(^笑^)【論理卿】スパゲティを語る 2【ロゴス】at TUBO
(^笑^)【論理卿】スパゲティを語る 2【ロゴス】 - 暇つぶし2ch624:最低人類0号
09/10/01 14:01:43 cPMiquzV0
>>623
これって登録しておくと需要できたときにやれる??って連絡来るシステム?

625:最低人類0号
09/10/01 14:23:36 +k0FzJXM0
>>624
まず登録しておいて、商品カテゴリー別にたとえば文章なら「小説」「詩」「メッセージ代筆」など
どれを受け付けるかフォームで登録しておく、登録内容はいつでも変えられるので
本業が忙しくなったら全部クローズにして、また時間ができたらオープンにもできる

最近少し方式が変わったらしいけど、依頼に対し必ず受ける分料金がやや高い仕事の
とり方と3日だか1週間期間を置いて受けるか断るか決められる割安な仕事のとり方があった

依頼はOMCからメールで連絡がきて締め切りまでに仕上げてメールで送信すれば良いだけ

イラストならトレカやゲームのデザインなどの仕事もたまーに来る
デザインだと企業で使うロゴやパッケージなどのコンペ形式に近いものに参加依頼が着たりする
大きい仕事ほどコンペ形式が多く自分以外にも候補者が何人かいて草案を出して
上位の人間が採用される形式
一般の依頼は自分が提出したサンプルを見た個人クライアントからの指名で依頼が来て
依頼内容や規約に反していない限りはボツなどは無し、ただ締め切りに遅れると減額

そこそこ程度でも依頼は結構来たよ、受付をオープンのままにしておくと消化しきれない
まぁ手が遅いというのもあったけど、オープンにしてだいたい48時間以内には仕事が来た

626:最低人類0号
09/10/01 14:29:50 cPMiquzV0
>>625
なるほど
本業の片手間にもできそうだしアフィブログ毎日更新とかより稼げそうだな
ちょっと調べてやってみるわthx

627:最低人類0号
09/10/01 14:30:06 ild2LH21O
>>623
こんなシステムが有ったとはな……ライターになるなら何か専門的な知識をまとめた
サイト作った方がいいな。賞や職歴の代わりに。その点「絵」は実力あれば準備いらずだね

628:最低人類0号
09/10/01 14:31:59 ild2LH21O
ネットは広いな。いろんなサブシステムが人材を求めてやがる。手のひらを開けば誰にだって
掴むことは出来たんだよ。なぜ、お前たちは立ち止まっているんだ? 動くよ俺はさ

629:最低人類0号
09/10/01 14:33:34 anH4N4iN0
スパさんが感動している

630:最低人類0号
09/10/01 14:35:01 cK7ljlNZ0
そして登録してどこからも依頼が来ずに発狂か

631:最低人類0号
09/10/01 14:35:10 UTfetb170
まあまあ、それよりコンテストに出そうぜ^^
URLリンク(www.freegameclassic.com)

632:最低人類0号
09/10/01 14:38:01 ild2LH21O
>>617
「もう死ねよ」「早く自殺しろ」こんなこと毎日言われてたらそりゃ対人恐怖症にもなるわタコァ!
犯罪者でない人間に使ってはならない言葉だろ、俺は一応は平均に収まる程度には一般市民だから
ネットでも暴言は吐かないよ。もしかしてお前らって、いやお前らは、
リアルでとんでもないDQNか鼻つまみ者なんじゃないのか? 答えなさい

633:最低人類0号
09/10/01 14:39:18 +k0FzJXM0
>>626
この手のサービスはたくさんあるんだけど
最近は書きたい(描きたい)奴がやや供給過剰で登録審査があって
提出したサンプルがあまりに酷いと落とされるところもあるそうな
自分は無審査だったころ登録したものや、自分のサイトを見て登録依頼が
あった所に登録したので厳しい審査の洗礼は受けていないんだよな

文章に関しては審査基準も、求められる質も、仕事が入る頻度も
いまいち判らないから楽に稼げるのかはよく判らない
ただ片手間に好きなときにやって、細かな管理は向こう任せなのは楽だね

登録したてのクリエイターの一番小口に仕事は1つ1000円くらいだから
週に2つくらいこなしても1万円に届かないというこれだけで何とかなるような
ものじゃないからな、人気が出ればランクが上がって取り分が多くなるけどね

634:最低人類0号
09/10/01 14:43:04 eBLJrO0M0
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635:最低人類0号
09/10/01 14:54:11 ild2LH21O BE:1866984285-2BP(5500)
同人ゲームンも何人かこっちを見てるのか。どうやら俺の同業者に近い、
シナリオライター志望みたいだな。しかしゲームは絵と音楽とクリックする快感に力を
借りれる分、楽だろう。舐めるなよ、地の文で全てを表現する小説が上達の基本。

636:最低人類0号
09/10/01 14:57:00 cK7ljlNZ0
BEつけた時点で丸わかりだが、「時代の息吹はロゴスからテイルへ」ってフレーズでも丸わかりでした

637:最低人類0号
09/10/01 14:58:59 2EN9PP2mO
BEも残したままだったんだな

638:最低人類0号
09/10/01 15:02:16 +k0FzJXM0
同業者の「業」って言うのは職種、つまり職業のことなんだがな
無職には同業者はいないんだよ「なりわい」が無いんだから

639:最低人類0号
09/10/01 15:11:46 qjtiPyWB0
>>舐めるなよ、地の文で全てを表現する小説が上達の基本。

息継ぎも出来ずに25mプールの半分も行ったことが無い奴が
水泳の上達の基本を説いているようで滑稽ですよ

脚本家より小説家の方が文章が上手くなるなんて話は聞いたことも無い
むしろ脚本家は小説を書けるが、専業小説家は上手に脚本はかけないんだぜ


640:最低人類0号
09/10/01 15:16:06 HmuE2k7a0
比較自体無意味なものってあるよね

641:最低人類0号
09/10/01 15:18:39 cPMiquzV0
>>633
やっぱイラストと音楽が多いけどライターもいるのな
てかこういう素材提供者募るようなサイトでライターって需要あるのか?
こういうのって同人屋が声優入れたいとか立ち絵書けねえとか
OP歌わせたいとかで需要が出るもんだろ?
シナリオ脚本とかはもうその時点でできあがってるから
他人様の考えた話なんて使わないと思うんだが

642:最低人類0号
09/10/01 15:28:03 eBLJrO0M0
この誤爆を装ってbeを宣伝する小物感がたまらん

643:最低人類0号
09/10/01 15:30:53 cPMiquzV0
コメント欄がないから無意味

644:最低人類0号
09/10/01 15:31:19 Ycz56vNE0
月一万で勝利宣言すか
バネェっす

645:最低人類0号
09/10/01 15:40:07 qjtiPyWB0
>>641
自分自身がライター登録ではないから文章に関しては良く判らんけど
OMC自体が企画しているWebゲームのサブシナリオや
ゲームに参加している個人の依頼で自分のキャラクターがそのイベントで
活躍した場面を小説化して欲しいみたいな依頼があったという話を聞いたことはある

ゲームの脚本だけが文章の仕事じゃないからな
出版社が見向きもしない素人WEB小説家の小説でもそれなりに
根強いファンが多い人も居るから個人クライアントからの依頼とかあるのかもしれないし
本当に文章の方は良くわからない

646:最低人類0号
09/10/01 15:41:39 acTUH7E30
どっちかっつーと、コピペブログみたいな感じにして
それをスパさんがぶった切っていくとかの方が面白いんじゃ?

647:最低人類0号
09/10/01 15:44:10 cPMiquzV0
>>645
指名で君の脚本で作品作りたいんだが?って依頼来るような人は
こんなとこ登録しないだろうしなあーと思うしなあ

648:最低人類0号
09/10/01 15:45:13 ild2LH21O
いいよ、どうせ恋愛ものだろ。僕が今日思い付いたシナリオを紹介します。
夜高校生の主人公がジュースを買いにアパートから出ると、エロ本の自販機が
詰まって取り出せない少女がいて、エロ本を取り出すよう命令されます。
なんでエロ本なんか買ってんだ?
とそこから始まるトゥーピュアピュアスラップスティックラブコメディ。
俺の生産力に果たして追い付けるかな?

649:最低人類0号
09/10/01 15:48:05 2JgINJEVO
昭和臭

650:最低人類0号
09/10/01 15:50:21 ild2LH21O
>>646
もうね、正直「天下国家社会問題」に何かしら書くことはネタにしか思えない。
ネトウヨによる秋葉原や池袋での暴動とか、ニュー速での消費のされ方がギャグでしょうもはや。

頭がいい人間は、ベタベタに没入して語る対象をアニメだのマンガだの音楽だのドラマだのの
架空娯楽方面にシフトしているような気がしてならない。リアリティーの反転現象。

651:最低人類0号
09/10/01 15:50:48 EvBSTvIPO
アキカンとsolaと禁書を混ぜた感じだな

652:最低人類0号
09/10/01 15:52:25 8naTvx5D0
>>648
いかにも童貞のスパらしいオナニー臭い話だなw

653:最低人類0号
09/10/01 15:58:53 ild2LH21O
何で年端のいかない少女がエロ本なんか買ってると思う?すげー気になるだろw
まあ推理してみな。これで40ページくらい尺稼げる。

654:最低人類0号
09/10/01 15:59:46 qjtiPyWB0
>>648
先月車で付けていたラジオで紹介されたはがきでこういうのがあったよ
-----
高校の時エロ本が気になって仕方ないので変装して自販機に買いに行った
しかし脇にある民家はクラスメイトの男の子の家で二階のその子の部屋窓から
自販機が良く見えるというなんとも言えないロケーションだった

暗がりだったのでさっさと買ってきてしまえばバレることは無いだろうと思い
自販機でエロ本を買っていたらガラっと2階の窓が開いた
大急ぎでエロ本を取り出すと自転車に乗って猛ダッシュで家に帰った
まぁ変装もしていたし暗かったからバレてはいないだろう

翌日その男の子がいきなり自分の机の前にやってきた
「なにか?」
「忘れもんだよ、貰っちまおうかと思ったけど、知ってる奴の物って判ってるとどうも抵抗があってな」
そい言うと昨日自販機に忘れたおつりの200円を机の上に置いた
-----
実話の方がドラマチックかとつ面白いだろ、悪い頭で考えた劣化フィクションには勝てないよ

655:最低人類0号
09/10/01 16:08:16 ild2LH21O
>>654
【プロット】
知り合いに見える位置でエロ本買った→多分バレないと思った→やっぱりバレてた

これのどこに「謎」があるんだ?


【僕のプロット】
ジュースを買いに行った→謎の少女が隣のエロ本販売機を蹴っていた→何してるんだこいつ?→無理やり手伝わされた


こっちには謎が二つある。1少女の正体
2少女がエロ本買った目的

駆け出しの僕より話作りが分かってないな君は。

656:最低人類0号
09/10/01 16:09:51 cPMiquzV0
>>653
昔のバードアタックネタみたいに、そういう感じで
作者の妄想でどうにでもなるようなもんをクイズネタにして
ニュー速でスレ立てしてたほうが面白いと思うよ

657:最低人類0号
09/10/01 16:10:08 8naTvx5D0
謎あれば面白いと思ってるところが終わってる
才能ないよ

658:最低人類0号
09/10/01 16:14:26 qjtiPyWB0
恋愛劇に面白くなもい謎なんかいらないんだよな
浮世離れした謎とか入れないとラブコメ一つまともに書けないのか
別に知らない子がエロ本買っていても謎になんか思わないよ
だって知らない子なんだもんな

中高生のころ同じクラスに居る女の子がエロ本買ってる方が
よっぽどドキドキするだろ
せっかく出した「エロ本」という中高生が大好きなエロスを
謎の少女なんてチープな設定が殺してしまって台無しだぞ

659:最低人類0号
09/10/01 16:17:11 XFCO2Z+/0
ある晴れた日歩いていたら、赤い洗面器を頭にのせた男が歩いてきました。
洗面器の中にはたっぷりの水。男はその水を一滴もこぼさないようにゆっくり歩いています。
私は聞きました。「あなたどうしてそんな赤い洗面器なんか頭にのせて歩いているんですか?」

660:最低人類0号
09/10/01 16:19:34 6Ho5Q4DJ0
少女がどういう嗜好を持つかによってENDが変わって来るような遊び心が欲しい

661:最低人類0号
09/10/01 16:21:02 QhdUFav/0
ストーリーのアイディアをまとめるよい方法は、企画書を書いてみることです。

企画書のテンプレ

・題名

・いつ           時代
・どこで          場所
・誰が           主人公
・誰と           ヒロイン・仲間
・何を、何のために   動機と目的
・最初に起こること   発端
・真ん中ごろのこと   展開
・最後に起こること   クライマックス
・結局どうなった     結末

662:最低人類0号
09/10/01 16:25:26 FqnlrioP0
美少女と自販機はベタ過ぎるよ
食パン咥えて走る女子高生レベル

663:最低人類0号
09/10/01 16:28:45 HmuE2k7a0
スパさん方法論の前に何か一つ書いてみないことには話が進まないぜ
とりあえず冒頭少し書いてみたらどう?


664:最低人類0号
09/10/01 16:34:09 6Ho5Q4DJ0
自販機を使うならどろり濃厚を越えるネタが欲しいものだ

665:最低人類0号
09/10/01 16:37:06 ueh2u01I0
彼女がドライブする車の助手席に座って
10tトラックに衝突して死ぬ夢を持つ
長嶋茂雄似、テンパー、少女漫画好きのピザデブの
草食男子、山田盛男がその夢を実現させるまでの
ハートフルラブコメディーとか?

666:最低人類0号
09/10/01 16:39:12 ild2LH21O
>>663
・短いプロットの乱造
・一個の「物語」を完成させること


どちらも大事だよ。どちらの結果もブログで発表するよ。まあ君たちには教えんがな。

667:最低人類0号
09/10/01 16:39:17 acTUH7E30
謎じゃなくても「こいつはなんだ」と興味を惹かせるのは大事だろ
でも理由がショボかったら高まった期待の分叩きに転じてしまうから難しい

668:最低人類0号
09/10/01 16:39:48 vdi2tW4Z0
>>651
なんか既視感があると思ったらsolaか
相変わらずパクりばっかだな

669:最低人類0号
09/10/01 16:45:10 zOHTENxv0
人生において何一つ完成させていないスパさんなら乱造は得意中の得意
これからは作製開始→放棄の時代ですよね、スパさん

670:最低人類0号
09/10/01 16:45:35 6Ho5Q4DJ0
スパさんはコードギアスの第一羽を100回見直してみろよ

671:最低人類0号
09/10/01 16:45:51 dvChja+vO
>>660
やれやれwwwスパはもうゲームを作る気は無い、と言っているんだがなw
フリーゲームクラシックだが。なんだこりゃ雑魚の集まりかw?

672:最低人類0号
09/10/01 16:48:50 XgdtPWbo0
>>671
えっ?ゲーム作らないの?
じゃあもうゴミじゃん

673:最低人類0号
09/10/01 16:48:53 ild2LH21O
「過去作からパクるのはプロなら当たり前。上手く誤魔化してパクるのが大事」(by大塚英志)

ここまで改変すればもうパクりではないよ↓


【問題です】
主人公は男子高校生で、夜ジュースを買いにアパートを出て自販機まで行くと、謎の少女が隣のエロ本販売機の前でうずくまっていました。
どうやら、エロ本が詰まっていて引っ張り出そうとしていたようです。
主人公はそれを黙殺しつつ帰路につこうとしますが、呼び止められて無理やり手伝わされます。
まあここからは自販機の警報が鳴るなり、家族や知り合いが通りかかって隠したり釈明する展開でもいいですね。

さて、少女がエロ本を買った目的は何でしょうか?





■僕の答え
彼女はマンガないし絵画を描こうとしていた。モデルの代わりにするためエロ本が必要だった。

674:最低人類0号
09/10/01 16:50:50 HmuE2k7a0
それでどうなるんですか?

675:最低人類0号
09/10/01 16:53:49 JnKzv3/O0
>>673
出逢いの段階ですよね、それ。
この時点で冗長で童貞臭い漫才が繰り広げられるのが目に見えるが、
そこを読み飛ばしたとして、以後この2人がどうなるんです?
最後までメインテーマであろう『エロ本が引き寄せた出逢い』っていう特殊性は引っ張っていけるのですか?

676:最低人類0号
09/10/01 16:55:13 acTUH7E30
オチにするのは無理だなそりゃ、弱すぎる
そこからマンガなり絵画なりに広げてかないと

677:最低人類0号
09/10/01 16:55:24 zOHTENxv0
なに言ってるんですか。これでおしまいですよ。
たったこれだけの、クソのような物語をスパさんが飾って数百ページの大作に仕上げるんです

678:最低人類0号
09/10/01 16:58:16 ild2LH21O
最終的には「プロットの素振り」を多くやった奴だけがプロになれるし、筆の早さも可能になる。

「パクりパクり」と吠え続けて机に座ったまま町を歩いたまま突然自分の
頭の中に無数のシーンが組み合わされた物語ができあがる、こんな事は起こらないよ。

まあ自滅するのは勝手だが、あと1年で500本は「素振り」したいね。

679:最低人類0号
09/10/01 16:59:45 6Ho5Q4DJ0
じゃあ次の素振りを始めてください

680:最低人類0号
09/10/01 17:02:25 ild2LH21O
物語ってのはノベルゲームのルート分岐みたいなもので、あるシーンはあるシーンと交換可能なんですよ。

パーツの組み合わせです。「起承転結」で「このシーンは『起』にしか使えない」などの大まかな限定はありますがね。

681:最低人類0号
09/10/01 17:04:56 JnKzv3/O0
自販機で会ったことが別に話に関係ないなら
夜エロ本買ってた女に会って~・・・からストーリー書けばいいのに
詳細にそこだけ書いたって事は
女は自販機の業者だった、とか地縛霊だった、とか精霊だった、とか家が自販機とか
ずっとエロ本の自販機がらみのストーリーじゃないと納得いかないんですが

682:最低人類0号
09/10/01 17:05:44 acTUH7E30
>>678
そんなら四コママンガイメージしたほうがいい
>>673のオチとか、四コマと考えたらつまんないだろ?
イメージするのはまんがタイムキララとかのクソみたいな四コマとかじゃだめだぞ

683:最低人類0号
09/10/01 17:08:38 ild2LH21O
> ずっとエロ本の自販機がらみのストーリーじゃないと納得いかないんですが

それはあなたの主観。元ネタ成分である「sola」で自販機は単に出会いの場所だけど、
いい話ですよ。誰かが触れてる「AIR」も出会ってすぐ自販機出てくるけど本筋に無関係だ。

684:最低人類0号
09/10/01 17:08:46 UTfetb170
>>671
フリーゲームクラシックは普通と違うからなw
分かる奴だけに分かる何かってやつ。
決して人気が無い言い訳じゃないんだぜ?

685:最低人類0号
09/10/01 17:09:15 zOHTENxv0
スパさんのソレは純文学みたいなものですよ。
箇条書きにしてしまえば二束三文の詰まらない展開しかない物語でも、
文章力や語彙、ありとあらゆる造語が噛み合わさってめくるめく小説世界が作り上げられる

今はまだ獅子が眠っているに過ぎないよ。かなりキツい睡眠薬を嗅いでるけど

686:最低人類0号
09/10/01 17:09:26 fO4VJf520
知的障害者を語るスレ

687:最低人類0号
09/10/01 17:12:14 ueh2u01I0
いまだにエロ本の自動販売機なんてあるのか?

688:最低人類0号
09/10/01 17:12:33 /JjulF0F0
「対消滅的なクラス委員長」はどうなったの?
投げたの?

689:最低人類0号
09/10/01 17:14:24 eXAvv2U50
ブログでやれよ
毎日一本シナリオプロット載せてけ
コメ閉じてるから文句も言われないし丁度良いだろ

690:最低人類0号
09/10/01 17:15:04 HmuE2k7a0
>>673 この話はこれで全然いいと思いますよ
ただ>>676の言うとおり、これから漫画や絵画の
方に話が進みそうなんですがそれが本筋になるんですか?

691:最低人類0号
09/10/01 17:18:11 ild2LH21O
>>682
自分のセンスが絶対と信じられない人は、シナリオ屋は諦めた方がいいです。
例えば「他の文脈」も「セリフ」もない状況でプロットを批評できちゃうような輩を
僕は信用できないね。いや元から外野だから抽象的なダメ出しなど聞く必要もないのだが。
「ならお前が作れよ」て命題は強力です。

692:最低人類0号
09/10/01 17:26:46 gfx48ykG0
俺も考えた。

タイトル  自販機☆まいわーく!

主人公は男子高校生で、夜ジュースを買いにアパートを出て自販機まで行くと、
謎の少女が隣のエロ本販売機の前でうずくまっていました。
どうやら、エロ本が詰まっていて引っ張り出そうとしていたようです。

詰まったエロ本とってやったら女は
「ありがとう」って言って自販機開けて中に入っていく女
主人公(えーーっ!?・・・見なかったことにしよう・・・)

翌日、また詰まってる

主人公「また詰まったのか、・・・つかなんで中に潜んでるんだ?」
女「ありがとう。・・・あがる?お茶、出す。」

恐る恐る中に入ると塀の向こうの家と繋がっていた。・・・何の意味があるんだこれ。
その他にも部屋のドアや窓は近隣のジュースやタバコの自販機と繋がってる。

女「お客さんが来たらこうやって商品出す」

主人公「!!・・・自販機って・・こういう仕組みだったのか!!」

女「今度、機械、増やすから、バイトしない?」

こうして僕は自販機になった。

693:最低人類0号
09/10/01 17:30:58 ild2LH21O
>>690
勿論その方向なんだけど、それ以上は普通の青春ものなのかファンタジーものなのかなど、何も考えてないよ。

さっきも言ったけど、たった一回の思い付きで彼女の生い立ちだとか悩みだとか夢だとか主人公のする援助だとか
難関だとかを織り込んで最後まで見通したものを演繹することは「不可能」。

また、糸のように一つのストーリーに思い付きを継ぎ足していくことが良いとも思えない。
それらは最初から「ありうる」パターンを細かいプロットとして覚えておくべきでね。
格闘技の型のようなものだよ。型を覚えずして発展型も何も無いものだ。

694:最低人類0号
09/10/01 17:33:09 8naTvx5D0
それ以上は何も考えてないって
そんな数分で考えたカス話を自慢げに語るなよ

695:最低人類0号
09/10/01 17:38:21 nYfb3/550
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(www.compllege.com)
URLリンク(typ.sakura.ne.jp)
URLリンク(typ.sakura.ne.jp)
URLリンク(typ.sakura.ne.jp)
URLリンク(typ.sakura.ne.jp)
URLリンク(typ.sakura.ne.jp)
URLリンク(gaatsu.ps.land.to)
URLリンク(stat.ameba.jp)


696:最低人類0号
09/10/01 17:38:27 ild2LH21O
ブログでやる予定の話を投下したらやたら食い付きが良くてなw
つまり僕はたかが数分で凡人には及びもつかない付加価値を作れるわけだ
まあブログでやりますよ、今後は。

697:最低人類0号
09/10/01 17:39:09 HmuE2k7a0
>>692 オチは悪くないと思うけどせっかくのエロ自販機って部分が浮いてる気がするな

698:最低人類0号
09/10/01 17:42:24 hNxzSyhvO
ここのこいつを煽り倒せる猛者ここにいるの?w
スレリンク(pure板)

924:くーぱー◆cooperNjzk :2009/10/01(木) 03:46:10 ID:a8rNjHPO
まぁね、新参のつもりで
「はじめまして、よろしくお願いします。」という姿勢なら
面倒見てやらないでもない。

699:最低人類0号
09/10/01 17:43:05 qjtiPyWB0
今時、裸の資料を求めて自販機でエロ本買うなんて無いから
昭和の時代の話なのかね?

>>自分のセンスが絶対と信じられない人は、シナリオ屋は諦めた方がいいです。
まぁ車の免許持っていない人がドライビングセンスについて語ってるような滑稽さですな
プロのシナリオライターは原案、構成を脚本にする職業で自分のセンスを押し付けて
人に意見を聞かなきゃクビになるのにね

700:最低人類0号
09/10/01 17:47:04 ild2LH21O
じゃあここはギャルゲーやアニメ作りの、共同作業の現場かよ? ただの「部品」に
全否定のダメ出しする時点で、お里が知れると言ってるの。たかが一つの部品のことで
やたら盛り上がるのも、レベルが低い証拠。

701:最低人類0号
09/10/01 17:48:49 ild2LH21O
要するに「分業」でもなんでもなく、アマチュアとやじ馬が混ざって
わいわい盛り上がってるだけじゃねーかw 何がプロだよ。まるでごっこじゃよ。

702:最低人類0号
09/10/01 17:50:30 zPRGZSIE0
お互いに何の利益も無いのによく続くね

703:最低人類0号
09/10/01 17:52:37 qjtiPyWB0
>>700

>> 何で年端のいかない少女がエロ本なんか買ってると思う?すげー気になるだろw
訳)見て見て!俺の作った部品は素晴らしいだろ?

たかが部品を人に見せて一人で盛り上がってるよな

>>たかが一つの部品のことでやたら盛り上がるのも、レベルが低い証拠。



704:最低人類0号
09/10/01 17:54:49 buoa3V4N0
この人がデビューしたら本屋で立ち読みして
「この連載つまんねーw」「だよなw」とか言ってると
家から飛んできて演説始めるんだろうな

705:最低人類0号
09/10/01 17:56:37 HmuE2k7a0
ただの部品を晒すようなことするから全否定されるんだよね
否定されるのが嫌なら何も晒さなければいい

706:最低人類0号
09/10/01 18:00:18 3n3D3bTV0

今週発売の漫画「めだかボックス」に注目
スレリンク(news板:989番)

989 名前: ノイズs(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/10/01(木) 16:34:06.52 ID:upbqf4uT ?2BP(5500) ←
URLリンク(img.2ch.net)
俺が西尾を越える漫画原作者になる。もはや俺にとり西尾はとび箱12段くらいの踏み台でしかない


スルーで終わりました

707:最低人類0号
09/10/01 18:04:06 ild2LH21O
いや否定するのは結構だが「こう改良しましょう」みたいに議論に発展されるとね。
やっぱりパーツに価値がないと、改良という話にはならないですよ。

そういうわけで僕が突出したアイデア力がある天才か、僕より一段下のアマチュアが
自分には思いつきすらしないからびっくりしてるかの二択になるわけだ。で僕は謙遜して
後者を選んだわけでね。評論やらアニメネタよりも食い付きがいいねw

708:最低人類0号
09/10/01 18:09:52 8naTvx5D0
>>707
添削入るってことは見下されてるってことだよw

709:最低人類0号
09/10/01 18:10:07 3n3D3bTV0
ここ最近ずっと一人称が僕のままでつまらん
DTBアラバマか長屋呼んでこい

710:最低人類0号
09/10/01 18:10:29 ild2LH21O
そもそもプロットを投下したのは>>634-635で同人ゴロツキ多数がこのスレを
見ている可能性が高いから、反応を見たわけだ。そしたら案の定だ。
新しい力(フォース)を恐れてやがるぜ、こいつらw シナリオライター志望崩れ、
竜騎士07志望崩れ、これがアンチの主力だと見ていいな。暴かれたよ結局。

711:最低人類0号
09/10/01 18:18:05 UTfetb170
おいおい、早々にフクロマンス投げ出したお前はアマチュア以下だろ?
じゃあさっさと

作 っ て み ろ 

ってんだよww

712:最低人類0号
09/10/01 18:18:11 eICGK+Q/0
文芸のワナビーどもは、自分と同類の奴が調子こいてると
まるでそうすることが夢の達成に繋がるステップかのように、躊躇なく攻撃に移るからな。
まあ、その点はスパさんも大差無いと思うが

713:最低人類0号
09/10/01 18:19:55 3n3D3bTV0
同人屋いたとしてもクズ絵とクズ文しか書けない上
5,6回着手して結局いまだに何一つ仕上げられてないやつなんか眼中にないだろ

結果から言えば、何もしてない一般人とお前は全く変わらん

714:最低人類0号
09/10/01 18:21:58 6Ho5Q4DJ0
スパは飛び続け続けろ
休むな

715:最低人類0号
09/10/01 18:23:26 mVuYxC/R0
お前にはロウで固めた翼がある
太陽に向かって飛べスパ

716:最低人類0号
09/10/01 18:26:33 6CsRoAR70
ニュー速へはどんなキャラで再進出するの

717:最低人類0号
09/10/01 18:32:49 dvChja+vO
矢張りスパはフリゲ作者を文芸の下に位置付けている様だなw
まあ、実際その通りなわけだがw
件のフリーゲームクラシックにしても所詮素人の集まりなのでふww

718:最低人類0号
09/10/01 18:34:06 GYnQwPUG0
>>715
そりゃ一応脱出できたが調子こいて太陽に近づきすぎて死んだ馬鹿の話だろ。

スパの場合はまだ塔の中。
まだ羽を集めて翼を作ってる段階ですらない。
塔の窓から顔出して「脱出方法考えた!どうよ?これどうよ!」って言ってるだけ。
そんなの無理じゃね?って言われる度に発狂してわめいてる。

719:最低人類0号
09/10/01 18:41:45 qjtiPyWB0
同人ゴロと言われるほど自分の作ったもので儲けられればまだ良いんだがなぁ
この人ときたら本当に売り物になるか判らない段階で全部投げちゃうからな

720:最低人類0号
09/10/01 18:46:22 pYP3YNRn0
aあれ?こいつ朝に「すみません」って泣き入れてなかったっけ?

721:最低人類0号
09/10/01 18:55:20 IXDjBSrF0
小説家から漫画原作者志望になったのか?

722:最低人類0号
09/10/01 19:00:06 GYnQwPUG0
アフィブロガーになった

723:最低人類0号
09/10/01 19:10:32 a9bnzCV50
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
バイオラバー「スパ畳」大阪の3社が開発

適当なニュース見つけてきたぞ
立ててくれ

724:最低人類0号
09/10/01 19:13:33 nTXF6Y6H0
>>673
これ起承転結の「転」が無いんだけど。

プロットの練習だからアイデアの陳腐さは無視したとして
構成の基本を無視するのはどうかと

725:最低人類0号
09/10/01 19:18:48 ild2LH21O
プロの戦闘を知ってるか?気付いたら120枚なんか一瞬だ。
要するに入れたエンジンキーを後は回すだけなんだよ。だからお前の背中に蛇を入れたような戦慄が走る。

んまアそういうの無意識センサーで察知してるから偵察かけてんだろ?
寝込みに床下から居合い抜きされたら堪んねーからな。びびんなって。まだ胎動篇だから。

726:最低人類0号
09/10/01 19:23:58 a9bnzCV50
>寝込みに床下から居合い抜き

???

727:最低人類0号
09/10/01 19:24:49 nYfb3/550
>>723
こんな面白くないヲチ対象のためにスレ立てなくて良い
もっと面白いネタ出してきたときにやれ

728:最低人類0号
09/10/01 19:35:09 wIw7uoXo0
俺はまだ本気だしてないだけ道を突っ走るスパ▲

729:最低人類0号
09/10/01 19:49:55 p7jY16sJ0
バイオラバー「スパ畳」大阪の3社が開発
スレリンク(news板:10番)

ホントに立てやがった

730:最低人類0号
09/10/01 19:50:47 ueh2u01I0
自分の股間を自販機の角にこすりつけ、エロ本を観賞している
ちょうどその時
「ッ!?」

偶然同じクラスの女子で水泳部の早乙女舞とばったり出くわしてしまった。

「ゲッ!あたっ・・」
ボクは変な擬音を小声でつぶやき、自販機から腰を引いて
とっさにエロ本を背中に隠したが、早乙女は
「すっごっく・・・・大きいね・・・」と、意味不明の言葉を呟き
クスクス笑いながら、そそくさとボクの目の前を通り過ぎ去った。

偶然の出来事に、ボクは思考能力を失った。
しかし、デニムごしから見える、鍛え上げられぴっちり引き締まった
彼女のおしりに目がいき、また思わずエレクトした。

ラノベの文章って意外と難しいな。
スパさん、微妙にエロとは違う中二病バカ男子ラノベとかどうでしょう?









731:最低人類0号
09/10/01 19:51:19 p7jY16sJ0
あ、間違えた

732:最低人類0号
09/10/01 19:53:37 HmuE2k7a0
>>730 さすがに下手すぎる

733:最低人類0号
09/10/01 19:54:03 qjtiPyWB0
>>彼女はマンガないし絵画を描こうとしていた。モデルの代わりにするためエロ本が必要だった。

しかし、絵画でエロ本をモデルにする奴はいないと断言しておこう
高校以上の美術部に入っていたかそういう人間と交流があればすぐにわかること
また資料を口実に買うエロ本で本当に役に立つのはエロ漫画くらいのもの
ただの裸を描きたいならもっといい資料はいくらでも売っているんだが
美術書籍とかがそろっている店に行った事が無いんだろうな
本当に底が知れるから自分が詳しくないことを書かないほうが良いのに

また大学の委員長の二の舞になるよ

734:最低人類0号
09/10/01 19:56:17 a9bnzCV50
いや後からエロ漫画書く設定にするよ

735:最低人類0号
09/10/01 19:59:54 EvBSTvIPO
最終的に主人公をモデルに使う
エロ同人でよくある展開

736:最低人類0号
09/10/01 20:00:46 ugH8j0ROO
スパさんは原付だからな
今は、周りより人生遅れがちだが、本気出したら
法廷速度なんか守らないし、二段階右折もしないから

737:最低人類0号
09/10/01 20:05:57 6Ho5Q4DJ0
比喩表現に特化していくスパさんには恐れ入る

738:最低人類0号
09/10/01 20:23:33 ild2LH21O
>>730
>微妙にエロとは違う中二病バカ男子ラノベ


んー難しい概念来ましたね。つまり、僕のIQを猛烈に下げろということですから、
いわばマウンテンゴリラに「卵を割らずに掴め」と手話で命じるに等しい行為だ。
これは難しい。

739:最低人類0号
09/10/01 20:27:09 6Ho5Q4DJ0
要は、ジャンプでやってたようなとらぶるとかアイズみたいな少年誌なのにエロくて気まずい感じの存在感を出せ、ということです

740:最低人類0号
09/10/01 20:29:06 anH4N4iN0
>>725
御託はいいから早く動いて俺を楽しませてくれよスパさん

741:最低人類0号
09/10/01 20:29:28 ild2LH21O
>>733
だから、ワナビーなの。本屋で買うのも恥ずかしいから自販機から買ってんの。
で、なんで絵画やマンガが描きたくなったかと言えばまあこれも「隠された動機」
として新たなプロットへの伏線になりますよ。例えば『青い花』なんて作品から借りて、
憧れの先輩(男でもいい)が絵画やマンガを描いてるから、お近づきになりたくて、
でもいいですね。ここから更に主人公の好きな女の子とその子が友達だったと設定したら、
「協力したら紹介したげる」みたいな展開になり、『とらドラ』という作品的になりますかね。

742:最低人類0号
09/10/01 20:31:40 ild2LH21O
「絵のポーズ集買ってる子がいる」→「既に美術部など、経験者である」


この決めつけは不味い。思考を限定すると、よいストーリーは作れないぞ。

743:最低人類0号
09/10/01 20:33:28 cYeVulFk0
今日のスパさんの言葉遣い本当に気持ち悪い
おのぼりさん丸出しで気持ち悪い
社会経験ゼロ感ただよってて気持ち悪い
オタクそのもので気持ち悪い

744:最低人類0号
09/10/01 20:35:33 anH4N4iN0
表紙は普通で裸婦が乗ってる美術系の本とかあるけどなんで
ワナビーがそれを買うのを恥ずかしがるのかがわからない

745:最低人類0号
09/10/01 20:35:41 6Ho5Q4DJ0
スパさんも一皮剥けば純朴な青年だということだろ
もう一皮剥くと見るに堪えない姿になるがw

746:最低人類0号
09/10/01 20:46:28 kWL5Eqzm0
社会経験ゼロとまでは言わないが、
小説を作る上で小説家が腰に据える経験みたいなものがスパには見えない。

スパがよく引き合いに出す村上春樹は
確かに社会人やサラリーマンについての叙述は弱い。
しかし早大時代の経験がその後の小説全体に影響を与えていることは疑いようがない。
スパにとって村上春樹の早大時代は何に当たるのか?

スパの書いた今までの文章はどれを読んでも自らの経験に根ざしたものが薄いというか、
想像だけでなんとかプロットを構成しようとして、結果として背伸びばかりが目立つ。

ニートか何か知らないが、それだったらそうした自分をさらけ出して書けばいい。
そうしないと決して人に評価されるような小説は書けないだろうな。

747:最低人類0号
09/10/01 20:46:30 ild2LH21O
>>739
そういう自意識系ギャグは僕も好きだぜ。ただ小説表現では難しいんだよな、そういうの。
下ネタギャグが書けることは一流小説家の証と言えるでしょう

748:最低人類0号
09/10/01 20:51:55 HjzeHozy0
スパの親ってどんな感じなのかな?
やっぱ両方とも豚みたいな体と顔してるのかな?

749:最低人類0号
09/10/01 20:53:16 eICGK+Q/0
>>725
もう何言ってるか全然わかんないが
そういう小説は読んでて楽しそうな気がする

750:最低人類0号
09/10/01 20:55:52 a9bnzCV50
創作板とかで意欲を語るならまだしも
ここは最悪板でしかも本スレってやる気あんのかよ
また板のせいにして逃げそう

751:最低人類0号
09/10/01 20:56:55 ueh2u01I0
ラノベってファンタジー要素がないとダメなんだよね。
ヤンキー小説に、「爆裂都市」みたいなSF要素を入れて
2chオタクウヨ少年団VSヤンキー軍団って感じのサイバーパンクを
書きたいんだけど、ヲタが主役なのにオタクから無視されそうだよな。
批評家受け最悪だろうし。

752:最低人類0号
09/10/01 20:57:47 ild2LH21O
「紺野ねねのことを、『委員長』と僕は言ったが、それはあだ名ではなく本当に、この大学にはクラスがあり、委員長がいるのだ。まるで、高校生の延長みたいだ」


この一文を書けば済む話。人生経験云々は本質に関係がないよ

753:最低人類0号
09/10/01 20:59:26 UURUvbQw0
>>738
実に難しい
日本に科せられたCO2削減目標みたいなものだな

754:最低人類0号
09/10/01 21:01:39 a9bnzCV50
>>751
ヤンキー物語は街の覇権争いみたいなのが根本にあるから
2ちゃんユーザーとの深い接点は中々難しいと思うぜ

755:最低人類0号
09/10/01 21:02:56 ild2LH21O
>>751
2chねらがリアルで集まって殺し合いやる話が、舞城王太郎の小説であったよ。
『阿修羅ガール』だな。

756:最低人類0号
09/10/01 21:05:38 cYeVulFk0
何のためにあんだよ
クラスが話にからんでこないんじゃ言い訳にしかみえねえよ
あいかわらず薄っぺらいなすべてが

757:最低人類0号
09/10/01 21:06:29 kWL5Eqzm0
>>752
委員長の件は氷山の一角で、
俺はみんなが「委員長」の件で騒いでいても
それよりも大学の「生徒」という表現にかなり違和感を持った。
Fランだろうが何だろうが、大学生を「生徒」と呼ぶことは決してない。「学生」だ。

この手の描写がそこらにあって、その都度断り書きを入れなければならないとなると
とてもじゃないが読める小説にはならない。

小説を実際に書いてみると分かるのだが、登場人部像を膨らませて生き生きと動かすためには
この手の細かい描写がかなり必要なんだな。

758:最低人類0号
09/10/01 21:20:18 ild2LH21O
ガタガタうるせえなあゴロツキが。手前が受からねえのは枝葉末節しか見えないからだよ。
受かってからしつこく絡みたまえ、今の君はノベリオン暦まだ一ヶ月のアドバイスする5浪人生でしかない。

759:最低人類0号
09/10/01 21:23:11 8naTvx5D0
ついに反論もできなくなったかw

760:最低人類0号
09/10/01 21:23:19 cYeVulFk0
なんでキレてんの?

761:最低人類0号
09/10/01 21:24:53 ild2LH21O
別にリアルな大学生活を追体験したくて虚構小説を読んでる奴はいないと思います。
元々、1億2000万人のうち5万人が買えば「中堅クラス」な小さな世界です。
読者のメインターゲットを大学や社会を知らない高校生に限定しても成立する。

762:最低人類0号
09/10/01 21:25:34 HmuE2k7a0
論理圧なさすぎワロタww

763:最低人類0号
09/10/01 21:28:56 p7jY16sJ0
あんまり言うとまたブログ消しすんじゃね?

764:最低人類0号
09/10/01 21:30:40 a9bnzCV50
>>761
だからお前の作り上げた世界は作り込みが甘くて違和感があって
「読者が世界に引き込まれない」訳だ

その度に読んでく話が止まってテンポわりーんだよ五流が

765:最低人類0号
09/10/01 21:32:49 CQ70wnV10
>>761
そういえば、深夜アニメの視聴率をかける対象を
日本の総人口にしていたが、ぶっちゃけネット局の
関係とか、そもそもテレビ自体を一切見ていない人とか、
そういうのを踏まえて考えると、総人口にかけて
「これだけの人数がアニメを見ている。本はそれに比してこれだけしかない」
という事は難しいと思うんだが、どうだろうか。

766:最低人類0号
09/10/01 21:35:03 CQ70wnV10
あと、例のなんだっけ? 何とかの彼女、続きというか、再構成というか、
勝手に書いてみてもいいかな? そんなことするな、って言われたら
しないでおくけど。

767:最低人類0号
09/10/01 21:37:45 kWL5Eqzm0
なんか知らんがキレられたw

俺が小説を書いたのは大学での演習でであって別に賞を狙ってではないよ。
ただ、今まで国文学で文献研究ばかりだったので、自ら書くと全く小説に対する印象が違ってきた。
読む側として軽く流している文章でも、実はそれがあるからこそ精彩のある小説に仕上がることが分かる。

>>761
大学生や高校生にでも支持されればそりゃ大したものだな。
でも、大学生や高校生が当たり前のこととしている共通感覚みたいなものを
お前は共有しているのか?

お前が人より長けている経験と言うとこうやって2ちゃんで暴れていることなんじゃないのか?
だったらその経験に根ざしたことを書けよ。変にかっこつけようとせず。

768:最低人類0号
09/10/01 21:40:04 ild2LH21O
五浪シナリオ浪人の琴線に触れたかw

769:最低人類0号
09/10/01 21:41:16 zjys2El4O
新ブログどこ?

770:最低人類0号
09/10/01 21:44:25 zjys2El4O
どうやら今は売名クンに構ってやる流れみたいね

771:最低人類0号
09/10/01 21:44:31 qjtiPyWB0
>>765
視聴率は見ていないTVも踏まえた数だよ、しかし世帯数に対してのものなので
一世帯の平均人数は3人ほど深夜アニメを家族で見ている家は皆無
そして世帯数は5000万に満たないつまり深夜番組は1%で40~50万人くらい

772:最低人類0号
09/10/01 21:45:43 ild2LH21O
>>766
自分が書いた作品を弄られて公開されるのは、誰だって嫌だと思いますよ。
「なんで自分で思い付こうとしないんだろう」てね。弄って練習するだけならいいが
名前も会話もつまり流れを丸パクりした上で書き換えて公開しようって心理が理解できない。

773:最低人類0号
09/10/01 21:48:58 p7jY16sJ0
そりゃスパさんが続きを書く気が無いからじゃね?
いや、今書いてるんだったらわかるけどさ

774:最低人類0号
09/10/01 21:51:49 CQ70wnV10
>>772
単純に、題材として提示されたものをこっちで
料理したら、どういう風になるかなぁ、というのを
やってみたかっただけ。

まあ、そりゃ当然嫌だよね。
とはいえ、

>名前も会話もつまり流れを丸パクりした上で書き換えて公開しよう

的なレベルの低い事をやると思われてるのかw
ちと心外だなぁw



775:最低人類0号
09/10/01 21:53:56 0mS/uu/s0
同人誌とか二次創作はダメですって事だね

776:最低人類0号
09/10/01 21:54:37 a9bnzCV50
>>774
新たな才能にスパさんが嫉妬するので止めてください
彼は好意で作ってもらったフクロマンス公式作者に
閉鎖後後ろ足で砂をかける様な男

777:最低人類0号
09/10/01 21:59:48 Ms/zzIFB0
>>757
それならそれで「学生」と呼ぶことを知らなかった。或いは「生徒」の呼称に慣れ親しんでいたために
つい「生徒」と呼んでしまった、という説明にできるのだが。
一人称小説なんだからさ。
もっとも後に説明を入れるべきだけど

778:最低人類0号
09/10/01 22:00:30 cYeVulFk0
この期に及んでこのド下手糞が権利の主張し始めるとかw

779:最低人類0号
09/10/01 22:01:29 0mS/uu/s0
沖縄育ちなんだから海の話とか書けばリアリティ出そうじゃん?

780:最低人類0号
09/10/01 22:03:01 ild2LH21O
そういやヤマカンの連載小説に「添削」かまして悦に入ってる評論家もいたな。
なんかねえ、だったら自分で書けよと。登場人物の名前くらい自分で考えろよと。

登場人物に名前をつけるそのコストすら怠けてる、他人に便乗しないと書かない、
要するにふざけてるのが嫌なんですよ。「創作」を舐めるなと。

781:最低人類0号
09/10/01 22:05:51 CQ70wnV10
>>777
まず、どういう所にその小説の目的を置くか、
という点でそういう説明が必要な描写をするべきか否かは
決まってくると思うんだよね。とはいえ、どういう目的であれ、
ちゃんと「説明が必要な描写の必要性」については
考えてから書いた方がいいんじゃなかと思う。

そういう説明が、物語の中で必要になってこないなら、
単なるフレーバーにしかならないなら、その説明や、それが
必要になる設定についてはオミットした方がいい。
目的として、そういう冗長さを演出に組み込んで構成している
ような場合を除いては、そうした方が妥当だろうね。

後から説明したらわかるとかわからないとか、
独自の設定としてありえるかありえないかとか、
そういう話ではなくて、単純にそこら辺の取捨選択としての
お話になるんじゃないかと思う。

782:最低人類0号
09/10/01 22:06:30 cYeVulFk0
おい誰か反射鏡持って来い

783:最低人類0号
09/10/01 22:08:06 CQ70wnV10
>>780
生憎と、

>他人に便乗しないと書かない

ではないものでね。
残念ながら、というべきかどうかは置いておくけどw
たまたま、他人に便乗して“も”書いてみようかな、
と思って打診してみただけなんだよね。

何かお題競作でもしてみる?

784:最低人類0号
09/10/01 22:08:32 UURUvbQw0
>>780
小森きりwwwwwwwwwwww

785:最低人類0号
09/10/01 22:10:20 L0ctjx3Y0
ID真っ赤にして反論してるやつはちょっと考えて欲しい

お前はスパの発言にイラついていないか?

もしイラついているのなら、ヲチをやめてどっかにいったほうが精神衛生上良い
「バカだなあこいつwあはは」と思える人じゃないと、キチガイを相手してても
マジになって何言っても無駄だしさ、お前に苦痛なだけだからやめとけ

786:最低人類0号
09/10/01 22:10:34 8naTvx5D0
>>780
絶望先生からキャラ名パクったゴミカスが何を言ってんだ

787:最低人類0号
09/10/01 22:10:53 fyzO7c1K0
>>784
ふざけてる上にモロパクだしな
いつも思うけどネタで言ってるんじゃねえのかスパは

788:最低人類0号
09/10/01 22:12:01 CQ70wnV10
わざとツッコミ所のある発言をして、皆にツッコミ入れてもらう事で
自己認識を行うというのは、この手の人にはありがちな傾向だったり。

789:最低人類0号
09/10/01 22:12:09 cYeVulFk0
なんかおかしいのが沸いてるぞ
スパより頭悪そうなのが

790:最低人類0号
09/10/01 22:14:18 ild2LH21O
>>783
ここは君のプライドを満たす場所じゃないけどプライドを満たしたい気持ちが
さっきの提案の動機なのはよく開示されたね。

791:最低人類0号
09/10/01 22:15:30 HmuE2k7a0
ID:CQ70wnV10にはさすがにドン引き

792:最低人類0号
09/10/01 22:16:02 uuNuaasu0
カス共のごたくはいらねーんだよ
スパ以外の奴が赤くなってんじゃねー

793:最低人類0号
09/10/01 22:16:28 ild2LH21O
なんで三下ほど「オレはスゴい」という虚栄心を満たすために動き、
しかも動機を隠したがるんだ?おまけに圧力かけたら堪らず自白するしw

794:最低人類0号
09/10/01 22:17:53 fyzO7c1K0
>>791
スレに一人いるかいないかのバカだろ
スパの足元にも及ばん

795:最低人類0号
09/10/01 22:21:44 eXZzEVd30
ヲチへったくそな奴ばっかだな
きめえ長文野郎もいるしなんなの

796:最低人類0号
09/10/01 22:22:13 CQ70wnV10
>>790
うん? プライドを満たしたいとは?

プライドを満たしたいなら、わざわざ打診なんかせずに
いきなりスパさんの書いたのより上等だと自分で思うものを
投下してるんじゃないかと思いますよー。

797:最低人類0号
09/10/01 22:22:47 CQ70wnV10
>>795
上手いヲチの手本を是非にお見せください上級ヲチャー殿。

798:最低人類0号
09/10/01 22:23:46 fyzO7c1K0
スパは細胞で作られた玩具だからな
壊れても1日経てば脅威の回復力を俺たちに見せ付けるから
調子乗って下手なヲチする奴も出てくるだろう

799:最低人類0号
09/10/01 22:24:09 6Ho5Q4DJ0
スパを屈服できるのはスパより優れた小説家だけだよ
それを理解しないと勝利には近づけない

800:最低人類0号
09/10/01 22:27:02 OBbX4xEt0
>>797
レスは3行以内
多くて5行

801:最低人類0号
09/10/01 22:28:08 CQ70wnV10
>>800
なるほど!
勉強になります
上級ヲチャー殿1

802:最低人類0号
09/10/01 22:28:29 eXZzEVd30
>>797
オチ対象よりキモがられないようにする
どうせ読まれてないんだから必死にならない

803:最低人類0号
09/10/01 22:29:11 ild2LH21O
>>796
じゃあお好きにどうぞ。繰り返すけど、「自分で手直しして練習に使い、フォルダに入れる」
ことを僕は止めない。しかしそれをネットで「公開」もするならば、そこには
虚栄心以外の動機は無いんだよ。

804:最低人類0号
09/10/01 22:31:36 CpPRpAgd0
スパさんそろそろお薬飲んで寝たほうが良いよ

805:最低人類0号
09/10/01 22:31:54 CQ70wnV10
>>802
必死であるという決め付けを行っている時点で
参考になりません下級ヲチャー殿!

806:最低人類0号
09/10/01 22:33:25 LjfvLfOW0
何このスレ

807:最低人類0号
09/10/01 22:33:44 cYeVulFk0
スパの妄想だったはずの試合が現実に
せっかく神になるところまで育てたのに壊すなよ

808:最低人類0号
09/10/01 22:35:36 CQ70wnV10
>>803
>きょえい‐しん【虚栄心】 別ウィンドウで表示
>自分を実質以上に見せようと、みえを張りたがる心。「―が強い」
やはり見栄をはるという言葉を用いられる意味がわからんですね。

809:最低人類0号
09/10/01 22:38:28 ild2LH21O
「屈折した虚栄心」? いや「用心深い虚栄心」かな。
安全な文脈で安全な安全な条件の安全な状況による安全な発動を狙っている。


でも結局「公開できないなら書かない」。だからイコール虚栄心だそれは。
他人が見ないと書かないのだから。他人が見ると書くのだから。

これ以上にクリアーな結論があるか? チェックメイトなんだよ既に。

810:最低人類0号
09/10/01 22:38:34 HmuE2k7a0
ID:CQ70wnV10はつまんないしスレの趣旨にあってないから
もう書き込まないでくれないかなぁ

811:最低人類0号
09/10/01 22:40:20 qFLysggy0
ID:CQ70wnV10はガチで通院患者だろ
ここはスパ以外の病人はいらねーんだが

日を跨ぐと面倒だからトリップつけろ。NGする

812:最低人類0号
09/10/01 22:40:31 p7jY16sJ0
スレの流れがおかしなことになっとる

813:最低人類0号
09/10/01 22:42:26 ild2LH21O
>>808
公開しなきゃただの等身大の名無しであり、かつオリジナルを書いた僕より
ノベリオンとして『下』だからダメージが与えられないもんな。
公開したら『上』になる可能性がある。つまり存在感が今よりでかくなる訳だ。
よって辞書の定義も満たしている。

814:最低人類0号
09/10/01 22:47:12 6Ho5Q4DJ0
谷口悟朗「誰かの物真似演技で売れてる声優はすぐ潰れる」
スレリンク(news板:1番)

1 名前: ノイズ2(アラバマ州)[] 投稿日:2009/10/01(木) 21:41:30.65 ID:HQtp0H0H ?BRZ(10000) ポイント特典
URLリンク(img.2ch.net)
ヤマサキ そこで「燃え尽きたな」と思っても、監督というのはいろんな評価をされていくので、おき火のように焼かれてくるわけですよね。
そうすると、もう1回リベンジしたい気持ちが盛り上がってくる。だから次がやれるんじゃないかと思うけど。そういうものではないのかな?

谷口 たしかに、「情熱にも寿命がある」ということは意識しておくといいかもしれませんね。
業界に入って、即戦力になるような人……最近だと声優にはそういうタイプが多いですが、おそらくそういう方は潰れる可能性大ですよね。
結局、誰かのものまねで売れているだけですから。
誤解がないように言えば、ものまねすること自体は悪くないんです。
基礎はそれで身につければいいし、それで手にした評価も大切です。
ただ、それはあくまで「今の評価」にすぎなくて、そこからきちんと勉強し続けていかないと5年、10年、20年とは残っていけない。

個人はもちろん、学校や業界を含めたシステム全体でも、長期展望での人材育成をどうするかという形の発想をしていかないと、今後は相当きつくなるだろうなと感じています。

―なるほど。

谷口 ただ、補足すると、短い情熱で終わってしまう人を駄目だと言っているつもりもないんです。
私の知り合いでも「1本でいいから監督させてくれ」といって、とにかくやりたいようにやって、大赤字をだしたけど作品を作りきって、本人は満足しているってタイプの人もいます。
私、それはそれで本当に立派だと思うんです。対して、情熱が続く人もいます。

記事全文
URLリンク(www.p-tina.net)

815:最低人類0号
09/10/01 22:49:17 CQ70wnV10
>>809
それは虚栄心ではなく、自意識だと思いますよ。見栄とは違うのですから。

というか、そういう言葉遊びをしたいわけではなく、
単に嫌だという事なら書かないという、ただそれだけの話なのですけどね。

816:最低人類0号
09/10/01 22:50:15 0KLSELNc0
ID:CQ70wnV10
出て行け
スパが腐る

817:最低人類0号
09/10/01 22:50:46 ild2LH21O
だからさあ、この『状況』に乗って目立つために、そして目立つためだけに、
そんな下衆な動機から僕の小説の「改良」ないし「二次創作」をしようって腹なんでしょ。

そんなエネルギーがあるならオリジナルを書けよ。他人の作品を舐めるなと。
驕るなと。常識的な話だぜ。あんたが幾つか知らないが、被害者の俺が説教する権利はあるんだぜ

818:最低人類0号
09/10/01 22:50:58 CQ70wnV10
>>813
つまり、自分より上手い可能性があるから嫌だ、という事を
虚栄心という言葉を使って上手に覆い隠(そうと)しているわけですね。
なるほど、理解しました。

819:最低人類0号
09/10/01 22:53:07 zOHTENxv0
ID:CQ70wnV10 死ね
スレに病人は二人も要らないんだ。別のスレ立てろ

820:最低人類0号
09/10/01 22:53:18 OBbX4xEt0
主役以外は目立つな
キャラ付けするな

821:最低人類0号
09/10/01 22:53:52 CQ70wnV10
>>817
動機は>>774で書いた通り。

自信があるなら、虚栄だなんだと言って、私が貴方より上手い可能性を
自ら示唆しながら、尚且つそれを拒否する必要は無いのではないでしょうかね。

822:最低人類0号
09/10/01 22:54:34 CQ70wnV10
ああ、リテイクしたものについてはここなどで公開する事は
ありませんよ。というか、キャラクター設定などもあのままでは
使い物になりませんから、大幅に変える事になるかと。

823:最低人類0号
09/10/01 22:54:50 CQ70wnV10
・・・あれ? だったら別に許可とか得なくてもよくね?

824:最低人類0号
09/10/01 22:55:16 OBbX4xEt0
おいスパこっちこい
このスレはつまんねー奴が出たから一旦移動しようぜ

最近のライトノベルは萌えに走りすぎ。どれもこれも似たような作品ばっかりじゃねーか
スレリンク(news板)

825:最低人類0号
09/10/01 22:55:46 CQ70wnV10
うん、自己完結。

では、お邪魔しました。このまま江戸時代の農民ライフをお楽しみください。

826:最低人類0号
09/10/01 22:56:42 a9bnzCV50
変に煽るからスパが付け上がってきたな
これでスパの創作意欲もあがっただろう

超難易度の育成ゲーム並みに根気が要るな

827:最低人類0号
09/10/01 22:57:26 PjsXF8230
ID:CQ70wnV10はスパからおもしろ要素がすべて無くなった出涸らしだな
批判すべて完全に無視してるし本物の患者さんぽい

828:最低人類0号
09/10/01 22:58:36 ild2LH21O
>ID:CQ70wnV10


終盤は耳真っ赤だなw 自分と問答してるし

829:最低人類0号
09/10/01 22:59:39 PjsXF8230
>>828
お前も似たような時よくあるぞ
主役取られるなよ

830:最低人類0号
09/10/01 23:00:19 HmuE2k7a0
論理圧の欠片も感じられなかった

831:最低人類0号
09/10/01 23:00:40 ImfM7ufe0
一日で50レスもしてるのか
鋭意書き込み中!

832:最低人類0号
09/10/01 23:02:05 qFLysggy0
やっと病人がいなくなったか

スパよ一度ラノベスレで息抜きしてきたらどうだ?
バカ相手にして疲れただろ

833:最低人類0号
09/10/01 23:16:16 6Ho5Q4DJ0
同志スパゲッティを守る盾ができつつあるな

834:最低人類0号
09/10/01 23:18:49 xaYGzyl20
>>817
かぎかっこ多用は頭悪く見えるからやめたほうが良いよ
結局独りよがりの文章に過ぎないから 魅せる書き方よりちゃんとした文章の書き方学べば?
それこそちゃんと高校以上の教育受けてさ、
お前の文章ってできる小学生の読書感想文以下の水準だよ

835:最低人類0号
09/10/01 23:19:39 PjsXF8230
ラノベスレに変なbeつけて出てきたぞ

836:最低人類0号
09/10/01 23:20:21 qFLysggy0
俺たちのスパゲティが帰ってきたな

837:最低人類0号
09/10/01 23:21:07 a9bnzCV50
>>834
しょっぺえ自分の聖域を守りたいから
基本的に文章に対してのアドバイスや批判は全部スルーされるよ


838:最低人類0号
09/10/01 23:21:39 PjsXF8230
URLリンク(talenews.seesaa.net)

なんかキター
ひとりで連合…かわいそうです…

839:最低人類0号
09/10/01 23:25:29 xaYGzyl20
>>837
というか周りにつながりのある人がいないんだろうね
だから他人の意見とすり合わせて昇華させていくっていう経験がないしどうしたらいいかもわかっていない
本当に一人ぼっちだから2ちゃんもやめれない、この先どうするんだろう
社会にでてもあるひとつの仕事を完遂するのに大勢の人との共同作業が待ってる
それは絵描きだろうが物書きだろうがゲーム屋だろうが警備員だろうが同じことだ

840:最低人類0号
09/10/01 23:27:25 ImfM7ufe0
神になればいいだろ・・・

841:最低人類0号
09/10/01 23:29:31 a9bnzCV50
空き缶拾ったりとか段ボール集めたりとか
もしくは通り魔と化し、何人か殺したあげくも精神鑑定の結果一生施設入りとか

842:最低人類0号
09/10/01 23:29:56 iih39J4+0
なんかDTBアラバマ思い出した

843:最低人類0号
09/10/01 23:34:43 ild2LH21O
人格批判、いや『推定』人生批判しかないのは困りものですね。ブログのコンテンツを
拡充していけば、話も広がるのではないでしょうか

844:最低人類0号
09/10/01 23:48:40 xaYGzyl20
>>843
抽出 ID:ild2LH21O (47回)
これが人との繋がりある人間の暮らしっぷりか?冷静に自分と向き合ってみろ
2ちゃんですらピエロ化してる現状になーんも感じてないのか、第一今生きてて楽しいの?
今やるべきことはコテの名前変えることではなく自殺するか更正するかのどっちかだと思う

845:最低人類0号
09/10/01 23:55:40 kn9zcOG40
>>843
> ブログのコンテンツを
> 拡充していけば、話も広がるのではないでしょうか

それしかないな。こんな連中相手にしている時間がもったいない
短編でもイラストでも描くことが大切

846:最低人類0号
09/10/01 23:59:23 eICGK+Q/0
スパが人に認められるような文章を書けるようになればそれが生業となり
人との関わり方についてもポジティブに学ぶことができ更正に繋がるだろう
つまりスパをうまいこと煽てることは通り魔の芽を一つ摘むことになるわけだ
ここが社会の水際だな

847:最低人類0号
09/10/02 00:18:27 kqJyQHcN0
ID:xaYGzyl20
痛い
そんな塵カスに構ってるあんたはミジンコの世話係か?

848:最低人類0号
09/10/02 00:22:00 /pUXu+bD0
裁判所でバイトしてる東大院生って設定でリア充ぶってた初期スパ、
あの平凡な煽りキャラがここまで育つとは思わなかった。

849:最低人類0号
09/10/02 00:34:20 fH+lTZT/0
>>848
裁判所でバイトて・・・

850:最低人類0号
09/10/02 00:46:45 1Er5dWzD0
>>849
被告じゃね

851:最低人類0号
09/10/02 00:50:36 f0AxqTKa0
HNテイルさんになっても濃ゆい糖質臭が抜けてないんだが・・・

852:最低人類0号
09/10/02 00:51:11 sRx4bTvc0
初期設定憶えてないとか長期連載マンガのキャラのようなコテだな

853:最低人類0号
09/10/02 00:52:10 RRM4zxxa0
ラッピングを代えただけで中身が変わってくれるわけじゃねーし

854:最低人類0号
09/10/02 00:55:31 f0AxqTKa0
いや、この辺どうなったのかな、と

589 名前:最低人類0号[] 投稿日:2009/10/01(木) 09:42:08 ID:ild2LH21O
舐めてました。何もしてもしなくても過ぎていく「時間」という試練と真剣に向き合います。
今日これから、汗にまみれた僕の「意志の歴史」が始まるんだ。すいませんでした。

600 名前:最低人類0号[] 投稿日:2009/10/01(木) 12:29:51 ID:ild2LH21O
新たなブログを作った。ニュー速でbeにつけて宣伝して月1万円稼ぐことを目標に置く。
絶対バレないよ、名前も人格を変えたからな。もう完全にこのスレの負けだ。

855:最低人類0号
09/10/02 01:02:32 CQoYEQot0
ラッピングすら変わってないよ
だいたいラッピングする中身が無いじゃないか

856:最低人類0号
09/10/02 01:04:50 cl61YwgE0
「とくかく書け」って言ってる人は何もわかってない

スパさんは”本質学”を専攻している
本質学的には主観も客観もない、あるのは対話・コミュニケーションによって作られた間主観
スパさんはこのスレでの対話を通じて「間主観性」を強固なものにしているんだろう

857:最低人類0号
09/10/02 01:31:35 f0AxqTKa0
ペンタブを金で買うだけで、絵が上手くなると思ってたのかなぁ・・・
スレリンク(news板)

止まったな。
絵スレに顔出してよ

858:最低人類0号
09/10/02 01:37:32 EvMGIVbp0
通信制美大(笑)に入るだけで、絵が上手くなると思ってたのかなぁ・・・

859:最低人類0号
09/10/02 01:40:40 f0AxqTKa0
スパさんもペンタブ買えば、とかSai買えば・・とか言ってたもんな・・・
俺も絵描きてえ!って思って半年間1日一枚だけの練習してるけどまだ足りないわ
効果的な練習を回数重ねるしかないんだよね結局は・・・

860:最低人類0号
09/10/02 01:50:44 cl61YwgE0
スパさんみたいなタイプは「お絵かき掲示板」を始めると自分から大量に描きそう
スパさんはpixivよりお絵かき掲示板型だよね?

861:最低人類0号
09/10/02 01:52:09 cuS9+XLr0
1日1枚描いてれば半年でもかなり上手くなるよ
何描いてるかによるが


862:最低人類0号
09/10/02 01:54:21 f0AxqTKa0
>>861
例の30秒ドローイングとか、週に一回女の子全身絵描いてる
初期に比べると、形は取れるようにはなったけど裸体しか描いてないから
服が書けねえーな。ヒラヒラとかマジキチ
まあスレチだからアッチに戻るわ

863:最低人類0号
09/10/02 02:38:15 6A3QX6ml0
はやく自殺しろよ屑

864:最低人類0号
09/10/02 03:23:54 Yvf+JsM00
スパさんの一人インタビューが最近も楽しみです

865:最低人類0号
09/10/02 03:27:37 nehgQ1Ie0
早速、新しいブログでインタビューしてるよ

866:最低人類0号
09/10/02 03:51:03 DmxnEac30
テイルさんのブログなのにロゴっさんのインタビューが載ってる

867:最低人類0号
09/10/02 03:52:29 51cqYgBe0
リアルブートで友達作ってるのか
これはやばいな

自演やっちゃうくらいだから人数居れば勝てるって思って
見えない敵と戦った結果の連合なんだろうな

868:最低人類0号
09/10/02 03:55:08 1lK2bbpm0
>>866
夜中なのに糞ワロタ

869:最低人類0号
09/10/02 03:57:04 51cqYgBe0
よく読んだらエナメル質剥き出しで笑ってしまった
なんか比喩も調子悪くないかスパさん
いまいちしっくりこないぞ

870:最低人類0号
09/10/02 04:06:07 1lK2bbpm0
絵スレ貼ってあるのにスパさん来ないと思ったら
ブログ書いて寝ちゃってたのか

871:最低人類0号
09/10/02 04:16:06 8A2kv/JK0
1人で何役もやる連合なのか
マジぱねえな

872:最低人類0号
09/10/02 04:24:17 51cqYgBe0
2chねらー(笑)のせいでお友達いないらしいよ
いじめられて人間不信だってさ

873:最低人類0号
09/10/02 04:28:02 8A2kv/JK0
スパ公ってまだ絵スレに興味あるのか?
もう書いてないんだろ?

874:最低人類0号
09/10/02 04:31:23 51cqYgBe0
絵描きのことオナニーピッグとか言ってさんざんこき下ろしてたからしばらく帰ってこないと思う

875:最低人類0号
09/10/02 04:42:02 8A2kv/JK0
そうなのか
アナログでこんだけ書ける俺がデジタル化したらぱねえってことで
予定では年末までにはプロ水準のはずだったのにな

876:最低人類0号
09/10/02 05:34:14 zcXzmkwO0
マス養田ってひどいな

877:最低人類0号
09/10/02 07:46:13 612D+aYq0
象牙質剥き出しならまだわかるけどエナメル質って…

878:最低人類0号
09/10/02 07:59:36 Eangxrb90
エナメル質は元々むき出しだな

879:最低人類0号
09/10/02 08:24:25 w6lzvGuh0
比喩の大革命だな
唇に隠れてたのを剥き出したんだろ
牙もそんな感じだしもういいんじゃないの
エナメル質から荒々しさは全く感じられんけどな
ほんと教養無いなこいつ

880:最低人類0号
09/10/02 08:46:18 dcfW2/PF0
象牙質剥き出しにしたら痛いだろ

881:最低人類0号
09/10/02 09:17:57 SVBkIEieO
>>879
陰湿さ、いやらしさを表現したかったんだと思うが

882:最低人類0号
09/10/02 09:49:05 EvMGIVbp0
許してやれ。
元ニートだから言語空間が自己完結してんだよ。
他人がどう捉えるかまで想像が及ばないし、
後付けの理屈で場をしのぐことを覚えてしまってるから表現力の進歩もない。

883:最低人類0号
09/10/02 10:09:58 hL0ftEazO
「象牙質」だとここまで盛り上がらんだろw そういえば川端康成で「蛭のような美しい唇」という比喩があったな。
平凡な奴との発想の違いだな。

884:最低人類0号
09/10/02 10:41:40 divLafFf0
テイルニュースになって出てきたのがマス養田だけか

885:最低人類0号
09/10/02 10:47:49 CQoYEQot0
たとえ象牙質だったとしても文脈として意味不明だけな

886:最低人類0号
09/10/02 11:22:53 hn1R49C70
キチガイ脳内対談の影には
結局アニメばっか見て取る物手に付かない状態を露呈しただけだな


887:最低人類0号
09/10/02 12:25:05 riXTcDWE0
アニメ週10本以上とか見すぎだっての

888:最低人類0号
09/10/02 12:34:04 Z2CN2T1S0
スパさんは統失患者でアスペルガーで精神科への通院歴が
あるんだろ。そういう経験を小説に使えばいいんだよ。
精神病患者と美少女の恋愛物はどうだろう?

889:最低人類0号
09/10/02 12:37:19 lXVQX8AL0
>>838
インタビューネタで攻めてきたか

890:最低人類0号
09/10/02 12:43:34 SKl7nraaO
精神エネルゲイアとの対談頼むわ

891:最低人類0号
09/10/02 12:46:21 cuS9+XLr0
なぁ スパって毎日こんなことしてんの?

892:最低人類0号
09/10/02 12:52:30 sAwkQtPy0
614 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 13:04:19 ID:ild2LH21O
小説の練習しながら資料収集費も回収する方法といったら、「アレ」しかないよな。
かつてテキストサイトで流行していたという「アレ」だ。まあ、これを今掘り起こして
新たに使おうなどと、こんな奇策は俺にしか思い浮かばないだろうな。


URLリンク(www.dotup.org)

こうですね。

893:最低人類0号
09/10/02 12:54:43 SVBkIEieO
ロゴスはスパだけしかいない完全孤独な世界だったが
テイル=物語、つまり対立構造を取り入れねばならない
論理の対極にスパの仇敵である数学、シスの対極にジェダイを配し
異なる自我の対立、自己批判的な内容を取り込んだのがテイルニュースなんだろう
ただ自分同士馴れ合ってるようにしか見えんが……もっと自己破壊を試みようぜ

894:最低人類0号
09/10/02 12:55:47 OhTgz/g90
>>892

あったなwこういうのw
でもスパさんの場合は顔アイコン全部スパさんだろ。

895:最低人類0号
09/10/02 12:57:32 hn1R49C70
精神分裂病とは

精神分裂病の経過中に必ず出現するといわれる症状のことです。
一般にブロイラーの4つのAと呼ばれることが多いです。
4つのAとは、autism(自閉性)、ambivalence(両価性)、
affectの障害(感情の障害)、association(観念連合の障害)のことです。
それでは詳しく見ていきましょう。

自閉性とは、「うちにうちに」です。
つまり、自分の内面の世界に閉じこもることです。
内面の生活の方ががぜん優位となっているなっているために、
外の世界(現実)から遠ざかってしまっている状態です。

両価性とは、「愛憎混同状態」です。
同じ対象(親など)に対して全く反対の感情を持つことをいいます。
ただし、神経症などでもよく見られる症状でもあります。

感情の障害は感情が鈍麻(起伏がなくなる)、感情の不安定性(怒ってると思ったら笑い出す)、
何事にも無関心など、感情がとまっているような感じを受けます。

観念連合の障害は、思考内容のまとまりのなさ(支離滅裂)、連想のゆるみ(連合弛緩)などが見られます

URLリンク(akatan.cool.ne.jp)

896:最低人類0号
09/10/02 12:57:38 WG8quBzGP
結局さこういうインタビューみたいのをやりたいために
作家を目指してるんでしょ
今やっちゃってどうすんのwww

897:最低人類0号
09/10/02 13:03:41 IqnADtQs0
>>892
顔アイコン付けても
口調が全員スパってのがすごいな
キャラの違いが全く出せてないw

898:最低人類0号
09/10/02 13:06:49 hn1R49C70
スパさんへ

鮎釣るなら餌捲くんじゃなくて「友釣り」という
独りぼっちの君には酷な名前の漁法で釣るんだよ

899:最低人類0号
09/10/02 14:21:06 lXVQX8AL0
スパ的にはたいやき持ち上げてたのは黒歴史なんだろうな
ぜんぜん流行らなかったし
たいやきの人気を上げるのが俺の使命(キリッとかやってたけどw

900:最低人類0号
09/10/02 14:47:29 bcG2YxH9O
一層統失じみてきたな>新しいブログ

901:最低人類0号
09/10/02 14:56:18 OhTgz/g90
絵スレがだめならこっちはどうだ

村上春樹とか情弱の極み 通は原田宗則を読む
スレリンク(news板)

902:最低人類0号
09/10/02 15:01:37 cuS9+XLr0
ヲチャーが誘導しまくりww

903:最低人類0号
09/10/02 15:05:06 uk6T0haN0
最近だとスパが出てくるのはアニメスレと西尾スレくらいか

904:最低人類0号
09/10/02 15:19:55 Tn7ttZ0HO
公開自殺しなよ

905:最低人類0号
09/10/02 15:38:02 kqJyQHcN0
児童ポルノ規制反対のオタクは認知障害だった! 都青少年問題協議会で判明
スレリンク(news板:37番)

37 名前: ノイズx(アラバマ州)[] 投稿日:2009/10/02(金) 14:54:58.52 ID:cVo2rM2L
まあ20歳すぎてアニメやエロゲーのキャラに夢中になってる奴は普通に知恵遅れの障害者だろうな

906:最低人類0号
09/10/02 15:58:44 ZWNHhHpTO
なんでもかんでも認定するの面白くないよ
スパの文体なんてそれほど特異なものでもないんだし
確信があるもの以外は一々貼るな

907:最低人類0号
09/10/02 16:03:15 qUj2Cv3i0
中学の時対談形式のホームページを作ってた黒歴史を思い出した
途中で何やってんだろ俺って振り替えらないなら楽しい時間だろう
ああいう形式で書いちゃうあたり、他人とのつながりを欲せずにはいられない状況が垣間見える
対談形式で書くのすげえ面倒くさいんだけど、いつまで続くのか期待してる

908:最低人類0号
09/10/02 16:13:43 7t1llGcj0
アニメ評論まで対談にする意味はあるのか

909:最低人類0号
09/10/02 16:15:48 divLafFf0
スパの精神の安定が図れる。一種の治療みたいなものだよ
悪化しているという説もあるが

910:最低人類0号
09/10/02 16:29:41 CQoYEQot0
素人のアニメ評自体にまったく意味が無いんだから意味なんか求めちゃいけない

911:最低人類0号
09/10/02 16:48:32 r/HGKxqm0
多分スパさんはこのアニメ評論ウケると思ってるんだろうな・・・

912:最低人類0号
09/10/02 16:52:39 eXV5Taar0
フリーゲームクラシックに投稿しよう。
もう日本のフリーゲームは糞ダサいつまらん見飽きた作りメンヘラの
ワンパターンゲーばかりでどうしようも無い。
アート性、知的さが皆無なのが特に問題だ。
ゲーム脳というか幼稚園児並の精神年齢だからロリコンが多いのも問題だ。
それと魔王だの悪魔だのが前面に出てきてガキ臭い勧善懲悪逆転のもつまらん。
そういうのを一切捨てなければ進歩はない。
同じような絵ばっか使いやがって飽きたと分かれ。
本当に上手いのが崩して描いているのではなく、根本的に絵が下手な奴はとにかく見飽きた。そしてなりより芸術的じゃない、知的じゃない。
こんなの使うよりアニメ風萌え絵を使ったほうがまだいいくらいだ。
グラフィックに飽きて世界観に飽きた。少しもワクワクしない。
これらが合わさったのはストーリーも糞になるのはやる前から分かる。
こういうゲームは人との会話も糞が多いんだわ。「また似たような事言ってら」ってなもん。
よほどいいシステムだったり表現力が優れてないかぎりやりたいとも思わん。
完全な糞ゲーの厨ゲーになる。そういう大失敗ゲームは腐るほどあるのだよ。
たまにやるのはいいけど、そんなのばっかだとがっかりするんだわ。
フリーゲームなんだから新しさと独創性を少しは出そう。同じようなゲームばっかやらすな。
これらの害がフリゲ業界を停滞させてる大元だ。
糞汚ねえヘタレ絵をゴミ箱に叩き込め。
URLリンク(www.freegameclassic.com)

913:最低人類0号
09/10/02 17:10:50 SVBkIEieO
またゲーム作るんすか
根本的に絵が下手なのは同じというかむしろ条件悪いのに

914:最低人類0号
09/10/02 17:18:46 CQoYEQot0
>>912
コピペなのは判っていて言うけどフリクラは悪いコンテストじゃないけど
・プレイ時間が二時間半以内
・第三者に公開された事のある作品はNG
・自動で接続する作品は規約違反
・インストーラーが必要な作品、レジストリを書き換える作品はNG
・圧縮の状態で30メガバイト以下

結構条件が多いんだよな、ノベルやRPGは短編以外は事実上無理なんだよな

915:最低人類0号
09/10/02 17:26:59 w6lzvGuh0
茶化してやれやれ言ったのを真に受けてやってくれるんだからいいやつだよな
おもしろいって言われたのをほんとに褒められたと思ってる

916:最低人類0号
09/10/02 17:37:57 qxEu/57M0
脳内インタビューやるぐらいだったら
都内近郊に住んでいるスパ信者集めて座談会やりたいけどな。
惑星開発委員会の後釜狙えるかも。
対人恐怖症っぽいから無理だろうけど。


917:最低人類0号
09/10/02 17:48:28 IqDQde3sO
ヒラコーみたいな容姿のスパの話なんてリアルで聞きたくねー

918:最低人類0号
09/10/02 17:56:23 iHPAMNao0
こういう知識人同士のウィットに富んだ会話(笑)みたいなものに憧れてんだろうな・・・
コミュ障の中卒無職が考えそうなことだ

919:最低人類0号
09/10/02 18:12:20 SVBkIEieO
それこそ敬愛する化物語のアララギとひたぎの会話みたいにすれば良いのに

920:最低人類0号
09/10/02 18:23:35 hL0ftEazO
スパさんは痛いアニメキャラ会話じゃなくて、ダヴィンチやサイゾーあたりに
普通に載りそうな文章調であえて書いてるのを理解できない奴が多いな。
地の文が無いと痛いんだよな、ああいうアニメキャラサイトは。

921:最低人類0号
09/10/02 18:34:01 qxEu/57M0
まあ、2ちゃんねらは全て(笑)をつけてりゃいいからな。
批判したらしたで、ネラーにも色々いるんだから決め付けるな!って逃げるし。

922:最低人類0号
09/10/02 19:17:41 CQoYEQot0
(笑)も最近少なくなったような気がするよ
つけてる奴の方が頭悪そうというか、苦しそうというか(笑)

923:最低人類0号
09/10/02 19:23:48 gHh+aXrm0
アニメ批評化って最後の逃げ道じゃなかったっけ?
勝手に追い込まれてしまったか

924:最低人類0号
09/10/02 19:34:32 CS4vPKNb0
URLリンク(mimizun.com)
>西海岸出てるけど、あっちの日常では「文法」は必要ないよ。


・・・・・・・・ゴクリ。

925:最低人類0号
09/10/02 19:39:34 uk6T0haN0
これからはこういうキャラで行くのか

926:最低人類0号
09/10/02 19:50:29 gHh+aXrm0
アニメやめてわけわかんねえスレ行ってんのか
迷走始まったな

927:最低人類0号
09/10/02 20:10:19 kqJyQHcN0
次は批評家なのか

928:最低人類0号
09/10/02 21:08:17 hn1R49C70
>>920
逆にスパごときが上から目線で物言うそっちの方が痛い


929:最低人類0号
09/10/02 22:02:50 kqJyQHcN0
13 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/02(金) 20:18:40.61 ID:2BngzG/Q ?2BP(5500)
URLリンク(img.2ch.net)
ブリーチは短歌や俳句の進化版みたいなもので、「決めゴマしかない」という批判は当たらない。
古い「マンガ」というフォーマットで測って貰っては困る。
5・7・5ページで「格好いいセリフ→ピンチ→立場逆転」という俳句のリズムになっている。


なんかスパさんが気に入りそうなにおいのするカキコミだなと思ったらスパさん自身だった

930:最低人類0号
09/10/02 22:26:46 w6lzvGuh0
地の文ってなに


931:最低人類0号
09/10/02 22:58:08 IXetkGHK0
>>930
せりふ以外

932:最低人類0号
09/10/02 23:03:04 rTV//3lN0
スパさん今日はニュー速に現れないの?

933:最低人類0号
09/10/02 23:05:30 w6lzvGuh0
>>931
ありがとう

934:最低人類0号
09/10/02 23:16:11 qxEu/57M0
スパさんに朗報!

京都アニメーション大賞
URLリンク(www.kyotoanimation.co.jp)
締め切りは年明けの1月5日だ頑張れ

935:最低人類0号
09/10/02 23:18:02 hn1R49C70
普通にハロワのアドレス貼ったほうよくね?

936:934
09/10/02 23:20:34 qxEu/57M0
訂正 締め切り1月5日→平成22年1月15日(金)でした。

937:最低人類0号
09/10/03 00:58:20 W71JwhWG0
>>932
76 名前: ノイズ2(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/10/02(金) 16:56:38.38 ID:2BngzG/Q ?2BP(5500)
URLリンク(img.2ch.net)
経済学は、「現象を見る→仮説を立てる→データを集め仮説を検証する」これが出来ない。
経済学は、「現象を見る→仮説を立てる→教科書と合ってるか仮説を検証する」これは、宗教と同じだ。


宗教は、「現象を見る→仮説を立てる→聖典と合ってるか仮説を検証する」だから、
論理的に考えれば経済学は宗教の一つに過ぎない。経済学者には「こんなことは経済学の初歩だ」
という常套句があるが、「原理論」でしかない教科書をあらゆる経済現象に押し付ける時点で、いかれているのだ。


スパさん、今日も仕事はなかったのかな?

938:最低人類0号
09/10/03 01:02:37 mwcsbc4t0
経済学は宗教ってのは個人的には同意なんだが
科学にしては再現性がないんじゃないかと思う

939:最低人類0号
09/10/03 01:09:56 x2RJX4CZ0
10年前ぐらいまでは、経済学はまだ科学的っていうイメージがあったのにね。
人文科学は死んだのか。

940:最低人類0号
09/10/03 01:13:52 vh9mGl/g0
URLリンク(talenews.seesaa.net)

『世界名作の経済倫理学』
『世界名作の経済倫理学』/竹内靖雄


表紙に偽りありだ。『世界名作を読んだ俺の感想文』というタイトルにでもしておけば、めくる度に俺が苛立つこともなかったろう。
勿論この本に『経済倫理学』と呼べるものが、正確にはその付着物がないわけではない。
けれども『体系』は全く無い。つまり理論の妥当な適用というか―例えば筆者は、『経済倫理学』の眼から読めば人生の教訓が引き出せるという。それは「文学論」とは違う視点なのだそうだ。
それで、彼が実際に小説から引き出した『教訓』がこんなだ。

教訓◎父親の仇を打つからといって生みの母を殺してはならない。母親殺しには祟りがある。p35
教訓◎働かないで人の十倍自由かつ豪勢に生きたことでカザノヴァは古今無双の天才である。p106
教訓◎こんな相互変身する怪物はいない。ただし、正真正銘のハイド氏ならいる。p153
教訓◎ある種の女性は男ではなくて神と結婚しようとする。p217


……俺の人生のどの場面で適用しろってんだよ。父親の仇、多分滅多に打たないし。なにより警察を使おうよ。
「カザノヴァは古今無双の天才である」も、考える間もなく教訓でも何でもないしね。
天才である、とかさ。言われても。

根本的に、この本は執筆コンセプトがおかしい。筆者は単に名作文学の勉強をしたいだけではないか、と勘ぐってしまう。
例えば、これから経済倫理学の本を書くときに、「カザノヴァは~」などと引用できる知識のストックがあると便利だからね。
とはいえ、その「世界名作」のあらすじが1~2ページで要約されているので、読む際の手引きには使える。
あと小説を書きたい人が要約を弄ってプロットを作るのにも使える。逆にその位にしか、使えない。

941:最低人類0号
09/10/03 01:19:41 vh9mGl/g0
これ古本で買おうか検討中だったからレビューは参考になったよ

やっぱり「経済倫理学」って「現象学的社会学」みたいな感じで
二つの分野を切り貼りしただけの分野っぽい?

942:最低人類0号
09/10/03 01:22:22 kjAR4aKh0
教訓◎父親の仇を打つからといって生みの母を殺してはならない。母親殺しには祟りがある。

A社とB社の共同出資で作られた子会社がC社
A社の影響でB社が潰されたといってもC社はA社に反旗をひるがえしてもろくなことにならない
みたいな意味じゃないのか?

943:最低人類0号
09/10/03 01:29:10 iwnSka8Y0
つまんね

944:最低人類0号
09/10/03 01:32:55 vh9mGl/g0
この前に買った経済倫理の本も、見飽きたロールズとシンガーのトンデモ理論を延々と切り貼りしながら説明しているだけだった。
ぐぐってみると倫理を教えている大学教授のブログがヒットして
「倫理についてなら、倫理学者よりも法学者や経済学者のほうが詳しいし理論化が上手い」みたいな記事があった。

945:最低人類0号
09/10/03 04:15:58 /2Bd5R//0
スパさん生きてる?

946:最低人類0号
09/10/03 10:24:38 6kjHwVXBO
>>941
いやあ、この本ではそもそも輪郭すら見えてこないんだ。『経済倫理学』のね。
輪郭の影くらいは、僕レベルだとまあ見える。動物行動学や社会心理学の亜流かなと。

社会で使う倫理、というニュアンスとは遠いね。読むと利益と損失から、
人間行動を説明することを大学でやってきたのだろうな、とは分かるが。

そんな普遍的理論を押し退けて個人的な道徳判断や趣味判断、つまりは
ただの人生経験が8割混ざってる文章書くもんだから、
あるおっさんが読書をして、個人的な人生観で感想つけてるだけす、という印象に収まる。

947:最低人類0号
09/10/03 10:30:59 7e8rkqQXO
おはスパ

948:最低人類0号
09/10/03 11:04:04 6kjHwVXBO
>>934
新しい賞なのかな? まずはここが橋頭堡となるか。一発で決めるぜ

949:最低人類0号
09/10/03 11:06:56 6kjHwVXBO
まずは京アニアニメの傾向と対策を掴むか。クラナド、kanon、たった二つでフィニッシュだ。

950:最低人類0号
09/10/03 11:37:54 me0Bvcwy0
それはkeyの傾向だろ

951:最低人類0号
09/10/03 12:11:58 uRpwc0h+0
京アニオリジナルの超傑作でも見てろ

952:最低人類0号
09/10/03 12:17:39 3C6d6Mo/0
今ジャンプ系列で一番暑苦しいのは「めだかボックス」
スレリンク(news板)

ニュー速こいよ

953:最低人類0号
09/10/03 13:39:27 fOKs750c0
ブログのサブタイトル?みたいな文って日本語おかしくね?

> 軽やかな足踏みが、今聞こえる!
足音ならわかるけど、足踏みって停滞してるみたいじゃん
今始まる!ならわかるけど今聞こえるからなんなんだと

954:最低人類0号
09/10/03 13:43:31 uRpwc0h+0
自分は生まれて以来一歩も進んでないんだというスパさん流のジョークにきまってるだろ

955:最低人類0号
09/10/03 13:44:14 3C6d6Mo/0
もうそういう正しい指摘やスパの人生を諭す正論かますほうがナンセンス
黙ってろ

956:最低人類0号
09/10/03 13:51:01 6kjHwVXBO
>>953
「異化作用」って知ってる? 大江健三郎も村上春樹も、魅力ある文体の作家はみんな使っている手法だよ。
読者が予測できる常套句や、手垢にまみれた表現を使ってどうするの。もっと文学を勉強しなさい。

957:最低人類0号
09/10/03 13:54:25 xwJPLKIO0
精一杯ネタ張ってんだから煽ってやんねえとしょうがねぇだろう?

958:最低人類0号
09/10/03 13:57:49 3C6d6Mo/0
基本を無視して応用に走るスパは流石
著名な作家が苦学して研鑽を重ねてたどり着いた技法を無努力で拝借するあたり大物さを感じる
読み手に優しくないんだから文句言うな

959:最低人類0号
09/10/03 14:13:35 zE97ZYyx0
>>952
スパ早速やってきてワロタw

960:最低人類0号
09/10/03 14:26:44 UFCye2R30
リアルブート会話か、こういうのが良いんじゃないかとも思ったが……やっぱ無しだな

961:最低人類0号
09/10/03 14:28:04 x2RJX4CZ0
西尾維新が好きなら佐藤友哉も読んだの?

962:最低人類0号
09/10/03 14:30:12 mK0AJ1thO
お前らスパのブログ読んでやれよ
アニメ評論やれっていってたやつは特にな

963:最低人類0号
09/10/03 14:32:28 zE97ZYyx0
西尾のキャラ会話のパクりだもんな
論理圧が足りない

964:最低人類0号
09/10/03 14:44:33 xwJPLKIO0
創作連合 ★
beポイント:5500
登録日:2009-05-08
紹介文
■僕たちの運営するネット文芸サークルです。
テイルニュース
URLリンク(talenews.seesaa.net)

ワロタ

965:最低人類0号
09/10/03 15:02:56 HZ9V4Nw60
結局ゲームも作らず小説も書かず、普通のニートになりそうだな。
フリーゲームクラシックに出せよ

966:最低人類0号
09/10/03 15:04:45 3C6d6Mo/0
ジャンプスレで出てたけどこんなんあるみたいよ、スパが興味示すかわからないけど

「京都アニメーション大賞」公式:URLリンク(www.kyotoanimation.co.jp)
小説部門、漫画部門、シナリオ部門に分かれており、ジャンルは一切問わない
とのこと。締め切りは2010年1月15日となっている。詳細は公式サイトで。
大賞は30万円、奨励賞は10万円で、「好評を得た作品は当社でアニメーション化もあり得ます」とのことだ。

967:最低人類0号
09/10/03 15:09:28 UFCye2R30
既出だし応募する気マンマンだよ。
でも微妙にしょぼくれた賞だよな。賞金額もスニーカー大賞の1/10程度だし。誰が審査するのかもよくわかんないし

968:最低人類0号
09/10/03 15:09:46 PXLUcL590
>>964
ついにスパさん解離性同一性障害になっちゃったか・・・

969:最低人類0号
09/10/03 15:10:26 mwcsbc4t0
>>966
これさ 話作れる人がいません誰でもいいから考えて
って言ってるようなもんじゃないの?

970:最低人類0号
09/10/03 15:11:07 3C6d6Mo/0
ん?アニメ化なんてされた日にゃまとまった金もらうよりおいしい思い出来るだろ

971:最低人類0号
09/10/03 15:12:09 6kjHwVXBO
………誰が退くって言ったよ? 俺のかんたい細胞とすいたい細胞にはもう『京アニ大賞』しか見えてねぇ。
まるで京アニのセル画を角膜移植したみたいにな。突っ走るよ、海までさ。

972:最低人類0号
09/10/03 15:14:11 mwcsbc4t0
残念だけどスパさんじゃ無理だよ
仮にスパさんしか投稿者がいなくても無理

973:最低人類0号
09/10/03 15:16:58 3C6d6Mo/0
このタイミングで募集とは神の思し召しとしか思えないしな
頑張れ賞金+定職セットだぞ

974:最低人類0号
09/10/03 15:17:40 UFCye2R30
>>969
ムント様を見る限り、そんな判断ですら正しいと思える
ただし選考基準がムントなら無意味

975:最低人類0号
09/10/03 15:18:39 uRpwc0h+0
>>973
スパは一流大学生だし定職なんて選び放題だろ
わざわざ給料の安い会社を選ぶ必要はない

976:最低人類0号
09/10/03 15:19:14 PXLUcL590
>>971
>突っ走るよ、海までさ。
まて早まるな、自殺なんて辞めた方がいい

977:最低人類0号
09/10/03 15:29:19 6kjHwVXBO
次スレは創作文芸板辺りで。腐った皮袋から良い酒は生まれない。
最悪板ではモチベーションが出ないからな。

978:最低人類0号
09/10/03 15:29:43 CCPLYKvt0
971 名前:最低人類0号[] 投稿日:2009/10/03(土) 15:12:09 ID:6kjHwVXBO
………誰が退くって言ったよ? 俺のかんたい細胞とすいたい細胞にはもう『京アニ大賞』しか見えてねぇ。
まるで京アニのセル画を角膜移植したみたいにな。突っ走るよ、海までさ。


                      ⌒⌒       i        .!
                                 `;       ,ノ ⌒⌒
                           ⌒⌒   `ヽ、_..,_.., -´
――、_____
               ̄ ̄ ̄へ( ^笑^)ノ
                    (┐ノ  ̄ ̄ ̄`―-、_
                 :。; /           .  ̄ヽ
                                _/|
                              i´ ̄i i /
                 _,――|´ ̄ ̄ ̄ ̄| / Y――――――
    ________/´i    /     ; /| |  /≡≡≡≡≡  :、     、   、 、
___/    |       |   .|     / Y ノ  ≡≡≡≡ ヽ=||=ゝ_ヽ=||_.._  || ||
   |    ./        ./    /     |  | /   ≡≡≡≡  《ノノ ))`〃|| )) ノノ
   /    |       |   |     |  Y     ≡≡≡   2009 10th Project
                                           Logos Vader Ⅹ & ALL supporter's


979:最低人類0号
09/10/03 15:33:01 fOKs750c0
>>977
モチベーションなんてどこででも出せるだろアホ

980:最低人類0号
09/10/03 15:37:23 IELwlqWQO
というわけで次スレも最悪板で

981:最低人類0号
09/10/03 15:57:45 UFCye2R30
というか創作文芸板というのはコテスレOKなのか

982:最低人類0号
09/10/03 16:09:33 sPHVvEDh0
京アニ大賞って・・・
スパさん本気じゃないっすか

983:最低人類0号
09/10/03 16:27:14 /2Bd5R//0
>>977
いや、いいから勝手に死ねよw

984:最低人類0号
09/10/03 16:50:39 CaNBImJ/0


(^笑^)【論理卿】スパゲティを語る 【ロゴス】
スレリンク(tubo板)

985:最低人類0号
09/10/03 16:58:53 TOzQx6FR0
よかったなスパさん次スレ立ったぞ次スレ

986:最低人類0号
09/10/03 17:08:31 gr5S1XlH0
1スレを六日間で使い切ったのか。
スパさん、大人気だな。

987:最低人類0号
09/10/03 17:17:16 CaNBImJ/0
勢いトップなんだな
他にもニュー速で関連スレを5つほど消化してるし
さすがカリスマコテハン

988:最低人類0号
09/10/03 17:48:42 iwnSka8Y0
バードストライクをコックピットに喰らうと目の前が血の海になる
スレリンク(news板)

989:最低人類0号
09/10/03 18:20:04 kjAR4aKh0
>>964
最近長いだけで読むのが苦痛なほどつまらなくなってきたね

990:最低人類0号
09/10/03 18:20:28 tcL5YBBrO
最近湧いてるやつってスパなのか?
口調変わった?

991:最低人類0号
09/10/03 18:39:58 TOzQx6FR0
中卒とか罵られたショックでキャラ変えたらしい

992:最低人類0号
09/10/03 18:49:35 uJ6B6D3K0
開発中止に乗じてかなり現実を突きつけられる事実もとい中傷が書かれたからな
いったん死んで生まれ変わる以外対処しようがないだろ

993:最低人類0号
09/10/03 18:59:31 osZMdHAj0
何の開発中止に乗じて?
フクロマンス?
senro?
反物質的な彼女?
タイトル不明社会派小説?

994:最低人類0号
09/10/03 18:59:54 xwJPLKIO0
スパさんはどことなく昔気質のインターネット人(びと)だよね
あやしいとかなみかれにはスパさんみたいなこまっしゃくれた奴ばっかいたぜ・・・

995:最低人類0号
09/10/03 19:01:48 xwJPLKIO0
スパさんがどこまで真剣にやってたか知らないがファンも作家も結果を早く求めすぎたきらいはあるね

996:最低人類0号
09/10/03 19:09:52 0stvFiFQ0
ロゴっさんが京アニ入りするのは確定的に明らか
時間の問題だよ
仮に二十年、三十年かかったとしても・・・

997:最低人類0号
09/10/03 19:10:09 wdr442Ix0
>>995
スパが「この日までに仕上げる。余裕。」
つったにもかかわらず全然出来なかったどころか途中で投げたのが悪い

998:最低人類0号
09/10/03 19:13:23 osZMdHAj0
全ての作品でそうだったな
*日までにできる。と言っていたのに
その翌日になぜか完成したぞとかいって投下、それっきり

999:最低人類0号
09/10/03 19:14:30 osZMdHAj0
(^笑^)【論理卿】スパゲティを語る 【ロゴス】
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番号入ってないけどこっちでいいんだよな?

1000:最低人類0号
09/10/03 19:15:24 osZMdHAj0

スーツ 大学のクラス委員 フクロマンス放棄→公式サイト終了
中卒 DTBアラバマ 「才能ない、やめろ」 宇野批判 高認失敗 DTBアラバマ
脳内インタビュー 皿のリンゴt=30 ヘリからスナイパー 微分
警備員→無職 ハンダドカタ→無職
senro フクロマンスピアキャス実況 リーマン幾何学
数え切れない引退宣言 「論理卿X」を倒す条件 自称アイヌ人→地域表示で沖縄
コロコロ 「スパさん」 エセ江戸弁



-v''ヘ-、__,,、_  へ( ^笑^)ノ  ゙tェェョ|===|ェェョ/__,,_||_,、_____,,、, ,|:|ノ-''=''" ::::::
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