08/11/15 02:27:45 tfAh7HQx0
>>737
何故？それはおかしくないか？
両方を尊重するスレってわけではないんだぞ
比較スレとは単純に比較するだけだろ
競技だって、各国のジャッジを付けても、圧倒的に優れているアスリートに
点数を付けて金メダルを与えるだろ
何故無理に褒めないといけないんだ？それこそ社交辞令だろ
もちろん褒める箇所があるなら褒めてもいいけどさ
嫌いでも無関心でもない
残念なだけだな
750:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 02:28:43 tfAh7HQx0
>>738
すまん
しかしそれはID:Nn9S5WTX0に言ってくれ
993 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2008/11/14(金) 21:44:06 ID:Nn9S5WTX0
バカは死ななきゃ治らない。
994 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2008/11/14(金) 21:44:58 ID:Nn9S5WTX0
バカは死ななきゃ治らない。
995 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2008/11/14(金) 21:45:29 ID:Nn9S5WTX0
バカは死ななきゃ治らない。
996 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2008/11/14(金) 21:45:59 ID:Nn9S5WTX0
バカは死ななきゃ治らない。
997 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2008/11/14(金) 21:46:30 ID:Nn9S5WTX0
バカは死ななきゃ治らない。
998 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2008/11/14(金) 21:47:01 ID:Nn9S5WTX0
バカは死ななきゃ治らない。
999 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2008/11/14(金) 21:47:31 ID:Nn9S5WTX0
バカは死ななきゃ治らない。
1000 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2008/11/14(金) 21:48:02 ID:Nn9S5WTX0
バカは死ななきゃ治らない。
>>741
テレビドラマに比較スレ４を立ててくれ
向こうはＩＤでないので不便だし
751:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 02:38:25 0uzCustZ0
>>666
日本版ではなぜ成瀬があれほど自殺願望が強いか、なぜ破滅的なのかの
説得力出すためにあそこで姉との決別があったと認識してる。
だって、最後の台詞が「秀雄と母が死んでから僕にはなにもなかった」ってあるでしょ。
お姉さんとの関係が続いてたら、それは言えないと思う。
おっしゃるとおり、わずかな心の安息だったお姉さんと他人に戻ったことで孤独感が
いっそう増したわけだし。自分はこの部分は支持だなぁ。
752:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 02:58:43 0uzCustZ0
>>736
予約分に１００％つかないとかってありえるのかな？？？
問い合わせてみたら？まじで予約分の保証さえなければ誰が
あんな定価で買うんだろうｗｗ
753:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 03:03:45 tfAh7HQx0
>>666
分かる・・・
日本版の姉貴は薄情に見えるよな・・・
俺も日本版見た後に韓国版を見て、姉ちゃんこんなにいい人なのかと号泣した
日本版はあれっきり会ってないものな
尺の関係で仕方ないとはいえ、さよならはないと思ったよ
韓国版の姉ちゃんはより弟思いだから、それだけに主人公の罪深さが
浮き彫りになって、彼の苦しみが痛いほど伝わって来るんだよな
涙なくしては見れないシーンだよ
>>751
でも、だからこそ、日本版の姉貴は薄情と言われても仕方ないのも事実だよ
いくら決別で孤独感を出すためと言ってもね
姉貴を改悪するのはどうかと思った
ヘインの次に姉貴が俺は好き
754:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 03:10:51 0uzCustZ0
面倒だからやってなかったけど ID:tfAh7HQx0 がここにいつくぽいのでｗ
これから1日このかまってちゃんのレス見るのもアホらしいのでNG登録しました。
皆様も同様にスルーされることをお勧めします。
755:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 03:18:42 tfAh7HQx0
しかし日本版スレもよく見ると面白いなｗ
日本版が好きな人でも不満要素があるんだな
で、その不満要素が韓国版だと解決されてるんだよな
結局何だかんだで、暗黙の了解で原作が上にあることをみんな理解しているってことだよな。
俺も日本版を見終わった時に、姉貴の扱いもそうだが、山野の扱いもどうも納得できなかった
それで韓国版を見てるときも、いつこいつは暴走するんだろうか？スンハを本当にこいつが殺すんだろうか？
ってソワソワしながら見ていた
でもラストまで見ても結局山野は、成瀬を殺さなかった
あーなるほどと思ったよ
自分が違和感を感じた部分は、日本の制作陣による改悪だったのだと気が付いたんだ
756:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 04:04:35 F4KIHfwlO
自分は姉との訣別シーン好きだったけどな。
お互いにお互いのことを思いやっての哀しい別れのシーンじゃん。
本当の自分の弟じゃないかも…とは思っていても、真紀子が成瀬を心のよりどころにしてたのは分かったし
事実がはっきりしてしまったらその関係が壊れてしまうのが怖くて甘えてしまってたんだよね。
でも事実が明らかになってしまった時にその甘えを断ち切って、成瀬の重荷になるまいとした。
本当の成瀬の人生のために。
どちらも望んでいないけど仕方のない別れって辛いよね。
このレス書いてるだけで涙出そう…。
757:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 04:19:21 tfAh7HQx0
>>756
>でも事実が明らかになってしまった時にその甘えを断ち切って、成瀬の重荷になるまいとした。
それはさ、想像で補っている部分も多々あるよね
まぁ、そう解釈させたいのかもしれないが
一方で、弟じゃないから突き放したという見方もできてしまう・・・
実際に推測すると日本版の姉貴もそこまで冷たくはなかったと思うが
でもスイカの話とかで、一度成瀬を試しているでしょ？
そういう部分もちょっとね
韓国版だと、姉貴は、弟じゃないと悟っていながらも
弟だと信じたいという気持ちが勝ると説明してるんだよね。
そして、スンハが実の弟じゃないと分かっても、あなたは私の可愛い弟よ
ってスンハを包み込むんだよ。
そんな優しい自分を信じてくれる姉貴がいるのに、それでも復讐しないといけないのか！！ええ、スンハよ！
って罪深さがクローズアップされて涙腺を誘うんだよね
そして、実の弟の最後を聞くんだよ。このシーンも日本版はなかったろ？
実の弟は死ぬ直前まで、姉のことを思って、姉を彼に託して死んでいく。
そのことを聞いて、
バカね。最後まで私のことばかり気にしてって姉が涙する・・・
でも君はいい人だね。俺も姉のことを思い出すだけで涙が(/Д`)
このシーンが一番来るね
758:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 05:03:20 CgqbRTCL0
あぼーん機能付きの専ブラにデビューしました
今日、ねらーとして新しい一歩を踏み出せて嬉しいです♪
759:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 05:28:47 X7MjFd5N0
ID:tfAh7HQx0＝18suGEyy0
・・・最悪。
自分で立てろ。立てられないなら諦めて消えろ。
760:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 07:05:55 X3XQXvq2O
>>747
>>746だが頭をめぐりだした主題歌というのは闇のパープルアイのだｗ
761:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 10:48:15 KOEvJ0YIO
>>736
楽天ならﾌﾞｯｸﾚｯﾄ付くの確実だよ
762:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 10:58:07 TkodaJzQ0
>>756
自分も姉とのさよならシーン好きだったよ！
ただただ互いへの愛情が伝わった。沁みる。
「たいせつな人を欺いてまで……」と成瀬が言葉にしたとき、
彼は結局魔王にはなれていなかった、十字架の意味を知る人間だったんだなーと。
だからこそ最後にかなしい救いに繋がったんだけどさ、切ないなぁ。
これってさ、青春映画で青年同士が土手で殴りあってやっと理解しあう感じの
究極のパターンなんじゃないかとすら思えてきたｗ
それにしても成瀬はやさしい誘惑にまったく負けず、恨みパワーだけでよくも自分を律することができたね。
罪悪感なんて感じて俺ってばおこがましいぜ！とか思いながら復讐してたのかな。メンタル部分マゾだな。
つうか長文ごめーん。昨日久々に最終回だけ見直したら芋づる的に感想いっぱい。
763:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 11:06:40 TkodaJzQ0
芹沢家についてもいろいろ考えちゃった。
結婚式の写真の親子の笑顔からの時系列と親子関係の亀裂と信頼とか諸々。
でもちょっと自分キモイなループだろうしｗすまん逝ってきます。
764:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 11:19:45 0uzCustZ0
>>762
思うにね、成瀬は優しいが故に罪の意識で突き動かされてたとかあるんじゃないかと。
家族はもう誰もいない、俺一人は幸せになれない、って。
罪悪感を感じることに罪悪感を感じるというか。
そういう葛藤を通してだんだんと壊れていったんじゃ、とかね。
765:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 11:51:48 N6eo447F0
>>761
その人が言ってるのはブックレットの方じゃなくて
ブックカバー、TBSショップ限定の特典の事だよ。
にしても、TBSの特典もそんな、数に限りが…みたいな事言い出したんだね。
今予約すると特典は付くんですか付かないんですか？って確認しないとだね…。
766:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 12:29:50 zIyJERwDO
自分も姉との悲しい別れのシーンは好きだな。
みなさんの言うように、お互いを思いあっての別れだったんだもんな…。
なんかあれは、領の事を想って、姉が渾身の思いを込めて、
領の元から旅立った姿だったんだと思った。
領が心配しないように、わたしはもう大丈夫よ。みたいな事を言ったんだよね。（号泣…）
>>764
うわ。泣けてくるよ…。
そうなんだよね。成瀬って優しいし、完璧主義でもあるんだろうね。
芹沢とは違う意味での不器用さというか。
罪の意識で計画を断念するのは英雄に申し訳ない事だっていう思いもあったのかもね。
英雄を守れるのは自分しかいないのに、それと反して、
計画を進めるにつれてどんどん不幸になっていく人が増えてしまう事への葛藤があったんだろうね。
767:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 12:52:20 kkmU3OUDO
>>764
成瀬と姉の別れシーン物足りないと最初に書いた者だけど、それは分かるんだ。
良いシーンだったと思う。思うんだけど、警察が動いているくらいなんだから
大事が起こっているのは想像出来るし、入れ替わりなんて大それた事してたり、
目の前の成瀬の様子を見てたら
「あなたを信じているから何も聞かない」じゃなくて、聞いてやっても欲しかったんだよな。
成瀬は５話でも病院帰りのしおりに物言いたげにしてたし、誰かに止めて欲しい＆救って欲しい
と心底では思ってたと思うんだよね。
あと、母子家庭の長男としての責任感は人一倍持っていた優しい人だと思うし、
だからこそ、守れなかった→自分だけ幸せにはなれない。
なんだと思うと切なくて堪らなかった。
守るべきか弱き存在を失った絶望感って、子供を失った親の心に通じるのかな。
768:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 13:58:41 F4KIHfwlO
でもさ、そこで聞くちゃうと深入りし過ぎになって結局成瀬のお荷物にならないとも限らないじゃん。
重荷にならないようにって別れを切り出す意味がなくなっちゃうよ。
弟の名を語っている男だけど、10年近い付き合いで成瀬を信頼してるから
あえて聞かない選択をしたんだと思うな。
共に歩んで行けないのに首は突っ込めないでしょ。
話を聞いてやって欲しかった気持ちもすごくわかるけど、むしろ成瀬の方が守る対象の姉に弱音は吐かない気がするな～。
769:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 14:10:30 zIyJERwDO
>>767
横レス失礼します。
ですよね。本当はそうやって成瀬の痛みを受け止めてあげる人がいたら良かったのにってすごい思います。
姉は領が何かに苦しんでいる事は気付いてていたと思うんだけど、
その理由を聞いてしまったら領の事を追い込んでしまう事になって、
余計に領を苦しめてしまうと思ったのかなあって思いました。
だからあのシーンは、姉の優しさがある意味裏目に出てしまった場面だったのかなって。
何も聞かずに受け止めようっていう優しさが、逆に成瀬を責めてしまう結果になっちゃったんだろうなあ…。
770:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 14:47:44 0uzCustZ0
止めて欲しい＆救って欲しいという願望はあっても、いざそれを与えられたら
素直に成瀬がそれを受け入れられたか。
前述した罪悪感から、自分はそれ無理だろうなって思うのね。
それ以上に、どんなに女神様ちっくに描かれてはいても、この姉は人間だし、
それならここに偽者であることが明白になってしまった男がいるわけで・・・。
もうお互いごまかせないわけだし。
そもそも彼女の場合は、弟はどうなったんだろうって、聞きたくても聞いてない、
多分怖くて聞けないわけだし、そういうの総合的に考えても姉の気持ちも考えれば
別離は妥当であったんじゃないかなって思います、個人的には。
でも、多くが台詞ではっきりさせられてないから、そういうところは各自想像で
埋められるってのもおもしろいね。物語的には出されてる情報だけでもそれほど
違和感ないわけだし。
771:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 15:38:51 y4iEbzp50
麻薬逮捕のテニス選手はKAT-TUN赤西仁率いる"赤西軍団"だった！
厚生労働省関東信越厚生局麻薬取締部は11月8日、自宅で大麻を所持していたとして
プロテニス選手・宮尾祥慈（27）と、交際相手で元AV女優、倖田梨紗（22）を逮捕したと
発表した。いずれも容疑を認めているという。
2人は、昨年5月にクラブで知り合い、今年9月から交際をスタート。倖田の自宅で半同棲
をしており、大麻の常習者である宮尾が彼女に大麻を勧めたと見られている。
ここで気になるのが二人の交友関係。実はこのふたり、それぞれにジャニーズタレントと
深い関わりがあるからだ。
「実はこの宮尾祥慈という男は、KAT-TUN赤西仁、NEWS山下智久、錦戸亮らで結成された
"赤西軍団"のメンバーのひとり。
"ジョージ"と呼ばれ、都内のクラブで軍団メンバーと毎晩のように遊び歩いたり、山下の書く
Johnny'sWebの日記や城田の公式ブログに友人として登場したり、錦戸や城田と一緒に旅行
へ出かけたこともあるほどの仲なんです。
さらにAV女優の倖田梨紗は、以前、KAT-TUNの田中聖と交際していた時期があり、一部
マスコミで一夜愛が報じられたことも。
両名が出会ったというイベントにも、軍団メンバーや田中聖が参加していた可能性は非常に
高いでしょうね。
麻薬常習者である宮尾と、毎晩のようにつるんでいたとなれば、ジャニーズメンバーが嫌疑の
対象になってくる可能性は非常に高いと思います」（ジャニーズに詳しい週刊誌記者）
772:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 15:40:17 nokPc1an0
やわらかい、母性的なイメージの役柄だったし
止めて欲しい、救って欲しいという視聴側の願望が
別れた姉は薄情だったと感じさせるのかもね。
自分は成瀬姉の「知ってた」という台詞に
姉弟であるという嘘を成立させるための共犯関係を
いつか壊れることを覚悟しながら続けてきた人だと思った。
自分か、成瀬か、あるいは第三者が本当のことを言ったら終わり。
その時が来てしまった。
それでも姉弟としてこれからも会おうと成瀬が言えない気持ちは
大抵の視聴者が理解できると思うんだけど、
成瀬姉が言えないのも同じだと自分は感じた。
だからあの別れは必然的な流れとして受け入れたなあ。
773:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 15:51:36 88fkLw//0
うん。
互いに相手を利用しているという秘密と負い目を持ち合っているために
お互いに一定以上は踏み込めない感じ。
一方、負い目を持っていなかったサイコは成瀬にぐいぐい踏み込んでいったけど。
774:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:08:53 tfAh7HQx0
>>762
しかし日本版の姉貴は結局弟の決別する
でも韓国版の姉貴は最後まで弟の身を案じているんだよ
そして弟じゃないとばれてからもスンハは、姉のことを案じ続ける
それがたまらなく悲しい
きっとスンハが死んだと知ったら、姉貴は病気が重くなってすぐに後を追ってしまうかもしれない・・・
775:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:11:17 tfAh7HQx0
>>764
成瀬というかこの物語の主人公はルシファーの生まれ変わりみたいな存在だから
壊れてはないよ
そういうチープなものではない
明確な目的をもって復讐している
そしてそれが自分の中の正義だとするドラマなんだよね
でも途中で自分の正義を実行するために犠牲にしてくる人々を思って
苦しむんだよ
神への反逆だが、ルシファー＝スンハは心が優しい男だからね
776:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:11:51 fSu1FZ3fO
サントラ久しぶりに聴いたけど、時間が空いたからか買った当初の
ような苦しさはなかった
普通にいい曲だな～(ちょっと悲しいけど)って、リラックスして聴けた
音楽が映像に与える影響力ってあるけど、映像が音楽に与える影響力も
物凄いんだな…と思ったよ
777:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:18:00 tfAh7HQx0
>>766
>お互いを思いあっての別れだったんだもんな…。
それが日本版では感じられないんだよ
いや、感じられても薄められている
韓国版ではもろにそれが突き刺さってくるんだよね・・・
>>767
韓国版では、姉の下に更に次長って人が訪れるんだよ
弟さんは過去に悲しい事件があったと伝える
でも弟を責めるのではなく、彼を止めて欲しいということを伝えるんだ
そのことを知っても姉は弟を信じるだけで、弟のしようとしてることを
止めないんだよね
それがまた切ないんだよな
日本版の姉貴はちょっとドライに感じてしまう。
韓国版は、弟じゃないと気が付きながらも、あなた優しかったからと
自分を本当の姉のように慕うスンハを心から愛してることが伝わって来るんだよ
自分を目の前にして、嘘をついてることに、心苦しく感じて良心に苦しんでいる、あなたを
見るのが辛かったという台詞からもその愛の深さが伝わってくる
実の弟と同じようにスンハを弟と思って愛しているのが
そしてスンハも、本当の姉のように尽くして慕っていることが分かって辛くなる
778:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:20:57 tfAh7HQx0
>>768
お荷物って考え方がちょっと違う気がするな
成瀬に必要なのは愛情だから。家族の愛とかそういうものなんだよ
だから、姉ができることは、本当の弟と同じ愛を成瀬に注ぐことなんだよ
それなのにさよならって突き放すのはどうかなって思うんだ
それが成瀬を思ったことだとしてもね
そして姉貴は重要パーソンなのにそれっきり登場しないという日本のシナリオ作家にも
ちょっと文句が言いたくなる・・・
779:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:21:21 0uzCustZ0
>>773
>一方、負い目を持っていなかったサイコは成瀬にぐいぐい踏み込んでいったけど。
その視点はおもしろいね！
780:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:22:38 0uzCustZ0
おやま。病気な人が戻ってきたようだ。
あぼーんの嵐ｗ
皆様、専ブラ着用をお勧めします。すごく快適ですｗｗｗ
781:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:23:54 tfAh7HQx0
>>770
もちろん成瀬は復讐を止めないよ
しおりが止めても受け入れなかっただろ
でもここではそういうことを言ってるんじゃないんだよ
姉の弟を愛する愛がちょっとドライに感じるんだよな
止めろといってるわけではなく、弟じゃないとしっても、
成瀬を本当の弟のように思っていて上げて欲しかった
じゃないと、さよならじゃ、余計に成瀬の復讐を加速させてしまうだろ
もう失うものはないと復讐に突き進むだけじゃないか
782:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:26:13 N6eo447F0
>>776
でもせっかくいい曲たくさんあるのに、使い方がちょっと惜しかったなぁと思う。
やたら大仰にセリフすら掻き消す様な大きな音で流してみたり
使い方がワンパターンだったり。もうちょっと効果的に使えたんじゃないかな、と思うとちょっと残念。
783:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:29:54 tfAh7HQx0
>>772
うん。
さすがにさよならはね・・・
弟じゃないから、さよならなの？って誤解させる
もちろんここではそういう意味ではないんだろうが、でもやはり弟を思う姉の台詞ではないよな
韓国版は、弟を慕いつつも、いかに、この弟が姉を大切に思って、尽くしてきたことが分かって
それでまた悲しくなるんだよ
実の家族を失ったスンハが、親友の姉を本当の姉のように大切に思って尽くしてきたことが分かって
泣けて来るんだよ・・・
日本版の成瀬は姉のもとに芹沢が勝手に来た時の怒り方が子供っぽすぎる
韓国版のスンハは、静かに怒るんだよな
これからは、姉の下に尋ねる前に私に聞いてくださいと
静かだけどきっぱりと断言していて、姉を大切な存在だと思っていることが伝わる
こういうシーンが後にも出て来る
次長が姉を尋ねた後も、それで姉の症状が悪化した
姉の元に行く前に自分の下に来て欲しいという
そういう細かい演出が、いかに姉を大切に思っているかが伝わって来るんだよ
でも成瀬にはそういう思いはあまり感じられなかった
心のつながりが日本版は全体的に希薄な気がする
784:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:48:28 fAmfohDr0
>>782
成瀬姉への最後の言葉の「ありがとう、姉さん。」のところとかね。
そこはもう少し静かな部分を流してくれ～と突っ込んでしまったｗ
そういや、既出だけど芹沢兄の結婚式の家族写真が
あまりに幸せそうで最初に見たときはウケてしまった。
でもよく考えてみれば修復不可能なくらいにすれ違った家族の
最後の幸せがあの笑顔なのかもと考えるとなんだか切ない。
785:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 16:53:52 zIyJERwDO
>>782
あれってやっぱり撮って出しの影響なのかなあ？
確かにちょっと残念に思う場面はいくつかあった。
DVDで音量調整とかだけでもうまく編集してくれれば良いんだけどな…。
音楽はすごい良いと思うから。
786:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 17:15:49 kkmU3OUDO
>>784
結婚式写真で気になったのは新婦抜きの３人だけの写真があった事だ。
マリさんイイ気しないだろう。それともマリさん実家に渡した方のアルバムには
マリさん家族だけの写真が入ってるとか？普通、そんな事するかな～。
音楽は確かに。音量もそうだし、もっと静かに泣かせる曲流して欲しいトコも多々あった。
サントラに入ってるのに余り効果的に使われず印象薄かった良い曲もあるし
勿体ないよね。今からDVDで編集ムリ…だよねorz
どうして撮って出しになっちゃったんだろう。編集だって時間かけて欲しかった。
ごめん。愚痴ばかり書いて。生まれて初めてハマった大好きなドラマだけに
余計に惜しいトコが目に付いてしまって…。
787:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 17:25:43 tfAh7HQx0
音楽といえば嵐のオープニングは安っぽいよな・・・
けがれな～い真～実ぅ～
たとえどんなに～は～なれ～ても けーがーせないー
じゃないよorz
なんて安っぽい歌詞だろうか
だからドラマのテーマの真実も軽くなるんだろうな
日本版は全体的に安っぽいんだよ！
それに比べて韓国のテーマ曲は、荘厳なミサみたいな感じで
賛美歌っぽくてよかった
あーあーあーあー
いいねぇ。
サントラ欲しいんだけど、ツタヤにないんだよ（；；
やっぱ買うしかないのかな？
788:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 17:33:03 vcDfyZshO
787 うるせ～んだよ！！チョンヲタ。
チョンは国へ帰れ！！
789:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 17:43:58 tfAh7HQx0
>>788
ひどい言い方だな(＾＾；)
でもturuthじゃないよ・・・
恥ずかしいｗ
メロディーラインはそこそこいい曲なんだが、如何せん歌詞と歌ってる奴が下手すぎる
とくに最初の英語のライン
お経？歌にすらなってないだろ
もっと荘厳な方が良かったな
あの賛美歌が堕天使ルシファーみたいで格好いいのに
アイドルが主題歌を歌う段階で安っぽさが拭いきれない
790:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 17:54:21 TkodaJzQ0
ID:tfAh7HQx0さん
ここは日本の魔王を語るスレです。韓国版の話題は原作スレでおねがいします。
昨夜御自分で仰ったように比較議論をされたいのでしたら比較スレを立てそちらでお願いします。
日本版魔王のみの取り扱いというのは意地悪でもなんでもありませんのであしからず、
言葉どおりそのままの意味であり、このスレの瞭然な目的であり、ルールなんですよ。
ですからあなたの書き込みはこのルールを破り、利用者を不快にさせているということになります。
他のみなさんが言っている注意と、上記の意味を無視するならば、故意であり愉快犯ということで、
後日規制されるだけなので痛くも痒くもないでしょうけど、
手段が思いつかないので心苦しいですが通報させてもらいます。
791:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 17:55:02 xHfhtBfQ0
>>788
相手する人も同じ人種ですよー
華麗にスルーできるのがちゃねらっす
私はJaneを使ってる。
サクサク快適。
792:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:05:25 yOw0s4exO
>>789
可哀想なリアルスンギよ
どこいっても誰にも相手にされないからってここに根付くのはやめろよ
日本版の役名出して参加してるつもりでも韓国ヲタ話になってる
やってる事はお前が毛嫌いしてるジャニヲタ達とおんなじなんだよwww
793:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:11:10 tfAh7HQx0
>>790
OK
じゃあ、このテレビドラマ板に比較スレ４を立ててくれ
俺はお前らの仲間に追い立てられて居場所を失った避難民だ（；；
794:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:13:07 tfAh7HQx0
>>792
ほぉ。あなたは日本のドラマ界におけるジャニの功罪についてよく理解してそうですな
まさに日本のドラマ界の癌でしかない
こいつらのせいで、まともな役者が採用されない
Pは逆らうことも出来ない
独裁っす
795:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:14:26 0uzCustZ0
きち●い相手にすると喜ぶだけだよ。
韓国版マンセーなだけあって、まさにあそこの国の恨気質満開での粘着ぶりですからｗｗ
専用ブラウザ入れてあぼーんしましょう。
796:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:17:28 tfAh7HQx0
>>795
無意味なマンセーはしてない
価値があるからその価値を認めているだけだ
バカに話すことはないと一方的にスレを潰したお前がそんなことを言うか？
これはお前自身が撒いた種だ
復讐の連鎖をまだわかってないようだな
これに懲りたらもう比較スレを荒らすのは止めるんだな
お前らの仲間にも言っとくぞ
こいつに注意してくれ！話を聞かないで人格否定しかしない
あげくの果てにスレを潰すんだから
797:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:22:40 yOw0s4exO
>>794
お前は相変わらず理解してないのなwww
俺が言ってんのはお前すっこんでろって事
残念でした
俺は日本版を見て大野も生田も好きになった派だよ
お前は2ちゃんの癌だけどなw
798:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:24:42 TkodaJzQ0
>>793
代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け!355
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:901-1000番)
原作スレとここが独立しているように利用者にどのような経緯があろうと
派生した起因がどこからであろうとも比較スレとここのスレの存在とは無縁です。
申し訳ありませんがここではなく、スレ立て代行の専用のスレがありますので上記をご利用ください。
799:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:29:36 tfAh7HQx0
>>797
何だただのジャニヨタでしたか（笑
>>798
無縁じゃないでしょ
ここのバカが潰したんだから
責任とって立てさせてよ
このスレの上みたら、ここの奴だって自白してるからｗ
800:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:33:07 COt8dXGe0
ここは日本版なので韓国版の話しは韓国版スレでお願いするよ。
もうウンザリ、韓国版だけ褒めたければここでする必要もないし、
韓国版だけがいいと思ってる人が日本版をけなしたければ韓国版でどうぞ。
見たくも聞きたくもないので。
801:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:48:11 TkodaJzQ0
>>799
注意と誘導を設けることで規制が解除され難いらしいので明確な注意と誘導をさせていただきました。
自分が申し上げることは790・798しかありません。
802:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:52:37 N6eo447F0
ええと。
ID:tfAh7HQx0 は日本版好きの住人が不快に思うのを面白がって喜ぶ愉快犯の偏執狂です。
今までに何度も誘導されていますが一向に聞きません。
でもそうやって構う事が、ここの住民が嫌がる事が、この愉快犯の最大の楽しみであり喜びであり
ここに居つく原因でもあります。
どうか皆さん、触れずに構わずに、存在をあぼんして引き続き日本版の談話でお楽しみ下さいませ。
803:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 18:53:25 CgqbRTCL0
確かに、音楽は我らが日本の魔王の誇るべき点の一つだよね。
素晴らしい。特にヘッドフォンで視聴すると、何ていうかますます
物語が伝わってくる。
作曲家もディレクターの皆さんもあっぱれ、素晴らしいコラボだ。
ただ、そうなんだ、「ここはもう少し静かにしても…」と思うことが
あったことも確かだね。
私は、例のラスト１７分で思ったよ。
まぁでもそれは一瞬で、すぐに物語、っていうより二人の演技に
引き込まれて、音楽は気にならなくなるんだけど。
804:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 19:12:03 USSaJNrLO
自分は特にラスト17分、演技に引き込まれ過ぎて、何の曲が流れてたのか思い出せないｗ
領と直人が絶命したときの「Schlaflied」は自動脳内再生される程、インパクトがあるのに…。
音量が大きくて台詞が聞き取りにくいこともあったけど、場面を盛り上げるという意味に於いてはすごく良い曲が揃っていたよね。
805:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 20:37:03 CIG67/100
最終回を見直してみて思ったんだが、芹沢には自発的に生きようとする意志があまり感じられないな。
成瀬の復讐が辛うじて生きる支えになってたものをポッキリ折ってしまったというか、死への恐怖を
吹き飛ばしてしまったというか。
もともと芹沢の設定自体が原作より死に急いでるように描かれてたわけだけど、
「辛くても生きている（死にたい気持ちもあるけど、それでも生きる意志を持って生きている）」人間と、
「辛いのに生きてしまっている（生きる意思も少しはあるけど、基本的には死ぬ勇気がないから生きている）」人間の
決定的な違いが表われてるのかなと思った。
だから、撃たれた芹沢の口から「これでよかったんだ」っていう台詞が出てくるのかと。
806:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 20:42:50 CgqbRTCL0
成瀬は着地点を見据えて進んで行ってたけど
芹沢の苦しみは出口が見えなかったわけだからなぁ。
807:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 21:17:50 tfAh7HQx0
>>802
こいつに言え！Nn9S5WTX0
>>682
>>750
誘導も何も向こうのスレを潰しといてそれはないだろ
責任を取って比較ｽﾚ４を立てろと言ってるんだよ！
分からないか？
自分がしたことの責任もとれないのか？
お前らもお前らのお仲間がしたことなんだから共同責任だろ！
何とかしてくれ
Nn9S5WTX0＝0uzCustZ0＝N6eo447F0
だろｗ
自演して荒らしても無駄だ
さっさとｽﾚを立てろ
808:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 21:29:27 tfAh7HQx0
>>803
そんなにいいかなぁ？
主題歌のメロディーラインはそうおかしくはないが
歌詞とボーカルがひどいからな
サントラも韓国版の方がオーケストラみたいでレベル高くない？
>>805
日本版の芹沢は成長というものを感じなかったな
最後まで与えられた正義にすがって、刑事というものをよりどころにしていた
自分の意志で何が正しいということを最後まで分からなかった
結局、兄貴を殺したのも、芹沢が兄貴の心を理解しようとせず
刑事としての責任でしか動かなかったせいだよな
韓国版の刑事は自分で逮捕することができなかった
でも兄貴の想いが伝わったのか死んでない
日本版の兄貴が死んだのは一重に芹沢の未熟さゆえだろう
心が成長してないんだ
そんなんじゃ成瀬は救えない
おかしいよな。いきなり最後成瀬が芹沢にあんなに心を開くなんて
すごい違和感を覚えたよ
809:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 21:31:12 N6eo447F0
>>804
なんだけど、使う曲も使う部分もなんかワンパターンでもったいなかったな。
真紀子との別れのシーンなんかこれでもか！と音量を上げて
「さあ泣け！ほれ泣け！ほれほれ！！」と無理やり煽られてる気分になったｗ
初見じゃなくて、2回目以降の余裕がある時に見た感想だけどね…。
泣きのシーンの殆どは曲も使ってた部分も音量も、要するに音楽演出が皆同じだったんじゃないか？
810:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 21:39:59 Eatb/Mbt0
芹沢は結末知らずに走り回ってたんだよなあ
見てる方はある程度分かってるから、何やってんだ芹沢ｗって感じだったけど
最初は犯人も動機も分からずに、進んでいっても最終目的分からないままだったんだから
自分だったら恐ろしくて引きこもりになるな
811:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 21:43:58 tfAh7HQx0
>>810
そういえば芹沢は最後まで成瀬の意図が分からないアホだったなぁ
オスはスンハの意図を読んだ上で、殺そうとしたが
812:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 21:49:12 ryLF1QzN0
KYなアホよりいいよ。
813:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 22:00:38 DQUr8cFiO
スレチかもだが、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾏﾝﾃﾞｨの公式サイトで芹沢兄嫁の吉瀬さんのインタビューに
魔王の話題が出てきててなんかうれしかった。
このスレ、放送が終わった今でも一人ひとりの色んな解釈が見れていいですね。
814:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 22:01:19 N6eo447F0
>>812
>>802
専ブラ入れるかセルフあぼんしてね。
815:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 22:04:18 USSaJNrLO
>>809
それが大映らしいってゆーかｗ
個人的には「Cliche」のボーカル無をしおりと成瀬のシーンで使ってもいいな、と思った。
あと「pSYCHOMETRy」をピアノコンチェルトで是非とも聞いてみたかった。
816:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 22:06:10 NUNCkQwb0
韓国の魔王は、まだ見てないので、どんなに比較されてもわからない。
これから見るかもしれないので、ネタばれはやめてほしい。
>>729
それを見た後だと、大野くんはやや棒に見えてしまうかも・・・
やっとGETできた『CUT』に成瀬の演技について語ってあった。
「復讐しようと思ってても、表情にも何も出さないんだろうなと思ってたけど、それじゃ伝わらないから
ほんとは全部無表情でやりたいんだけど、台本に書いてある通りにやってる。
言葉遣いとかも、棒読みまではいかないけど、あんまりメリハリつけないで淡々と喋っている。
領がすべてをコントロールする役だから、台本と自分が過去に何をして何を思ったかを、すべて頭に入れて演じてる。」
すごく興味深い内容だった。
817:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 22:11:59 ryLF1QzN0
>>816
CUTって何月号ですか？
欲しい。
818:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 22:12:51 CIG67/100
親しい人間を全部奪われて、散々追い詰められて、止めるためには殺すしかないと銃を向けて、
それでも相手の苦悩を知った途端に撃てなくなる弱さ（決して優しさじゃない）が芹沢の本質なんだろうな。
余りに未熟で、弱くて、愚かで、残酷なほどまっすぐ。
自分も相手も傷つけるような身勝手な優しさ（や正義）を振り回す以外に上手な生き方を知らないお馬鹿さん。
だから成瀬は心を開いたというより哀れんじゃったんだろうな、芹沢のことを。
かつて英雄を優しく見守っていた「兄」だった、そんな成瀬だから、復讐のためだけに生きてきた自分と
同じぐらい痛々しい生き方をしてきた（罪の意識からあえてそういう生き方を選んできた）芹沢に気付いて、
これ以上苦しめることができなかったんだと思う。
819:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 22:15:28 JUHW5zZKO
相手してるやつも氏ね
820:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 22:22:05 xsnuiKHf0
芹沢は成瀬並みに痛々しい人生は送ってないでしょう。
苦痛は感じていても、親友たちとFOすることもされることもなく、やさしい兄に構ってもらい、
職場の人たちとも信頼関係を築き、楽しい時間もたくさん過ごしてきたのが芹沢。
821:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 22:52:24 fXTGRrysO
何？この最悪な空気は！？誰のせいだと思ってんだよ粕！
もう一生来ねぇー！！
822:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 23:04:07 tfAh7HQx0
>>816
それならしばらくこのｽﾚを見ない方がいいんじゃないかな？
一気に見た方がいいよ
俺は2日で、10巻全部見たｗ
でもどっちにしろ日本版を見ているなら、最高の感動は得られないだろうけど
新鮮味がちょっとうせちゃうよね
比較すると圧倒的に向こうが上だということは分かるけど
基本的なストーリーは一緒だから・・・
領は、睨む顔をちょっとわざとらしかったよね。
もっと自然に内から恨んでいることが分かる表情が良かったんだろうけど
それが日本スタッフが求めている演技だったのかな
823:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 23:06:39 tfAh7HQx0
>>818
芹沢は幼すぎたよね・・・
そうかもしれない。同情したということか。
韓国版は逆なんだよな
刑事の方が大人で、弁護士は弟なんだ。
824:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/15 23:07:59 tfAh7HQx0
>>821
別に君はもう来なくてもいいよ？ｗ
ID変えて自演しても分かるよ？
825:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 00:05:38 89ADvEdK0
>>808
＞結局、兄貴を殺したのも、芹沢が兄貴の心を理解しようとせず
＞刑事としての責任でしか動かなかったせいだよな
自分と同じ過ちを犯して苦しんで欲しくなかったんだよ。
最後銃に倒れた時に「初めからこうしてれば良かったんだ・・・」と領に言った言葉で
苦しみもがき生きて来た事が伝わってやるせない気持ちになった。
826:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 00:17:08 scy9vPUa0
数日前に届いていたサントラを今きいている
気分が沈むのが恐ろしくて今まで開封しなかった
作品的にアゲアゲは有り得ないｗけどいいなやっぱり
827:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 00:42:19 gbz9/KAt0
>>820
確かに幸せな時間もあっただろうけど、彼らの真綿で首を絞めるような甘やかしのせいで、
芹沢は父親や兄との間にある決定的な心の壁を彼らが死ぬ直前まで壊せなかった。
そういう意味ではとても辛い人生だったと思うよ。家族も友人も（後半は同僚も）
自分の罪を知っていて、それでも自分の過ちを責める人間がいないっていうのは。
いっそ家族にも親友にも縁を切られて、誰も自分のことを知らない街で人生を
やり直した方がマシだったかもしれないぐらい
（まぁ罪の重さを考えればそんなこと許されるはずがないわけだけど）。
828:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 00:51:42 M8MAkX9hO
韓国版のパッケージを見た瞬間、「‥‥‥」
見ないでいいやと思いましたがそれじゃ、なんなんで一応借りてきました。
感想として、熱演だなんだといわれても「オジサンあつっくるしいよ」、で終了。悪いが視聴に堪えない。
829:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 01:24:36 hGcprxZn0
>>826
辛い人生じゃないとは言ってないよ。でも幸せを捨てて生きてきた人生では全然ない。
真綿で首をしめられるようなら、友達との縁は自分から切ることもできたし、
兄との心の壁を壊そうと努力したことありそうには見えない。芹沢自身も周囲に甘えてたと思う。
それに辛い人生を送ることになったのはすべて自分のしたことのためだよね。
正当防衛になったのも本人が父の言う通りにしたからであって、父親のせいのように思ってる
芹沢の甘えが一番タチが悪いと感じる。
私も弱い人間だから芹沢みたいなことになってもその後は違うなんて言えないけど、同情はできないんだ。
830:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 01:36:57 HFTfB+xVO
>>826
サントラ、クォリティ高いよね
自分は寝る前に聴くんで
平日でもついつい夜更かしに
831:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 02:47:21 ttTEbG/B0
>>801
警告と報告ありがとう！でも、こういうの２ｃｈって対応してくれるのかな？
とりあえずまだの人は専ブラ導入してこー。IDをNG登録してアボーンできる上に
鯖への負担も減る（らしい）し、便利だよ！
>>803
最後に成瀬と芹沢が横たわってるところは、もっと静かな音楽がよかったなぁ。
あの声の歌ってなんか自分的には鬱陶しかった。いかにも「さぁ、泣け！」な
感じがしてｗ
>>817
CUTは多分8月号のことでしょうけど、品切れでバックオーダーももうない。店頭に残ってる
分のみなので、かなり難しい。
mini act+ 8月号 （だったかな）の方には 主要キャストのインタビュー＋どっちかのPの
話もあって、こっちはまだamaとかでも入手可能かな（先月末あたりに自分はゲット）。
なかなかのページ数でそれなりにグー。
832:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 04:54:29 8YsouP5E0
>>831
確かに。２人死亡シーンのあの曲は何度聞いても違和感感じる。
涙が引っ込んでしまう。サイコちゃんの泣き演技で貰い泣きするくらい。
ボーカルなんて入らない静かな曲でいいと思う。
「オーバーザレインボー」でも「いつくしみ深き」でも
サントラ内の曲でもなんでもいいけど、音楽は
とにかく静かに流して欲しかったな。
成瀬と姉の病室での別れシーンも何度も繰り返し音を盛り上げて
泣かせようとしなくても…ね…orz
役者達の演技だけで十分伝わるし泣けるのに、音当てのセンスが
イマイチ…。澤野さんの音楽は凄くいいのに勿体無い。
「僕に人を愛する資格なんて…」台詞とか、音楽の大袈裟な使い方とか、
大映と聞いて納得なんだけど、本当に良いドラマだっただけに
惜しい箇所が目立ってしまって勿体無いよね。
833:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 12:32:40 X/e574c0O
でもあの曲は２人へのレクイエムなんだと思うから
ああいうゴスペル調の歌なのは意味があったと思うし、良かったと思うよ。
レクイエムを流す事で、２人の魂が浄化された事を現すシーンで、
その魂が次の蝶々のシーンへと繋がってるんだと思うから、
あそこは普通のBGMではダメだったんじゃないかなあ？
…と、私は思った。
このドラマって全体的に、神だの悪魔だの天使だのって
何かと仰々しい感じだから、ラストだけあっさりされても
ドラマ自体のバランスがおかしくなるから、逆に私はシラケるかも。
私はこのドラマは、ベルばらとか有閑倶楽部とかエースを狙えとか、
わりとそういう、昔の少女漫画とかに近い世界観のものとして観ていたから
セリフも音楽も、むしろもっとわざとらしいくらいのでも良かったくらいw
834:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 12:46:24 cP4GsgLbO
＞ 私はこのドラマは、ベルばらとか有閑倶楽部とかエースを狙えとか、
＞ わりとそういう、昔の少女漫画とかに近い世界観のものとして観ていたから
あー何かわかる気がするw
ヤヌスの鏡とかそういうテイストだよね。
どうでもいいけどゴスペルって言われると｢天使にラブソングを｣が思い浮かぶ…。
835:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 12:54:47 XH0q+qBG0
＞ヤヌスの鏡とかそういうテイストだよね。
うん、渡辺Pがそのドラマ作った大映テレビ所属だから。
わざとベタで大げさな演出、だから面白いって狙い。
フィクションならではの面白さだよね。
突っ込みどころ多いのも逆に魅力w
でも、昼ドラになるギリギリで踏みとどまったかな
自分はエンターテイメントとして「魔王」を楽しんでたよ。
836:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 13:17:42 tNuqmeb6O
大映ドラマとか昔のベタな少女マンガとかの意見ももっともだしその通りだと思うけど、
日本のドラマがなかなか描こうとしない人間のいかんともしがたいドロドロを
真正面から描いてくれたことを自分は評価したい。
見せ方はわかりやすいベタなエンターテインメントだったけど、
掘り下げれば掘り下げるだけ考えさせられる深さが、魔王にはある。
837:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 13:27:31 HixNKHrC0
密林のDVD割引率が下がってるね。
838:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 13:48:55 ttTEbG/B0
>>837
買ってる人が増えたから割引増えたのかな？
楽天の方は残り109個。減りが少し鈍化してるかな？
839:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 13:52:15 X/e574c0O
>>834
そうそう！ヤヌスの鏡とかそういうテイスト。
ゴスペルっていうと確かにああいう合唱っぽいのが思い浮かぶねw
>>835
そう！突っ込みどころが多い所も魅力だよねw
元々韓国版自体がすごい大映ドラマとか少女漫画っぽかったけど、
個人的には、ドラマバランスとかテンポがちょっと良くないなあと思ってたから、
日本版はその辺をうまく組み立ててくれるかなー？って期待してたんだ。
だから私にとっては、日韓どちらとも、どっちが良いとかって切り離せないくらい
どちらも好きなドラマだなー。
840:Nn9S5WTX0
08/11/16 14:00:31 TWmpF0i/0
リアルスンギへ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
難民板にｽﾚ立てた。
ここから消えろ。
次からは自分で立てろ、出来ないなら依頼しろ。
841:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 14:07:56 X/e574c0O
>>836
大映ドラマとか古き良き少女漫画とかって、
扱うテーマが、そういうドロドロな人間ドラマが多くない？
人間の心の闇を、神話とかになぞらえて話を組み立てていたりする作品も多いし。
魔王の世界観って、なんかそういう感じだなあと思ったんだ。
手塚治虫とかのファンタジーの世界とかとはちょっと違うテイストだなあって。
842:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 15:29:09 T6vuukf80
>>836
日本版はそれが浅かったけどね・・・
>>840
断る！
ドラマ版に立てることを要求する
843:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 15:31:13 T6vuukf80
難民版なんかにたてたらどうせここのアホなジャニヨタが嵐に来るだけだ
新しいピープルが来ない
そもそも荒らすだけの奴と話す会話はない
人の人格だけを攻撃して、論理で打開できない人に用はないのだ
844:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 15:43:12 zqDJK9ipO
はあ？
リアルスンギ、ここで何やってんの？
845:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 16:05:25 ttTEbG/B0
>>844
相手にしない。
皆様本日のアボン対象は T6vuukf80 です。
お早めにどうぞ。
846:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 16:28:19 X/e574c0O
携帯からであぼんする方法ってなにかありますか？？
847:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 16:35:08 T6vuukf80
なぁ？気が付いてる？
お前らは既に韓国の方が優れているって認めてるんだぜ？
え？何を言ってるのか分からない？
OKOK、ベーべ、教えてあげよう。真実の雷を！
何でお前らは俺のことをリアル宗田と呼ばずに、リアルスンギって呼ぶんだい？
あはっ。ようやく分かったようだね。おバカさん達♥
そうだよ。お前らは、俳優一人とっても、韓国俳優のスンギ様がジャニ役者の宗田よりも
上手だと暗に認めたようなものなんだよｗ
チュとオムに並び、オは名優だと思う。
俺が、このドラマを演じるなら、スンハとオス以外なら、スンギをやりたいと思っていた
光栄の至りだ
スンギ様と呼んでくれるなんてな。
コマオ！
848:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 16:45:10 QQtl+vyfO
空気読まずにネタ投下。
領と直人が絶命してるのをしおりが見つけたとき、直人の右耳たぶが赤く腫れてるのは何でか、わかる方いる？
直人が倒れたときにかすってなったような腫れ方じゃないんだけど…。
849:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 16:45:46 TWmpF0i/0
魔王は、セリフが哲学的というか
説明くさくないところが面白かった。
昭和の香りが新しいっていうかw
850:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 16:51:32 /NNq+NonO
>>846
自分はp2使ってる。
書き込みは元スレに戻ってすればかからんし。
>>849
だから心に残るセリフが多いんだね。
でも安っぽくならないところが魔王の凄さだな。
851:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 16:52:57 QUHPiD650
>847
比較スレ立ててやったから逝ってくれ。
852:850
08/11/16 16:53:04 /NNq+NonO
ごめんなさい…手が滑って絵文字いれてしまった。
＝金です。
853:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:02:08 X/e574c0O
>>850
教えてくれてありがとう！
…でもゴメンナサイ。p2というのが何の事なのかわからない。(;^_^A）
とりあえずぐぐってみます！
854:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:02:20 TWmpF0i/0
韓国版の世界を上手く取り入れているから
昭和の香りというか古臭く感じるのかもしれない。
復活以外の原作監督の他作品まで手を広げたんだけど
似たような純文学的な作風だと思った。
日本に取り入れるタイミングとしては、ちょっと懐かしい感じで
「人間の本質を問う」という意味で面白い題材を選んだと思う PD、GJって感じ。
どっしりと重い昭和の香りと対照的なのが音楽の洗練された線の細さだと思う。
OSTだけで音楽アルバムとして成立できる所がすごいと思った。
855:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:02:40 ttTEbG/B0
>>849
確かにねー。日常会話とかけ離れてるときあるもんね。
というか、領のセリフとか特に、普通の人があのセリフ喋ったらめちゃくちゃ
くさいんだよね。それがなぜかはまって聞こえるから不思議だ。
856:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:06:36 TWmpF0i/0
なんか、意味不明な文になってたonz
最近はドラマも商品も、30代40代の小金持ちな女性ををいかに取り込むか・・・じゃないか？
魔王の主演は若手でも、他の俳優は演技力と知名度があるところを抑えてる。
年齢別に魔王がどの世代に一番多く見られていたのか知りたい。
857:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:07:40 T6vuukf80
>>851
ドラマ板に？URLは？
858:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:08:57 T6vuukf80
>>854
というよりも大野の演技が昭和くさいんだよなｗ
オーバーというか
藤原達也の演技に似てる
陣内とかそういう系統のドラマなら合うかも
明智小五郎とかねｗ
859:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:11:38 QUHPiD650
＞＞８５７
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
860:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:12:03 T6vuukf80
>>856
聞くまでもないでしょ・・・
嵐を起用してる段階でターゲットは若い女
１０代から２０代前半までがターゲットでしょ
韓国版と比較するとぐっと登場人物の年齢が若くなって
それで心理とかテーマも幼くなったという批判が多いね
子供向けになったというか
実際分かりやすいから、女子供にはうけが良かったみたいだけどね
男がこれのファンですっていうのはちょと恥ずかしい感じになってしまったのが残念
テーマからいってもっと大人をターゲットにしても良かったと思うんだが
861:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:21:20 T6vuukf80
>>859
::|
::| ＿＿＿_
::|. .／|=| ヽ. ≡三＜￣￣￣>
::|. / |=| o |=ヽ .≡￣＞／
::|__〈 _＿＿ ＿__l ≡三／ ／
::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐| ≡/ <＿＿＿/|
::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| ≡三|＿＿＿_＿_／
::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣ /
::| ';:::::┌===┐./
::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./ こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
::||ﾛ|ﾛ| ｀---´:|＿＿__ 変な勘違いしないでよね！
::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|
862:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:32:11 X/e574c0O
>>850
ぐぐった！ありました！
どうもありがとー。
これで携帯からでもあぼんできます！
863:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:33:23 /NNq+NonO
あーわかる。
30代40代の人にも受けたよね。
昭和ちっくな雰囲気も残しつつ平成の今にも対応してて若い人にも見やすい。
そういうのも狙って主演も決めたのかね？
今でてる雑誌で40代女性から支持が高かったから、成瀬の中の人のグループ。
864:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:37:32 lzkIlV+30
嵐好きが多いのは10代と30～50代と聞いたよ。
むしろ大野は年配者に好かれそうだからドンピシャなんじゃない？
865:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 17:43:11 TWmpF0i/0
私は、主演2人を見て面白い狙いだと思った。
ジャニといっても、渋いとだし
芹沢の中の人は役者として顔が売れているからね。
知名度的には成瀬の中の人でも、演技者としての認知度は芹沢の中の人が圧倒的。
グッズなんかも、実に見事な作戦だと思ったよ。
ただ、脚本がもう少し練ってもらえたらもっと深くなったんじゃないかと少し残念。
原作をリスペクトした扱いをしなくちゃならないしがらみがあっただろうけど
それにしてももっとオリジナリティを入れた新解釈ができたんじゃないかな？
ラストはそのままで・・・って話しがあったと書いてあったけど、シンギの程はわからないわけだし
同じ内容でも表現を変えるというオリジナリティは欲しかったな。
866:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 18:06:56 T6vuukf80
２～４０代５０代で嵐ファンはないだろｗ
そんな母親いたら嫌だな
まさヨン様追っかけてる方がましだよ
867:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 18:07:08 fg/5ISJY0
韓国版の魔王スレに帰って下さい。
これ以上日本版叩きで韓国版マンセーは見たくない。
韓国板で好きなだけ日本版叩けばいいでしょ、ここでしなくても。
868:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 18:09:36 ttTEbG/B0
>>859>>867
ちょっとでも相手をすると嬉しくなるのがこういうおかしくなっちゃった人なんです。
スルーか、専用のブラウザ入れてIDをNG登録してあぼーんしてください。
昨日誰かが通報はしてくれたので、もしかしたら対処してもらえるかもですが、
あまり期待できないので自衛しましょう。
869:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 18:10:03 W2izeMRs0
日本版が好き。韓国版は弁護士が大根。
刑事はよかったけどね。
870:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 18:12:26 T6vuukf80
>>867
韓国版を話さないで、日本版の話をすればここにいてもいいんでしょ？
だって、５０代で嵐ファンの母親なんて言われちゃ・・・
ありえないでしょ。ミーハー過ぎるｗ
>>869
はぁ。見る目ないねぇ。
大野の大根演技は分かるのに。何で？
顔を一部だけ痙攣してピクピクできる俳優が日本に何人いる？
例をあげてみよ
871:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 18:18:58 hGcprxZn0
日本版ファンもここで韓国版を落とすのやめようよ。
ここはあくまで日本版のスレだから。居つかれるのも嫌でしょ？
872:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 18:48:40 8CThUeic0
まだ荒れてんだな
873:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 18:51:18 X/e574c0O
そう考えたら思ってたより幅広い年齢層でウケてるのかもなー。
考えたらオバサマ達が韓国ドラマにハマりだしたのだって
韓国ドラマが昭和っぽくて懐かしかったからなんだろうしね。
10代の人達から見たら昭和っぽさっていうのは新鮮だろうし。
最近の日本のドラマって、視聴率によって急に路線が変わっちゃうような
なんかアメリカドラマ式っぽくなっちゃってるものが結構多くなってきてるから、
魔王みたいにテーマがしっかり描かれてるドラマは結構貴重だよね。
874:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 18:59:11 CLy2GX79O
>>873
データだせよｗ
中年がこんなドラマ見るわけないよ
875:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 19:16:54 k2V7l1qCO
>>870
誤字・脱字の多いヤツめ
書くならもっと冷静に書けよ
慌ててレスってんじゃねーよバーカ
なぁリアルそ・う・だw
876:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 19:18:33 X/e574c0O
>>874
その前に、中年は観ないというデータを出してくれる？
877:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 19:21:25 T6vuukf80
>>875
リアルそうだｗｗ
お前素直な奴だな。可愛いな。
付き合ってあげてもいいぞｗ
>>873
煽りとかじゃないんだが、それはちょっと違うような
韓国ドラマが受けるのってそういう正当な少女漫画のストーリーってのもあるけど、
やっぱ俳優の魅力だと思うよ
ヨン様を初めとして、韓国俳優って礼儀正しくて、大人っぽいんだよね
紳士的だからおば様に受けてるんだよ
それに引き換えジャニーズを代表とする日本の俳優というかアイドル俳優？
ってのは、チャラチャラして不良みたいだし、頭も悪そうだしもろ子供って感じでしょ
キムタクとかも自分は一流アイドル？って感じで性格悪そうに見えて鼻持ちならないし
とにかく態度が悪く見えるんだよね
大人の色気とかそういう紳士的な正当な格好いい男って日本ではいなくなってしまったので
韓国ドラマが受けたんだよ
西洋じゃなくて韓国ってのは、やはり東洋系の顔が日本人は好きだってことだよね。
878:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 19:27:13 T6vuukf80
>魔王みたいにテーマがしっかり描かれてるドラマは結構貴重だよね。
そして貴重なドラマをお得意のアイドルドラマにしてしまった功罪が大きいと思う
もっと内面のテーマが重いのに、ただ大野や生田が悩む姿が格好いいだけの
ドラマになってしまった・・・
そしてラストは昼ドラのサスペンス？みたいな船越が登場しそうなエンドだったろ？
日本ではまだまだこういうドラマは作れないってことが今回分かったよ
それは技術的なものだけではく、そういうドラマを受け入れる土俵がまだ出来てないんだね
韓国でも、このドラマは視聴率悪かったみないなので、なお更日本では難しすぎたのだろう
それでコンセプトを女子高生や、20代のOKにターゲットを絞って分かりやすくしたと
ただの復讐ドラマにした
嵐とタイアップして、格好良さだけで勝負したのだろう
だから、このスレもまさか３０代の女性とかはさすがにいないでしょ？ｗ
レス見ていても分かる
幼いということが。
879:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 19:40:29 07wrzwv/0
ＣＤＴＶをみたら、ｔｒｕｔｈが４６位だった。
特典発表効果で再び売れたのかな。
ＴＢＳでの申込み締め切りまで２週間。
すげー先のことと思っていたけど、案外早い。
このまま一気に発売日になり、ＤＶＤＢＯＸとしっぽりしたい。
880:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 19:41:30 P0u22xkY0
あぼんばっかりだが、それ以外の煽ってる人も比較スレ立ったようだし
比較スレでやってくださいね。
ドラマアカデミー
「週刊ザテレビジョン」11月19日（水）発売号＆「月刊ザテレビジョン」11月22日（土）発売号で発表
もうすぐだね、なんか今からそわそわだよ。
どっかしら魔王スタッフキャストのコメントありますように。
881:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 19:46:09 d/AHveER0
>>880
早いとこだと火曜に結果分かるからほんともうすぐだよね！
審査員のコメントとかも気になる。
882:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 19:48:35 cF7XANX2O
はいはい……、日本版より韓国版の役者、脚本、音楽のほうが素晴らしいですね。
って言ってほしいのかwww
883:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 19:52:16 ttTEbG/B0
CDとかDVDとか、販売数の結果が出たら、今までの歴代ドラマでの販売実績と
比べてみたいね。
視聴率に対して販売実績はどうなのかという。
ドラマアカデミーの一番最初の発表は水曜日になるの？
待ち遠しいね。
できれば四冠！！でも、ルーキーズ強いようだから、きついかな・・・。
884:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 19:53:35 ttTEbG/B0
ちょっと。
いい加減に韓国版の話してる人。既にアボンになってる T6vuukf80 以外にもいるけど
スレ違いですよ。
煽りたいなら、一緒に出てって別スレでやりなよ。
荒らしの相手するのもりっぱな荒らしだよ。
885:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 20:17:29 7hRrvpbk0
40代の私も見てましたよ
886:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 20:21:27 TZ16gpS2O
ここ嵐ヲタが多い印象だったんだけど、意外とわかってないのな。
嵐のコンサートには40台以上のヲバがグループで多数来るぞ。
公式の書き込みも40台女性が多かっただろ。
887:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 20:28:45 immHgB7G0
流れを変えて。（汗）
明日の『東京フレンドパーク』に、
池端役の六平さんが出演されるので、
池端オタの方、よかったらいかがですか～。
おいらも、録画しておきます。
見かけによらず（失礼！）大活躍されたりして。
888:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 20:40:38 TWmpF0i/0
日本版だけ見ていたときには気付かなかった参考にしたんであろう商業的戦術を
いろいろと感じたんだよね。
いい意味で、魔王は日本のドラマ界にに前例を作れたと思う。
リメイクだと思って見たんだけど、言われなければリメイクだと気付かなかった。
放送が終わっていろいろな関係者の撮影秘話を知ると
また1話から見直してみる。
新しい感覚で見られて新鮮さが蘇る。
こんな風に何度も見たくなるドラマって始めてだ。
889:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 20:46:57 T6vuukf80
>>886
さすがに４０代とか中年女のジャニーズファンはキモイ・・・
少年隊とかならまだしも嵐みたいなお子様のファンなんて
昔の加護ちゃんとか見て中年男がカワユスなと言ってるのと一緒のレベルだな
890:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 21:03:10 r2gNk2XB0
>>889
趣味趣向は個人の自由だろ。おまえは他人の人格否定を出来るレベルの人間じゃないだろ。
つうかいい加減おまえはあっちのスレ行けよ。
通報されてる身分でこのスレに居座んな。
これは煽りじゃない。注意・誘導だ。
文句あるならあっちのスレに書けよ。
891:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 21:07:18 2FVPfA1XO
>>887
情報サンキュー。映画の宣伝かあ。
池畑のコワい役の印象強いから、ゲームでおちゃめな一面とか見てみたいw
892:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 21:14:18 K5aqvt1+0
>>889
・・お前いいかげん逝けよ。
早く宗田のように自分自身をあぼーんしろ。
893:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 21:55:33 FDvCfLNt0
魔王前 可愛い ぽっちゃり顔 丸い表情
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
マントをつけて飛ぶ魔王 収録可愛い!!
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
894:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/16 22:10:28 3sC0cZXJ0
>>887
絶対最初のジャンプするやつで一発クリアしてくれるよ！
895:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 00:00:15 T6vuukf80
>>890
うん・・・
趣味趣向は個人の自由ですね・・・
息子ほどの若い子好きでも自由ですよね(^ー^；)
失礼しやした～
896:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 00:46:57 Xw5TLwWB0
>>829
遅レスになってしまったけど、確かに芹沢に同情できるかと言われたら難しいと思う人の方が多いと思う。
自分も、芹沢の弱さはどっちかというと苦手な方（自分も弱い人間だから耳が痛いっていうのも含めて）。
ただ、それでも一番哀しいと思ったのが、芹沢の「これでよかったんだ、最初からこうしていれば」という台詞。
今まで生きてきたこと自体が過ちだったと、自分の人生の半分近くを完全に否定してしまう言葉。
壁はあったけど家族も友達も思いやりのある同僚もいて、悪人を捕まえるという目標を立てていて、
それでも芹沢は自分の生きてきた時間は間違いじゃないと思えなかった。
もちろん、それはものすごく身勝手な感情でもあるんだけど（周りがどれだけお前に気を使ったと
思ってるんだ、っていう意見もごもっとも）、成瀬の心を揺さぶるには充分だったんじゃないかなと。
成瀬は家族も幸せも全部奪われたけど、復讐という確固たる目的を持って生きてこれた。
もちろん、間中友雄として生きられない辛さは想像を絶するものがあっただろうけど、
芹沢に復讐を果たして間中友雄という人間に還るっていう終着点が見えていた。
そういう意味で、成瀬は芹沢が自分と同じぐらい苦しんだ、追い詰められたと感じたと。
897:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 01:18:46 wzEPPr130
>>895
説得力としてはやや弱いですけどね
898:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 02:28:56 P0mAidCq0
>>896
おお、レスどうもです。
成瀬が芹沢に心揺さぶられたことには否定的な感情はないよ。
成瀬は、そう感じることができる人だったんだなと。
なのにあんな人生を送らなければならなかったことが悲しい。
芹沢が嘘をつかずに刑に服していれば、成瀬が壊れることはなかったかもしれない。
刑事になってから遺族の悲しみを目の当たりにする機会が何度もあったはずで、
それでも英雄の遺族のことを調べることもなく、成瀬がサイコを通して誘導するまで
自分の過去に原因があるかもしれないと考えもしなかった。
遺族そっちのけで悪人をつかまえて世の中の役に立とうって、逃げでしかないと思う。父親を恨むのも。
すごく苦しんできただろうけど、自分がどれだけのことをしたのかは理解していなかった。
最後にやっと理解して、だから自分の生きてきた時間は間違いじゃなかったと思えないのも当然で、
どうしてせめて刑事になってからもっと考えなかったんだと、成瀬のためにも芹沢のためにもとても残念な瞬間だった。
899:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 04:47:52 fmTM8iZOO
ついにDVDポチッてしまった…。
ドラマのDVD買うなんて、初めてだ～。
楽しみすぎる。
900:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 08:30:14 OJeHLKj60
芹沢は９話だったか、サイコちゃんに犯人について聞かれたとき
「その人（成瀬）を殺人犯にしたのは自分だから。（高校生）当時
一人の人間の人生をこんなにまでも変えてしまうことになるなんて
考えもしなかった。」
のようなことを言ったよね。
気づくのが遅すぎたけど、救われた気がした。
でも
「やっと自分が自分にもどれる」
と血を吐くように言った成瀬を見て改めて慄然としたと思う。
で、壮絶なラスト。
この一連の流れがとてもよかったよ。
901:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 08:39:44 OJeHLKj60
見直してみたら１０話だった。
いかん、また目汁が…
902:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 09:10:01 l5WXJwo90
血を吐くようにか･･･。
上手くあの状況を表してるね･･･。
本当に渾身のひと言だったね。
何だか魔王を見るとみぞおちあたりが、痛くて仕様がないよ。
今でも魔王の世界に支配されてるorz
903:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 11:09:43 Vl71WjfFO
「僕が僕に戻るときがきたんだ」のセリフから魔王の仮面が剥がれたよな。
終わらせるんだ・・・もう終わらせるんだ僕を殺せ！のとことか壮絶だった。
904:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 12:43:45 Ca+ujzHgO
ひとつだけずーっと疑問だったんだけど。
英雄を刺してしまったのは確かに芹沢だけど、
芹沢を現場から逃げるように促し、自分達も逃げて英雄を見殺しにしたんだから
石本も葛西も宗田も、英雄殺しに関しては少なからず罪はあると思うんだよね。
だから、芹沢が無罪になった事で自分達だって助けられてるはず。
他の3人には芹沢を責める資格なんてないと思うんだよね。
芹沢は後に刑事になったくらいだから、少なくともあの事件に関して
自分なりに後悔や反省や謝罪の気持ちはあったって事だろうけど、
他の3人はそういう感じがあんまり見られない気がした。
あの事件や山野いじめの事実に関して、芹沢一人に全ての罪を押し付けているみたいで
他の3人は、すごく卑怯だと思うんだよね。
ある意味では芹沢以上に罪深いと思う。
成瀬のターゲットは芹沢に向いていたけど、他の人達に関しては
成瀬はそこまで憎しみを感じてなかったのかなあ？
905:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 12:45:02 QuZ70X6L0
>>904
それを、言うなら山野も同罪だと思う。
906:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 12:53:46 A2pOkHAS0
>>904
あの4人組全員に憎しみあったけど、メインターゲットは芹沢および芹沢父だったんじゃないかな。
芹沢追い込むためとは言え、同級生全員殺されてるし（最後、葛西は見逃そうとしてたけど）。
907:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 12:56:45 PU/6rBm4O
>>900->>901
久しぶりにまた胸が痛くなった。
泣かせるないっ！（T0T）
908:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 12:58:50 PU/6rBm4O
>>898->>900だった。
動揺して間違えたorz
909:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 13:09:03 K6vbrmF10
>>904
確かに事件に対しての三人の描写少なかったよね。
自分はみんなも罪悪感を持っているけれど、それぞれ責める方向と逃げる方向が違うだけだと思った。
脳内補完だけど、事件があってそれでも繋がっていた彼らの絆がまるで枷のようだったし。
反省や後悔や謝罪は心の中で理不尽だけれども怒りにかわったりもする。
だからより一層卑怯で姑息で罪深い、と、自分は感じたよ。
自分みたいな観方には山野が一番わかりやすかったｗ
感情的に過去と自分を照らし合わせて暴走していってくれたから。
成瀬は「殺しても飽き足らないほどに憎い」というのを通り過ぎた後の復讐なんだろうな。
生死はすべて当人に委ねられてたけど、全部うまくころがっちゃったのが業の賜物なんかなぁ。
ああもう、長文ごめん、こういうの考えるのもみんなの考え知れるのも魔王のおもしろさだ。
910:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 13:13:34 Ca+ujzHgO
>>905
うん。個人的には山野も同罪（てか、山野が発端じゃん）と思うんだけど。
成瀬的には、山野は英雄が守ろうとしてた人だから、自分にとっても守る対象だったのかなと。
>>906
そっか。成瀬にしたら、むしろ芹沢父が大ボスって事なんだもんね。
他の3人や山野が自分のした事を棚に上げて
事件については他人事のように芹沢ばっかり責めてるのは、
芹沢は可哀相な部分があるよなあって思ってた。
911:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 13:59:01 7gCIrdh4O
なんか、『LiVE=EViL』って言葉すごく重いな…。
登場人物ほぼすべてにあてはまる言葉に感じる。
912:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:02:21 wzEPPr130
>>905
山野は適当な描かれ方をしたけど、原作では、親の仕事の関係で
脅されて事実を証言できなかったんだよ
だからその3人とは同罪とは言えないでしょ
913:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:02:44 l5WXJwo90
他の3人も芹沢とグルになって、山野を追いかけたりしてたんだから、同罪だと思う。
だから、宗田は時々芹沢に嫌味を言っていたけど、あいつは反省してないように見えたな。
大人になってからの山野に対する態度を見ても。
芹沢の苦悩は段々と伝わってきたよね。
914:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:11:31 KNTDTwCr0
このスレに来てる人が幼いだけだと思います
30代以上の主婦だってTVドラマ観ますよ
みんながみんな渡鬼を観ているわけではないです
ホントレベル低いですね
915:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:12:16 FcK4JWGK0
>>912
日本版では描かれてないんだから、その設定があったかどうかわからないし、
結局、自分と自分の身内が大事だっただけなんだから、やっぱり大差ないよ。
916:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:14:44 wzEPPr130
>>915
そうだけど
でも、親が路頭に迷う状況なら、親思いの息子なら厳しい選択だろうけどね
917:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:18:16 Ca+ujzHgO
>>909
>それぞれ責める方向と逃げる方向が違うだけだと思った。
確かになー。そういう事なんだね。
わたしも、山野や宗田の行動はわかりやすかった。
二人とも、一見ひどく歪んだ行動をしてるんだけど、でもそれは
あの事件の事を忘れられずに、罪悪感や何らかの違和感を抱えながら
心の逃げ場を見つけられないまま成長してしまった人達なのかなあって思えた。
葛西や石本は芹沢を責める事はしてなかったけど、
でもその分、あの事件を他人事にしてるように見えた。自分達だって当事者なのに。
それって、宗田や山野や芹沢よりも許せない行為だよなってわたしは思ってた。
でもそれはもしかしたら、芹沢を責めない事で、自分の事も責めないっていう
彼らなりの心の逃げだったのかも。罪悪感がなかったわけではないんだね。
そうそう。成瀬はあくまできっかけを与えたってだけで、
その後どう転がるかは委ねていたんだもんね。
結果それが死に繋がったのは、やっぱりそれぞれに闇があったって事なのか。
それを上手く利用した成瀬って…。やっぱり相当な頭脳なんだろうね。
918:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:19:41 2HCRYx4i0
いまさら無知をさらすようだけど、
正当防衛より事故として処理した方が良かったような気がしたのは
私だけ？
まあ、それじゃあドラマが始まらないわけだけど…
１０話リピして泣けた
919:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:20:05 HEB0Cl0I0
>>900
＞血を吐くように言った成瀬を見て改めて慄然としたと思う。
そうなんだよね。
あの瞬間、自分がしたことの本当の重さを悟ったような感じがした。
成瀬の人生を変えたというより、英雄を死なせたことで実質成瀬も（もちろん母親も）殺したんだって…。
あそこは芹沢の表情の変化もとても良かったな…。
>>931
まるっと同意。
ただ
宗 田 サ イ コ ー
920:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:22:49 Vl71WjfFO
>>918
その意見はさんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
921:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:29:06 2HCRYx4i0
>>920
そっか。
さんざんこのスレ見てたのに忘れてた…
ｺﾞﾐﾝ
922:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:33:20 A2pOkHAS0
事故として処理できたのかな。
被害者の腹にナイフ突き刺さってるわけだし、揉み合いがあったのは確かなわけで。
923:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 14:50:54 wzEPPr130
事故として処理っていっても罪は重くなるだろう
いじめしてる最中にふざけて事故って殺してしまったのだから
社会的責任は相当重く、父親は失脚する
924:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 16:48:31 UhwosryJO
放送当時ひたすらロムってただけだったけど、自分もレスさせて頂きます。
自分が勝手に解釈していた成瀬像は「何度でもチャンスのある復讐鬼」でした。
誰かが死ぬかもしれない種を蒔いて例え失敗しても、そのターゲットが死ぬまで
いくらでも蒔くつもりだっだんじゃないかなと…。
しかしサイコちゃんの登場により迷いが生じてしまったのかなぁ…
と思っていました。
本当に色んな考えの出来るドラマでしたね。長文失礼しました。
925:名無しさんは見た＠放送中は実況版で
08/11/17 16:49:56 P8CjblZ70
exileファンの娘にせがまれ原宿の芸能人写真売っている店に入ってみた
な、な、なんと目立つとこに白シャツ回の芹沢が...弁護士バッジの成瀬が（act mini+の写真と同じもの含め成瀬が4枚あった..）
ここに入るだけで恥ずかしい中年婆が、魔王に合えたことに興奮してA4サイズラミネート加工の二人のポスターをゲット。
自室に2枚並べて、二人がしっかり天国で談笑できますようにと、毎日供養するつもり。
大切な日課ができて幸せだ。
まだまだ魔王な日が続く
926:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 16:58:58 FHVZwof20
>>917
そう言われて今さらながら気づいたが、確かに石本や葛西はヒドイよな。
その辺にはあんまり焦点を当ててなかったけど、確かに他人事みたいだったな。
思い返してみたら、葛西なんて「直人の事件に関して…」みたいな言い方をいつもしてたわ。
俺がもしも遺族の立場だったら、加害者の行動で一番許せないと思うのは、
死んだ事をなかった事のようにされ、罪の意識もすっかり忘れて暮らされる事かも。
幸せになるなとは言わないが、やった事の罪の重さは一生覚えてろよ！とは思うからな。
927:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 17:00:46 6mjrpDui0
>>925
買わないけど、いくらするの？
今日は１０話をリピった。
芹沢父には太陽光ぽいライトが当たっていて
成瀬に背面からのライトで影がある顔、反対に
芹沢父は影のない顔。
成瀬の目の潤みを確認したいと思ったけど
わかりづらいぞ！と憤慨した。
がっあれは、成瀬父は明るい第一線で活躍し
生活していて、成瀬は暗い影の世界で生きてるって
演出かな？
928:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 17:21:08 l5WXJwo90
テレビジョンの板に速報みたいのが載ってたけど、魔王1つもとれてなくて、激しくショックだorz
間違いであって欲しい･･･。
929:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 17:29:36 A2pOkHAS0
それまぢなら、あまり審査員受けしなかったってことだね。
日刊の年間の方も、なんか審査員投票形式なんだっけ。こっちも怪しくなってくるのかな。
助演でも取れなかったら、相当だよね。
とりあえずはジョンの水曜日の発売待つぞー。
930:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 17:30:23 Jy7mN049P
今回はrookiesあるから無理だとは思ったけどね…
931:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 17:31:24 A2pOkHAS0
ごめん、今見てきたけど、速報どこに出てる？？？
932:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 17:40:19 l5WXJwo90
ジョンアカデミースレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)l50
933:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 17:41:15 sJ1gKOpc0
ジョンアカのスレのことだよね？
まあジョンをとるのは難しいよ
934:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 17:43:27 A2pOkHAS0
あ～、誰か関係者が情報落としたってことなのね。
りょーかい。
とりあえずは、公式発表待つわ。
935:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 18:20:22 A2pOkHAS0
>>927
左目に涙が浮き出しはじめてるのはけっこうはっきり見えるけど。
936:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 18:48:46 PU/6rBm4O
仕事から帰宅してジョン結果に超ガッカリ。
夕飯作る気力わかん。少しフテ寝するorz
でもまだ希望は捨てない！…Ｚｚｚｚ……
937:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 18:54:00 l5WXJwo90
>>936
寝るな！
フレンドパークに池畑が出るぞ。
私は怪我しないか心配だから見守るよ（´・ω・`）
938:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 19:03:01 x/3rR2RfO
>>927
うん、自分は成瀬に影をつける演出と取ったよ。
若手俳優さんだと、女優さん並みに顔をハッキリ(暗くせず綺麗に)
映すことも大切だとは思うけどね。
それより心情を伝えようとしたのかな、と。
まあ、自分は、目が潤む所を特に見たいとか思わないんで、あれでオーケーなんだけど。
939:名無しさんは見た＠放送中は実況版で
08/11/17 19:13:09 P8CjblZ70
927
一枚400円か450円だったと思う。ジャニーズや小栗旬系の写真だらけでお店に入るだけでもちょっと恥ずかしい
940:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 19:35:55 PEVIN/NH0
>>939
バッタ商品の話題を堂々とされても…
941:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 19:44:27 x6cTeEE+0
>>924
＞成瀬像は「何度でもチャンスのある復讐鬼」でした。
誰かが死ぬかもしれない種を蒔いて例え失敗しても、そのターゲットが死ぬまで
いくらでも蒔くつもりだっだんじゃないかなと…。
自分もそう思ってましたよ。獄中の林に手紙を出して洗脳する所から始まり
法の網をかいくぐりながら、失敗しても次々と他の手段を打って出る偏執狂的な復讐鬼。
人が大勢亡くなってるのにドラマとしてはあまり不快感がないのは
「天才の完璧なシナリオ」を知る面白さがあったからでしょうか。
手際がいいから？>>917さんの言うとおり「あくまできっかけを与えただけ」になってるしね。
サイコサスペンスっぽく異常性を表現するのかな、と観る前は思ってたので
1話を観て、観やすく作ってるな、と感じました。
942:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 21:13:27 Grei4S4yO
弟が毎週のジャンプ代と部活帰りのおやつ代を削って4500円貯めた、俺もバイト代から少しずつ出して15000円貯まった。なんとかBOX発売までに間に合いそうだ…！
943:名無しさんは見た＠放送中は実況版で
08/11/17 21:23:15 P8CjblZ70
ばった商品ってナニ
944:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 21:50:55 jF7xA+pNO
>>265
遅レスですが…
つ auショッピングモール
なぜか公式と違ってハーモニカが残ってる
auじゃないなら公式に在庫問い合わせてみては？
945:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 21:52:04 wzEPPr130
>>917
しかし、山野の苦しみも成瀬と同様に大きかったと思う
いや、苛められた当事者ってことでは、成瀬以上に苦しんだんじゃないかな？
だって、刺し殺そうと思うほどの憎しみを覚えたってことだろ
それって相当なことだよ
相手を殺したいほど憎むなんて早々ない
だから成瀬のあなたは誰のために復讐をしようとしてるんですか？って言葉が
山野を理解してないんだなって感じられて残念だったな
山野が自分のために復讐をしたとしても、責められないよ
苛められる苦痛ってのは相当だからね
自殺するよりは、まだ相手を刺し殺す元気がある方がましなような気がする
946:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 22:50:33 yP5+VUALO
>>925
水を差すようだけど、それは違法商品。
タレントやテレビ局の権利を侵害するものだよ。
二人を思うあなたの気持ちは素晴らしいと思うけどね…
947:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 22:50:39 P0mAidCq0
>>942
おめ！兄弟でがんばったねー。気になってたよw
いいな、誰かと一緒に魔王鑑賞。
948:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 23:18:51 Ca+ujzHgO
>>945
そうだね。本当に言う通りで、いじめられていた山野は相当苦しんだんだと思う。
ただでさえいじめってトラウマを残すもんなのに、
山野は更に、英雄が目の前で刺されたショックと、
英雄を裏切ってしまったっていう罪悪感から、
山野も成瀬と同じように、11年前から心が前を向かずに来たんだろうなって感じた。
だけど、だからと言って山野には芹沢ばかりを責める資格は、やっぱりないと思う。
山野は明らかに復讐を楽しんでいたわけだから、
結局、憎んでいた芹沢達となんら変わらない（むしろそれ以上）行為をしてしまってた。
いじめられたからと言っても見返す方法はたくさんあるわけだし、
自分で打開策を考えないで、安易に（…かどうかは想像でしかないけど。）刃物を持ち出したり、
英雄の報復と言いながら、他人の尻馬に乗っかって自分の仕返しをしようとしたりするような、
そういう山野の心の弱さっていうのは、やっぱり事件の発端になってると思うから、
山野にも責任はあると思う。
949:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 23:23:07 A2pOkHAS0
>>942
おぉー 弟さんも気に入ってくれたんだね。
ジャンプってことは、未成年の男性なのかな。
韓国リメーク版ってことで、視聴者層はけっこう大人の女性が多いのかなぁと
も思ってたけど、けっこう幅広い層に受け入れられてるのかな。
公式サイトでそういうアンケートやってほしかったねぇ。
950:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 23:24:08 A2pOkHAS0
>>943
違法のまがいもの、じゃないでしょか。
ああいうところに売られてるのは、ジャニーズと関係ないから、役者さん本人の利益にはまったく
ならないはずですよ。
951:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/17 23:27:54 A2pOkHAS0
>>945
>だから成瀬のあなたは誰のために復讐をしようとしてるんですか？って言葉が
>山野を理解してないんだなって感じられて残念だったな
いや、でも山野本人が「秀雄のために復讐をしたい」って言ってたわけでしょ。
成瀬に聞かれて「も、もちろん秀雄のためです」って言ってたんだから。
山野の大義名分は「秀雄のための復讐」だけど、実は底にあるのは「自分のための
復讐」。
山野のためだけの復讐だったら、成瀬の山野に対する扱いも違ってきただろうけど
「秀雄のため」と言ってくれたことで、成瀬の目が曇ったんじゃないかな。
だから最後で刺されちゃうわけで（本質見抜けてたら、遠くから利用するだけだったはず）。
952:名無しさんは見た＠放送中は実況版で
08/11/18 00:16:15 V9CUodPz0
>>950
ありがと。魔王グッヅ、サントラ、雑誌ほとんど買ったけど、これは価値ある900円、（450ｘ成瀬、芹沢）と思ったのにはそんなからくりあるんですね。
勉強になりました。以後気をつけます。とんだスレ汚し、すみません。
またいろいろ教えてね、魔王、激しく愛していますので。
953:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 00:36:22 VqF3sL/U0
ジョンスレに内訳も出てる。読者票は作品、主演、助演女優の３部門で１位、助演男優が２位。
記者票もそこそこなのに、審査員票が全く入ってない。これが原因か…。
954:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 00:40:47 ZezlgQwb0
作品賞1、ROOKIES 2、魔王 3、コード
主演男1、佐藤 2、内野 3、大野
主演女1、志田 2、永作 3、米倉
助演男1、市原 2、小出 3、柳葉
助演女1、山田 2、広末 3、水川
TV記1、ROOKIES 2、魔王 3、ゴンゾウ
審査1、ゴンゾウ 2、ROOKIES 3、コード
読者1、魔王 2、コード 3、ROOKIES
TV記1、松岡 2、内野 3、大野
審査1、佐藤 2、内野 3、堂本
読者1、大野 2、山下 3、堂本
TV記1、永作 2、志田 3、米倉
審査1、永作 2、志田 3、米倉
読者1、志田 2、米倉 3、永作
TV記1、市原 2、小出･濱田 3、佐々木蔵
審査1、市原 2、柳葉･浅利 3、小出
読者1、市原 2、田中圭 3、柳葉
TV記1、山田 2、広末 3、水川･比嘉
審査1、山田 2、広末 3、水川･比嘉･寺島
読者1、小林涼 2、水川 3、多部
確かに審査員票全く入ってない…orz
955:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 00:40:51 hQ7quo8I0
世の中には大抵大人の事情ってもんがある。
魔王にだってきっとあったろう。
だから他所の事情についてあれこれ言わないのが粋ってもんだ。
956:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 00:49:17 1wkqODCm0
読者票と審査員記者票が違うのはよくあること
大人の事情はもちろんあるだろうが読者側の事情もよくあること
他のテレビ誌は取ってるんだからいいんじゃないの
957:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 00:52:03 fhWjCuPFO
投票する時点でROOKIESも投票対象に入ってたから、ダメかなとは思ったけど
1個くらいは欲しかったよね
958:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 00:56:10 wDJHH44z0
作品賞1、ROOKIES 2、魔王 3、コード
これ、ROOKIESが全クール扱いだったら、
魔王が作品賞だったってことだよね？
959:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 00:56:52 wDJHH44z0
×全クール
○前クール
960:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 00:59:00 VqF3sL/U0
>>958
とは限らない。ルーキーズに入れた人が他の作品に入れるかも知れないから。
この内訳見ると審査員には魔王好きな人がいなさそうだし。
961:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:02:12 gi/CeAOhO
読者票が多いのは素直に嬉しいなー
助演の二人はとくに。
962:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:17:39 /lT3EaSp0
ジャニオフィシャルのMagazineに
テレビジョン、大野智ってないはずだ。
963:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:22:20 EGoydFp/O
審査員の票なんかどうでもいいよ。
買収されてんのもいるし。
964:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:24:42 r/rsV4vk0
TV記者はジョン記者？審査員って誰なんだ？
とりあえず記者にはそこそこ評判良かったんじゃなかろうか
作品賞2位と主演男優3位だけでもとりあえず名前が見えて良かったよ
読者投票の勢いは相変わらず凄いなｗ
助演男優は田中と忍者で食い合ったのかもな
965:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:25:54 4vQsWJp70
まぁ、審査員票が０ってのはちょっと残念だけど、一番重要なのは読者票じゃない？
だって審査員のうんちくよりも、DVDとかの販売実績の方が力を持つ場合もあるし、
それが消費者の力。
とりあえず、あの視聴率でDVD売り上げがどこまで上がるか、歴代ドラマDVDの売り上げと
遜色ないかなど見たいね。
966:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:28:51 CQcU3ZcnO
読者票がそれならば満足。
審査員なんてどうでもいいやｗ
967:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:31:00 VqF3sL/U0
>>964
前見たときはカトリーヌあやことか麻生千晶とかがいたと思う。
968:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:47:56 V9HovzEZ0
>>951
いや、違うんだって
本当は成瀬が山野を利用したんだよ
だから、成瀬が誰のための復讐なんですか？っていう台詞はお門違いなんだね・・・
監督が全然この作品を理解してない証拠だよ
このドラマのだめな点の大きな一つが山野の扱いだと思う
これが原作と決定的に違うところ
原作は、山野が狂喜に走る姿を見て、成瀬は我にかえる
自分が彼を利用してしまったことへの報いと自分自身の狂喜を見る
重要なシーンなんだが、それがただの刺殺シーンになってしまったことは残念に他ならない
969:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:54:16 4vQsWJp70
>>968
決め付けんな。それはあなたの解釈だけでしょ。
でもって、原作関係ない。あなた先日アボン対象になった人？ｗ
まだいるんだ、ここに。
970:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:57:18 1wkqODCm0
アンカーつけると荒らし認定されませんよ
怪しいと思ったらスルーです
971:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 01:59:54 V9HovzEZ0
原作ではそうだが、確かに日本版では分からないね
そういう設定も曖昧にして、山野をただの咬ませ犬にしちまったから・・・
でも山野が自分のために復讐したとしても仕方ない気はする
それだけの苦しみを受けたわけだから
その山野に、誰のための復讐なんですか？はちょっとな・・・
成瀬が山野に刺し殺されても仕方ないと思えてきたｗ
ああ、そうか、だからこんな台詞を言わせたのか
それなら納得だな
刺されても仕方ないかもしれない
原作の成瀬はもっと山野のことを思ってるよね
彼に感謝して国外に逃亡する手配までしてやってる
972:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 02:00:34 r/rsV4vk0
>>965>>966
そういう負け惜しみみたいなのはやめようぜ
読者票なんて組織票でどうとでもなると言われてきたからこそニッカンも
TVnavi（だっけ？Japanだっけ？？）も魔王ヲタ大野ヲタ必死だなｗｗｗと言われてきたんだよ
ジョンアカがそれらと一線を隔して純粋に評価されてる賞と見られてるのは
記者や審査員という、盲目ヲタではない第三者のプロの一般的な目線で全作品を公平に
評価されるからだよ（という名目だけで、本当は裏で色々と大人の事情があろうともね）
読者票だけなら獲ろうと思えば組織票でいくらでも獲れる、今回の玄人評価ではこの結果だったという事だよ
>>967
おお、ありがとー。なんだ、意見が偏ってそうな人ばっかっぽいなｗ
記者票のが信憑性ありそうでよかった
973:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 02:02:15 r/rsV4vk0
ああ、連投ごめんよ
今日の ID:V9HovzEZ0
でいいみたいだな
974:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 02:11:28 EGoydFp/O
連投する奴が一番必死。
975:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 02:12:49 4vQsWJp70
>>973
最初微妙だったけど、そのようだね。NG登録しとくよ。
976:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 02:19:03 3K/otT5QO
>>972
今回の結果はさておき、本当に正当な評価で決まってると思ってるの？
おめでたいねｗ
977:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 02:23:15 V9HovzEZ0
嵐は好きではないが、荒らしではないんだけどね
978:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 02:26:54 1wkqODCm0
何をもって正当とするかによるよね
自分は面白かったので評価とか気にならない
979:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 02:32:03 lAx8eyXF0
ジョンはやく読みたいなぁ。
宣伝文句にルーキーズと魔王とコードつかってるのに
魔王だけひとつもとれなかったのがちょっとさびしい。
でも読者票がついてることスタッフには届いたなら嬉しいよ。
980:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 02:43:27 r/rsV4vk0
>>976
そうやってすぐ短略的に噛み付いて煽るのも「大野ヲタはこれだから」って言う奴に餌与えるだけだぜ
もう少し大人になって冷静な目で物事判断しような
ジョンアカは審査員票が一番強いみたいだな、でもカトリーヌあやことか…ｗ
この人ジョンだかでコードブルーのイラスト描いてたよなー確か
イケメンジャニ好きそうだし山下とかに票入れてそうだ
俺は記者票の順位だけで満足だよ、審査員票なんて読者票と同じ位信憑性なさそうだ
981:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 02:48:03 TgO12CPK0
何だか色々見苦しい
982:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 04:18:50 udfrlBKvO
いいじゃんあんな賞…って言っちゃ悪いけど、すごい名誉な賞だったりするわけでもないんだし、
魔王がいい賞をとればそれで何か変わるわけでもないからいいのでは？
このスレで未だに成瀬や芹沢について語り合うことができるだけで十分だ。
983:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 04:22:18 /a3PXiHm0
>>968 >>971さんへ
難民板の比較スレにレスつけましたんで
よかったらどうぞ
984:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 05:41:34 dRi/Ci6cO
誰か、そろそろ次スレをおながいします……
985:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 07:33:22 2ba/9DrV0
じゃあ次スレ立てに行ってきます。
986:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 07:44:21 2ba/9DrV0
ホスト規制で立てられないや。
どなたかよろしくお願いします。
987:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 07:51:27 4vQsWJp70
んじゃ、初めてだけど、アムロ行ってみまーす！
988:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 07:56:41 4vQsWJp70
うがー。自分もホスト規制にひっかりやした。やばい。
このままだと難民化しそうだ。
誰かお願い～。
989:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 08:44:38 /a3PXiHm0
初めてですが、行ってみます。
990:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 08:46:08 /a3PXiHm0
立てました。
【金22】魔王 第53章【TBS】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
991:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 09:07:29 4vQsWJp70
>>990
ありがとー
書き込めるのにスレ立てられないとか、規制よくわからないわ～
992:うめ
08/11/18 09:29:24 HpBvIQNs0
成瀬＆芹沢forever！
993:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 09:52:09 cSymNXB+0
ありがとう！
感謝です。
994:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 10:09:51 Rz7LhUJO0
昨日久々にラスト１７分を見たのだが、いまだに涙が溢れる
こんなに何度見ても胸が詰まるのは自分的には初めての経験です
995:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 10:17:37 dRi/Ci6cO
>>990
ありがとう！
>>986
>>988
立ててくれようとしてくれてありがとう！
自分もダメだったんで助かりました。
996:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 10:19:56 dRi/Ci6cO
埋めときます
997:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 10:21:13 dRi/Ci6cO
埋め～
998:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 10:22:58 dRi/Ci6cO
埋めとくぜ！
999:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 10:23:34 lAx8eyXF0
ただ埋めるのもなんなのでせっかくだから倉田のいいところを……
……思いつかない！
1000:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/11/18 10:24:10 lAx8eyXF0
1000なら今後も魔王キャスト大成功！
1001:１００１
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