08/08/25 23:57:04 voULqwtq0
日本が過去何千億人殺そうが、
俺には関係ありません。
謝罪したい奴は死ぬまで勝手に謝罪しててください。
で、レイプシーンは抜けた？
315:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/25 23:57:16 wr6wOuVm0
戦争はいけないのは確かだろうが、今の戦争なんて、国民総動員なんて
絶対にあり得ない。
相手がポチットナで全てが終わり。
訓練も受けていない民間人が戦場に行っても足手まといになるだけだし。
でも、何時までも左巻きの人は「戦争に行かされる」と信じ切ってる。
316:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/25 23:58:23 lcHg6/WV0
スレ伸びないorz
317:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/25 23:58:36 k9aOrXUR0
祖父は役人で家族を先に引揚げさせて
最期まで役所で戦後の日本にとって
敵国に渡してはならない文書やらをを処分していて
拘束された。
囚人兵は腕に略奪した時計をいくつも着けていたそうだ。
役所も荒らされ、金目のものは奪われた。
「あれは忘れられない、許せない。
あんなことは二度とあってはならない。」と言っていた。
拘束され無力で何もできず、ただ目の前には
略奪、陵辱、意味の無い殺害。
他の戦争と同様だ。
318:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/25 23:58:47 RNhSnuYxO
明日の朝、視聴率が*4.7%とかになってるな。この糞戦争ドラマ
319:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/25 23:59:13 0ajR4DoS0
自決を美化するドラマはウンザリです
320:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:00:01 2pjPPfGN0
>>290
史実だからねえ･･･
>>304
>>75をみて。
75 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2008/08/25(月) 11:01:41 ID:zkK3tCvN0
>>17
混じれ酢すると、
終戦の詔勅が8月14日。
玉音放送が8月15日。 → この日は「記念日」
ミズーリ艦上での調印が9月2日。 → 「停戦」協定
・
・
・サンフランシスコ講和条約施行が1952年4月28日。 → 終戦
321:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:00:07 VI1EH6DIO
>>161
遅レスすみません
同意ありがとう
テレビというメディアで描く事には様々な制限があり難しい面が多々あると思うけれど
戦争が普通の人を殺人者や犯罪者にしてしまい
生き地獄を産むだけだという事だけは伝えて欲しいものです
322:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:00:09 7GTJFuT20
>>290
wikipediaによると、班長が率先して服毒したのは史実らしいが、あの演出では、他の局員の
模範として率先したというより、恐怖心から自殺へと逃避したようにしか見えなかったね。
323:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:00:56 uRcTrfNR0
＞312
こいつ言ってる事と作ってるドラマが全然違うじゃんｗｗｗｗ
まあテレビでロスケとか朝鮮人なんて言葉が聞けるとは
思えなかったから驚いたけどな。
324:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:00:56 2pjPPfGN0
>>315
今は、有事法制で国家総動員令が出せるらしいけどね。
325:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:01:36 wsllTsik0
>>302
ネットで呼び覚ませられる程度の自国愛や憎悪など、いずれ何かの弾みで発現するよ。
それに加えて、それまで与えられていた教育や情報がウソだとわかったときの反動は大きい。
むしろ、日本の場合はそっちの方が大きいと思うがね。
326:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:01:59 83qF3OIZ0
ちなみに樺太引揚者は，樺太に居住している間の戸籍はありません。
戦時中，樺太に移り住んで本籍を移した後，引き揚げによって転籍しようにも
樺太時代の戸籍がとれないからです。ひょっとしたら今も旧役場に戸籍があるのかも
知れませんが，ひょっとしたらソ連人の冬の暖をとる焚き付けにされているのかも知れません。
327:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:02:35 +xIXpc55O
福田がなっちゃんに見えるんだが…。
>>177
それは泣けるな。
結局福田がレイポされた事で、彼女たちの死が無駄ではなかったと表したかったんだろうけど、その事実の方が泣けるかも。
328:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:02:59 Qju+aE9J0
ロシアからクレームきそうだな
二度と再放送はされないだろうな
329:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:02:59 cn3AKxI4O
>>279
被害者意識の話しでなく、率直に日本の人々の、この戦争における悲劇に対する私の感想をレスしただけなのですが…
どうしても違う方にとられてしまうのは残念です
荒れそうなので落ちます
上手く表現出来なくてごめんなさい
330:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:03:09 6C533/5p0
>>313
ソ連許すまじ！
今からソ連に報復攻撃行って来るわ！
>>314
ソ連語で「こっち行こう」と言って
無理やり廃墟の中に連行するだけ。
331:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:03:16 ZIRXtuQn0
班長って何事もお手本にならなきゃならなかっただろうし
あの時代の子たちなら目上の者には従う習性があっただろうから
班長が真っ先に服毒するのは納得できるんだけどね。
多分あの前に、何か一言あればよかったのと、それ以前に
みんなの青酸カリを集めようとかしなきゃ良かったのかなあ。
何か行動にバラつきがあったのは残念だね。
332:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:03:59 WY8KYOGlO
>>311
顔が見えないからなネットは
自分はアメクソ大嫌いだけど
旅先で友達になったアメリカ人は立派だったし楽しいおっさんだった
たぶんロスケもチョソも個人はいいひともむしろ多いだろう
強姦鬼畜ロスケも平時に実際に出会ったら一緒にウォッカ飲んでボルシチおごってくれるかもしんない
顔を見ずに増強されるナショナリズムの次の局面が怖い
333:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:04:04 q8Wz9E250
太陽のせいで最初見てなかったんだけど、白石美帆は青酸カリを渡してしまったことで
自決したようだけど、連鎖的だろうけど、他の人はもう少し待ってほしかったな
それにしても純潔を守るって死語だなｗ守らざるを得ないニートネラーのご感想は？ｗ
334:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:05:16 9jExixZz0
戦争なんて不可避なんだよ。
今もグルジアでやってるじゃん。
日本は隣の基地外国家が攻めてこないぐらいの軍備は必要。
第九条なんて日本を永久に属国にしようとしたアメリカが作った物。
335:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:05:19 Yon/tDXGO
私も純潔を守ります！
336:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:06:43 RnutZ32c0
宝田明も言ってるよね。
終戦直後，樺太にいてソ連軍が進駐し，母親が犯されたって。
以来，「ソ連」と聞くだけで吐き気をもよおすって。
それでもミスユニバースの司会やるんだから立派だ。
337:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:06:45 lBCd3Lpr0
戦争が起きたら
無防備都市宣言の奴等がシナやロシアを手引きするんだろうな。
主要な道路、例えば東名のインターがある自治体に
無防備都市宣言を勝手にほざいてる奴等がいるって事を肝に銘じた方がいい。
小田原、国立、厚木。
財産は穴に埋めるか、若い娘がいる人は隠せるように床下に部屋でも
作っておいたほうがいいぞ。
338:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:07:08 1tI9Fy2eO
まーたチョン美化ドラマかよｗ
現実は日本人がクズ屋やってて、チョンが土地不法占拠や闇市牛耳って大儲けだろｗｗｗ
339:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:07:56 WH0iQBan0
戦場で会わなきゃ友達になれていた、というのはあると思う。
戦争、軍は善悪の感覚を麻痺させるからね。
軍隊を否定はしない。抑止力、牽制は必要だ。
軍事力を持ちつつも戦争を避ける知恵を持ちたいものだ。
340:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:08:21 Qju+aE9J0
いくらフィクションにしたとはいえ、事実を偽造して放送したのは問題だな
悪意を感じる
ロシアはクレームつけるだろうな
341:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:08:26 g+PH0QK70
野田さんの後日談って必要だったの？
342:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:08:40 1OwumVS/0
>>337
お得意の「人間の盾」になって貰おうぜ
日本を危機に晒そうってんだから命張って貰わないとな
343:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:09:15 4Dml6RMM0
>>341
生きるも地獄死ぬも地獄って感じはした
344:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:10:25 /hIoMxMv0
なんで最近のこの手のドラマは現代と過去を行ったり来たりするんだ？
テンションが下がるな～
345:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:10:29 WH0iQBan0
野田さんも人生狂った一人だよね。
でも生き延びた。
汚かろうがそれはそれだと思う。
346:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:11:30 lBCd3Lpr0
国立は中央道だ。
まあ主要な道路を押さえて動きを取れなくしようと
画策しているのが無防備都市宣言の奴等。
まあとにかく無防備都市宣言している奴等はスパイと思ってガチ。
347:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:11:32 N1NoDyT90
>>338
朴のあの描き方でそれはない。
>>341
何かヒントになった史実がどこかにあるのかもしれんが物語としては面白かった
348:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:12:04 3fkp54oa0
>>341
あった方が良かったと思う。
生きてきた事への空しさと苦しみと罪悪感を持たせるため。
綺麗だと思ってたものが醜くなるってのは、自分が醜くなってる事との
相乗効果で、主人公が壊れる原因になったんじゃないかと。
野田の美しい言葉が自分を生かす支えになってたんだろうし。
349:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:12:06 CPMH5eHs0
>>278
去年も今年も上映やってたから、今後もやると思うんで機会あったら見てほしいなあ。
ロシアが参戦するまでの樺太は内地から疎開に来るくらい平和なところで、その辺の描写も泣けた。
ここにスレもあるな
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)
350:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:12:14 XgpQ9TRc0
野田さん役の向井さん、瑛太に似てる
351:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:12:37 cCPniU0F0
>>337
厚木って無防備都市宣言したの！
嗚呼、海軍航空隊の誇りも今は昔か・・・('A`)
352:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:13:03 z22YCrYAO
▼ドイツでは老女から４歳の子供に至るまで、エルベ川の東方で暴行されずに残った者は
ほとんどいないと言われている。しかもその残虐行為は上からの指示によるとも伝えられ
ている。ソ連軍がベルリンに突入して制圧した際、スターリンは兵士に対し「ベルリンは
おまえたちのものだ」といい、３日間の祭りを許可した。ベルリンの女性のほとんどがソ連兵
によりレイプされ、連合軍に届けられたものでも１０万件を越えた。また暴行による自殺者
は６０００人を数えた。
ドイツ人女性を最大で１５００万人レイプした、恐るべき強姦民族ロシア人の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:22-27番)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp) #22-27
この恐ろしい背景に対して、スターリンと彼の司令官たちは、レイプを
ドイツ女性ばかりか、同盟国のハンガリー、ルーマニア、クロアチアの女性に対しても許し正当化した。
353:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:14:34 1zdDfOig0
野田さんだっていろいろあったんだよねと思う。
班長も口ではああいっても好きな軍人さんはきっと亡くなっていて
とっさの行動だったんだろう。その辺の説明し過ぎないところが
過剰にならずによかったと思う。朝鮮人の父親も
「大丈夫だ、何年ロ助と商売してると思うんだ」って大口叩いたのに
あっさり殴られて倒れて。主人公を助けるヒーローなんて誰も居ない。
義理の父親役を日本人にしなかったのは
「貞操なんてたいしたものじゃない」と言わせたかったからかなと思う。
日本人でも「自決するな、生きて親元にもどれ」と言った指導者はいたようだけど
そこまではっきり言わせるわけにはいかなかったから。
354:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:15:27 cZduZ0c/0
満州にいた芸能人多いよな
サハリンだと相撲の大鵬もそうだったかな
けど、あの人ロシアとのハーフだったか
平野レミもロシア入ってるな。吉井ロビンソンも
355:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:15:35 TgTfIIsG0
見ていて腹が立った事実と違いすぎ旧ソ連に誤れ
356:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:16:08 3S/ZrKcg0
お婆さんとパソコン打ってた女との関係は？
お婆さんの息子が女の父ってことか？
357:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:16:13 WG4Dmwd70
>>355
無くなったものにどう謝れと？
358:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:16:21 lBCd3Lpr0
＞351
画策している奴等がいるって事。
気をつけたほうがいいよん。
359:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:17:25 cCPniU0F0
>>358
そうなのか
しかし無防備都市宣言してる奴等って
理解してやってるのかね
360:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:18:44 hbHrdZtT0
でもさー義理の父親が朝鮮人で、それが
「俺の娘強姦しやがって」って言って
自分の命よりも〝娘〟の持つ母親の形見を優先したってところまでは
すごく素直に感動して泣けるのに
出てきてないし必要もないのに旦那が朝鮮人とか
作為を感じずにはいられないんだよ
まあ、義父が朝鮮人だから朝鮮人を……という解釈もなくはないが
野田が嫌な奴になってるからなぁ
まんま朝鮮人→悪ぶっても実はイイ奴、日本人→美しく見えて……の構図に
なってしまうじゃないか。
親父の書き方も野田の書き方もあれで良かったけど
旦那が朝鮮人という件は要らなかったよ。
それともあの孫が朝鮮系の血が流れてるって描写が必要だったのかなあ。
361:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:18:56 WH0iQBan0
生き延びて、貧しくてもいい人にめぐり合い、子供もできたのに
瑞枝が幸せを感じられないのは、
レイプと義父や家族の死、同僚達の死によるPTSDなのだろうな。
野田を醜く感じたのも自分の人生を肯定しきれないことに原因があると思う。
それを思うと、戦争を生き抜いた人達はたくましい。
そして心の傷は深いのだろう。
362:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:19:04 WG4Dmwd70
>>359
朝鮮学校関係者が絡んでるみたいだから、「理解」してるんじゃね？
363:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:20:19 TgTfIIsG0
>>357
それが日本人の反応か情けない
364:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:20:46 futp6jw80
カリナがばあさんに
『今日で忘れよう』とか言うとこがなんだかな～だった。
せめて
『おばあちゃんが今日まで生きててくれて本当によかった。
おばあちゃんが死ななかったから私は生まれる事ができて、
おばあちゃんにこうして会う事もできたんだよ。ありがとう。』
とか言えないものかね。。f(-_-;)
あと、ちょっとタイタニックっぽい雰囲気が時々出て来たのがひっかかったな。
うまくいえないんだけどね。
365:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:21:12 rRGcaotB0
>>326
うちの母の戸籍とったら、出生地に樺太郡真岡～ってあったような気がするが、
それは引き上げてきた後から申請したってことなのかな。
366:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:21:32 WG4Dmwd70
>>363
で､何をどう謝るんだ？
367:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:21:48 G9ROrf/s0
カットされてたレ○プシーンあった。
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
368:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:21:54 cCPniU0F0
>>362
朝鮮人学校関係者 がなぜ地方行政に
影響してるんだ？
369:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:22:23 WG4Dmwd70
>>368
運動やってるプロ市民が。
370:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:22:48 yqcVE/mC0
で、この作品のDVDって出る予定あるの？
371:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:23:48 BmyFuP94O
ソ連なんかに一切謝らなくていいわ
あんなずるっこ
バーカバカバカロスケのバーカ
へへーん
崩壊してやんのwwww
372:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:24:52 WG4Dmwd70
基本的につまんなかったけど、戦前の日本＝悪としか描けないＴＢＳとかテレ朝のドラマより、
かなりましだったな。
373:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:25:13 doqvxgSmO
>>371 よしなさい…馬鹿だと思われるからｗ
374:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:27:43 N1NoDyT90
遠藤憲一の朝鮮人役はよかったよ。ありがちな綺麗で純粋な被害者の朝鮮人ではなく
泥臭い人間らしく描かれてたところが。血と骨からインスパイアされたのかもしれんが。
ああいう考え方を当時できたのは共産党員ならではだし、共産党員に朝鮮人が多かったのも
事実だろう。
史実だが樺太で日本人が朝鮮人をスパイの疑いで殺す場面が描かれてたわけじゃないし。
375:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:27:54 XRH4Xi0cO
朝鮮人の義父が全く堅気には見えず、ヤクザに見えた。
376:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:28:54 /SXf6HfS0
>>339
ちなみに、日露戦争なんかでは戦場掃除（戦死や負傷した戦友やら装備を持ち帰る）の時間があって、
その時は休戦扱いで日本帝国陸軍兵とロシア兵がごった煮な中、
タバコや酒や私物を交換し合ったり、言葉は分からぬとも身振り手振りで談笑も珍しく無かった。
映画「二百三高地」でも描かれている。
ロシア軍将校が捕虜になったら将校として丁寧に扱ってくれたし、
日本帝国陸軍の将校とロシア軍将校とが同じテーブルでお茶してる写真もある
旅順攻略戦では、負け戦のロシア側と勝ち戦の日本側の将軍同士が会見する事になった際、
かの有名な乃木希典陸軍大将が、敗残の将ロシア陸軍ステッセル将軍に軍刀の佩用を許可したり、
記念写真では乃木・ステッセルや両軍の幕僚が地べたに胡坐かいて座って、
勝ち負け優劣関係なしの和やかな写真を撮ったりして
それに感銘を受けたステッセル将軍が愛馬をプレゼントしたりと古き良き武士道精神騎士道精神を貫いた。
「通称：水師営の会見」
そんな人間的に余裕のあった時代も第一次大戦辺りまでで、
以降は世界的にダンダンと怪しくなり先述の日本とロシア（ソ連）はこの樺太にてああなると･･･。
377:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:31:30 cCPniU0F0
>>375
あの当時の水産業の頭は半分ヤクザだぞ
江戸時代の 場所 の手代なんかは完全にヤクザ
暴力でアイヌ人を支配していた
378:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:33:20 as8JzHMA0
山田ってのは元々チョンだったんだけど、開戦前までは山田って名乗り日本人だと偽ってたんだよね？
それを終戦と同時にまたまた手の平返して、今度は逆に朝鮮人だと名乗り偉そうにしてたってことだよね？
どうりで言動行動が日本人離れした奴でおかしいと思ったら、やっぱりチョンか
379:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:33:40 XRH4Xi0cO
>>377
今だって朝鮮ヤクザいるジャマイカ。
昔から朝鮮ヤクザっていたんだね。
380:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:35:23 4iJH+Eal0
富士宮市民がつづる戦後50年 阿鼻叫喚の豊原
URLﾘﾝｸ(m-take-web.hp.infoseek.co.jp)
381:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:35:37 BmyFuP94O
スイーツ向けに樺太認知広めるなら三浦綾子の天北原野やってほしい
レイプ自殺人食いクマ撃沈バラバラ遺体に変わらない愛死別…
こっちのほうが食いつくだろう
382:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:35:54 5DHo+VBm0
さて・・やっとCMカット終了。
CMに翻弄されずに見てみるかな。
さっきは実況スレ見ながらだから、全然感情移入できんかったw
383:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:36:16 CXzu2Dhm0
終盤の慰霊碑が出てたシーンから見なかったけど
結局、ハケーンのライターのオヤジと家政婦のおばさんとの関係はなんだったか
だれかエロイ人教えてw
384:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:37:25 RJnlx6CA0
全部マルクスが悪いんです
385:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:38:12 XRH4Xi0cO
>>383
市原悦子が里子に出した親子
386:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:39:03 BZ/VFKTz0
>>382 レイプ前後うｐしてくれ
387:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:40:12 BmyFuP94O
パソ子（香里奈）の父が家政婦（市原悦子）の子供
つまり香里奈は孫
父は悦子が貧しかったので小さい頃に養子に出された
388:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:41:49 CXzu2Dhm0
>>383
サンクスw
ただいま真岡郵便局と回線が繋がりますタw
コレデアンシンシテネムレル
389:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:42:37 wRaG1ALm0
主人公の娘、横田めぐみさんの役もやってたよな
まだ中学生くらいで泣き叫ぶ鬱な役ばかり･･･大丈夫なんだろうか
390:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:43:07 CXzu2Dhm0
>>387
カイセツアリガトウw
391:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:43:46 3fkp54oa0
>>389
巧くなったよあの子。
数年前までは座敷童子にしか見えなかったのに。
392:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:43:46 BmyFuP94O
結局レイプが心の傷になって新しい優しい在日ともケコンできなかったんだよな
時代は違うとはいえ
レイプの傷は60年も消えないんだな
しかし５分くらいでショックから立ち直ってる恋空w
393:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:44:11 0ee6zpgi0
>>354
平野レミはロシアじゃないよ。
父親のフランス文学者の平野威馬雄がスコットランド系米人父と日本人母のハーフ。
レミの母は日本人なので、クォーターってとこ。
394:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:44:41 g+PH0QK70
主人公子供すぎじゃないか
福田ﾁｬｿはどうがんばっても１５～１６くらいにしか見えないよ
395:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:45:25 Qju+aE9J0
クレーム出したいけど、番組公式HPにＢＢＳない件
日テレの姿勢は酷いよ 苦情を一切受け付けないなんて
こんなんで放送するなよ
396:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 00:45:41 y+M5bDAd0
自決した九人をハリセンボンとオアシズと森三中が演じたら、「なにも死ななくてもいいのに」と皆は言うのかもしれない
397:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:46:59 WG4Dmwd70
>>395
どんなクレーム？
398:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:47:05 Qju+aE9J0
>>389
汚れ専門子役だよ
そういう隙間な仕事ばっか
399:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:47:10 BmyFuP94O
>>389
思えばまる子姉の頃からうまかった
最近では風林火山での梅ちゃんが登場１回なのに印象的だった
美人ではないが上手い
変な売り方でつぶされないといいが
400:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:48:11 g/kYBgtm0
>>248
あなたもやっぱり、日韓併合を残虐な植民地支配だったと思ってるの？
どう聞かされてるのか、知りたいんだけど。
401:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:50:13 BmyFuP94O
>>396
甘い
戦争中のロスケなんか狂ってるからな
ブスでもデブでも妊婦でも婆でもやれるもんはやる
402:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:50:36 RxMwdBxDO
>>392
心の傷だけじゃないとおもう。真岡帰りの女は露助に強姦されたという評判が立ってまともな縁談なかったんじゃないか？
403:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:51:55 PppfQ69s0
今、見始めたけど 在日朝鮮人がだんなかよｗ
404:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:52:43 wRaG1ALm0
>>398
汚れ専門っても中学生でレイプ役はひどいと思った
ちゃんとケアしてあげないと
>>399
まる子姉ちゃん役だった、思い出した、ありがと
オープニングかなんかでの笑顔がよかった記憶がある
405:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:52:54 3fkp54oa0
>>394
実際17～8歳ぐらいじゃなかったのかと。
406:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:53:14 PppfQ69s0
日テレも創価にやられてるな
407:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:53:26 GvXWdu780
>>798
長州はそれを乗り越えて、
開国派による藩内クーデターにより萩陥落→長州3万ちょっとに対して幕府諸藩連合軍15万を4方向で完全撃破、
特に小倉口では累計400人前後で小倉城を攻め落とす→徳川14代将軍病死に伴い休戦。
→以後、長州が一発大逆転
しかも、一平卒に山県有朋とかいるし。
こんなの、普通の架空戦記なら「ご都合主義杉」とか言われる。
408:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:54:19 oLfaWdf0O
戦争は人を殺して土地財産大切なものを奪うもの
国際法違反と叫んでも武力で何とでも抑え込めてしまう
恐ろしいものだと改めて噛み締めたよ
若い女性なのに爆撃の中取り乱さずに職務全うして別れまで告げたのは本当に凄いと思う
そんな立派な女性達だからこそ自決して欲しくなかった…
そんな決断をせざるを得ない戦争は悲惨としか言いようがない
409:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 00:54:45 y+M5bDAd0
798はプレッシャーがかかるな
410:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:54:46 sMNAWnXj0
>>389
映画「下妻物語」で主人公・桃子（深田恭子）の
小学生時代の役やってたのが、彼女を役者として認識した最初。
それ以来、けっこう見かけるようになった。
ただ当時はさほど可愛くなかった印象がある。
ちいさい頃から演技には定評あったから、
役がまわってきたんだろうね。
見た目をそれなりに可愛いくなってきたし。
411:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:55:26 PppfQ69s0
>>408
ガラガラポンには違いないな
412:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:56:22 Qju+aE9J0
あきらかに汚れ専門子役だろ。
あの子、ああいう汚れ役ばっかやってるよ。
隙間の仕事狙いの子役。
ブスで器量悪いし、棒読み無表情で演技下手だし。
413:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:56:40 0ee6zpgi0
>>395
フツーに日テレの代表に電話してみるとか。
メールの受付先ぐらいは教えてもらえると思うよ。
414:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:57:25 PppfQ69s0
たぶんここは朝鮮人だらけなんだよな
415:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:57:25 tcZlx+L90
孫の姉ちゃんは慰霊碑に供える前にちゃんと出版社に持ち込まんかい
そしたら印税で親の借金返せるかも知れんぞ
416:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:58:36 GvXWdu780
誤爆した。
お詫びに
>>395
日テレ
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
ＳＴＶのメールテレビ番組全般 tv@stv.ne.jp
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
417:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:58:46 +X1B4vtp0
>>413
ID:Qju+aE9J0
志田豚ｗ
418:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 00:58:47 PppfQ69s0
樺太のチョン利権だから
419:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:01:11 cCPniU0F0
>>416
今回STV製作なのか？
420:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:02:24 PppfQ69s0
樺太 韓国 でググればわかる日テレのカスドラマ
421:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:03:32 4y8Ixejz0
つーか、結構内容濃かったよな？？
叩いてる奴って何かずれてね？？
422:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:04:34 PppfQ69s0
>>421
おまえ素人？
423:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:04:34 BmyFuP94O
ところで樺太て旅行できんの？
稚内からフェリーとかある？
424:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:04:38 Qju+aE9J0
カウラの公式HPにはBBSちゃんとあったぞ
このドラマの公式HPにＢＢＳないなんておかしいだろ まじで
無責任すぎる
視聴者の声・批判を一切無視なんて・・
そんなに批判が怖いのか？
制作サイドに、そういう批判集中しそうな作品って自覚あるんだろうね
425:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:05:29 PppfQ69s0
だんなが在日朝鮮人で気づけよ
426:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:05:42 yqcVE/mC0
>>421
確かに、最近の戦争ドラマの中では結構マシな印象を持ったがね。
細かいところには突っ込みどころも多いが、今の日本じゃ直らないと思って諦めている。
427:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:06:56 PppfQ69s0
日テレは創価に甘いからな てかお客様だからｗ
428:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:07:51 BmyFuP94O
東京大空襲に比べたら
無理な展開がなかったほうかな
429:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:08:36 PppfQ69s0
こっくりさんｗ
430:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:08:40 7jvWwR6bO
彼女はうまいよね。
女王の教室の進藤ひかるの時から
気になってた。
白夜行の少女時代の雪穂の役でも大人顔負け。ちびまる子での彼女はスルー。
てるてるあしたの不思議な少女役。
演歌の女王では天海の子供時代。
クオークのCMのツンデレ少女が。。
まだ14才だよ。
431:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 01:09:58 y+M5bDAd0
福田麻由子が横田めぐみの役をやったときは激しく萌えた おれが朝鮮人でもさらってた
432:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:11:35 PppfQ69s0
臭いな
433:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:11:38 tcZlx+L90
とりあえず、ちょっとぼけてて、ちょっとトラウマでおかしくなった
ばあさんの一人語りって設定でもって、史実と違う的突っ込みをシャットアウトしてるのがあざとい
434:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:12:20 PppfQ69s0
録画してあるのを見てる
435:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:14:45 oLfaWdf0O
ロシア人も朝鮮人もアメリカ人も日本人も同じ人間
個人的に知り合えば友人になれるかも知れないし
信じすぎて騙されるかも知れない
それは勿論日本人同士でさえ同じ事
だがやはり武器持ってる人とは仲良くなりにくい
武器も兵器も必要無くなるにはどうしていったらいいのかね…
考えさせられたよ
436:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:15:34 PppfQ69s0
ソ連が来るぞ！
437:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:15:38 3fkp54oa0
>>423
普通にフェリー便あるよ。
バスポート要ると思うけど。
438:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:16:24 PppfQ69s0
お父さん偉いのに・・・
439:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 01:16:49 y+M5bDAd0
>>430 おお クオークのＣＭの女の子がそうだったのか！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
全然知らなかった
440:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:17:44 PppfQ69s0
やはり語学は必要だな短波ラジオもな
441:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:22:54 a9dB5EVMO
義父とのエピソードにちょっと泣いた。
あんなに反発していたのに、殺されるとなった時に
母親にもらった指輪を差し出して命乞いをするところとか。
あと、ワンピースの時だっけ？大喧嘩してるのに、母親と妹は楽しそうに笑っていて
本当に憎しみあっての喧嘩じゃないんだなぁってわかった。
あのお父さん、本当は娘（二人とも）を愛してたのに、不器用で表に出せなかったんだね…。
442:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:23:27 Y0mADOng0
香里奈エロ過ぎる
443:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:24:38 cZduZ0c/0
アメリカ軍からはロナルド・キーンみたいなのがいたから当時のアメリカ人から見た日本・日本兵の事が解かるが
露からはそういう奴がいないし実は親日だったけどという奴がいないから、逆目線で解からないな
444:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:26:15 woiJFuoy0
>>320
ソ連が日ソ中立条約を破って満州・千島・南樺太に侵攻した大義名分は、
日本がポツダム宣言を一度蹴ったために、ポツダム宣言を呑ませて
「世界平和の回復に貢献すること」であった。
したがって、日本がポツダム宣言受け入れを正式に宣言した８月１５日
を以て戦争の理由はなくなっているはずである。実際に、米英中蘭など
他の連合国は８月１５日で停戦している。
しかし、ソ連だけは戦闘をやめずに満州・千島・南樺太を侵攻し続けた。
そして、あわよくば北海道も手にしようとしていた。千島や南樺太で
日本兵が決死の覚悟で抵抗しなかったら、北海道は今頃ロシア領だろう。
そして、この８月１５日以降のソ連の攻撃のせいで、朝鮮半島も分断
されることになってしまった。
445:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:26:57 3DlMk+sd0
創価臭いのでやめますた (｀・ω・´)ゝ
446:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:31:28 tJaPqoW50
野田さんが変わってしまったのも、義父の生き方も戦争のせい。
少女にとって神のように綺麗な野田も別な人間にしてしまう。
義父役の人がよかったです。死ぬよりましだ、のせりふは心に響きました。
生き残ったほうが死ぬよりは確かにましなのかもしれないけど、
生き残った人もたくさんの苦しみを味わうのは市原さんの最後の演技で
ひしひしと分かりました。戦争はしちゃいけないんだと強くおもいました。
脂ぎった汚い人間のように描写された野田さんも、主人公を探してやっとみつけたのかもしれない。
おそらく主人公は少女のままで心を閉ざし野田さんを待っていたのかも、と思いました。
班長は、局長がすでにおらずソ軍が迫っていること→自分では彼女たちを守れないことを分かっており、
陵辱されても生きろ、とはいえず、薬を渡すが、自分が彼女らに死ぬことを許可した事にもなり、
自分がお手本として（同時に責任をとる意味で）率先して死んでいったように感じました。
（一応、あの演出でも、そこは十分に理解できました。一度、薬を取り上げた絡みもあり、彼女の強い葛藤あっての行動と想像できました）
よいドラマだったと思います。もう号泣。
史実をあさって勉強してみたいです。
447:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:36:10 uIwez+1w0
なんかタイムリーだったな…
448:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:46:51 0ee6zpgi0
朝鮮人養父のキャラはあれはあれでいいとして、
ミーシャの事実婚した相手を朝鮮人にするのがねえ。
要するに朝鮮人は必ず「被害者」「いい人」として描写しなくてはいけないという、
縛りがあるとしか思えない。
脚本がブサヨなのか、局側の意向なのか、スポンサーにチョソ系がいるのか。
ミーシャも天涯孤独で樺太引揚者（ﾚｲｰﾌﾟされてる可能性大）ってことで、
日本人との縁談は望めなかったのかもしれないという後付け理由は考えられるとしても。
籍を入れなかったのは、当時の国籍法にあるというのも実況で見た。
昭和50年代後半までは父系血統主義だったので、父親が朝鮮人では
子供が朝鮮人になってしまうので、ミーシャの私生児として届ければ日本人になる。
「やさしかった」という夫は、それに納得しただろうし。
449:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:46:53 /Bt48mCa0
俺もあの義父さんを見て「血と骨」を思い出した。
樺太のような新規開拓の土地は朝鮮系の人達にとって
本土よりも活動しやすかったのではないか。
瑞枝は思春期だし、実父との思い出も持っているので
どう接してよいかわからなかったのだろう。
瑞枝がレイプされたのを知った後「生きろ！」と言った姿を見て
スケールの大きい愛情を感じた。
自分の命を犠牲にして指輪を取り返し瑞枝へ託すところは
「生きろ」と背中を押しているのだなと思った。
最期に父親らしい事をしてまで娘を生かしたかったのだな。
450:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:48:30 /Bt48mCa0
>>448
同意。おそらく国籍のことかな・・・と。
451:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:51:12 A4bGo+de0
>>444
>日本兵が決死の覚悟で抵抗しなかったら、北海道は今頃ロシア領だろう。
確か、北海道新聞はその人たちを非難していたよね。
452:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:53:28 3fkp54oa0
むしろ、最下層ではいずって生きてきたって表現だと思ったけど・・・事実婚ダンナの国籍。
453:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:54:06 pyI0x+hF0
見逃したんだけど、はおおおおんなシーンはあったの
454:今北産業
08/08/26 01:55:30 uL/BU/Vf0
個人的には、お父さんが殺される直前「みずえ、助けてくれ」とみずえに
しがみついていた所が泣けた（T_T)ｶﾜｲｿｽｷﾞ
あの母親の形見を渡した所で父親は殺されるのはまぬがれなかっただろうけど
最後の最後まで娘を守って大事な形見を取り戻した。泣けるわ・・・。
455:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:59:40 woiJFuoy0
>>451
結局、日本軍＝悪という固定観念が支配的だった時代が長かった（今も？）、
ということだろう。
もちろん、日本軍＝善という最近よく見るような反転的価値観にも同意
しない。例えば俺は「日本が東南アジアを西欧植民地から解放した」
などとは思わない。あれは東南アジア資源略奪のための単なるプロパ
ガンダだと思う。
しかし、極限のところで国土・国民を文字通り「死守した」兵士のことは
称えてしかるべきだし、それくらいの分別はそろそろ付けて良い時代なの
ではないかと思う。
456:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 01:59:51 b6/fyQbl0
戦争ものの中では、よい脚本であったし、
あの義理の父との関係は中々良かったが、
結局いつもドラマというと、朝鮮人がいい人で被害者みたいな話に持って行きすぎな
あざとさも感じる。
ソ連というと、いつもあんな銃殺の冷たい感じでしか出てこないし。
事実だから仕方ないのかもしれんけど。
毎年こういうもの見ていると、
ｼﾅや朝鮮で日本人が物凄い悪者として
思想教育受けているのと同じ刷り込み受けてる感じがしてきた。
457:今北産業
08/08/26 01:59:54 uL/BU/Vf0
本当は義父で仲が悪かったのか・・・
途中ちょっと席をはずしていたのでしらなかったorz
458:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:00:42 0ee6zpgi0
樺太の地域事情ももう少し描写したらわかりやすかったかな。
中央から遠く、再果てになればなるほど、流れ者の吹きだまりになる。
北海道ですら、本州で何かやらかしてしまった人の行きつく先だったりした。
借金から逃げてきたり、駆け落ち先だったり、一旗揚げてやろうってことだったり。
樺太はその上、白系ロシア人もいたりしたわけで。
国境の近くにはスパイが多いというから、朝鮮人で共産主義者の義父が、
樺太で商売してたのは納得できる設定。
で、軍隊時代の上司の妻と娘たちを引き取ろうっていうのは、
普通に名取裕子狙いってことでいいのかな。
459:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:01:06 4Dml6RMM0
>>452
自分も思った
あとダンナが客観的に見ても彼女の言う通りなのかどうかだってわからないと思う
野田と同様に
460:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:04:10 Y0mADOng0
でも野田氏の生き様を叩くのはちょっとかわいそうだったな。
461:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:05:57 b6/fyQbl0
最後のとこで、まさか野田が帰ってきた話が出てくるとは思わなかった。
もうエンディングなんだろうなと思ったら。
脂ぎったずるい男になり果てて、しかも市原悦子の演技が上手すぎて
不覚にも悲しいやら可笑しくなるわで・・・まさかあの人がと想像すると悲しすぎ。
462:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:06:03 1VAM7mSm0
中国大陸で 終戦迎えた日本軍でも結構 部隊によって要領にいいのがいて
当時の関東軍は、ソ連軍に降伏せよと云ったのも
シナ人なんかに降伏するとロクなことないから まだ軍紀の厳しいソ連軍とか
ヘンな妄想で わざわざソ連の降伏しに行って シベリア送りになって
殺されてる軍人も多い
一方で 要領のいい部隊なんか 現地のシナ人を買収して
どうせお前らの方で毛沢東なり 蒋介石軍隊に 武器引き渡してくれ
オレたちは 帰るとかで司令部の命令とか無視して さっさと帰国してる部隊もある
現地のシナ人なんか 受け取った日本軍の武器を今度は 毛沢東やら蒋介石の部隊に
高値で売って儲けて売り逃げ
まあ 軍隊も倒産した会社と同じで 倒産したら本社の司令部の指示なんかシカト
所謂命令違反で軍法会議ものだったが 知らんことだとかで
さっさと前線から逃げ出して、避難民に隠れて帰国してる連中も多数
いつまでも 帝国陸軍だのなんだの 拘っていた要領の悪い連中とかは
シナ人の捕虜になったり 戦犯で処刑されたりとか
戦争なんか そんなもんらしいよ
463:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:06:20 0ee6zpgi0
>>451
北海道新聞って、北のアサヒというかアサヒ以上らしいし。
ソ連時代の赤化工作の最重要ポイントだったんじゃない？
北海道はどうしても貧しいから、その意味でも外国勢力に狙われやすい。
464:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:06:56 /Bt48mCa0
>>456
去年か今年の初めだったか放映されたドラマ「李香蘭」では
中国が舞台で、ロシア人（亡命白ロシア人だったか）の少女が李香蘭の大切な友として出てくるよ。
彼女も後に兄を日本軍に殺されるのだが、終生友であり続ける。
身内が捉えられていたし、いろいろ話を聞いているから
ロシア人は好きではない（というか信用できない）が、
絶対悪いとか、全員悪いわけではないんだよね。
国対国となると色々あるが、個人同士だといい関係を築ける可能性はある。
465:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:08:26 yqcVE/mC0
>>456
日露ならともかく、日ソ関係史だと、どうしてもそういう描写になるのは仕方ない。
シベリア出兵、ソ連参戦、冷戦と常に関係は疎遠～敵対関係がほとんどだったからな。
何よりも、共産主義の総本山であった以上、日本の国体とは本質的に相容れないし。
あえてロシア兵との交流を描きたいのならば、むしろ日露戦争あたりが適切かもしれん。
それで視聴率を稼げるか、という問題は置いといて。
466:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:10:57 b6/fyQbl0
北海道と沖縄は端だから、
どう考えても、敵国の思想工作されたり、
戦争になった時に一番先にやられる所と想像出来るような。
本土に逃げなかったのが不思議だ。
負けるはずないと思い込んでいたのだろうか・・・
467:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:11:51 woiJFuoy0
>>463
北海道は戦後ずっと社会党が強かったのは、そういう影響もあるんかな。
今もその名残であそこは民主党が強いが。
北海道開発庁なる省庁を設立したのも、北海道政を社会党に握られたこと
に対抗して自民党政府が自分の息のかかる組織を設立したのが本当の理由
だとかいう説もある（田原総一郎の話だがｗ）。
468:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:16:44 b6/fyQbl0
>>464
>>465
昔見た、大地の子のソ連兵の描写が怖くて
又オーバーラップしてしまった。
戦争のピアニストと似た恐ろしいイメージが刻まれてるよ・・・
469:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:17:58 b6/fyQbl0
>>468
自己ﾚｽ訂正
戦場のピアニストの間違いです。
470:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:18:09 1OwumVS/0
>>455
＞「日本が東南アジアを西欧植民地から解放した」
これは別にウヨ自ら言ってるんじゃなくて現地の人が言ってるんだよ
日本は別に植民地から解放してやろうと思ってやった訳じゃないが、
結果的にそうなったので現地の人は喜んだって話さ
471:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:21:16 i8yOkYw4O
野田の話って本当なのかね。
一度復員してきて元社長にくってかかった様子からは、
あまり要領よく立ち振る舞う人間とも思えなかったけど。
孫の前で、あなたのお父さんより、本当は野田との子が産みたかった的なことも言えないから
野田が嫌な男に変わってて幻滅したって嘘ついたってことはないかな…。
472:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:22:00 eAaSv0bV0
>>459
それはあるね。
戦後の話になると市原悦子の1人語りになるので
瑞枝目線で見たものであって、どこまで事実はそうなのか不明だ。
野田に関しては瑞枝の中で神格化してしまっているのと
瑞枝が現在の自分の境遇に納得できていない、コンプレックスがある
というのが手伝って、単に成功者に過ぎないかもしれない野田が
汚れた風に瑞枝には見えたのかもしれない。
野田にしてみても瑞枝に当時の可愛い姿を思っていたかもしれないから
お互い様のように思えるがｗ
朝鮮系の内縁の夫については瑞枝の語りから真の姿を想像するのは難しい。
本当に優しいいい人だったのか、言うほど貧乏だったのか
よくわからない。
ただ瑞枝の母親と義父の関係と自分と内縁の夫を
重ねてしまっている面もあるのかなとも思った。
473:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:22:42 woiJFuoy0
>>470
あなたの意見を肯定も否定もしないが、参考までに↓
--------------------------------------------------------
日本占領時期は、それが短い期間しか続かなかったとは言え、最悪の
植民地支配の時代だった。その時代、天然資源や人的な資源に対して
異常な収奪が発生した。しかし、日本の植民地支配はインドネシア独立
へ向けての準備を促進させたという側面もあった。
--------------------------------------------------------
インドネシア歴史教科書
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
474:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:24:41 MpZ2qfj9O
班長が真っ先に毒に手を出したのは、自分の死をみなに見せて、自決を止めさせる手段かなと考えたのは私だけですか？
475:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:27:04 OypicAIeO
なんかどこが真実でどこが真実でないのか
さっぱりわからんドラマだった
この事件について調べたらソ連兵は助かった３人を強姦することはなかったってあったんだが
476:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:29:14 MNQm2n1L0
瑞枝も毒飲んでればロシア兵にレイープされずに済んだのに
あの年でレイープされるなら自決したほうがマシだよな
477:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:30:41 b6/fyQbl0
何だかあれだと、日本人の男の人達が逓信局に助けに来てなかった？
あのまま逓信局に残って生きてた方が良かったわな・・・
ギリギリまで待てば・・・。
純潔じゃない未亡人もいたし・・・。連鎖反応って怖いわな。
478:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:30:54 yqcVE/mC0
>>473
日本は当時、インドネシアの産油地帯を自国領化しようとしていたフシがあるからねえ。
その書き方でもおかしくは感じないな。
現地の人間があの時代の日本支配をどのように感じ、どのように評価しようと、
それが事実に基づいた、正負を織り交ぜた公正な評価ならば特に問題ない。
ハナっから結論ありきで、その結論の為ならば誇張・捏造も厭わない評価ならば、
今はそれで良くても後世に禍根を残す事になる。どこの誰がそうだ、とは書かないがね。
479:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:36:17 b6/fyQbl0
しかし、自分の提案であんだけ立て続けに毒飲んでたら、
自分も飲むような気がするが、中々飲まないのがちょっとわざとらしかった。
480:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:36:25 i8yOkYw4O
>>477
連絡がつかなかった局長が、応援を呼んで一緒に来てもらったのか
瑞枝が「さようなら」と言った相手が誰かに連絡して来てくれたのか…。
判りづらい部分だったね。
個人的には、椅子に座った姿勢のまま死んでた人が怖かった…。
481:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:38:11 b6/fyQbl0
>>480
自分もあれ怖かった。
あんだけやられてて、実際、局の2階は無害だなんてあるんだろうか。
482:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:38:20 woiJFuoy0
>>478
まあ何にせよ重要なのは、歴史の出来事を単純に善悪の先入観で見ず、
なるべく多角的な視点で捉えるということですな。もちろんその上で
明らかに問題があった場合は、その都度事実を指摘すれば良いわけで。
私が>>473の件をあえて取り上げたのは、（あなたは違うと思うが）
最近2chやエンコリで「日本は東南アジアを侵略したのではない！
西欧植民地支配からの解放を行ったのだ！」と恥ずかしげもなく
堂々という奴があまりも目につくので、ちょっと書いてみた。
483:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:42:37 kdggjXTE0
>>474 ﾉｼ
直前に毒を取り上げたシーンがあったし
あなた達が考えてる死ってこういうものなのよって見せて、
恐怖を抱かせて自決をやめさせようとしたのかと。
でもあの後すぐに副長が後を追ったの見て、
自分たちも続かなければ！って変な集団意識で死んでったんかな？戦争って怖いわと思ってたが、
どうやらこのスレの皆の解釈と違っていたらしいことに気づいた。
484:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:44:24 7jvWwR6bO
酒井 栄子(藤村 聖子)が現代の草笛光子か。
でも彼女も薬飲んでたよね？
ちなみに藤村聖子は生徒諸君に出てたよ。
あと天然コケッコーにも。
スレチだったらすみません。
485:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:47:26 bPXZSyzu0
主人公の内縁の夫が朝鮮人なのは、朝鮮人を美化しようとしたわけではなく
主人公は生き延びたけど「普通の」幸せは来なかった、という意味に感じた。
日本人の男性と普通に結婚していたら、野田の神格化はなかったのでは？
というか、朝鮮人との内縁関係で穏やかながらも「普通の」幸せでは
なかったからこそ、野田(日本人だし)を神格化していた気もする。
史実に詳しくない一般人のドラマ感想です。
486:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:49:54 yqcVE/mC0
>>482
おっしゃる通り。
日本が東亜に進出したのは、他の西欧列強と同じく究極的には自国の国益の為であって、
植民地解放が第一目的だったわけではない。よって、日本人からわざわざ押し付けがましい
発言をするのは控えた方がいい、とは思う。
ただ、日本のいわいる左巻きが中心となり、今まで散々日本断罪史観が幅を利かせてきた、
という流れのカウンターパートという側面もあるのは確かだから、気持ちはわからなくもないが、
やはりバランスは必要だろうな。
閑話休題。このドラマ、後でじっくり見ようとして録画したのに、録画設定ミスっちまった。
再放送、もしくはDVDで出る予定とかはあるのかな？
487:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:51:47 9YY+1Y1eO
清い女性のまま死んでいきたいってことで青酸カリを飲んだんだよ。実際は全員飲んで亡くなってしまいました。稚内には九人の乙女の碑があるよ
488:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:55:25 cZduZ0c/0
単純な事じゃないですか
当時、アジアが西洋にどんどん植民地されて、次は日本って段階になっていた
それで、資源と土地を奪い日本を拡大していった
しかし、西洋に植民地化されるならまだしも、同じアジアの日本に植民地化された中国・韓国など
言葉も文化も名前も取り上げられ民族の屈辱と酷い身分・行為をされた
西洋は白人だし、そこまで徹底して搾取しなかった
だから、いつまでも日本を好きになる訳無い
ま、黒人がいつまでも白人を恨んで許さないのと同じだね、奴隷としてアフリカ人として
だから、アメリカ・ヨーロッパに住む黒人と白人は真に和解する事は無いから
489:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:58:05 udnXXp1/0
>>485
そういう深読みをしてくれると脚本家は救われるかもしれないけど、実際は、ドラマの脚本が不自然になるのは、
単純に脚本家の意図と、横槍を入れてくる連中の意図がずれているだけだと思う。
490:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 02:58:22 b6/fyQbl0
>>487
結局、全員亡くなったんだね。
以前、見た記述とあまりに違うので驚いてたけど。
生き延びて、あんだけ、戦後苦しむのもかわいそうだし...
語り部と現代の子を結び付けたかったのかもしれないけど、
事実をそのままやってくれた方が自分は良かったかな。
中々飲まないとか何となくわざとらしかったから。
義理の父の話もフィクションという事な訳だよね。
491:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 03:03:24 +lPEzEM80
改めて日本人は朝鮮半島出身者に対して異常なまでに配慮してると感じてしまった
でもその思いは向こうはまったく汲み取ってくれない
おそらくこのドラマもすぐに中国語・ハングルと字幕版が出るだろうけど
492:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 03:08:58 T5rr4dzD0
必死な馬鹿が完全スルーされ出して
必死に自己アピールしてんの見てワロタ
493:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 03:12:24 O5lSmDGA0
サハリン州知事が北海道へ来日している時に放送したのかｗ
来道しているロシア･サハリン州のホロシャビン知事が高橋はるみ知事と会談し、
経済交流を拡大することで一致しました。
ホロシャビン知事が来道したのはサハリン州と道が｢友好･経済協力に関する提携｣を結んで、
今年で10周年を迎えたのを記念したものです。
きょうの会談で、ホロシャビン知事と高橋知事は経済分野などでの交流を拡大させることで一致し、
覚書を交わしました。具体的な協力の内容については今後、検討し、高橋知事が10月に
サハリンを訪問する際にとりまとめる見通しです。
ホロシャビン知事はあす26日まで道内に滞在する予定です。
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
494:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 03:23:13 BcIxxoRlO
カリナをあえて使ったということは
カリナ→クォーター
ロスケの子どもを身ごもったってことなのでは？
それを不憫に思って、すべてを承知で夫婦になってくれたのが在日くずやの旦那
潔癖なゆえに嫌悪してしまっていた義理の父親と
結局、同じような人を好きになった
義理の父親もふたりの娘のいる未亡人を引きとったり、妹もなついていたし
実際かなりいい人だったんだと思う
495:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 03:31:57 GvXWdu780
>>464
李香蘭こと山口淑子元参院議員はまだご存命だからなあ･･･名のある方でもあるし。
496:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 03:35:38 GvXWdu780
>>490
全員は死んでいない。
作中にあったとおり、２班あって、２５人中、１２人がつめていた。で、９人が自決。
３人が生き残った。しかし、そのうちの１名＝主人公が町に出て行って犯されたという史実は存在しない。
497:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 03:37:01 VJdt8KsE0
>>474
そういう感じには見えなかったなー。
まあ、意図はわからないけど、なんか突発的な印象があったな。
498:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 03:40:57 yqcVE/mC0
>>497
その場面に限らず、登場人物の心理的描写が今ひとつ判りにくい箇所が二・三あったな
もう一回見直せばわかるのかもしれんが、大多数の人は一回きりしか見ないんだし。
脚本や演出も結構難しいんだな、と改めて思った。
499:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 03:52:24 VJdt8KsE0
>>496
一体どっちがホントなんだ
500:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 03:55:26 DXQ+VVSl0
>>499
非番だった三人が生き残り、勤務していた九人が全員毒飲んだってこった。
501:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 04:07:12 cZduZ0c/0
現実では
非番だった四人が助かり、もう一人が非番だったが噂を聞きつけて自宅から来て一緒に自殺
502:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 04:18:01 qIf3l8YtO
期待しないで見始めたらおもしろかったよ。
何というか、手を抜かずにちゃんと作ってあるドラマだ。
再放送でもあれば、見て損はなし
503:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 04:29:48 FPAJfQuK0
ソ連（ロシア）は、帝政ロシア時代から条約・協定破りの常連。
当時の日本の指導部は、ソ連が中立条約を最後まで守ると思っていたのだろうか？
504:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 04:30:21 jp06Ygwu0
つうか、放送する時期が悪かった気もするんですよねｗｗｗ
505:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 04:39:04 VFPXor6GO
最後、カリナが石碑で草笛と会って『ミーシャさんは亡くなりました』のセリフ後、録画されてなかった…
その後どういう終わり方だったのか誰か教えて下さい。
506:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 04:43:59 5D6Zs1E00
>>474
時代的に考えてそれは無い。
むしろ自決のお手本になったんだと思う。
507:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 04:51:33 cZduZ0c/0
ちょうど、ぴったしこの時期の話なんだから放送するタイミングはこれしかないタイミング
508:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 05:18:47 V8FkDAdEO
録画失敗orz
509:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 06:26:04 kQNvUniI0
ラストの方の市原さんの一人語りはやはり迫力があった
510:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 06:56:25 qnMd8a4lO
山田役の人って誰かな？と思って他のスレで聞いたら宮迫だってみんな言うから、
その役作りと演技に「スゲー宮迫ｗｗｗﾃﾗｶｺﾖｽ」と感動して見終わりました。
一夜開けてネットを見てみると…
エンケン？誰それ？？
511:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 07:05:16 SPHB5RLE0
>>499
wikiによると
一方､本館では、戦闘が始まり郵便局舎も被弾するようになると、被弾を恐れた女性達は、
奥の押入れに隠れていた。境、川島救出後暫くしてソ連兵が現われると、被弾の恐れも
無くなった。最初は男性局員のみが応対し、女性はそのまま隠れていたが、安全であると
判断すると、救出された2名の電話交換手を含む4名の女性局員も姿を現した。
金品の略奪はあったが、被弾することも陵辱されるようなことは無かった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
512:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 07:07:39 FNg5i74W0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
史実は、当時勤務していた12人中9人が生き残った
（もちろん非番の人も生き残った）
当時勤務していた人全員が死んだ訳じゃないよ
513:512
08/08/26 07:09:01 FNg5i74W0
＞史実は、当時勤務していた12人中9人が生き残った
12人中3人が生き残った
の間違いです。すみません
514:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 07:29:09 WG4Dmwd70
>>488
言葉も文化も名前も取り上げられ民族の屈辱と酷い身分・行為をされた
西洋は白人だし、そこまで徹底して搾取しなかった
真夜中に大嘘を書く在日。
515:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 07:34:58 WG4Dmwd70
>>482
>最近2chやエンコリで「日本は東南アジアを侵略したのではない！
>西欧植民地支配からの解放を行ったのだ！」と恥ずかしげもなく
そりゃ建前。本音と違う。
アメリカのやってる戦争だって。本音と建て前があるのと同じ。
正義の戦争なんて無いんだよ。
516:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 08:09:35 EquewA/f0
最後の方のシーンで、ナレーションが視聴者に向かって伝えたセリフの全文分かる方いますか？
「沢山の英霊たちによって生かされているという事」のくだり。
胸に突き刺さりました。
でも泣きすぎて聞き取れないとこもあった。。。
517:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 08:41:09 5Htp/p45O
脚色された部分があったとしても問題提議や｢こんな戦争は繰り返されてはいけない｣と私達の胸に刻まれたのではないでしょうか
樺太に残されたままの人達もいます。歴史の生き証人は年老いて風化されてしまう時がくるでしょう
未だ戦争はあちらこちらで起きています。なぜ…
政治が悪いと言ってしまえばオシマイですが、国は違えど命ある人間が戦争のもとに消えていく惨劇は必要なのでしょうか？
唯一の核被爆国の日本人。日本兵として参戦した朝鮮人。歴史の産物でしょう…
518:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 08:55:59 A6y7BsW90
良いドラマだった。
福田や市原さん初めキャストの演技もよかったし、心の奥までズシッときた。
ほんの60年くらい前に本当にあった話を元にしてるんだよなあ・・・
戦争は嫌だね・・・忘れちゃダメだね・・・TV局は視聴率ばかり追わないで、
こういう良質なドラマをもっと作って欲しいなあ。
久しぶりに歯ごたえがあり印象にのこるドラマだった。
519:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:01:00 P8pB0shu0
>>514
日本人は、ソ連に強制的に連行されて、
劣悪な状況で強制労働もさせられているんだがな。
そこで多くの人が亡くなったし、
労働している時に、足元をライフルやピストルで撃って弄んだり、
醜い扱いを受けたそうだ。
小学生の時の先生が北海道出身で、父親が強制労働させられた人で、
その話をしてくれた事が何回かあった。
だから、日本以外がアジアの一部を植民地化したらどうなったかは、
そうなっていないので断言なんかは出来ないが、
醜い事をされる可能性もあったことは否定できないよね。
いまだに北方領土は返還されていないし。
520:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:02:04 b6/fyQbl0
財産をとられるより、命とられる方が危ないんだから、
もっと早くに町民ごと逃げさせるべきだったのに
こんなギリギリに避難させても意味ないわな・・・。
しかもあんな若い子らを局で最後まで死なすの覚悟で働かせるとは。
あぁいう時に、一人だけ避難しますとは言いづらく、集団だからと訳わからなく
なりそうで怖すぎる。
結局、戦争に追い込んで戦勝国になった国は何をやっても許され
戦争責任は何も問われず、裁判まで主導するんだから恐れ入る。
521:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:02:15 zbMP/71D0
子供の頃「北方領土は日本の領土」とかいうCMやってたの思い出した
522:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:04:46 b6/fyQbl0
戦争終った後に攻め込んで、領土とっていまだに返さないで堂々と
国際的に許されているのってひどい話だな。
523:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:08:17 kyrWbgs80
>>482
その名前を取り上げられた朝鮮人が解放されて６０年たった今でも通名を名乗っているのは何故ですか？
脱税など犯罪がし易いから？
524:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:14:20 NiJI9caU0
まだ、録画したドラマを見てないけど、ID:UGNczkRz0は相当の馬鹿だったんだな。
>>146の発言で中身は知れてるけど、>>166で吹いたｗｗ
525:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:24:02 CyxeMncJO
在日じゃなくて半島に住んでる人のこと言ってるんじゃないの？
半島や東南アジア行くと日本語ペラペラな年輩者いるよ
526:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:35:54 Xzy83DQ50
カリナに最後は「サハリンだよ」じゃなくて「樺太だよ」と言ってほしかった。
527:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:36:27 e4GqRlt6O
ちょｗｗｗ11,7%かよ
528:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:37:45 tYjkgSy50
香里奈が婆さんの孫ってことは
ロ助のクオーターって設定なんですか
529:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:39:34 b6/fyQbl0
最後にフィクションですと断りいれても、
生き残って今現在存命中かわからないが、
その人達が、飲まなかったと思う人も出てきそうで、
こういうのは史実に正確にやった方がいいような気がした。
530:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 09:48:34 UesOo22Y0
>>335
お前はブスだから、一生純潔を守れるよ。
オレだったら、この状況になったら、即刻投降してレイプする側に回るな。
それからもし、ロシア兵にカマを掘られたとしても、死ぬよりはまし。
何でレイプもされないうちから、死のうとするんだ。バカだろ。
やっぱり、生きることよりも死ぬことを優先した教育が悪いんだろうな。
ま、勝手に死んだ乙女は、犬死にもいいとこだな。
英霊に生かされてる、ってのが良くわからん。オレの家は、誰も戦死者がいない
ので、英霊は関係ないと思うんだが。みんな、他人だし。
531:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:03:50 lBCd3Lpr0
起きた史実を延々とドラマ化すればいいだけの話。
結局朝鮮眼鏡屋とサラ金がスポンサーを考えれば
日本男＝ヘタレああいう状況になると役立たず
朝鮮男＝どんな環境にもへこたれず生きる
って刷り込まれてるようで、胸糞悪かった。
主人公が最初に「9人の仲間を殺しました」って言うあたりから
自虐史プンプンでさ。
現代の視点を織り込むから妙な展開になる。
あんな糞ドラマ見てしまって、詐欺に遭った気分だ。
靖国神社で売られているビデオを買って見たほうがいい。
532:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:06:12 UesOo22Y0
>>531
お前みたいなクソウヨは、そっちの方がいいだろうな。
ま、せいぜいあんなカス神社にお布施をあげてくれ。
533:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:09:11 gtoDeq+r0
当時勤務していた９人が亡くなって、たまたま非番でいなかった３人が助かったのか。
最後までこんな子供を働かせていた当時の日本上層部が悪いんだろうな。
いくら軍に男をとられて人手がなかったとはいえ。
一番悪いのは当時の指導者だな。中立条約が破られる事も予測せず、降伏のために仲介を
ソ連に頼ろうと外交交渉してたなんて、頭がお花畑としかいいようがない。
複雑怪奇で情け容赦ない非情な国家間の外交を舐めてるか心底アホとしか言いようがない。
そのために満州でも樺太でも終戦のちも女子供老人のレイプ・虐待が終わらなかった。
軍なんか在留邦人を見捨てて逃げてしまい（モンゴルや北方領土で踏ん張った軍隊もいたが）
丸裸になって敵地にほうりだされた民間人は哀れだ。
日本で地上戦を経験した日本人は樺太と沖縄だけだけど（空襲は全国にあったが）
市街戦は悲惨だな。
ソ連が民間の引き上げ船まで攻撃してるのは酷いが、アメリカも沖縄からの疎開の民間船を攻撃して
沈めてるけど、どっちもどっちだな。
534:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:14:02 54ni2mEA0
言いだしっぺが生き残ったのって史実なのか？
535:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:22:07 CU3LlWWP0
「これが最後の通信です…」て最後のほうで聞いたから
同じ題材を扱った作品だと思うんだけど
すっごく昔に見た古い映画（ドラマ？）はもっともっと
悲惨で悲しかった気がする。
536:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:24:01 P8pB0shu0
>>530
釣りなのか？純粋なアホなのか？
ソ連に拉致されてシベリアで強制労働させられただけだろ。
レイプする側に回るなんてことはあり得ん。
537:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:26:07 NiJI9caU0
>>536
すこし、泳がしておけ。
538:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:27:16 y7R4iBa4O
>>530
ああいう状況でのカマ掘りを甘く見たらいかんぞ。
人工肛門の生活が待ってるぞ。
539:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:29:44 s1+LT8Wl0
言いだしっぺっていうより、扇動して死なせた。
本当なら人殺しと言われても仕方ないよね。
540:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:30:16 lBCd3Lpr0
＞532
チョンと言うとなんで「右翼」なんだろー？
不思議。
まあこんな刷り込みドラマは通用しない。って思った方がいいよ。
よっぽど都合が悪いんだろうな。
541:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:31:13 Y/x8KZkZ0
欧米がした「侵略」と
日本がやった「侵略」は
言葉上は一緒だけど
手に入れた国に実施したことは全く違うよ。
542:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:32:00 MqcWXBx50
>>528
カリナ父（ようちゃん）が生まれたのは昭和２５年って言ってたじゃない？
内縁の夫(朝鮮人・クズ屋さん）が２９年に死去して育てていけないから
幼児のようちゃんを養子に出したとも・・・
ロ助（ら）にレイプされたのは終戦直後の２０年。同じく樺太育ちの内縁夫に
出逢うまでも色々と苦労しただろうけど 自分はカリナ父はその朝鮮人との息子だと
解釈してたわ。子どもは出来たけど籍は入れなかった・・・とも言ってなかった？
よって朝鮮人の血を引くクオーター。カリナの風貌からはロシアに見られがちだけど。
既女の方のスレで見たけど
いわゆる傷ものでいろいろあっただろう主人公だけど朝鮮人との結婚はギリギリの
プライドというか矜持もあって固辞したのでは・・それよりも未婚の母の方がましと・・
当時の価値観っていうか植えつけられてきた意識もあったのかも。
543:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:34:26 1rR7H1wh0
関係あるかどうか知らんけど貼っとく
----------------
ＮＮＮドキュメント'08
08/31(日) 深00:55 >> 深01:25 日本テレビ
[Ｓ][Ｈ][文] ドキュメンタリー・教養／その他
アリラン特攻兵 日本と朝鮮半島の狭間で
------------------------------------
544:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:39:07 Y/x8KZkZ0
欧米各国は植民地にしたらその土地から搾取できるものは
片っぱしから奪い取り、人口が半分以下になるほど
こき使った国も珍しくなかったけど、
日本は台湾やパラオに対して街道を整備し学校を建てインフラ（下水道）を
整えその国の発展に貢献した。
（韓国は併合だったからもっとたくさんお金をかけて
国の発展向上に努めた。実際併合中は住環境が良くなって
短期間に人口が３倍くらい増えてるし）
明治期のひとたちはそこまで「異国」に尽くしたのに
白人から解放したなんて建前だって決めつけるのは
悲しすぎるよ
545:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:40:06 gtoDeq+r0
ソ連はこの戦争で２０００万も国民が亡くなって、労働力がのどから手が出るほど
欲しいから、降伏した民間人や日本兵はシベリアの奥地に強制連行して収容所に入れて
祖国再建の為に森林伐採や鉄道敷設など強制労働をさせて、終戦後１０年たっても
帰還できなかった日本人が多かった。
人手がないから戦車兵も女を使い、零下３０度のシベリア鉄道の枕木敷設も
女性たちが日本兵捕虜と一緒に働いていた。
シベリア捕虜収容所の所長や軍医など女性兵士も多かったから、男も慰み者になった。
イラクのアメリカ兵女性兵士のイラク兵捕虜虐待の報道写真を見ればわかるだろう。
あそこも収容所所長は女性だな。
546:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:42:28 8VchgCvy0
露助軍は今も昔も世界一酷い軍隊。
強姦、略奪、殺人は当たり前。
ドイツが露助に陥落後、強姦された女性数知れず。
グルジアでは未だに強姦をやっている。
露助絶対に許さない。
547:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:43:46 54ni2mEA0
瑞枝役の人は実際にはいなかったみたいだよね。
いなかった人出して現代と無理につなげないでもっと
史実だけで作った方がいいと思った。
瑞江がいなかった場合、薬の飲み方ももっと違っていたん
じゃないのかな？
548:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:46:52 M3NYCIhBO
確かに私も悲しくて散々泣きましたが･･･。
毎年こうやって｢負けた戦争｣を放映し｢戦争は悲しく痛ましい｣と私達に刷り込むわけですが、今日びこんな事やってるのは恐らく｢負けた国｣だけですよね？例えばアメリカでこんなドラマとかやってるんですかね･･･？
忘れてはいけないのは倫理として分かりますが、これ以上民放で伝える必要は無いのではないでしょうか？風化させても良いような気がしてならないのです。
日本は愚かで弱者であると何故伝え続けるのかな、と。
やはり美化･･･？
549:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 10:49:03 y+M5bDAd0
>>544植民地支配を正当化するために大抵の大国はそれと同じいいわけをする 「われわれが彼らに文明を与えたのだ」
550:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:51:33 ohfvLyE20
カリナと野田意外の演技力がよかった。
551:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:52:04 ixFclhHD0
>>548
アメリカでも反戦ものは多いだろう。
552:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:53:17 cZduZ0c/0
>>514
何か、変な奴がいるな
アジアの事だぞ
日本は日本語だけ喋らせて教育水準は上げたが、現地人は自分達の言葉・文化・風習・名前まで取られたくなかったから
国まで取られてな
戦争だからしょうがないが、日本が行く前の上海とか仏とかに植民地されてた国はそんな扱いされていなかったろ
>>544
日本は「異国」の為にやった訳ではない
自分達の為に、自分達が奪った「日本」の国の為にやった・作った
ずっと続くと思った新しい日本の土地・国の為に
すぐ、西洋に奪われると解かってたら本格的に国作りなどしない
それはサハリン・北方領土もしかり
553:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 10:53:49 y+M5bDAd0
>>548どこの国の戦争映画も自虐的です 自国の戦争を正当化するような映画は大抵つまらないし当たらない
554:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:55:00 aaHbrUYC0
グルジアの乙女たちのことが心配になったよ
555:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:56:09 ixFclhHD0
>>553
いや、自虐的じゃないものも多いだろ。当たってるし。
556:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:56:20 MqcWXBx50
なんか昔見た記憶～と思ってやっと調べた。
｢愛と哀しみのサハリン」斉藤由貴 加勢大周 とか出てたやつ。
これはいわゆる朝鮮半島での強制連行？＆サハリンに連れていかれて
ソ連進行によって国境が閉ざされて戦後も朝鮮(韓国の方か？）に帰れず～の悲劇もの。
結婚式のその日に新郎新婦が引き裂かれたり（これが斉藤と加勢）
朝鮮娘(有森也実）が騙されて慰安婦にされて～のシーンとかかすかに覚えてる。
今見たらそこまで日本のこと悪く描くか～ってムカツクとこもあるだろうけど
もう１度見直したい気も。ビデオとかＤⅤＤにはなっていないよね？
557:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 10:59:05 ixFclhHD0
>>552
文章が変すぎる。
558:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:01:18 7GGNNV+n0
「強姦共産主義者」「醜い朝鮮人」「死ぬ間際に大和魂を得た朝鮮人」を描いた点では評価できるが、
全体的に脚本がグダグダなのが残念。
イワンの存在理由が分からんし、最後は台詞だけで済ませるし、そして何よりも殺陣が酷いわ。
チャチな合成戦闘機を見た瞬間にヤバイと思ったが、まさか「人を避ける銃弾」や「マシンガン全兵配布」
とは予想外だったわ。
559:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:03:14 IOXdYh0XO
市原悦子
相変わらず
最悪
560:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:03:18 p3WqyLyvO
>>547
たしかに実在しない人でドラマ作らないでほしいわな。
しかも、ラストのフィクションですってテロップでがっかり。
だったら香里奈がリポーターで靖国の遊就館や北海道の石碑を巡るドキュメンタリー番組にして、あの８月20日の郵便局の一日を市原ナレーションで再現ドラマにすれば見られたのでは？
561:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:03:18 cZduZ0c/0
>>557
一行しか書けない小学生がこのスレに来ちゃいかんよ
562:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:06:25 cZduZ0c/0
99.9%真実でも、ドラマを作ってる訳だし
後々問題が起きるのもアレなのでフィクションって入れるわな
ドキュメンタリーだってニュースだって作り手が作ってる時点でフィクションだし
563:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:07:20 1VAM7mSm0
だいたい 樺太とかに強制連行された朝鮮人が戦後半島に帰りたくても
朝鮮戦争始まって 北朝鮮と韓国に別れて 無国籍になった朝鮮人も数千人いる
昔の朝鮮政策のツケで、日本の属国扱いだったので パスポートも取れずに
無国籍の朝鮮出身の強制労働の人間もいるが 全然救済されなかった。
冷戦もあったので ソ連も無国籍になった人間が戻れないのいいことに
また 労働力として使っていた
以前の冷戦中に 大韓航空機が樺太で撃墜されたが、撃墜された機体とか
資料の調査に現地のチョンが大量動員されたので チョン経由で
情報も漏れたらしいが まだまだあの事件の真相もヤブの中
564:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:08:54 7GGNNV+n0
>>552
日本が貴国の日本語力を上げられなかったことを申し訳なく思います。
565:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:12:22 cZduZ0c/0
>>564
お前が読解力無いだけ
難しく書いてないぞ
文の最後に「。」つけといてくれ
小学生に解かる様に書かなきゃダメか、こんなチラシの裏で
566:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:16:55 gtoDeq+r0
映画がソ連の圧力で公開中止になってお蔵入りした事を思えば
サハリン知事が北海道知事と会談してる最中に、プーチンが１０月来訪する直前に
このドラマを地上波で流して戦争を知らない世代にも関心を持たせた事だけでも
意義があるな。
ソ連崩壊１０年後にようやく報道の自由も得られたってわけか。
いずれ中国・韓国・ロシアでも海賊版がいずれ出回るだろうが感想を聞きたいな。
北方領土のロシア人はリアルタイムで見れただろうからね。
567:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:17:29 cZduZ0c/0
>>514
何か、変な奴がいるな。
アジアの事だぞ。
日本は日本語だけ喋らせて教育水準は上げたが、現地人は自分達の言葉・文化・風習・名前まで取られたくなかったから。
国まで取られてな。
戦争だからしょうがないが、日本が行く前の上海とか仏とかに植民地されてた国はそんな扱いされていなかったろ。
>>544
日本は「異国」の為にやった訳ではない。
自分達の為に、自分達が奪った「日本」の国の為にやった・作った。
ずっと続くと思った新しい日本の土地・国の為に。
すぐ、西洋に奪われると解かってたら本格的に国作りなどしない。
それはサハリン・北方領土もしかり。
どうだ、読みやすくなったか
メンドクサイから「。」打たない主義なんだよ
どこに書いても、皆解かってたのに、このスレの奴は読解力無いのか
別に卒業論文書いてる訳じゃねえんだぞ
酒をずーっと飲んで気持ちよくなってるんだから、尚更キチっと書きたくねえ、便所の落書きチラシの裏で
568:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:25:23 zCgqy2V5O
市原さんハーフに見えないんだけど
569:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:28:07 +9hwUMSLO
遅レスですが、
>>299レスありがとう。
570:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:38:11 1VAM7mSm0
白黒映画で、「人間の條件」とか云う映画でも
ソ連軍の戦車の突撃を受けて 草原の真ん中の小さなタコツボで
待ち伏せする日本兵のオジサンなんか
迫り来る戦車の轟音と振動で お母さんと叫びながら
タコツボの壁の土を食べて 錯乱するシーンがある
対戦車用の武器もないから パニック状態になるが
今のグルジアも似たようなもんだろう
グルジア軍も崩壊して かろうじてグルジア警察とかのパトカーが出て
戦車の進路妨害してるが 踏み潰して走行してる
今も昔もソ連からロシアになっても ロシア軍の残虐性は変わらない
アホな世襲福田なんか せいぜい遺憾の意でも出せばいいのに
シナの毒ギョーザ問題と同じで、他人ごとの対応
ロシア通の恫喝ヤクザの鈴木ムネオ先生だって 全然抗議してないしな
571:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 11:41:47 y+M5bDAd0
ちょっとハナシはずれるけど、以前新聞にのったソ連の樺太侵攻の記事で、ソ連軍人が日本家屋から様々なものを略奪していったわけですが、ある将校の奥方がきて「アレが欲しい」と言って仏壇をかたっぱしからもっていったそうな
何につかうのかなと後日将校にたずねたら「自宅のクローゼットにしている」と言ったそうな
今でもその仏壇クローゼットはあるのだろうか
572:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:43:19 lG+EpSdT0
ロシア兵が当たり前のように民間人を殺しまくっててワロタ
しかも殺人しまくりながらレイプってただの変態性欲犯罪者じゃんwwww
小平義雄もロシア軍に混じってたら無罪ですんだのにねwwwwwwwww
ロスケってただのキチガイ集団だったんだなwwwwwwwww
573:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:46:17 lG+EpSdT0
戦争っていいな。レイプし放題なのか。
少子化対策にもってこいだなw
574:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:47:05 omnRJbcDO
>>563
息をするように嘘をつかないで下さい
575:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:49:25 0ee6zpgi0
以前稚内の土産屋で買った「九人の乙女一瞬の夏」川嶋康男著
（wikiの参考文献のところにもあった）
が、読まずにそのままになっていたんだけど、読もうかと思います。
ドラマはあくまでも史実をもとにしたフィクション。
1979年の映画「氷雪の門」も同じ。
フィクションはたくさんの人に事件を知るきっかけにはなるけどね。
・市原悦子のキャラはあくまでオリジナル。
・交換手も生き残りがいたし、他の職員も同様。
576:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:51:59 1VAM7mSm0
グルジアでもロシア軍は、同じことやってるようだよ
女性はヤバイからとかで 後方の避難キャンプに移動したらしいが
男性は、連れ去れて行方不明続出
アメリカやらＮＡＴＯ軍が人道援助物資運んで
空港や港湾付近 病院にも展開して せっせと弾除けやってるが
ロシア軍のことだ また大量虐殺とかやっても知らんぷりだろう
次の目標は、ウクライナあたりらしいから
かなりヤバイ
シナも五輪後 チベットやイスラム教徒から攻撃受けて内戦になるようだが
ロシアもＣＩＳの中で内戦勃発
577:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 11:53:59 zpNCpOM+0
挑戦土人に名前と文字を与えたのが日本。
578:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 11:54:51 y+M5bDAd0
>>576たぶん全部東スポネタだな 東スポ=記事の創作
579:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:03:08 U2rGhtu9O
ヘンリー塚本を思い出した。。。
580:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:05:11 u1+7uePT0
１９５１年、日本はサンフランシスコ条約で独立を回復しました。その際、
南樺太と千島列島を放棄させられました。これは、しなければ独立させない
という強制的なものでした。帰属先は明記しないことになり、これに立腹
したソ連は席を立ち調印しませんでした。ですから、ロシアが一方的に
領土編入することは国際法上違法です。調印は４３ｶ国で最終帰属は
これらの国で将来国際会議で決めることになりました。
ところが、アメリカがヤルタ協定を結んでいたために、国際会議
開催に積極的ではなく、一番要求すべき日本がおとなしいので、
アメリカは これ幸いにほったらかしているのです。ヤルタ協定は
日本の知るところではない 秘密協定だったので、日本はこれに
拘束されず、アメリカや英国もこの 協定の無効さを表明しています。
吉田首相や戦後すぐの外交官は、樺太は日本に潜在的主権があるとの
態度をとっていましたが、外務省が腰抜けになり、「放棄した以上、
あちらさん が決めることで、こちらからは要求しない」という、
情けない態度をとっています 。
今までは、権威ある世界の地球儀や地図では、南樺太は着色なしの
帰属未定 地域となっていましたが、今年、総領事館を設置してからは、
日本の マスコミは樺太の文字を使わなくなり、サハリンといい、地図も
ロシア の着色をしています。
日本人にとり固有の領土が知らぬ間に外国になっている今こそ、本当は
一大国民運動を起こさなければならないのです。
581:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:07:32 b6/fyQbl0
でもあんな状況下でよくレイプする気になれるな。
しかも貧困でろくな服も着ていない女性とかに。
復讐心からなのかね？
そんな気持ちになるのがようわからん。
582:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 12:08:27 y+M5bDAd0
>>579 あっ俺も見たそのビデオ 抜けはしないがよく出来たビデオだったさ。すがヘンリー
583:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:13:59 lG+EpSdT0
>>581
↓こういう奴ならやるんじゃね？
小平 義雄（こだいら よしお、1905年1月28日 - 1949年10月5日）は、
いわゆる『小平事件』の連続強姦殺人犯として知られる、日本のシリアルキラー。
生まれは栃木県都賀郡日光町。1923年から1929年まで海軍に勤務。
大日本帝国海軍三等機関兵曹、勲八等旭日章。
この最中に売春婦などで女性の味を知る。
中国では強姦や殺人を繰り返し、妊婦の腹を切り裂いたりと残虐な事もした事があったという。
1928年の済南事件で中国兵6人を殺害した際は勲八等旭日章を受けた。
中国では強姦や殺人を繰り返し、妊婦の腹を切り裂いたりと残虐な事もした事があった
中国では強姦や殺人を繰り返し、妊婦の腹を切り裂いたりと残虐な事もした事があった
中国では強姦や殺人を繰り返し、妊婦の腹を切り裂いたりと残虐な事もした事があった
584:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:23:26 Qju+aE9J0
状況を説明するナレーションの男の声がウザかった
安っぽい再現ドラマのようだった
585:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:26:03 sUv7nzct0
人類創世記から戦ったあとはとにかく略奪がデフォ
586:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:30:25 6F5cYgrA0
脚本竹山ってだけで見るのやめちゃったよ
587:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:32:58 B3+fMs5n0
日韓併合以前は、9割文盲でろくに通貨すら流通してなくて、下層民には姓がなかった朝鮮人に文句言われたくないな。
588:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:33:36 b6/fyQbl0
ちなみに北海道を諦めたのって、アメリカがやめろと言ったからだよね？
結局アメリカとソ連の闘いに利用されてるだけだよな。
原爆投下といい。
589:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:37:26 8m7Y/CEt0
>>568
市原さんハーフじゃないんだけど？
>>586
天花以来久しぶりにケケの作品を見たけど、
まぁ思ったよりかは良かった方程度（そのくらい天花が(ry
現代と過去のワープの仕方は、東京いぐねのワープに
通じるものがあったけどｗ
590:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:37:31 u1+7uePT0
日本列島を構成する最北の島、樺太に始めて本格的に訪れたのは日本人で、
南部に町を建て、幕府の直轄地として統治していました。しかしその後、
北部から流入してきたロシアと領有権を巡り争いになり、一時は北緯４８度で
国境線を引く事とまとまりかけましたが決裂。強大な国力の元、日本は
樺太を放棄、しかしその後のポーツマス条約により、南部は元々日本人が
統治していた歴史背景から、割譲の名の下に北緯５０度以南が「返還」
されました。
しかし第二次世界大戦末期、ソビエト連邦が日本に対し有効な日ソ中立条約を
一方的に破棄して宣戦を布告、南樺太に軍事侵攻、占領しました。ソ連は
ヤルタ会談において、アメリカルーズベルト大統領から千島・樺太をソ連の
ものにできると聞いていたので、当然のごとくソ連領となると考えました。
しかし連合国の決定は、この千島・樺太をソ連のものとは認めませんでした。
ロシアが唯一の根拠としてヤルタ会談を上げていますが、当然当該国が全く
知らない場所で、勝手に取り決めたヤルタ会談が根拠になりえる筈がありません
。正式な条約でも無く、一方の当事者（日本）が何ら知らぬ「秘密協定」に、
国際法上の「法的根拠」は存在しません。
日本政府は日本は南樺太を放棄したが、ソ連はサンフランシスコ講和条約に
調印せず、その後も南樺太の領有に関する条約や協定等が締結されていないため、
「国際法上南樺太の帰属は未確定である」との立場を取っています。これに関して
ソ連、それを引き継いだロシアはヤルタ会談を盾に沈黙を続けており、現在まで
実効支配を続けています。つまりロシアが領有している法的根拠は一つも
存在しません。
591:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:38:21 B3+fMs5n0
ソ連の南下を防がなかったらそれこそ朝鮮半島と同じ状態に。
592:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:40:51 TEhpGRAWO
>>584 それ副音声で観てたんじゃね？
593:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:41:06 VFPXor6GO
戦後
野田さんはどんな風に変わってしまったの？
594:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:48:05 b6/fyQbl0
>>590
なるほど・・・
米国とソ連の悪巧み会談なのね。
米国が沖縄でソ連が北方領土という事だったのだろうか。
595:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:54:17 tcZlx+L90
北方領土って言ったらふつうサハリンは含まないんじゃなかろうか？
596:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:54:48 deKj88Wq0
そういえば、最初に目の不自由な人向けに副音声ながすと字幕が。
597:５４４
08/08/26 12:58:09 Y/x8KZkZ0
>>564
言葉は読めても、文章の真意は
汲み取れないんだね。
言いたいことが伝わらないのはとても悲しい。
欧米の白人は異国人（有色人種）を「家畜」として接したけれど
日本人は礼儀をもって「人」として接したんだよ
その土地の習慣や宗教だって尊重した
お金も時間も人も使って、親が子供を見守るように成長させた
こういうことができたのはすごいすばらしいことなのに。
もちろん日本の為だということは少なからずあったよ。
だけど他人へのシンパシーなしにこれだけのことを
できる民族が他にいただろうか？
日本人だけだ。
正しい歴史をちゃんと知ったほうがいいと思うよ
あなたが日本人なのだったらね。
598:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 12:59:11 YFCKXYTr0
>>360
これには激しく同意
「夫は在日朝鮮人でした。とってもいい人でした。」
「野田さんはいやな人に変わってしまっていました」
特亜勢力の作為を感じずにはいられなかった
あからさまに「朝鮮人は善、日本人は悪」と宣伝すると反発をくらうのは目にみえているから
一見中立っぽい戦争映画にも、ある場面にさりげなく反日親朝を匂わせてくるな
これを特亜リテラシーを備えてない国民が何十年と見続けると・・・
嘘の歴史が史実になってしまうということですね。わかります。
599:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 13:02:31 y+M5bDAd0
>>594たしかね以前みたＮＨＫのドキュメンタリーでは日本の敗戦が濃厚な時期にスターリンがアメリカに日本の共同統治をもちかけたがアメリカは拒否、日本はアメリカ一国が統治するとソ連に伝えた
スターリンは「では北海道を分割統治しては」ともちかけたがこれもアメリカが拒否 しかたなくソ連は北方領土と樺太の侵攻で諦めたと
600:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:05:25 1VAM7mSm0
だいたい 戦前に有名な女優の岡田さんと共産党員の男が樺太でソ連に亡命したが
共産党員の男は、スパイ容疑で現地で拷問されて死亡
岡田さんなんか ソ連に亡命して優雅な女優生活
男が虐殺されても 有名な女優だからとかで スターリンにも会ったらしいが
結構 ソ連相手にうまくたちまわった女もいるようだ。
601:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:05:26 tM1EXvK10
>>597
単なる植民地肯定論者ですね
602:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:07:33 Qju+aE9J0
>>594
副音声だったんだ。
回想の主人公の女の演技がイマイチだったな。
無表情のときが多いし、なんか揉め事起こると無理して舞台みたいな下手な演技してたし、一人だけ浮いてた。
市原、カリナも酷かったけど。
脇の名取、遠藤憲一、妹とかが良かったな。
603:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:08:28 U2rGhtu9O
>>852
ヘンリー塚本監督、沢山撮ってるからどれを見たか分からないけど、巨匠だよ！
抜けるのあるよ！
ロスケに犯される作品は見たことないけど、日本兵に犯されるのはかなりぬいた。
604:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:08:58 deKj88Wq0
日本が近代化させたのは事実。
肯定とか否定とかじゃなく事実。
605:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:08:58 Qju+aE9J0
脚本、演出、音楽もイマイチだった。
主題歌は良かった。
606:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:10:14 b6/fyQbl0
>>599
そうなんだ。ありがとう。
北海道は駄目だけど、樺太は、アメリカもいいよと言ったのだろうか？
その後の冷戦状態を思い出すに、
アメリカも日本はアジアの軍事拠点にしたかっただろうから、
国力見せるためにまず、原爆をして急いでソ連が侵攻したが、
横槍で、樺太で我慢したのだろうか。
607:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:10:34 OypicAIeO
つまんなかった。
録画したけど消す。
608:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:24:28 yqcVE/mC0
>>580
少なくとも、南樺太と北千島の帰属確認を行う国際会議を開催しよう、
という名目でロシアと交渉し、せめて北方四島の主権とバーターにかけて取引する、
ってくらいはやってもバチはあたらないだろうが、今の害務省と日本じゃムリだな。
>>602
エンケン、途中まで素で雨上がり宮迫と間違えていたｗ
今回のドラマでは、役柄を抜きにしても存在感は大きかったよな。
609:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:36:03 wQ/fO2rH0
途中から適当に見たんだけど、ミーシャや野田の考え方を変に否定して無かったし
ロシア兵の虐殺やレイプをちゃんと描いたりしてて良かった。
でも最後、死を美化する時代は終わったってナレが全てぶち壊し。
仮にそれが言いたかった事だとしても、それはドラマから感じとってもらわなきゃ意味無い。
これじゃ答えの押し付けだ。
610:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:40:08 YFCKXYTr0
>>609
同意すぎて惚れた
611:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:42:32 U2rGhtu9O
視聴者みんな>>609ほど賢くないから、そうしたんでしょ。
612:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:50:54 ixFclhHD0
空襲の時もそうだったが、朝鮮をいちいち出すのは一体なんで？
しかもスパイ活動に関しては完全無視だしさ。
613:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:51:50 o36D2Rtg0
ここまで読んできて
なぜ朝鮮人をいい人だったという一言で朝鮮人がすばらしいと刷り込んでいると考える人が多いんだと思う
素直に見ると
引き揚げて来たら朝鮮人としか内縁の関係になれなかったのかしかもクズ屋の朝鮮人とか
そりゃ正式な夫婦にはなりたくないよなぁ子供ができたとしても
悲惨な人だなぁと言うのが正直なところ
614:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:54:51 ixFclhHD0
どうも真岡事件の本気で悲惨な戦いを
なんとか薄めてやろうという意図しか見えないんだよな。
615:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 13:59:09 AT5q9CHQ0
11時までしか録画してなかった…。
ミーシャ達生き残りが露助につかまって、男だけが外に出された後、
父親の「その指輪を返せ」の後からどうなったんだ。
誰か簡単に教えてくれませんか。
616:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 14:03:36 oLfaWdf0O
遅レスすみません
自分も観た時には>>474>>483と同じように考えた
部下達の命を救いたく一度青酸カリを回収したけれども
渡さない事がかえって部下達を女性にとって死ぬ程辛い目に遭わせてしまうかも知れない…
自分が先に死んだらその姿に皆怯んで思い留まるかも知れない…
と言い出したミーシャよりも早く死ななければと急いで飲んだのかと
ただ｢これが自ら死ぬという事、散華などと言っても美しいものではないから皆は逃げて生きて｣
という意味合いの言葉や仕草はなかったのでやはり班長として一番にお手本をという事かと思った
どちらの解釈にしても長がつく立場の者は部下を守り責任を取らねば、という潔い覚悟と態度に感銘を受けた事に変わりはない
けれど欲を言えばその点含めもう少し彼女達の最期をじっくり丁寧に描いて欲しかった
観た人がそこから戦争や自殺の恐怖をひしひしと感じて、してはいけない事だと改めて思えるから
617:ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg
08/08/26 14:03:47 y+M5bDAd0
そのあとは市原悦子の回想
618:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 14:05:04 MiN746DY0
あそこは、ベルトコンベア式の処刑シーンです。
流れ作業で、数人ずつ射殺されました。
父もです。
619:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 14:05:29 Pu6iyj0d0
みな朝鮮人の描き方にいちいち深読みし過ぎだ。
あの時代はあらゆる所で朝鮮人は生活してたわけだし、
とくに底辺で生き抜く､という描写のためには朝鮮人を使うのはのごく自然。
これは偏向でも何でもないだろう。
620:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 14:11:02 ixFclhHD0
この事件の性質的に底辺で生き抜くとかそういう話は関係ないと思うが。
底辺がどうのこうのを入れ込むところからして、ある種の偏向を感じる。
621:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/26 14:18:29 OjcGJndxP
>>616
前の方にも出てたけど、班長が最初に飲んだのは発作的な物だと思う。
迫り来る未知の恐怖に対し部下達を守らなければならない強い責任感
当時の教育ではもし捕まったら全員恥辱を受けた上で殺されると疑い
もなく考えていただろうし、ソ連兵から部下達を守るのは絶望的と
なった今… すべてから逃れられる事が出来る方法は目の前の青酸カリ
を飲むことだけ。
もし班長としての責任感から模範を示そうとしたのなら…。
いきなり飲んだりしないだろうと思う。
全員に行き渡ったところで飲むなり、一言みなに告げてから服毒する
なりするんではないだろうか？
あの死に方は班長の率先的な自決と言うのはあまりにも軽率すぎる。