも問題だけど、しないよりはした方がいいだろ。

412:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/07 06:35:35 KhlyemjBO
極論かもしれないが、バンギャ、ギャ付けてのスレ立てを禁止にしてしまえば良いんじゃね?
ここまでギャ付きのスレが乱立してるから、誘発されて板違いスレを平気立てる奴が出てくるんだと思うんだよね。
板違いじゃないものはスレタイのバンギャをV系好き、V系ファンにして次スレ立てて貰えば良いし。

バンギャ板状態になってるから晒しも無くならないんじゃないか?
V系そっちのけでバンギャの生活にしか興味ない住人が多い気がする。
地方スレだって何故バンギャ付けるのか理解できん。
普通、地方名のバンドだろって思う。

バンギャの言葉自体に反応するんだよねw
V系好き、ファンにすれば緩和されるんじゃないかなぁ。
男住人の配慮にもなるし。


正直言ってバンギャ付きスレの乱立をなんとかしてほしい。

413:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/07 08:34:14 v7Aya00aO
>>407
みんないらない

414:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/08 01:00:34 fhMbHZiW0
>>412
そんなのサロンで通るわけないでしょ?
今は現実をもっと考えたLR作りしているだけであって
それ以外の問題点は、LR作り終わってからにしてくれ。
話がまた横道に逸れてきてるよ。

415:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/08 14:48:42 gQkfRYwxO
>>414
ハゲド。

雑談板である以上、スレタイに使う言葉にいちいち規制は出来ないし、それだけで改善出来るなら苦労しない。
つーか真っ先にやってると思うが、別の言葉に置き換えた所で結局内容は変わらない。


それで、今携帯だからちょっとどのレス番か安価出せないけど(300番台前半にあったと思うが)
基本的には前に出た案でいいんだよな、LR。
・著作権云々の所を少し変える他に、あともっとこうしたらいいって所、ある?

416:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/08 21:11:52 2jawO4tk0
早急にかえるべきところは特に異論は無い

避難所のURLをかえるとか、全年齢外や著作権等
今回の話し合いのほとんどは上の方でけりついてるから
さっさと新しいローカルルール申請してくれば良いと思うよ

417:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/08 21:33:33 UaI2oWce0
>>334-335にあるLRのURLと著作権に関する所だけ書き換えて、次レスに置いとく。

改めて見てふと思ったんだが
>○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド<br>
この部分に“こじつけ”って入れたらどうかと思う。
○ヴィジュアル系とは関係ないものをこじつけて主題としたスレッド<br>

っていう風にしたら、バンギャの~っていうのに関してわかりやすくならないかな?

418:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/08 21:37:34 UaI2oWce0
とりあえずさっき書いた事は含めてない、修正版です。

ここはヴィジュアル系について語る板です。<br><br>
<b>■スレッドを立てる前に■</b><br>
 ○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。<br>
  <a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索。<br>
 ○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを<br>
 ○バンドの本スレは<a href="URLリンク(mamono.2ch.net)">ヴィジュアルバンド板</a>へ<br>
 ○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ<br>
  2chの<a href="URLリンク(info.2ch.net)">全掲示板&案内</a>から適切な板を探すか、<br>
  有志設立の外部板<a href="URLリンク(jbbs.livedoor.jp)">新ヴィジュアルなんでもあり板</a>(2ちゃんねる外へのリンク)の利用を推奨します。<br><br>
<b><font color=red>■立ててはいけないスレッド■</font></b><br>
 ○公人ではない人(ファンや一般人)の晒し叩きを目的としたスレッド<br>

419:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/08 21:38:09 UaI2oWce0

 ○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド<br>
 ○単発質問スレッド →質問は”V板のお願い事+教えてスレ”へ<br>
 ○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド<br>
 ○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド<br>
 ○著作権・肖像権を侵害する行為を目的とするスレッド<br><br>
<b><font color=red>■公人ではない人(ファンや一般人)について、下記事項の書き込みは禁止■</font></b><br>
 ○本名・HN・LN・あだ名を出すこと。<br>
 ○中傷・私生活に関する暴露。<br>
 ○晒し叩きを目的とした個人サイトのURL及びメールアドレス。<br><br>
<b>■利用上の注意■</b><br>
 ○<font color=red>実況厳禁!</font>実況は<a href="URLリンク(headline.2ch.net)">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。<br>
 ○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。<br>
 ○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること!<br><br>
この板への意見等は<a href="スレリンク(visual板)l50">自治スレッド</a>までどうぞ。


420:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/09 01:12:21 59bxo9cK0
>>417
うーん、そうするとこじつけじゃない
全く関係のないものがグレーゾーンなるから
>○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題またこじつけたスレッド

じゃどう?

421:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/09 02:17:37 aa/HGw4U0
>>420
又は…で繋ぐのも考えたんだけど
雑談を主とする板でのグレーはあって無い様な物だと思う。(勿論、違法とかR18的な事に関しては別)
LRで関係無い話題は適切な板へと書いてるけど
全てがこじつけであってこじつけでないんだよね、実は。
メインはヴィジュアル系やそれに関する雑談だから。
“関する”ものが多いし広すぎるから明確な線引きは無理。
LRの
>○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ
この部分に則って考えると

実際あるスレのこじつけた例で言うと「バンギャの好きなゲーム」(主題はゲーム)は勿論却下だけど
同じゲームを語るにしても、視点を変えて「麺の好きなゲーム」や「ゲーマーな麺」(主題は麺)っていうスレならアリになる。
つまり簡潔に言うと、麺の趣味嗜好や直接音楽に関係無いネタはおk。
でもV系以外のお前らの趣味嗜好なんぞぶっちゃけチラシの(ry…って事だな、言葉は悪いが。

422:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/09 02:28:52 aa/HGw4U0
ごめん訂正。

LRが
>○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ
だから

×麺の趣味嗜好や直接音楽に関係無いネタはおk。
じゃなくて(“直接~”部分が矛盾してるorz)
○麺の趣味嗜好やネタはおk。

ってなってないと駄目だね。
麺の○○とか○○な麺スレを全否定してしまう事になる。
それすら否定してしまうと本格的に何を語る板だよ!?って事になる。
危ない危ない・・・

423:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/09 14:31:13 lMhIJp1/0
サロンという位置付けである以上、グレーゾーンはグレーゾーンでしかない。
それをいちいち「あれはダメ、これはいい」って全部LRに盛り込んでたら
倍(4kB)あっても足りない悪寒(苦笑
これは絶対にダメっていうもの(特にこの板では「晒し叩き」「ダビ交関連」辺り)はLRに明記して
あとは自治・削除依頼の方で弾力的に見ていこうじゃないの。
という訳で、基本的なラインとしては>>418-419の案でいいんじゃないかな。

それと、これはタグの問題だけど
> <b><font color=red>■公人ではない人(ファンや一般人)について、下記事項の書き込みは禁止■</font></b><br>
>  ○本名・HN・LN・あだ名を出すこと。<br>
>  ○中傷・私生活に関する暴露。<br>
>  ○晒し叩きを目的とした個人サイトのURL及びメールアドレス。<br><br>
この部分の1行目の<b></b>を4行全体にかけるというのはどうかな、と。
> <b><font color=red>■公人ではない人(ファンや一般人)について、下記事項の書き込みは禁止■</font><br>
>  ○本名・HN・LN・あだ名を出すこと。<br>
>  ○中傷・私生活に関する暴露。<br>
>  ○晒し叩きを目的とした個人サイトのURL及びメールアドレス。</b><br><br>
まあ「見た目の問題でしかない」と言われればそれまでかも知れないけどw

424:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/10 20:21:09 RImMotzx0
じゃあ>>418-419のやつでいいね。
なんか他力本願なのか知らんけど、これでいいとなったら誰も行く様子がないから申請してくるけど文句言うなよー。


425:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/10 20:38:58 RcUCv9iB0
>>424
ごめんー^^;
ちょっと別の事やってて、>>423を書き込んだ後は全然見てなかった^^;

という訳でありが㌧です。

426:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/10 20:47:50 RcUCv9iB0
連投ゴメン。
LR申請スレを立てたら、申請・変更スレに連絡する事になってるんで
代わりに連絡しておきますた。

■ ローカルルール申請・変更スレッド12
スレリンク(operate板:674番)

427:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/10 21:02:43 RImMotzx0
>>426
あ、ごめん、立ててから急用でちょっと別の事してたら忘れてた、ありがとう。

あと名無しもまたNanaに戻さなきゃだよね。
Nanaから変えたいとかいう意見も無いと思うし、今更変える理由もなさそうだからNanaでいいよね。

428:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/10 21:10:26 RcUCv9iB0
>>427
元の名無しでいいんじゃないかな。
戻し申請はLR申請スレを見てもらってからでもいいと思うよ。

429:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/10 22:54:39 e1joGPKmO
>>427
Nanaでいいと思われ

430:匿名
08/12/12 20:07:56 aeNDUQoDO
顔不安乙
URLリンク(pr1.prohoo.jp)

431:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/14 09:43:35 eRFOqM8oO
今見たら依頼スレ落ちてたけどいいの?


432:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/14 11:05:46 znqaLVpW0
>>431
だいじょーぶ。
変更関連の鯔さんは大概過去スレ閲覧が可能だから
申請スレが落ちたからって立て直す必要なし。

433:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/15 14:35:26 +K9wWXVxO
今北なのでざっと見ただけなんですが、
一般人のRN・HNなどの晒し禁止はわかるのですが、
チケット詐欺常習犯の取り扱いはどうなるのでしょうか?
最近はどうかわからないけど、少し前はチケット売買スレで悪質なチケット詐欺が横行していたので、全面禁止にしてしまうとチケット詐欺常習犯に対する注意呼びかけも出来なくなってしまいますが。

434:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/15 15:14:19 bXYxni550
>>433
そこら辺は削除ガイドラインにもある通り「文意による」って奴ですよ。
あくまでもLRで禁止するものは「晒し叩き目的の~」であって
客観的に説明があった上での記載であれば、それは有意な情報として扱われるべきものになりますよ。
勿論ある程度の伏せ字は必要ですけどね。
(電番なら市外局番+市内局番上1桁+下4桁のうち下2桁、とか)

チケに限らずネット上での売買詐欺が横行しているので
まずはそれに引っかからないように気を付けれ、なんですが
万が一の時は上に書いた事に気を付けた上で情報交換して下さい。

間違っても相手のメアドや電番を丸々晒して
「むかつくからイタメorイタ電してくれ!」なんてのはナシでよろしくです^^;

435:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/22 03:01:53 f5wwBg0H0
申請からLR変更まで、えらく時間かかってるね。
残件にまだ8月の分すらあるよ。
忙しいとはいえ、いつになるやら。

436:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/22 06:47:51 Y5IGsJRH0
>>435
その辺は長い目で見るしかないね^^;
まほら ★さんにだってリアルがある訳だし
ましてや年末の忙しい時期なんだから。

437:自治スレで板ルール変更議論中
08/12/22 20:10:51 UUoN94AU0
まほら★は怖いからせかしちゃダメ

438:Nana
08/12/23 02:46:51 Knobwf/q0
名無しが元に戻ったよ、とあげてみる

439:Nana
09/01/02 05:57:17 hVWkRrTuO
で、新LRとやらはいつから始まるの?

440:Nana
09/01/02 06:32:05 6/oOuuD10
>>439
まだ審査待ちの状態。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
スレリンク(operate板:674番)
LRを変更できるのは鯔さんの中でもごく限られてるから
その人達が来るまではにんともかんとも。
という訳でもうちょっと待とうじゃないの。

441:Nana
09/01/10 17:17:09 TaryEkgNO
またvsスレ増えてますね

442:Nana
09/01/10 17:28:11 HAUI9ecwO
>>441
今あるvsスレ(8スレ)

DEATHGAZEvslynch.vsギルガメッシュ
ガゼットvsナイトメアvsシドvsアリス九號.
KAZvsGacktvsYASUvsDAIGOvs狩野vs小川vs清春
清春vs河村隆一
abingdon boys shcool vs Acid Black Cherry
DIR EN GREY vs ムック
ナイトメアvsガゼット
Janne Da Arc vs La'cryma christi

多すぎる

443:Nana
09/01/10 18:37:35 KshvLNryO
URLリンク(bbs25.meiwasuisan.com)

444:Nana
09/01/24 23:10:07 AEp6R6GMO
今日、何故か沢山無関係なスレが立ってる...

445:毒人形 ◆diePoisons
09/01/25 20:09:27 cmcM0kW30
糞板にふさわしい

446:Nana
09/01/26 23:34:13 H7OWysZRO
最近の短ぱんの多さは異常

447:Nana
09/01/27 01:46:40 Ra3aohW4O
>>446
つ専用ブラウザ

448:Nana
09/02/02 18:38:13 aaQRZov9O
専ブラだと配色いじれるしね

449:Nana
09/02/13 13:14:45 o1+bmTa+0
227 :黒猫@お止め組。 ★:2009/01/12(月) 09:48:29 ID:???0
終わった事なので厳重注意のみとさせて頂きますが…

放送中の番組に関するリアルタイムでの意見・感想・反応を書き込みたい場合は
実況板を利用して下さい。

このスレも何度となく実況密告スレに報告されているので敢えて足跡を残しておきますが
そもそもヴィジュアルサロン板は「実況してはいけない板」なのですから
2ちゃんねるのルールに則って、他の利用者の方に迷惑がかからないようにして下さい。

例え1レスでも実況行為に該当する発言があればスレストの対象になる可能性があります。
次回からは気を付けて下さい。

450:Nana
09/02/18 18:39:00 k9tLo4iu0
LR申請スレに★持ちがやっと現れたみたいなのであげとく

ヴィジュアルサロンの番まで回ってくるのにもう少し時間はかかるかもしれんが、もうすぐ直してもらえそうだね

451:Nana
09/02/26 01:25:28 Zqjt1s+O0
お水スレ、再開してください。

452:Nana
09/02/26 07:33:15 RrcGrVqQ0
>>451
ここでスレの続行の可否を決めているわけではありません。
それと前にも出ましたが、水商売は18禁ネタなので
未成年が多くいるここの板にはふさわしくないのでは?
PINKちゃんねるでどうぞ。

453:Nana
09/02/26 11:26:14 3n5U3dsw0
>>452
それと同じ理由で一人HスレもPINKに移動したしね。

>>451
お水がバンギャのすべてじゃないでしょ?
真面目に働いて、その給料で音源を買ったりライブに行ったりしている人も多いんだし
何せこの板はリアル中高生も多いんだからそういうのは「ナシ」で。

454:Nana
09/02/27 00:17:43 5RXDuKTN0
キャバ嬢に偏見をもってる人が多いね

455:Nana
09/02/27 00:38:21 R9E1IQF1O
>>454
で?

456:Nana
09/02/27 02:04:05 cXAFScgz0
>>454
マジレスすると偏見とか何とか以前に住み分けろって言ってるだけ。
偏見だの何だのはその次。

457:Nana
09/02/27 02:29:59 zfXxz1RRO
キャバやれば麺と蜜になれるし、妬みじゃね?

458:Nana
09/02/27 07:07:46 W08PWZ1p0
>>457
そ れ 以 前 の 話 だと何度言わせるつもり?
2ちゃんねるはエロ下品禁止。そういうのはPINKちゃんねる(18禁)でやれ。それだけの事。

459:Nana
09/02/27 07:32:12 Kty/pG4c0
板移動してやればすむ話なのに何でここに固執するのか意味わからん

460:Nana
09/02/27 13:13:20 W0E/IDQV0
この板での存在を正当化させたいだけじゃね?
ま、LR議論してた時に異議を言ってこなかった時点で今何を言おうが板チは板チ<PINK該当スレ

461:Nana
09/02/27 18:17:09 rmkGxzP7O
小悪魔agehaなんかの影響で女子高生のなりたい職業ランクのトップの方に食い込んだりしてるから勘違いしがちだけど
本来世間の風当たりのいい職業じゃないのに
それをステータス(笑)みたいに、麺に貢げるし繋がれるとかバカじゃないの?

そういうバカの所為で水商売してる人みんな貢ぎだとかって同じ目で見られるのが一番迷惑だと思うんだが。

462:毒人形 ◆diePoisons
09/02/27 19:20:26 uog+9pwA0
嬢にドリンク頼んでいい?っておねだりされたからアイアンクローしたら出禁になった

463:Nana
09/03/01 15:08:16 qAS0P5I+O
正直、キャバ嬢は体で客をとってるイメージしかない

464:Nana
09/03/01 15:52:38 cnudwip7O
そろそろスレチです

465:Nana
09/03/02 16:18:03 20jbuWaFO
麺画像投下スレがまた立ってるから確認したいんだが
あれって完全にLR違反じゃない?

削除依頼とか出てる?

466:Nana
09/03/02 18:21:11 zRaUUaDi0
>>465
それがね…LRの変更申請、まだ通ってないのよ。
という訳で、今はまだLRを根拠とした削除依頼は無理なんだよね。
こじつけでGL4の「データ」を持っていく事もできなくはないと思うけど
LRではっきり「ダメ」が確定してからの方がいいんじゃないかな。

467:Nana
09/03/02 21:21:47 hrBmbPPaO
>>466
だがしかし!
今回の水商売スレの削除依頼みたいに、自治スレでアウト判定が出ていることを提示したら通るかもしれんぞ
麺画像スレはこの自治スレやオフィ的にはアウト判定なんだし

468:Nana
09/03/02 21:40:37 zRaUUaDi0
>>467
お水スレは中身どころかスレタイそのものがアウトだったのよね。
(「水」だけならともかく「風」まで入っていたし)
で、>>466では一応私なりに削除GLを読み下した上で「GL4」という項目を出してる。

…一度それで出してみるか?

469:Nana
09/03/02 22:24:11 X45W3KxQ0
>>467の言う様に
お水スレみたいにこのスレでアウト判定→削除みたいなケースの削除で、画像スレが削除出来れば
ダビ交スレとか削除しやすくなるんじゃないかな・・・と思った。

一応、法律で言う“個人的利用”は友人への貸し借り、コピーはOKってなってるけど
不特定多数との交換を前提にコピーばら撒いてるし、データでやり取りもされてる。
こっちは完全にデータって事でアウトじゃなかろうか?

470:Nana
09/03/07 01:49:58 kEIVw8dLO
定額給付金スレなんていらないでしょ

471:Nana
09/03/09 19:06:11 KhYZ0r7LO
>>469
それもそうだ
ダビスレも画像スレも削除依頼、もしかしたら通るかもしれんな
ためしにそれで一度依頼出してみてみたらどうかな

472:Nana
09/03/09 20:05:33 z+KZn4to0
>>471
画像投下スレは昨日出したよ^^;
スレリンク(saku板:117番)

ダビ交スレって今あったっけ?
昨日見た時は確認できなかったんだけど(見落としただけかも)。

473:Nana
09/03/09 20:36:34 Qxk2ah1h0
>>472
しっかりあるよー
しかも定期的に上げて募集かけるアホもいるから落ち過ぎず上がり過ぎずの辺りに。

【詐欺】ダビ交スレ【禁止】六枚目
スレリンク(visual板)l50


474:Nana
09/03/09 21:13:26 z+KZn4to0
>>473
あいあい。
前に削除依頼したのが蹴られて、そのまま放置してたっぽいわ^^;

でも某削除人氏が見ている限り、何度出しても蹴られるんだよなあ…
私だけでも何度か出してるんだけど、すべて蹴られてるという。
だからと言って「無外さん以外の方に判断を願いたい」って書いたら
永遠に「再依頼未判断」になりそうな悪寒。

LR申請がきっちり通ってくれれば話は早いんだけどなあ。

475:Nana
09/03/10 18:25:11 CACDHzHH0
ニュー速報スレから拾いあげ
696 名前:黒猫@お止め組。 ★ メェル:sage 投稿日:2009/03/08(日) 01:39:33 ID:???0
私を含め、すべてのお止め組。組員が「いつでも対応できる」という訳ではありませんので…
板の利用者さんが実況行為を見つけた場合はこうして下さい、というお願いを。

1.注意して頂ける方はできるだけ実況板の該当するスレへの誘導URLも貼って下さい。
 誘導先があると移動しやすくなりますし、それでも移動しない場合のスレストの可否の判断もしやすくなります。
2.運用情報板にある「実況密告スレ」に淡々と報告して下さい。
 「実況密告スレ」は恐らく次スレから「実況報告スレ」になると思いますので
 運用情報板内を「実況」で検索して報告して下さい。
 現在の報告先はこちら↓です。
 ★実況密告スレ 12★ スレリンク(operate板)

私は音楽系の実況にはかなり厳しいと自負しています(&この板の利用者でもあります)が
昨今パソコンの調子が悪くてお止め組。としての活動がしづらい状況にあるので
私以外の組員にもこの板での実況行為を周知してもらえると助かるかも、です。

476:Nana
09/03/10 18:27:16 TjxFvWbo0
URLリンク(www.youtube.com)

とりあえず見てから、お願いします。


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