09/03/18 22:45:59 M088wEpT0
いなゆきの書き込みには以下の特徴があります
●出没は6：00くらい～24：00くらい
●「よい」「～だろう」「可笑しい」「疾しい」等を多用
例：ルート投票時
「このルートがよいよ。そのルートになるのは可笑しい。
そのルートに投票するのは何か疾しいことがあるのだろう」
神奈川県横浜市栄区在住？
ホームは上郷ネオポリス？（要検証）
3: ◆YANASEvY6Q
09/03/18 22:51:40 WaWGuOfzO
>>3なら稲雪は２０１５年まで浪人
4:最低人類０号
09/03/18 23:19:08 Ah5kcB5j0
稲雪が管理していたコミュの問題はどうするわけ？
マコちゃんの掲示板を見ると深刻な感じだけど。
5:最低人類０号
09/03/19 00:40:47 ApYGILHi0
↑
この人が6:00くらいから「コミュに書いてみたらどうかね」
と喚き続ける人です。
6:最低人類０号
09/03/19 06:25:01 QRPIoiDxO
↑の人がコミュにこの問題書かれたら困る信者ですw
7:最低人類０号
09/03/19 06:50:23 Dcox4wq50
このスレは既に議論をする場ではなくなったな。
信者がここで暴れるとマコちゃんに被害が増える感じで解決とは程遠くなっている。
ここには煽りの連中もいるから尚更この問題の解決が出来なくなっている。
コミュには前スレの通りに事実を知ってもらう事と情報提供を願う形で書いて良いのではないか。
ＱＭＡ掲示板でのマコちゃんの状況を見るとコミュの事が信者の攻撃材料になっているみたいだし
コミュが関係あることは明白。
こんな事を書くと「コミュに書くな」とか「コミュに凸させてマコちゃんを攻撃するのですね」とか
言う信者が出てくるんだろうな。
コミュが関係無いと言っている奴等はなぜ関係が無いのか証拠を書いて欲しい。
8: ◆YANASEvY6Q
09/03/19 07:00:25 4O+GasGZO
「コミュにトピを建てるとそれを口実にして信者がマコちゃんを攻撃する」と
「今回の事件はコミュに関係がある」は
両立しうる推論だと思うんだが
どうやら>>7の中ではどちらか一方しか有り得ないらしい
9:最低人類０号
09/03/19 07:16:22 Dcox4wq50
>>8
両立する問題だと認識をしている。
しかしこのままでは解決しない事とトピに書いても書かなくても現状は同じ。
ならコミュのトピに書いてコミュで起きた事や事実、情報提供等を求めても良いと俺は考えている。
ただコミュに書く内容はここで論議してからのほうが良いと感じるけど。
10: ◆YANASEvY6Q
09/03/19 07:20:34 4O+GasGZO
>>9
ならば何故>>7の１～５行目を前提にして最後の行のような文章が出て来るのか全く意味不明
11:最低人類０号
09/03/19 07:27:29 Dcox4wq50
>>10
わかり辛くスマン。
ここで論議というか書く内容に間違いがないか確認の意味。
書く奴によるが稲雪寄りの奴が書いたらマコちゃんが悪者になるように書かれてしまうから
ここで皆が見たものが書かれれば確実だと思っただけなのだがわかり辛かったな。
申し訳ない。
12: ◆YANASEvY6Q
09/03/19 07:31:55 4O+GasGZO
>>11
返答になってない。
仕方ないからもっと解りやすく言うけど、
お前は>>7で
「コミュに書くなと言う奴＝コミュは事件に関係が無いと主張する奴」という書き方をした
それは何故かと聞いているんだ
13:最低人類０号
09/03/19 07:46:37 QRPIoiDxO
やなせはコミュのトピに書くことが反対なんだよね。
だからこのことに突っ掛かっているんだよね。
14:最低人類０号
09/03/19 07:48:56 L8ixBSR50
966 ：最低人類０号：2009/03/18(水) 15:03:10 ID:WaWGuOfzO
>>965
凸ではなくて、広く真実を知ってもらうことと、情報提供を呼び掛けることならいいんですよね。
結局他人の尻馬に乗ることしかできないんだよな。
「凸ではなくて」の部分も都合よく切り捨てんなよ。
論文とか盗作しそうだなこいつ。
15:最低人類０号
09/03/19 08:01:31 L8ixBSR50
>>13
「やなせは信者だから」とか言うんだろ？
「凸反対＝信者」という結論に至った経緯を説明してくれないか？
ID:Dcox4wq50でもいいよ？
16:最低人類０号
09/03/19 08:15:27 L8ixBSR50
それとID:QRPIoiDxOとID:Dcox4wq50はコミュの人なのかな？
それも教えてね。
17:最低人類０号
09/03/19 08:27:09 QRPIoiDxO
>>15
凸されたら信者は困る事が有るように感じたんだよ。
前スレでやたら凸を反対していたしね。
>>16
コミュは辞めてるよ。
このスレ住人はただ煽って面白くしたいだけだよね。
真面目に論議する場からは離れているよ。
俺はマコちゃんにメールを出して夜中に返信をもらったから色々と言っているんだけどね。
マコちゃんが思い詰めて死んだらこのスレ住人の煽りも思い詰めた原因のひとつになるね。
18: ◆YANASEvY6Q
09/03/19 08:45:49 4O+GasGZO
>>17
マコちゃんの命のために騒ぐのを止めろって脅迫ですか？
19:最低人類０号
09/03/19 08:50:38 L8ixBSR50
>>17
＞凸されたら信者は困る事が有るように感じたんだよ。
そんな曖昧な根拠では「凸がマコちゃん攻撃の材料にされる」という可能性
を無視してまで凸するリスクは冒せない。リスクの方が大きすぎる。
＞マコちゃんが思い詰めて死んだらこのスレ住人の煽りも思い詰めた原因のひとつになるね。
脅迫は止めてね。
20:最低人類０号
09/03/19 08:55:08 QRPIoiDxO
なんか都合が良い解釈だね。
真面目な論議を求めているんだけどね。
ここでグダグダやって煽ってるだけで状況を悪化させているだけなんだよ。
本当に解決させたいならもっと建設的な論議をしないとね。
読解力が無い奴には脅迫文と見えるんだね。
もっと簡単に書いた方がよかったかな？
21:最低人類０号
09/03/19 09:02:15 QRPIoiDxO
俺は >このスレ住人の煽りも
って書いたはずだが
どうやら皆は煽っていたみたいだね。
煽ってなく真面目に論議しているならこの言葉で過剰反応しないはず。
マコちゃんから来たメールではコミュにこの問題を書く事の了解をもらっているんだけどね。
22:最低人類０号
09/03/19 09:45:54 L8ixBSR50
「主観」と「客観」の区別もつかない
思考力0、読解力0、想像力0の人間と
どう議論すればいいのか。
このスレで覚えた語彙と論法（らしきもの）を
見当はずれに得意満面に使ってるし。
「自分が賢い」と思い込んでる知障は本当に厄介だ。
23: ◆YANASEvY6Q
09/03/19 09:51:45 4O+GasGZO
こいつの口から建設的とか読解力だとか、何のギャグなのか。
大方、自分が言われて痛かったことは他人が言われても痛いだろうなんて猿知恵働かせたんだろうが
しかも発言が「稲雪はこんなにナチュラルに脅迫を口にするような最低最悪のクズ人間」ということを再確認しただけというのが何とも滑稽
24:最低人類０号
09/03/19 10:52:05 QRPIoiDxO
勝手に信者認定する奴らとは話せないですね。
やなせの事は先程マコちゃんにメールをしたよ。
ここで発言した事やコミュで書いて情報集めする事に反対している事などを。
ここで騒ぐ事しか出来ず何か有れば信者認定するのはおかしいとおもうよ。
25: ◆YANASEvY6Q
09/03/19 11:00:39 4O+GasGZO
>>24
お前さっきまで俺のことを勝手に信者認定してたよな？ｗ
26:最低人類０号
09/03/19 11:08:15 QRPIoiDxO
貴方の事は信者に類似する発言があるから言ったのです。
貴方は自分が信者認定されたら逆ギレですか？
こんな論議よりもマコちゃんの事を考えたらいかがですか？
やなせが本当にこの問題を真剣に考えているならですが。
27:最低人類０号
09/03/19 11:12:01 QRPIoiDxO
あ、やなせが真剣に考えているのは稲雪の事でしたね。
28: ◆YANASEvY6Q
09/03/19 11:26:30 4O+GasGZO
>>26
＞信者に類似する発言があるから
ふーんｗ
日本語能力は３流以下だけど、自分のことを棚に上げる技術は一級品みたいだねー
29:最低人類０号
09/03/19 11:27:49 z/rrKZyD0
日替わりは相変わらず支離滅裂のバカだが、柳瀬も単なる煽りに成り下がったように見える。
30:最低人類０号
09/03/19 11:49:50 ZsSngDCfO
>>27 ID:QRPIoiDxO
以前に、いなゆき擁護をしていた者が「建設的な話し合いをしたい」と書き込みをしていたのだが、いざ話し合いが始まり都合が悪くなるとそれ以後出てこなくなり、次の日に同じ事を言う別IDに
「昨日のID:○○か？」
と聞くと、必ず
「違う」
と返って来て話し合いにならなかったんだが。
今回は聞き方を変えてみる。
QRPIoiDxOは、いなゆしスレ（過去のも含む）が出来てから初めての書き込みですか？
以前にも書き込みした事があるなら、その時のIDと番号教えてもらえるかい？
複数の日に書いてるなら出来れば複数教えて欲しいのだけど。
前スレに書き込みがあるのなら、前スレが見えるうちに教えていただきたいのだけど。
無理にとは言わないけどね。
31:最低人類０号
09/03/19 15:42:36 QRPIoiDxO
>>30
貴方はここで真面目な話や建設的な論議をしたくないだけのように感じますね。
色々と発言をしているわりにこの問題の解決に向けた論議がされませんよね。
俺は過去にこのスレに書き込みはしてません。
ここの住人は煽りたいだけの連中ばかりなのでこのような発言をすると信者認定して叩くのでしょう。
32:最低人類０号
09/03/19 15:54:33 z/rrKZyD0
>>6や>>13で単なる煽りをしているあなたが言っても説得力がありません。
33:最低人類０号
09/03/19 16:35:55 ZsSngDCfO
>>31
そうか？
今まで、いなゆき擁護してる書き込み者に対して、真面目に対応してきたぜ。
最後に答えれなくなってダンマリになっていくのは、いなゆき擁護の書き込みしてる人達なんですけどね（笑
だから、逃げないで最後まで建設的な話しが出来るように確認してるだけなんですが。
頭ごなしに「おまえ信者だろう！」なんて決め付けした事ないし。
んで、そうやってなんだかんだ言い訳して、言い出しっぺが話し合いを拒む訳ですね（笑
34:最低人類０号
09/03/19 16:50:30 QRPIoiDxO
このスレ住人はやなせをはじめ実は単にこの問題を面白く可笑しくして楽しんでいるのですね。
こんな連中の煽りに便乗して信者がマコちゃんに攻撃をしている事が十分にわかりました。
このスレ住人が信者を誘導している可能性もあるわけですよね。
マコちゃんが可哀想ですよ。
こんな煽り連中に誘導された信者に攻撃をされるなんてね。
35:最低人類０号
09/03/19 16:55:45 QRPIoiDxO
>>33
貴方は俺を前にも書いている者みたいに言ってますね。
確認も何も初めて書いた者に失礼ですね。
36:最低人類０号
09/03/19 17:06:48 ZsSngDCfO
>>35
初めてなら初めてと書いてくれればいいし、無理に書かなくてもいいと>>30で言ってるし、貴方が今まで書き込んだいなゆき擁護の書き込みしてる人と同じ人だと一言も書いてない。
初めてなんだろ？
何から話し合いする？
37:最低人類０号
09/03/19 17:07:20 bXKb+klZ0
私外野だけど、稲雪くんを面白く可笑しく楽しんでます。
それでも明日も来てくれるかな？
今日で最後、明日以降また初めてだなんて言わずに。
38:最低人類０号
09/03/19 17:17:43 7l1ZaIDNO
いなゆき擁護は、都合が悪くなると話題にすり替えやその日の書き込みがない等
幾度となくしてきたわけで。
この初めて書き込みした人もそういう幕切れだったら
同一視してもいいんじゃね？
39:最低人類０号
09/03/19 17:35:29 QRPIoiDxO
では書かせてもらうね。
最初に言うけど俺はマコちゃんの援護をするからな。稲雪ははっきり言って問題外だから。
コミュに関してなんだが
マコちゃんにはメールを送ってこの問題の掲載の許可はもらってるよ。
だからどんな感じで書くかという事だね。
40:最低人類０号
09/03/19 17:51:22 L8ixBSR50
どうせ脅迫したんだろ。天然893。
41:最低人類０号
09/03/19 18:08:18 ZsSngDCfO
>>39
俺は現在mixiをやってないからコミュの状態はわからんが、本人からの許可貰ってるなら書き込みしても構わないと思う。
ただ、コミュの中にいなゆき信者と呼ばれる連中が居る可能性がある以上コミュの中で、マコちゃんが悪いと誘導する奴が出るかもしれない。
その結果マコちゃん叩きが加速する可能性があるので、事前にその事を本人にそうなった場合の耐えれるか確認する事と、攻撃が始まった場合の対策を（ここで言う必要はないよ）考えてあれば書き込んでもいいと俺は思う。
書く内容に関してはマコちゃんに確認してもらう、もしくは本人に書いてもらうとか。
ただ書き込みだけして、後は知らぬぞんぜぬ等というなら止めるべきだと思う。
俺は攻撃から護る方法が思い浮かばないので、コミュに書き込む等という事はしない。
別の方法を考えるけどね。
42:最低人類０号
09/03/19 18:29:48 QRPIoiDxO
マコちゃんも書いた事による被害は気にしていたよ。
しかし現状のままでも全く解決をしないから書いても良いと言ってくれたみたいだね。
マコちゃんに内容を見てもらうのは賛成だね。
あとは誰が書くのかという事だね。
俺はこのスレ住人から信用が無いみたいだし誰か別な奴がやってほしいね。
「マコちゃんを脅したんだろ」とかいう奴もいるし
俺じゃ無理だね。
あとマコちゃんとの連絡も俺以外の奴が良いと思うね。
また「マコちゃんを脅したんだろ」とか言われそうだからね。
マコちゃんにはここの話をある程度伝えてあるから大丈夫だと思います。
俺はあゆむって名前でマコちゃんにメールを送ったから
この名前を出せばわかると思うよ。
43:最低人類０号
09/03/19 19:55:57 ZsSngDCfO
>>42
遅くなった
いや「このスレのあゆむの人から聞きました」といってマコちゃんと連絡取るより、今まで何回か連絡取り合ってるのなら貴方が連絡とった方がいいと思うよ。
いきなり新参者がいくよりマコちゃんは安心すると思うし。
ただ書き込む者の選定に関してはかなり難しいと思う。
新規アカウントで書いた人間を信用してくれるとも思わないし、既存のアカウントで書き込みすれば粘着される可能性あるし。
ただ粘着されれば、マコちゃんのblogに書き込みしてる奴が実際に存在する可能性を示す事にもなるが。
44: ◆YANASEvY6Q
09/03/19 20:03:08 4O+GasGZO
マコちゃんの掲示板に約三週間ぶりに何か湧いたみたいだぞ
「荒れたコミュを」とか言ってるが、去年９月から今年３月まで
一切トピに書き込みが無かったような場所の何が荒れたって言ってんのかな。
奴には常人には見えない何かが見えてるのか
45:最低人類０号
09/03/19 20:07:12 Vh4JuGdT0
人から生まれでた人ならざるものいなゆきが見えております
46:最低人類０号
09/03/19 20:24:07 QRPIoiDxO
>>43
俺が連絡をそのまましても良いけど
>>40のように「マコちゃんを脅迫したんだろ」とか
やなせみたく信者扱いする住人がいるから
俺がやらないほうが良いと思ったんだよ。
マコちゃんにはここの現状を伝えてあるから誰か別な奴でも大丈夫だと思うけどね。
コミュに書くのは誰が書くのかが重要だね。
この問題の為にアカウントを取って書くのが良いと思うけど。
信者がコミュにいるから粘着される危険や新管理人が稲雪信者の場合もあるからね。
新管理人の事だけど管理人不在の場合は誰でもなれるの？
それとも前管理人から推薦されていた就任したの？
確か推薦の場合は60日以内に就任すればよかったはずだから
もしかしたらこの頃合いを見て新管理人が就任したのかと思ったんだよね。
47:最低人類０号
09/03/19 21:19:50 ZsSngDCfO
>>44
見て来た。
このスレで、あゆむ氏と俺がコミュ凸に関してまともな議論が行われてる事に対して、実際の凸を恐れた何者かが凸した場合マコちゃん貴方に攻撃加えますよって暗に言ってんだろうな。
>>46
何の根拠もなく信者だの893だの認定してる奴の信用度など呂布の忠誠心位の信用度しかないと思えばいいと思う。
やなせに関しては信者ではないと思う。
昨日彼は嫌がらせメッセ等は来てないと言ったのに対して信者だからだろって言ってた奴がいたが、それは違うと思ってる。
やなせが信者なら
「前は来てたとか、たまに来る」とだけ答えると思う。
何故なら信者＝来てないって誰も思うだろ。やなせが信者ならそれを避けたいじゃん。
それにやなせがマコちゃんの味方なら、来てたら俺の所にこんなん来たから信者は存在するって言うと思うんだよね、だから
来てないは事実で＝信者ではない
と言う結論に俺の中では至った。
やなせが「前は来てたとか、たまにしか来ない」何て答えたら、やなせ＝信者を根拠付きで延々と書き込もうと思ってた（笑
やなせの悪い所は、一生懸命になりすぎるあまり熱くなり過ぎて根拠無しに相手を頭ごなしに非難する事だと思う。それが無ければ俺の中で信頼度がかなり上がるんだけどね。
48:最低人類０号
09/03/19 21:49:57 ZsSngDCfO
>>46
自分がmixiやってる時にコミュは殆ど関知してなかったので、よくわからない、スマン。
新しい管理人に関しても自分が現在mixiをやってないので、見れないので誰なのかわからない。
誰か情報お願いします
49:最低人類０号
09/03/19 22:02:09 QRPIoiDxO
>>47
掲示板を見たけどあれは凸が困るからなんだろうな。
信者が結束を固める前に動くべきなんだろうけど
誰が書くのかということだね。
あとやなせの事はわかったが今までの発言をみると考えるよ。
マコちゃんもやなせの事は疑っているみたいだしね。
やっぱり稲雪の文章を協力した事が疑いを持つ原因だと思いますよ。
50:最低人類０号
09/03/19 22:18:53 ZsSngDCfO
>>49
凸以外に方法が全く無いわけではないのだが、今ここに書くと先手を打たれてしまわれる可能性全くないわけではないので、申し訳ないが今は書くのを控えたい。
やなせのあの一件に関しては、事を早く終結させたいが為の勇み足だったのだと思う。
多分これ以上は貴方やマコちゃんのやなせへの疑惑は俺の力では消せないですわ。
ただ彼もマコちゃんの為に晒しスレにこの問題が取り上げられた時から、彼の言葉や書き方は悪かったかもしれないが、一生懸命頑張ってるのをわかってあげて欲しい。
信者を押さえ込む為には彼の力が俺は必要だと思っている。
51:最低人類０号
09/03/19 22:33:23 ZsSngDCfO
もう一つ付け加えるならば、どんなてを使ってでもやなせがマコちゃん擁護側から居なくなれば誰が１番喜ぶのかを考えれば、このスレや掲示板でやなせはいなゆきの仲間吹聴する奴は限定されると思う。
52:最低人類０号
09/03/19 23:25:46 QRPIoiDxO
>>49
このスレを信者も見てるだろうしね。
ただマコちゃんの体調を考えると早期解決が必要に感じるので
何か策があるならマコちゃんに連絡してあげたほうが良いと思うよ。
やなせの疑惑は申し訳ないけどやっぱり消えないね。
やなせの今までの発言等をみるとやっぱり難しいね。
53:最低人類０号
09/03/19 23:54:59 ZsSngDCfO
>>52
無理に疑惑を消す必要はないと思う。
無理に消しても＋になる事はだろうし。
なんとかしてあげたいのは山々なんだが、自分には信者の行動を止める為の決定的な策は無いのが現状ですわ。
今、自分が考えてる事も一歩間違えば、マコちゃんblog炎上の危険性が０ではないし。
もう少し、一つ一つ信者の書き込みを潰す地道な作業を続けていきます。
現状で１番理想なのは、マコちゃんが脅迫した奴を告発する事だと思う。
彼は、同人のみんなに迷惑が掛かるから警察沙汰にはしたくないと言ってますが、すでに被害が出ているみたいな発言がありましたし、これ以上受け身を続けていっても彼の精神力がいつまで持つかの問題になってくると思います。
もはや同人うんぬん言う時期は過ぎてると思います。
告発する事が、現状では最善の策かと。
もしかすると、すでにその方向で弁護士と話しを進めてる可能性はあります。
その場合は、弁護士から表に出さずにと口止めされてると思いますが。
54:最低人類０号
09/03/20 00:32:42 6Zj5yQF3O
>>53
告発は俺もマコちゃんに薦めたがこればかりは無理らしい。
告発したことでまわりへの影響や嫌がらせや避けられたりして同人が出来なくなる事を恐れている。
これは同人をやってない俺には理解が出来ないけど、どうやら告発したあとの被害のほうが辛いみたいだね。
色々と説明されたけど告発は無理らしい。
マコちゃんからはコミュには迷惑をかけたくないけど新管理人の事や信者の事が気になるから
トピで事実を書く事と情報提供の呼び掛けに期待をしている感じだったよ。
あとコミュでデマが流されているみたいで事実を書く事は必要だと思っていたみたいだね。
今は1日に数件の嫌がらせメールが来るらしいです。
今考えられるのはコミュに書く事しかないね。
ほかに何かあれば良いけど。
これは推測だけど
稲雪がコミュを残したのは新管理人が就任して新たにマコちゃんを攻撃する為なのかな。
実は稲雪が退会する前に新管理人を任命していて新管理人の就任は
時期をある程度空けてからという事だったのかな。
そうならば新管理人も信者ということになるけどね。
55:最低人類０号
09/03/20 00:35:13 aXO4Ykin0
>>54
もしできれば文体変えてもらえないかな？信者とよく似てるんでパッと見で間違えそうになるんだよ。
56:最低人類０号
09/03/20 00:42:20 6Zj5yQF3O
>>55
出来るかぎり努力してみますね。
57:最低人類０号
09/03/20 00:54:45 Jcg2t07d0
もしかしたら、新管理人自体が稲雪本人って可能性もなきにしもあらず
mixiの出身地なんて、正直、自己申告だからいくらでも誤魔化せるし
58:最低人類０号
09/03/20 01:00:36 jI8LHONtO
>>53
コミュについて知っていたら教えて欲しいのだけど、
・コミュは管理人の承認制？
・外部からは見る事は無理なの？
59:最低人類０号
09/03/20 01:30:03 YXaF20zW0
>>57
確かにいくらでも誤魔化せるが新管理人さんのアカウントは
相当数の日記とリアルも含むだろう多くのマイミクもいる。
プライベートに使ってるアカウントでそういう虚偽住所を書く事はしないんじゃないか？
>>58
>>53じゃないけど、あのコミュニティは承認制ではない。
参加者でなくても誰でも参加者一覧やトピックを閲覧できる。
ついでに言うと空席の管理人ポストに就ける条件は参加期間が関係するらしい
参加期間が運営期間の3割以上･･･だったかな
60:最低人類０号
09/03/20 01:40:57 liF4A7350
新管理人がいなゆきのマイミクだった可能性はどうなんだろう？
それか信者だったとか？
61:最低人類０号
09/03/20 01:51:14 jI8LHONtO
>>59
サンクス。
これだけ問題になっても承認制にせずにオープンにしてるのは、コミュは無関係という無言の主張なのだろうか？
それともここに目を向けさせておいて、何も動きがないと思わせ別の場所で作戦を練る為の策略だろうか？
62:最低人類０号
09/03/20 02:01:43 6Zj5yQF3O
>>60
可能性としてあるね。
>>61
マコちゃんに今でもメールやメッセや掲示板での攻撃が続いているからね。
コミュが無関係というのは通用しないと思うけどね。
裏で動いていると考えられるよ。
63:最低人類０号
09/03/20 02:01:45 YXaF20zW0
まぁコミュニティは普通オープンの方が圧倒的に多いしね。
あと、こういう詮索みたいのはやっぱり嫌いなのだが、
新管理人さんの日記に写真も込みで旭川の記事が多数あるので疑いようなく旭川在住でしょう。
参加コミュニティの数も自己紹介の詳しさも相当だけどどこにもＱＭＡ関連はない。
恐らく本当に何も知らないで管理人になっただけかと
64:最低人類０号
09/03/20 02:05:15 Jcg2t07d0
>>59
リア友達もいてプライベートで使ってるミク垢に、虚偽住所使ってるわ自分……
まぁ、>>57の意見は、自分が虚偽住所使ってるからこその穿った見方なんだがね
ふと思ったんだが、
コミュ凸は止めろって信者は主張してたみたいだけど、
QMAプレイ中のいなゆきにリア凸するのは信者的にOKなのかなｗ
65:最低人類０号
09/03/20 02:08:57 liF4A7350
>>63
この事件はQMAっていうよりみなみけで主体で起きた事を考えると
この新管理人も関与して無かったという証拠はない。
それと昨日の3週間振りの掲示板の書き込みを考えると
コミュで対応をしてもらわないと駄目なのではないか？
66:最低人類０号
09/03/20 02:10:02 8p4qAG7ZO
>>64
最初に信者がＱＭＡ中のマコちゃんにリア凸したんだから当然アリだろうなｗ
67:最低人類０号
09/03/20 09:28:02 LLEZIWAN0
>>55
ID:6Zj5yQF3Oは信者じゃなくてマコちゃんじゃないの？
68:最低人類０号
09/03/20 09:30:35 liF4A7350
虚偽住所はいなゆきが退会する寸前に住所が「埼玉県」になっていたのを思い出したわ。
69:最低人類０号
09/03/20 09:38:12 6Zj5yQF3O
>>67
そう思うかもしれんが違うね。
メールを見るとマコちゃん本人は仕事が忙しいらしから対応が出来ないらしいよ。
コミュの事だが新管理人が稲雪と関係が無いなら
トピは削除されないだろうと思うね、てか思いたいね。
稲雪へ凸は有りだろう。
70:最低人類０号
09/03/20 09:40:27 liF4A7350
>>67はマコちゃんの自演にしたいんだろうなw
つまり信者の書き込みだろうなw
71:最低人類０号
09/03/20 10:04:49 LLEZIWAN0
>>70
どうせそう書かれるだろうと思った
少しでもマコちゃんを批判するようなことを書くとすぐ信者認定だ
そんなことの為に毎日このスレで待機していて何が面白いのだろうな
今はこのスレ自体がある種の「信者」のように感じられる
自分達と異質なものを排除しようと躍起になる狂信者のようにしか見えない
もうこのスレの存在意義はほとんど失われたように思えるよ
72:最低人類０号
09/03/20 10:13:34 liF4A7350
>>71
いなゆき信者からするといなゆき批判が続いているこのスレの存在は厄介なんだろう。
このスレ自体が信者の攻撃材料に使われているから存在意義は無いという事は同意だけど。
では聞くが71はこの問題の解決法は何かあるのか？
マコちゃんが精神的に潰されて死ぬのが解決っていうのは無しだぞ。
あといなゆきに謝罪するっていうのも無しだからな。
73:最低人類０号
09/03/20 10:46:48 LLEZIWAN0
>>72
解決法がわかってる奴がいないからここまでこの問題が長引いているんだろ
そして解決法がわからない大きな原因に信者が誰なのかいまだ明白でないということがある
信者が誰なのかによって対策は全く違ってくる
しかし今このスレでは信者＝いなゆき（もしくはそれプラス若干名）ということで半ば結論付けられ
マコちゃん自演説を持ち出すと一律信者認定されるので議論が成り立たない状態になっている
だがQMA掲示板に書かれている最近のコメントをいくつか比較しただけでも
やはり俺には同じ人間が書いた文章のように見える
最初の一行で「～について書かせて頂きます」等メールでいえば挨拶文のような断り書きを入れ
最後の一行で「それでは～」等やはりメールのような挨拶文で締める
だらだらとまとまりのない長文を書いている点も同じだ
74:最低人類０号
09/03/20 10:54:39 liF4A7350
>>73
もう一度前スレなどを読む事を薦める。
これは俺の推測だが
自演は動機等が不明だしいなゆきとマコちゃんの両者とも
自演のメリットが無い事から
両者ともに自演の可能性が無いと感じる。
解決法は疑いのある所を探すしかないと感じえるけど。
今回の場合はコミュを探索するしか無いのではないか？
前に言われたが信者達にテンプレが存在し同じ様に書き込みし
自演に見せるという手法もあるから全くわからないの事実だけど。
75:最低人類０号
09/03/20 11:00:34 liF4A7350
このスレでマコちゃん自演にしたい奴はID:LLEZIWAN0では無いよな？
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:911番)
あと
・いなゆき自演のメリット
・マコちゃん自演のメリット
この二つが自演する為の動機としては重要だろう。
76:最低人類０号
09/03/20 11:16:33 6Zj5yQF3O
>>73
マコちゃんの自演は俺も最初にメールの返事で感じたよ。
でも色々とメールのやりとりして違うと感じたね。
自演して何の特があるのかとなると損する事ばかりだと思うよ。
今でさえ自演の噂をまかれてまわりから非難されてるみたいだしね。
同人とかこういう活動って噂で左右するだろうからこういうのは嫌だと思うよ。
俺は同人をやってないからわからないけどね。
稲雪の自演もQMAを今後もやる事を考えると自演は無いのかな。
自演すると悪評だけ噂が流れるからね。
77:最低人類０号
09/03/20 11:19:30 LLEZIWAN0
>>74
前スレどころか晒しスレでこの問題を扱っていた頃から見ているよ
QMA掲示板になる前のマコちゃんのブログにも書き込みしていたし
それにコミュが関係しているとは最初から思っていない
コミュが関係している根拠は信者と言われる奴らの多くがコミュ参加者を名乗っていたり
メルフォ等でコミュ参加者から攻撃されているというマコちゃんの自己申告のみで
他にコミュが関与しているという証拠はなかったはずだが違うか？
実際前回稲雪がコミュで呼びかけた際にも何の反応もなかったし
だが結局俺らのように稲雪ともマコちゃんともリアルで面識のない人間が推測だけで語っても
解決の糸口すらつかめないと思う
一番いいのはマコちゃんと稲雪本人が直接会って話し合うことかもな
78:最低人類０号
09/03/20 11:23:28 LLEZIWAN0
>>75
俺はみなみけは見たこともない
79:最低人類０号
09/03/20 11:27:25 liF4A7350
>>77
楽観的な考えは止めた方が良いのではないか？
いなゆきが呼びかけた際にコミュに反応が無いのは正体がばれるから
というのもあるが。
ではコミュが無関与という証拠も無かっはすだが違うか？
俺は3月のイベントでマコちゃん本人から話を聞いたが何か？
有明まで腐女子しかいないイベントにわざわざ行って数分だが話を聞いたぞ。
マコちゃんから聞いた話でマコちゃんもいなゆきも自演の可能性が無いと
感じた訳だが。
80:最低人類０号
09/03/20 11:28:48 liF4A7350
3月＝15日のイベントな
81:最低人類０号
09/03/20 11:35:43 LLEZIWAN0
>>79
コミュが関係していないという証拠は出せないがそれは悪魔の証明というもの
証拠は関係していると主張する側が出すべき
マコちゃんと具体的に何を話したのか書いてくれないと納得できんな
82:最低人類０号
09/03/20 11:40:27 6Zj5yQF3O
>>77
コミュが関与してないと言い切れるはなぜなの？
関与していないという証拠はあるの？
関与に関してはマコちゃんの自己申告しかないからと言うのなら
稲雪の呼び掛けも自己申告でだし関与してても出てこなければ
コミュは無関与になるわけだよね。
しかし今回は痴漢や強姦とかと同じで自己申告でしかわからない部分があるからね。
実際、被害者は泣き寝入りになるんだね。
83:最低人類０号
09/03/20 11:44:36 liF4A7350
>>81
信用しないのならいいさ。
マコちゃんは定期的にサークル参加をしているみたいだから
ID:LLEZIWAN0もイベントで直接聞けば良いじゃないか？
話した内容だがこの問題についてといなゆきについてか。
あとは嫌がらせについて聞いたがここで信者に悪用されても困るから
これ以上はここでは書けないな。
あとコミュに関してそこまで言い切るという貴方は新管理人か？
84:最低人類０号
09/03/20 12:01:42 6Zj5yQF3O
>>81
貴方もイベントに行って話を聞いてみたら良いよ。
俺も来月行って直接話を聞こうと思ってるよ。
関与に関しては信者の発言がある以上疑いはかかるよ。
あらゆる事から疑いがかかるわけだしね。
マコちゃんの文体で自演ではないか？とか
稲雪がmixiやコミュを退会した事で自演ではないか？とか
色々と疑いは出てくるよ。
だから疑いに関して論議は出来ないと思ってるよ。
コミュに今回の経緯を書いて情報提供を求めるのは コミュの関与も判明すると思うんだよね。
関与してても全く書かれない可能性もあるけどね。
85:最低人類０号
09/03/20 12:01:51 LLEZIWAN0
>>82
ないことの証明はあることの証明に比べて非常に難しいので
この問題に限らずあると主張する側が証拠を出すべきというのは常識
稲雪の呼びかけを自己申告と言ようではお前は自己申告という日本語を理解できていないと言わざるを得ない
コミュでの稲雪の呼びかけは第三者にも見える事実
これをもしコミュでやらず「コミュ参加者にメッセで呼び掛けました」という報告だけならそれは自己申告
痴漢や強姦は親告罪
お前は物を知らなさ過ぎる
86:最低人類０号
09/03/20 12:04:50 uyHpL57zO
コミュが関係してるという主張は、マコちゃんの掲示板といなゆきの管理人辞退を根拠にしているけど、
無関係と主張する人はどういう根拠でそう思ってるんだろう？
87:最低人類０号
09/03/20 12:05:13 LLEZIWAN0
>>83
マコちゃんと同じだな
はじめて物語で信者と話したという日の日記も
「いろいろと話して納得してもらえました」というだけで具体的な内容は一切なかった
何が「コミュに関してそこまで言い切る」だ
俺は一般論を述べているにすぎない
証明というのはあると主張する側がすべきもの
88:最低人類０号
09/03/20 12:06:59 LLEZIWAN0
>>86
無関係と主張しているのではなく関係しているという証拠が見出せないと言っているだけ
なんだか同じ人間３人から囲まれて同じことを追求されている気分だ
やり口が信者まがいだぞ
89:最低人類０号
09/03/20 12:11:09 liF4A7350
>>82に横槍を入れるが
いなゆきの呼びかけに反応したらばれるという事もわからないのか？
ID:LLEZIWAN0は相当マコちゃんに恨みがあるんだろうと感じる。
何としてでもマコちゃんの自演にして終わりにしたいのだろう。
精神的に追い込まれているマコちゃんを自殺に追い込みたいのだろうと感じる。
15日のイベントで話した事だが精神的ストレスによる胃潰瘍らしいぞ。
90:最低人類０号
09/03/20 12:12:53 uyHpL57zO
>>88
ああ、悪い
ふと思ったことを書いただけで、特に誰かに宛ててるわけじゃないよ
邪魔そうだし、今日は寝るか
91:最低人類０号
09/03/20 12:13:58 liF4A7350
なんだか話にならん奴なので俺も寝るかw
92:最低人類０号
09/03/20 12:19:29 6Zj5yQF3O
信者も見ている場所で色々と書けないと思うよ。
LLEZIWANOはそういう事も理解が出来ないんだね。
93:最低人類０号
09/03/20 12:24:31 LLEZIWAN0
＞ID:liF4A7350
結局お定まりの信者認定かよ
俺は具体的に掲示板の文章の特徴を指摘したりしているのに
お前はマコちゃんと話をしたと言いつつその内容報告は何もなし
答えに窮すると捨てゼリフを残して退散
どっちが疑わしいんだか
94:最低人類０号
09/03/20 12:26:52 LLEZIWAN0
>>92
すまないがもっと具体的な記述をしてくれないか
でないと俺は頭が悪いので何を責められているのかわからん
95:最低人類０号
09/03/20 12:31:31 liF4A7350
＞ID:LLEZIWAN0
寝る前に最後に言うけどな。
テンプレでもあったら簡単にできるだろうってこと。
お前は過去ブログでも書いたとか言っていたが信者として書いたんだろう？
信者達がテンプレを使い自演に見せかけマコちゃんの自演にしようとしているんだろう。
その後に掲示板に凸があるわけだな。
今までのパターンを見るとその繰り返しなんだが。
あと信者は話した内容が気になるからここで書かせようとしているんだろう。
そして情報が漏れるから話せないと言うと「嘘なんだ」という始末か。
まるで893だな。
もうお前とは話にならんから寝る。
96:最低人類０号
09/03/20 12:39:58 LLEZIWAN0
>>95
マコちゃんのブログでは「晒しスレから来ました」名義で書いてたよ
当初は心底マコちゃんのことが心配で、それこそ自殺したりしないかとか毎日気を揉んでた
だが前にも書いたが初めて物語のプレイヤーと会ったという日の日記を読んでから考えが変わった
どういうことを言われたらマコちゃんの自演があり得ないと言いきれるのか
それを聞かずしてどうして納得ができようか
こんな当たり前の主張も理解できないようではそれこそ話にならんよ
テンプレ云々もあくまでも推測にすぎない
もちろん俺だってその可能性が無いとは言い切れないけどね
97:最低人類０号
09/03/20 12:45:13 8p4qAG7ZO
主観と思い込みだけの自演ありき論で議論に臨んでるんだから話にならないのは当たり前だな
推測を押し通すんなら万人が納得する理論を構築してから出直してくるべき
98:最低人類０号
09/03/20 12:51:26 LLEZIWAN0
>>97
別に推測を押し通そうとしているわけではないよ
どっち側の主張にしても外野は無力さ
マコちゃんと稲雪の本人同士の話合いを切に望むよ
99:あゆむ
09/03/20 13:05:58 6Zj5yQF3O
あのさLLEZIWANOは
もう一度>>76を読んでくれないかな。
自演するには損得が重要だよ。
あと人と会う偶然を否定するなら貴方はこの世のあらゆる偶然を否定するんだね。
偶然とか奇跡みたいな出来事を信じないタイプなんだね。
マコちゃんを心配していたなんて嘘は止めたらいいよ。
このスレで貴方みたいな自演の発言をするとマコちゃんに嫌がらせが増えるみたいだしね。
メールでそういう事をきいたよ。
貴方は本当はマコちゃんに死んでほしいんでしょう？
そうしたら貴方は「マコちゃんは自演がばれるのが嫌で自殺した」とか言うんでしょう。
あと本人同士が話しても解決はないでしょう。
マコちゃんが何度も稲雪にメッセを送っても対応が無かったんだよ。
今はコミュの管理人と話し合うほうが大事だと思うよ。
100:最低人類０号
09/03/20 13:49:45 YXaF20zW0
どちらの自演でもないという点ではliF4A7350に同意。
コミュニティが関係してない可能性の方が高いという点でLLEZIWAN0に同意している。
コミュニティなんてトピックで会話でもしない限り、ただ参加者一覧に名前があるだけ。
つまり、互いにトピック無しで交流するにはメッセージでのやりとりに限られる。
もし互いに面識ない状態だったら、脅迫の共謀しようなんて卑劣なメッセージ、唐突には送れない。
コミュニティ以前から面識があったのなら、それは既にコミュニティと関係ない。ただの知り合い同士。
そもそも入会も退会も自由なんだから一瞬だけの参加もできるし、
信者が参加してるかどうかってのはまるで関係ない。
純粋にいなゆきブログの閲覧者がリンクから愉快犯でやってきたって方が説得力があると思う。
101:最低人類０号
09/03/20 14:04:02 LLEZIWAN0
>>99
自演の理由は前の前のスレの349に書いた通りで
自分への同情が集まって稲雪への攻撃が起きることを期待したからだと思っている
当時はミュンヒハウゼン症候群なのではないかという指摘もあったな
102:最低人類０号
09/03/20 14:16:47 6Zj5yQF3O
最初は稲雪のブログから来た奴と考えてもおかしくないが
この問題が色々と広がった事でコミュ内の参加者にも広がり
マコちゃんが悪者という感じなった可能性もある。
しかしこの問題は改名の事などみなみけのマコちゃんの事が中心になり
QMAのCNの事はきっかけにすぎないと考えられるけどね。
あとコミュ内で新たにみなみけのマコちゃんを独占したい奴が出てくる可能性もあるけどね。
コミュは管理人が事実無根である事を証明すれば良いと思うよ。
103:あゆむ
09/03/20 14:26:18 6Zj5yQF3O
>>101
同情でやる事に意味は無いと思うけどね。
ばれた場合の被害を考えると自演なんて出来ないと思うよ。
あとこんな問題を自演して損しか無いと思うよ。
既にこの問題で友人を失ったり信用を無くしているしね。
LLEZIWANOはやっぱりマコちゃんを死なせたい信者なんではないかと思うよ。
LLEZIWANOの目的はマコちゃんの自演説を誘導して自殺に追い込む事なんだよね。
104:あゆむ
09/03/20 14:46:15 6Zj5yQF3O
LLEZIWANOの言う通りマコちゃんの自演だったとして推測しよっかね。
同情かう為に自演したんだったら
同級生達からのコメントを自演と言っていた奴もいるけどそれが成り立たなくなるね。
同情かう前に友人達から信用を無くしたり絶縁されたりして損しているんだけどね。
つまり同情かう為にしては損害が大きいと思うよ。
みなみけのマコちゃんファンでトップになる為に自演したんだったら
稲雪よりももっと上がいると思うよ。
トップになる為だったらこの問題による噂の被害を考えると得じゃないよ。
色々考えてみたほうが良いよ。
105:最低人類０号
09/03/20 14:59:57 LLEZIWAN0
何がやりたいのか知らんがコテをつけたり外したりしてもＩＤは同じだから意味ないよ
106:あゆむ
09/03/20 15:08:49 6Zj5yQF3O
>>LLEZIWANO
コテ？
名前入れ忘れの事を言っての？
さすが信者は細かな事を言うね。
IDが一緒だから名前入れなくても判わかると思うけど一応入れているだけなんだよね。
しかし入れ忘れただけでそう言われるとマコちゃんの自演にしたくて必死なんだなとわかるよ。
107:最低人類０号
09/03/20 15:14:20 liF4A7350
てか
まだ続いていたんかよ？
相当必死だな。
色々と言われているみたいだけど全て無視かよ。
そんなにマコちゃんの自演にして何がしたいわけ？
精神的に追い詰めて自殺させたいわけ？
いなゆきマンセーにしたいわけ？
（みなみけの）マコちゃんファンだからマコちゃんが許せないわけ？
相当必死に発言しているけど相手のあげあしを取ろうと必死にも思える。
108:あゆむ
09/03/20 16:08:15 6Zj5yQF3O
LLEZIWANOの事はマコちゃんにメールしといたよ。
ブログに書いていたというしね。
109:最低人類０号
09/03/20 16:21:09 liF4A7350
ID:LLEZIWAN0も直接マコちゃんにメールをして聞けば良いんじゃないか？
ここで書くと信者も見ているし下手な事が書けないって事ぐらいわかると思うんだが。
110:最低人類０号
09/03/20 16:29:53 liF4A7350
あと自分が納得いかないからマコちゃんの自演って決め付けている事も
俺からすればその事自体が納得いかないなw
ID:LLEZIWAN0は自分の考えを押し付けていると思う。
同じ事を言うなら
いなゆきが潔白ならmixiの退会もコミュの辞任もする必要は無いのに
退会や辞任した事で俺も考えが変わったといえば良いのかw
お前が言うはじめて物語のプレイヤーと会った日記で考えが変わるのというなら
いなゆきの退会と辞任も同じく考えが変るほどの出来事だと思うのだが。
111:最低人類０号
09/03/20 17:45:18 LLEZIWAN0
今日はやなせはいないのか
112:最低人類０号
09/03/20 19:02:02 8p4qAG7ZO
やなせなんか別にいなくたっていいだろ。
それでスレが回らなくなるわけじゃないし
113:最低人類０号
09/03/20 19:15:36 LLEZIWAN0
何言っても叩くんだなｗ
114:最低人類０号
09/03/20 19:17:43 liF4A7350
>>112は叩いているわけではないと思うがw
115:最低人類０号
09/03/20 20:07:21 5kmS7loY0
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 02:20:16 ID:oGkZNFop
前に問題になったmixiの「マコちゃんは俺の嫁」は
新しい管理人が着いて万事解決したみたいだね。
よかったよかった。
これでマコちゃんファンの濡れ衣が取れたよ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 19:22:16 ID:oGkZNFop
mixiの「マコちゃんは俺の嫁」は被害者（マコちゃん）と言われる奴が
自分への同情が集まって当時の管理人（稲雪）への攻撃が起きる事を期待し
被害者が自演した事だった。
前にミュンヒハウゼン症候群なのではないかという指摘もあったな。
キャラスレに「信者」が現れたので報告
ただしあっちではこの話題はスルー厳守なのであしからず
116:最低人類０号
09/03/20 20:53:40 liF4A7350
>>115
またマコちゃんの悪評を撒いているのか。
スルーだからマコちゃんの悪評だけは広がるんだな。
117:最低人類０号
09/03/20 21:07:34 LLEZIWAN0
また俺は利用されたのか
本当にうんざりだ
118:最低人類０号
09/03/20 21:11:07 LLEZIWAN0
ってか今見に行ってみたが完全にスルーされてんのなｗ
119:最低人類０号
09/03/20 21:25:59 liF4A7350
スルーされても信者は書いたという事実と誰かが見てこの話を広めるのが目的だろう。
今までこの手段で何度がスレに書かれていたからな。
一般人に知れ渡るのが信者の目的だから達成はされている。
マコちゃんブログで信者が書いた事もマコちゃんの友達やサークルのお客に噂を撒く事が目的だろう。
コミュの事も噂を聞いた者がマコちゃんを嫌うのが目的だろう。
信者がやっている無意味な事も実はマコちゃんを徐々に追い詰める作戦なんだと思う。
120:最低人類０号
09/03/20 21:31:07 liF4A7350
ID:LLEZIWAN0はマコちゃんの自演説が広められて嬉しいんじゃないか？
スルーされても文字としては残るのだから噂は広がる。
ID:LLEZIWAN0にとっては嬉しい事なのではないか。
121:最低人類０号
09/03/20 21:33:42 LLEZIWAN0
>>119
＞一般人に知れ渡るのが信者の目的だから達成はされている。
あんな破綻した日本語見て意味がわかる奴はそういないと思うけどね
俺が書いた文章を真似したつもりだろうが「ミュンヒハウゼン症候群」の意味がわかっていないので
事実とは違うおかしなことになってるし
122:最低人類０号
09/03/20 21:35:18 LLEZIWAN0
>>120
キャラスレに書いてあるのって俺の文章よりお前の文章と似てるよな
123:最低人類０号
09/03/20 21:44:19 liF4A7350
>>122
文体が似ていると直に他人が書いたというのな。
お前が書いたんじゃないのか？
124:あゆむ
09/03/20 21:48:52 6Zj5yQF3O
今日はLLEZIWANOが一生懸命だね。
マコちゃんの自演にするのが必死なのはわかるけど卑怯だね。
ここで言われた疑問に答えたらどうよ。
今度は掲示板に書くつもりなの？
125:最低人類０号
09/03/20 21:49:58 LLEZIWAN0
>>123
今から俺がキャラスレに「ＴＥＳＴ」とでも書けばＩＤが違うので俺が書いてのではないことは証明できる
それよりお前が書いてる「文体が似ていると直に他人が書いたというのな。」
の意味が俺には理解できない
文体とかそういう問題ではなくお前は国語力と思考力に問題がある
このところ日替わりで出てきている奴ど同等程度にな
126:最低人類０号
09/03/20 21:51:43 LLEZIWAN0
>>124
どうせ携帯とＰＣで同じ奴なんだろうと思って無視してるだけ
くだらない煽りにいちいち答える義務もないしね
127:最低人類０号
09/03/20 21:57:59 liF4A7350
ID:LLEZIWAN0は話にならないね。
稲雪信者なら信者って言えば良いんじゃないか？
マコちゃんの自演を広めたくて仕方が無いんだろう。
マコちゃんの自演が広がれば稲雪は無罪だからね。
っていうか被害者になるからね。
128:最低人類０号
09/03/20 21:59:21 liF4A7350
あと煽っているのはID:LLEZIWAN0だと思う。
信者の材料にされているから。
いや信者だからいいのか。
129:最低人類０号
09/03/20 22:04:34 LLEZIWAN0
はいはい、日替わりさん乙
130:最低人類０号
09/03/20 22:11:42 liF4A7350
>>129
そっくりお返しします。
はいはい、日替わりさん乙。
131:あゆむ
09/03/20 22:14:34 6Zj5yQF3O
>>126
都合が悪い事には返答したくないわけだね。
明日になったらまた別人として登場するわけですね。わかりますよ。
132:最低人類０号
09/03/20 22:22:08 LLEZIWAN0
>>131
都合が悪いことに返事しないのはお前だろ
違うというのなら>>94の俺の質問に答えろよ
133:あゆむ
09/03/20 22:28:14 6Zj5yQF3O
>>132
ここは信者も見てるからマコちゃんと話した具体的な内容は書けないだろう
と言ったつもりだったんだよ。
これで良いかな？
理解できたかな？
134:最低人類０号
09/03/20 22:29:03 jI8LHONtO
あゆむ氏乙です。
昨日ここで話しした者です。
日替わり結構じゃないですか。
日替わり別人がマコちゃんの自演と主張する信者の決め付けてる原因の一つを覆せる決め手になるんですから
135:最低人類０号
09/03/20 22:29:55 jI8LHONtO
ドンドン日替わりで登場してもらいましょう（笑
136:最低人類０号
09/03/20 22:33:42 LLEZIWAN0
>>133
それはおかしいな
信者に見えないところで自演をしていないことを証明して何になる？
信者はマコちゃんの自演にしたがっているのだからその説を覆す為にも
信者に見えるように堂々と自演をしていない説明をすればいいじゃないか
俺が知りたいのはID:liF4A7350がどんなことを言われてマコちゃんの自演でないと確信したかだ
なぜそれを信者に伝えることに不都合があるのか理解できない
その理由を説明してくれと言っているのだが
137:最低人類０号
09/03/20 22:35:57 LLEZIWAN0
>>135
俺と日替わりの奴の文章に共通点があるなら指摘してみろよ
138:最低人類０号
09/03/20 22:42:05 jI8LHONtO
俺は貴方を日替わりと決め付けてないよ。
日替わり君がいるならドンドン出てこいって言ってんだよ。
なにムキになってるの？
カワイイねぇ～
ここは初めてか？力抜けよ
139:最低人類０号
09/03/20 22:42:24 liF4A7350
>>136
お前は守秘義務がわからんか？
直接会って話してみればわかるよ。
信者はみなみけの熱心なファンらしいからな言っても無駄だな。
一種の逝っているアニ厨だからな。
あと同人活動を理解していれば簡単に理解が出来る事だな。
これ以上はここでばらす訳にはいかないな。
疑うなら勝手に疑うがいい。
140:あゆむ
09/03/20 22:45:52 6Zj5yQF3O
>>134
昨日は乙でした。
日替わり君は確かにねw
141:最低人類０号
09/03/20 22:53:17 LLEZIWAN0
>>139
守秘義務（笑）
私的な会話にそんなものが存在するとは知らなかったな
＞疑うなら勝手に疑うがいい。
俺がいったい何を疑っていると思っているんだ？
お前がイベントに行ったこととかマコちゃんと話したことを嘘だと書いた覚えはないぞ
何度も書いているように自演をしていないと確信できるような事実がもしあるのなら
それを公表しない手はないと思うから訊いているんじゃないか
142:最低人類０号
09/03/20 22:55:55 8p4qAG7ZO
そうやって相手の手の内を全部聞き出そうって作戦？
143:最低人類０号
09/03/20 22:59:55 8p4qAG7ZO
今日の雑感
・文体だけで言えば>>139とかの方が怪しい気がする
・しかし>>141からも口では説明しづらい違和感を覚えている
はてさて…
144:最低人類０号
09/03/20 22:59:57 liF4A7350
>>141
直接会って聞いてこいよ。
稲雪と違ってマコちゃんは同人活動しているからイベントで会えるぞ。
あと言うなら俺は本人と直接話して確証が持てたんだよ。
こういうのってネットとかではわからないからな。
マコちゃんは交流を大切にしている人だから聞けば答えてくれる。
ただ人に騙されやすい感じの人だな。
おっと、これ以上は流石に言えない。
145:最低人類０号
09/03/20 23:10:03 LLEZIWAN0
>>144
俺は言うなればただの野次馬なので直接マコちゃんに会ってまで確かめようという気はさらさら無い
しかし何を頑なに隠そうとしているのかさっぱり想像もつかんわ
146:最低人類０号
09/03/21 02:04:15 8+KLWIkIO
>>145
キモい。
147:最低人類０号
09/03/21 02:39:55 LD3pJQBi0
出たね、日替わりクン携帯！
148:最低人類０号
09/03/21 02:47:23 TtY1hPcb0
文章に特徴のあるPCとケータイからの書き込み者って、
いつもは、わざと信者扱いされるような極端な物言いで
マコちゃんに攻撃的なことを書いてるのに、
いざマコちゃん自演説をまじめに検証しようとする奴が現れると、
それまでとは打って変わって検証者の方を信者扱いしはじめるんだね。
なんか変じゃない？
やってることにブレがありすぎるよ。
149:最低人類０号
09/03/21 03:03:28 LD3pJQBi0
構ってもらえればなんでもいいのかもねぇ
のびたみたな奴だな…
150:最低人類０号
09/03/21 06:43:22 vsYCEPCm0
コミュに凸する論議を始めて翌日にマコちゃん自演説を言う奴が登場ねぇ。
凸されたら困る奴が話を反らそうとしてマコちゃん自演説を必死に書いていたみたいだね。
151:最低人類０号
09/03/21 07:03:29 vsYCEPCm0
>>148
>自演説をまじめに検証
ID:LLEZIWAN0はまじめに検証していたとはいえないね。
>>86に対し
>>88ID:LLEZIWAN0の返答
>>88がID:LLEZIWAN0に返答
>>97に対し
>>98ID:LLEZIWAN0の返答
ID:LLEZIWAN0の言っている事が理解できない。
マコちゃん自演説を言いながら>>98で外野と言い「直接マコちゃんに聞け」と言われると
>>145のように「俺は言うなればただの野次馬なので」と主張する。
まじめに検証ではなくまじめに煽りたいだけだろうw
152:151
09/03/21 07:05:50 vsYCEPCm0
訂正
× >>88がID:LLEZIWAN0に返答
○ >>90がID:LLEZIWAN0に返答
153:最低人類０号
09/03/21 08:57:23 uafg3bzh0
わかりやすいねぇｗ
ID:8+KLWIkIO ＝ ID:6Zj5yQF3O
ID:vsYCEPCm0 ＝ ID:liF4A7350
154:あゆむ
09/03/21 09:12:54 DpNrrPjfO
また認定厨ですね。
それとも153は昨日の自演説の奴かな。
155:最低人類０号
09/03/21 11:02:31 YtKj8A1yO
あゆむ氏乙です。
名無しだとわかりにくいと思うのでここでは、徹という名前で書かせてもらいます。
いなゆき擁護者が良く言うのでググッてみた。
ﾐｭﾝﾋﾊｳｾﾞﾝ症候群(ﾐｭﾝﾋﾊｳｾﾞﾝしょうこうぐん 英:M?nchhausen syndrome)は自分に周囲の関心を引き寄せるために虚偽の話をしたり､自らの体を傷付けたり､病気を装ったりする症例の事｡
だそうだ。
一見この一部分だけを見ればその可能性もあるかもしれない。
だけど、症状や患者の行動原理を読むかぎり
URLﾘﾝｸ(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
必ずしもミュンハウゼン症候群とは言えないと思うな。
156:とおる
09/03/21 11:06:28 YtKj8A1yO
名前入れ忘れた…OTL
157:あゆむ
09/03/21 11:21:07 DpNrrPjfO
とおる氏乙です。
名無しだとまた認定厨に何か言われるからね。
自演説を言う奴はマコちゃんを病人扱いにしたいのではないかな。
そんな感じがするね。
しかも色々と言うのに直接マコちゃんに連絡をしようとしない辺りが怪しいけどね。
特に野次馬だからって言い訳を言う辺りがねw
158:最低人類０号
09/03/21 14:21:48 1+bHeduyO
ｺﾃるより鳥つけてくれんかね…
159:最低人類０号
09/03/21 15:01:55 wmroWZA+O
またマコちゃんブログの方で人間のクズどもが調子こいてきたな。
あれを読むとやっぱりコミュに何かを書かれるのは嫌なんだろうか？
160:最低人類０号
09/03/21 16:11:54 FTtWpBGGO
>>158
普通は鳥だよなぁ
ケチつけると認定厨扱いされそうだから黙っとこ
161:最低人類０号
09/03/21 16:19:31 FTtWpBGGO
>>159
文章を構築した当本人は前後の流れが自然だと思ってるそうだけど、
実際は何の脈絡もないふざけた文になってるのは成長してない証かな
あの人によると、今話題の政治献金の話は小沢が辞任すれば解決するそうだｗ
162:len=102
09/03/21 17:43:00 wmroWZA+O
>>161
似てるコミュは必要ないから消せって言ってるが
だったら何故、参加者５００人くらいのもうひとつのマコちゃんコミュの方には削除を要求しに行かないんだろうな？
163:あゆむ
09/03/21 18:32:29 DpNrrPjfO
稲雪信者はマコちゃんが標的だからじゃないかな。
マコちゃんが達が作ったコミュは稲雪問題によって新コミュとして作ったはずだよ。
だから信者にとっては邪魔のはず。
164:最低人類０号
09/03/21 18:57:53 wmroWZA+O
>>163
皮肉ぐらい理解しろよ
165:最低人類０号
09/03/21 19:45:14 CnDDlJ5HO
いなゆきて本当に腐った奴なんだね
166:最低人類０号
09/03/21 19:57:41 wmroWZA+O
ところで、ここはいなゆきのリアル友人も見てるだろうから積年の謎を伺いたいんだけど
いなゆきって男？女？
167:あゆむ
09/03/21 20:05:36 DpNrrPjfO
掲示板で信者が新管理人に謝れって言ってるけどこの問題に新管理人は関わっているって事なの？
コミュでこの問題を書いても削除されるという事なんだね。
168:あゆむ
09/03/21 20:10:22 DpNrrPjfO
マコちゃんが新管理人に謝る必要はないはずだよ。
その前に稲雪に対しても謝る必要はないはずだよね。
それにまた改名の事を言ってるけど
信者は結局改名させる事が目的なんだね。
169:最低人類０号
09/03/21 20:12:55 wmroWZA+O
>>167
言われてみれば。
「新管理人は事件を知らない。知ってたら管理人にならないだろう
だから新管理人もコミュも事件とは無関係」
って信者が言ってた前提が嘘っぱちだったってことになるな
170:あゆむ
09/03/21 20:46:37 DpNrrPjfO
昨日も必死に
「コミュは関係ない」
と言って
「マコちゃんの自演」
を散々言ってた奴がいたけどね。
171:最低人類０号
09/03/21 23:09:28 wmroWZA+O
いなゆきもさ、自演工作やるならやるで
自分で作った設定ぐらいちゃんと覚えとけって話だよな
「嘘をついた途端から、確かな記憶力が必要になる」とはよく言ったもんだ
172:最低人類０号
09/03/22 01:50:24 Ko8x534vO
スレ住人名乗ってブログの方に書き込んだのは日替わり君か？
173:最低人類０号
09/03/22 08:12:19 2iElJLJO0
いなゆきが自演をしているという証拠は？
少しでもいなゆきの自演やマコちゃんを批判するようなことを書くとすぐ信者認定されるよな
数日前にID:LLEZIWAN0が書いた内容をよく見ろ
174:最低人類０号
09/03/22 08:21:34 RuqGA9o0O
>>173
じゃあ、「信者＋可能性として稲雪の自演も含む」って意味で
「稲雪組員」とでも呼べばいいか？
175:最低人類０号
09/03/22 09:09:06 kVqQtUzZ0
>>173
ID:LLEZIWAN0なんて、主観バリバリとトンデモ論を撒き散らして
コミュ無関係説とマコちゃん自演説を振り回してた単なる気違いじゃねえかよ
176:あゆむ
09/03/22 09:39:34 jRmxUKR5O
>>173
自己主張論のみで最終的に野次馬だからって逃げた奴でしょうw
新管理人の事だけど地方者で日記などもきちんと書いているから
稲雪と関係もなければ信者でも無いって感じるけど
実は関係もあって信者だったという可能性もあるよね。
地方者でもブログで書いていた信者のひとりの可能性もあるよ。
ただQMA関係じゃなくみなみけ関係だったとしてだけどね。
アニ厨は好きなキャラと一緒の名前って許さない奴等が多いみたいだしね。
これはあくまで推測ね。
これはあくまで推測ね。
これはあくまで推測ね。
重要なので三回言いましたよ。
177:最低人類０号
09/03/22 10:32:33 AcgLXcY4O
>>176
流石に新管理人まで疑うなら、状況証拠でもいいから何か出てからだろ
お前さんも主観バリバリなの気づいてる？
178:最低人類０号
09/03/22 10:34:50 Rr1g5TUA0
>>175
コミュ無関係説を振りかざしたってのは理解力のないあゆむの曲解
コミュが無関係だと証明しろと言われたのに対して「一般的に無いことの証明は難しい」と反論しただけだろ
>>86でも「無関係と主張しているのではなく関係しているという証拠が見出せないと言っているだけ」と書いている
おまいもあゆむも「悪魔の証明」でぐぐって少しお勉強するといいと思うよ
>>174
当事者でない人間は全て野次馬だよな
お前も含めて
179:最低人類０号
09/03/22 10:38:05 kVqQtUzZ0
・前スレ末期に来ていた信者は「新管理人は問題に無関係」と強硬に主張していた
・しかしマコちゃんブログの信者は「新管理人に謝罪しろ」と主張した
新管理人が信者かどうかまで断定はできないが、怪しいと言える材料にはなり得るんじゃなかろうか
180:最低人類０号
09/03/22 10:39:31 kVqQtUzZ0
>>178
＞関係しているという証拠が見出せないと言っているだけ
あんだけ初期の信者が
「コミュから来ました」
「コミュであなたの悪評は知れ渡っています」
「コミュで噂を聞いてきました」
って言ってたのに？ｗ
181:最低人類０号
09/03/22 10:41:46 RuqGA9o0O
>>178
どこへ向かってレスしてる？
俺がいつ当事者とか野次馬だとかなんて単語を使った？
182:最低人類０号
09/03/22 10:44:30 Rr1g5TUA0
>>181
ああごめんアンカーミスだわ
>>178の後半の安価訂正
×>>174
○>>176
悪かった
183:最低人類０号
09/03/22 10:49:36 Rr1g5TUA0
>>180
だからそれは信者の自己申告であって証拠にはなり得ない
マコちゃんブログでさんざん「本当にコミュ参加者ならコミュに何か書いてくれ」と言われてたのに
誰も書かなかったしね
この問題についての話題でなくてもコミュに何か書けば参加者であることは証明できたのに
184:あゆむ
09/03/22 10:50:14 jRmxUKR5O
野次馬の事は
マコちゃんに直接会って聞いたりメールをしろと言ったら
「野次馬だからそこまでしない」
って感じの事を言ったからだよ。 数日前のスレを見たほうが良いと思うよ。
でも俺も主観バリバリだね。
ちょっと冷静になってくる。
185:最低人類０号
09/03/22 10:53:15 kVqQtUzZ0
>>183
だとしたら、マコちゃんブログの方に書かれてる
「お前のせいでコミュが荒れた」も「コミュでお前の悪評は広まっている」も虚偽の可能性が？
だとすれば、「コミュで情報収集のためにトピを立てる」のも全く問題ないことになる。
しかし信者は「無関係なコミュを巻き込むな！」と躍起になっている。ふーむ。
186:あゆむ
09/03/22 10:58:01 jRmxUKR5O
>>183
普通あんだけブログで書いて正体をバレるような事をすると思う？
自首しろって言っているようなものだよ。
じゃ俺は厄介者らしいからしばらくROMするよ。
187:最低人類０号
09/03/22 11:13:59 Rr1g5TUA0
>>185
コミュにトピ立てても何の問題もないと思うよ
どうせ何もレスつかないとは思うけどやらないよりはやったほうがいいっしょ
誰がやるかが難しいけど
>>186
＞普通あんだけブログで書いて正体をバレるような事をすると思う？
まあそうだけどね
でも理由はどうであれコミュが関係している証拠は出てないというところはガチ
188:最低人類０号
09/03/22 12:59:36 AcgLXcY4O
>>184
ぶっちゃけそのまま半年ROMってこいと言いたくなるな
レスをスレと間違えたり、コテつけて鳥をつけないし
189:最低人類０号
09/03/22 15:46:13 YbHPcrsZ0
同じ話をループさせる痛雪は自分の浪人生というステータスもループさせるんですね、わかります。
>>2のテンプレもどきって定期的に更新する必要があるね。
必要ない人が大多数だろうけど、日本語が破綻してる・都合の悪いことは無視しているという
前提でということになるけど。
190:あゆむ
09/03/22 16:08:10 jRmxUKR5O
>>188
俺が相当嫌いみたいで因縁つけたいんですね。
もしかして貴方は先日のマコちゃん自演説を通そうとしてた人かな？
ROMると勝手な事を言われて最後には稲雪と同類にされても嫌なので書く時は書くよ。
191:最低人類０号
09/03/22 16:12:22 hUPAuU1j0
最近このスレにいるのはあゆむとかID:kVqQtUzZ0みたいな
どれが証拠でどれが自己申告の区別もつかないアフォばかりと思っていたが
ID:kVqQtUzZ0はやなせだったのか…ちょっと意外だわ
192:あゆむ
09/03/22 16:13:31 jRmxUKR5O
マコちゃんのブログに書いてる奴がいるんだね。
削除するはずなのにしてないからマコちゃんが気付いてないな。
一応さっきメールしといたけどね。
晒しスレとマコちゃんスレ一同って書いてあるけどマコちゃんは信じてしまうんだろうな。
193:あゆむ
09/03/22 16:19:53 jRmxUKR5O
>>191
そう証拠や自己申告の事を言ってコミュが関係無い事やマコちゃんの自演説を言うのですね。
194:最低人類０号
09/03/22 16:24:51 hUPAuU1j0
>>193
お前はすぐそうやって勝手に決めつけ、事実でもないことを撒き散らす公害なんだよ
混乱を招くだけで問題解決にはなんの貢献もできないゴミなんだから出て来るな
お前の書く破綻した日本語を読まされるだけでイライラするぜ
195:あゆむ
09/03/22 16:31:17 jRmxUKR5O
>>194
何か気に障る事があったかな？
俺は解決の為に何か手助けをしようとマコちゃんにメールをしてるんだよ。
じゃ、俺の代わりにマコちゃんに連絡をして解決に向けて相談に乗ってあげたら？
196:最低人類０号
09/03/22 16:38:57 hUPAuU1j0
>>195
ずっとお前の書き込みにはイライラさせられてたんだよ
お前の書く無意味なメールが問題解決の手助けになんかなるわけないだろ
頻繁にくだらんメールをマコちゃんに送るのは迷惑でしかない
ただでさえマコちゃんは精神的に参っているというのに
お前は余計な手間をかけさせてるだけじゃないか
マコちゃんには本当に必要な情報だけを送るべきだろ
お前は役に立ってる人気取りの単なる迷惑なお節介
197:あゆむ
09/03/22 16:55:01 jRmxUKR5O
>>196
じゃ、マコちゃんに聞いてみたら？
198:最低人類０号
09/03/22 17:07:11 hUPAuU1j0
>>197
俺はメールでは必要な情報だけを送るべきだと主張しているのに
そんな俺に向かって迷惑かどうかメールできいてみろとかよく言えるよ
論理的思考が欠落してるんだよお前は
基本的に考え方が幼稚だし
199:あゆむ
09/03/22 17:34:22 jRmxUKR5O
>>198
そう言ってメールをしないんでしょう。
俺から送った情報や意見は参考になっているみたいだよ。
マコちゃんもコミュに関しては疑いを持っているみたいだしね。
200:最低人類０号
09/03/22 17:56:56 kVqQtUzZ0
どっかで見たことがあるなと思ったが
「そう言ってコミュに書かないんだろう。疚しいことがあるからだろうな」って盛んに言ってた奴が前に居たな。
この論理力と日本語力の無さ、そしてこの聞く耳の持たなさ・・・・
201:最低人類０号
09/03/22 18:06:06 2iElJLJO0
そうだ！あゆむは日替わり君だ。
そんな奴の言う事は聞く必要ないんだ。
勝手な論法を押し通そうとしているんだからあゆむの言う事は信じない方がいいぞ。
ID:kVqQtUzZ0は常識人だからあゆむが非常識な日替わり君なのがわかるよな。
202:最低人類０号
09/03/22 18:07:31 AcgLXcY4O
>>190
認定厨とか言う割には自分は認定しようとするんですね
俺が正義！と思うのは自由だが、それを押し付けて
相手の話を聞かないその態度が気に入らない
そこらへんは信者(笑)と変わらないよ？
コテつけてやるくらいなら、自分で掲示板作ってやれよって思うね
結局鳥もつけないし、ただ自己顕示欲の強い人にしか見えんよ
もしかして、鳥の意味も解らないの？
203:最低人類０号
09/03/22 18:11:26 2iElJLJO0
ID:AcgLXcY4Oもいい事を言うね。
あゆむはホラ吹きだから信じない方が良い。
>>あゆむ
コミュが関係あるって証拠を持ってこいよ。
マコちゃんの自演という疑いだって十分にあるんだからな。
適当な論法を押し付けるな。
204:最低人類０号
09/03/22 18:14:16 2iElJLJO0
ここに居る奴らはあゆむの言う事を誰も信じてないからな。
つまりマコちゃんの自演を疑っている訳だ。
コミュを悪く言って誘導しようなんてそんな手に乗らないぞ。
少なくとも俺とID:kVqQtUzZ0とID:AcgLXcY4Oはあゆむを信じてない。
205:あゆむ
09/03/22 18:17:17 jRmxUKR5O
実は鳥を知らない。
スマンね。
それにしても一気に3人から色々と言われるとはね。
206:最低人類０号
09/03/22 18:17:43 AcgLXcY4O
>>204
お前もう黙っとけよ
無茶苦茶な道理なんて通らねえよ
207:最低人類０号
09/03/22 18:20:51 8majjtCRO
信者語録
・～はいい事言うね
208:あゆむ
09/03/22 18:22:57 jRmxUKR5O
>>3人
じゃ、マコちゃんの自演説を言うなら稲雪の自演に関しては疑いが無いわけ？
コミュは無関係と言い切れるわけ？
俺を信じなくても良いけど貴方達は何か解決法とかあるわけ？
209:最低人類０号
09/03/22 18:23:41 kVqQtUzZ0
＞ID:2iElJLJO0
他人が叩かれ出したのをこれ幸いと、ドサクサに紛れてマコちゃん自演説を押し通そうだなんて
そんな猿知恵に引っ掛かる奴がいるとでも思ってんのかよ・・・。
何でこのスレにはいつもこんなに脳味噌の容積が足りない奴が湧いてくるんだ？
210:最低人類０号
09/03/22 18:26:16 2iElJLJO0
>>209
あゆむが言う事は今まで可笑しいからだ。
やっと皆が気が付いたから俺も言っただけだ。
だいたいあゆむは
コミュが関係ある説を押し通そうとしているじゃないか？
これが皆可笑しいんだろう？
211:最低人類０号
09/03/22 18:30:27 kVqQtUzZ0
>>208
その３人って俺も入ってる？
「お前のくだらないメールをマコちゃんに送るな」「お前は混乱を招くだけ」「論理力もなくて幼稚なだけ」
ってお前が言われてるだけなのに
それがどうしていつの間にマコちゃんの自演とかコミュが無関係とかそんな話に擦り変わるわけ？
212:最低人類０号
09/03/22 18:30:29 2iElJLJO0
数日前のID:LLEZIWAN0や今日の>>187が言っている通りにコミュは無関係だ。
これは事実だからな。
勝手な推測で言う事はあゆむの勝手な論法を押し付けている訳だ。
213:最低人類０号
09/03/22 18:30:45 yFSbJruQO
822: 2009/03/22 17:44:57 Xl1eH5RjO [sage]
鳥ってなんですか。くだらない質問すみません。
今日は不思議な日だね。
同じ鳥を知らないものが別なスレで暴れている。
214:最低人類０号
09/03/22 18:31:56 2iElJLJO0
>>211
同志よ。仕方ないよ。
あゆむは病気なんだ。
215:最低人類０号
09/03/22 18:35:04 kVqQtUzZ0
＞ID:2iElJLJO0
猿知恵くんも少しは黙ろうね。
＞コミュは無関係だ。
＞これは事実だからな。
そこまで主張するならそれ相応の根拠か論法を用意してくること。いいね？
216:最低人類０号
09/03/22 18:35:05 2iElJLJO0
皆であゆむを追放だ。
そして事実を追求するのだ。
もしかしてあゆむがマコちゃんの自演を手助けしたんだろ。
だからメールをして報告しているんだな。
コミュが関係してなくても関係しているように仕向けて皆の関心をコミュに向ける作戦だな。
これでマコちゃんの自演が徐々に暴かれるな。
217:最低人類０号
09/03/22 18:36:19 jNWyfWYWO
>>214
便乗か愉快犯か知らんけどいつまでもしょーもない事してないでいい加減働いたら？
おかーさんがないてるよ？
218:最低人類０号
09/03/22 18:42:18 AcgLXcY4O
>>208
どちらかが自演してると思わないと議論出来ないと思ってるの？
219:あゆむ
09/03/22 18:46:32 jRmxUKR5O
>>218
信者が俺は居ると思ってるよ。
マコちゃんからメールで色々と聞いたからね。
ただここでは自演ばかり言う奴等ばかりだからね。
信者がいるなんて言ったらまた否定するんだろうと思ったからね。
220:最低人類０号
09/03/22 19:05:07 AcgLXcY4O
>>219
質問に答える気がないならレスするのやめたら？
221:最低人類０号
09/03/22 19:07:29 2iElJLJO0
ID:AcgLXcY4Oの言う通りあゆむはこのスレから消えろ。
222:最低人類０号
09/03/22 19:23:42 a2ZIfBy5O
あゆむ氏、マコちゃんにメールで新しい管理人に「このようなメール（三つのメール）が貴方が管理人しているコミュ参加者を名乗る方々から送られてきました。非常に迷惑しているので、そのような事をされないようにコミュで呼び掛けていただけないでしょうか？」
ってmixiメッセージで送ってもらったら？
223:最低人類０号
09/03/22 19:26:41 2iElJLJO0
>>215
コミュが関係している根拠は信者（マコちゃんの自演？）の多くがコミュ参加者を名乗っていたり
メールやメルフォ等でコミュ参加者から攻撃受けているというマコちゃんの自己申告だけで
他にコミュが関与しているという証拠はなかったはず。
それにコミュで稲雪がトピを使って呼びかけた際にも何の反応もなかったわけだし。
この事から関与はないだろうと考える。
マコちゃんの自演なんだから関与もある訳が無い。
ID:LLEZIWAN0や>>187の言う通りだ。
マコちゃんはミュンハウゼン症候群なんだと思うぞ。
224:最低人類０号
09/03/22 19:28:43 2iElJLJO0
>>222
余計な事をするなって。
ここで皆があゆむを排除しようとしているのに何考えているんだ。
少しは空気読めよ。
225:最低人類０号
09/03/22 19:35:05 kVqQtUzZ0
>>223
・・・・それだけ？
たったそれだけの主観と思い込みだけで「コミュは無関係」って主張が押し通せると本気で思ってるの？
で、「マコちゃんの自演」だとか「マコちゃんはミュンヒハウゼン症候群」だという根拠は？
226:最低人類０号
09/03/22 19:38:44 2iElJLJO0
>>225
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:71-番)
よーく読み直せ。
227:最低人類０号
09/03/22 19:40:18 2iElJLJO0
特にID:LLEZIWAN0のレスな。
228:最低人類０号
09/03/22 19:50:06 K9hkaxm+0
>>227
お前は他人のふんどしでしか相撲を取れんのか。
229:最低人類０号
09/03/22 19:50:32 kVqQtUzZ0
読んだ。で、マコちゃん自演説の根拠として提示されているのは「文章が似ている」ということだけ。
しかもID:LLEZIWAN0は「関係している証拠が見いだせない」と可能性云々までの話しか言ってない。
だが猿知恵くんは>>223で「コミュは無関係、マコちゃんの自演。マコちゃんはミュンヒハウゼン症候群」
と言いきっている。これは何故なのか。
230:最低人類０号
09/03/22 19:56:09 jNWyfWYWO
ID:2iElJLJO0とか明らかに愉快犯なのに真面目にレスしちゃっておまいらも暇だなｗ
スルーしたら良いのに
231:最低人類０号
09/03/22 19:58:17 2iElJLJO0
>>230
愉快犯とは失敬な。
皆が嫌がる厄介なあゆむを追い出せたんだから良いじゃないか？
232:最低人類０号
09/03/22 20:57:30 dTGXAlWw0
>>223
>>77のレスを改竄して自分の都合のいいように利用するだなんて
お前はなんて卑劣な奴なんだ
＞この事から関与はないだろうと考える。
＞マコちゃんの自演なんだから関与もある訳が無い。
この部分はお前が独自に付け足したものだろ
原文にはそんなことは書かれていない
233:最低人類０号
09/03/22 21:42:26 2iElJLJO0
ID:LLEZIWAN0や以前に書いていた奴のように
・コミュは関係ない
・マコちゃんの自演
・ミュンヒハウゼン症候群
って思っている奴がいるって事が言いたかっただけだ。
234:最低人類０号
09/03/22 21:49:23 dTGXAlWw0
>>233
そう思ってる奴がいたらなんだってんだ？
いてもいなくても何も変わらんだろう
しかもID:LLEZIWAN0の主張はその中の「マコちゃんの自演」ということのみだろうが
235:最低人類０号
09/03/22 21:57:09 2iElJLJO0
>>234
よく読めよ。
77 ：最低人類０号：2009/03/20(金) 11:19:30 ID:LLEZIWAN0
>>74
前スレどころか晒しスレでこの問題を扱っていた頃から見ているよ
QMA掲示板になる前のマコちゃんのブログにも書き込みしていたし
それにコミュが関係しているとは最初から思っていない
101 ：最低人類０号：2009/03/20(金) 14:04:02 ID:LLEZIWAN0
>>99
自演の理由は前の前のスレの349に書いた通りで
自分への同情が集まって稲雪への攻撃が起きることを期待したからだと思っている
当時はミュンヒハウゼン症候群なのではないかという指摘もあったな
236:最低人類０号
09/03/22 22:04:57 kVqQtUzZ0
>>235
推測と断定の区別もつかないの？
もしくは、他人の推測を根拠にして断定することに何の疑問も感じないの？
237:最低人類０号
09/03/22 22:05:08 2iElJLJO0
以上の事からマコちゃんコミュもマコちゃんスレも無関係ってわけだ。
コミュだって無関係だから稲雪がトピを立てた時に何も書き込みが無かったわけ。
スレも同様に無関係だからこの話題が出ても何も反応が無いわけ。
つまりどっちもこの問題にはウンザリしていてリアルなマコちゃんには迷惑しているってわけだ。
リアルなマコちゃんといえば稲雪が掲示板で言った
＞リアルマコちゃんであることを誇りに思うべきであると思います。
っていうのは皮肉で言ったのを理解してたかな。
みんなマコちゃんにはみなみけやマコちゃんファンにとって迷惑をしているんだって事を。
238:最低人類０号
09/03/22 22:07:19 2iElJLJO0
ID:kVqQtUzZ0はあゆむを追い出せたんだからいいんじゃないか？
あんなマコちゃんの自演に協力している奴なんて嫌だったんだろう。
239:最低人類０号
09/03/22 22:11:20 kVqQtUzZ0
>>237
・・・・・何でそんな稲雪の心中までお前が断定できるわけ？
240:最低人類０号
09/03/22 22:12:06 a2ZIfBy5O
2iElJLJO0
貴方はここに今日初めて書き込みますか？
241:最低人類０号
09/03/22 22:16:30 2iElJLJO0
ID:kVqQtUzZ0はあゆむが嫌だったんだろう。同志じゃないか。
細かな事気にするなって。
マコちゃんはあゆみが協力しなくなって困る筈だから寝をあげるだろう。
>>ID:a2ZIfBy5O
初めて。
242:最低人類０号
09/03/22 22:17:10 2iElJLJO0
>>241
あゆみ＝あゆむ
243:最低人類０号
09/03/22 22:22:21 Ko8x534vO
携帯日替わり君がまたblog荒らしてるよ。
244:最低人類０号
09/03/22 22:24:43 a2ZIfBy5O
>>241
LLEZIWAN0が言ってたからとかじゃなく、何故言ってる日に出て来ないんだ？
それに、やなせがあゆむが嫌いだから同志とか勝手に決め付けるのって、どっかの誰かの信者と思考回路似てると思わないかい？
245:最低人類０号
09/03/22 22:24:57 2iElJLJO0
あゆむがマコちゃんの自演に協力しているんだろう。
246:最低人類０号
09/03/22 22:39:25 kVqQtUzZ0
>>243
ケータイからじゃ掲示板に書けないからブログに書く、が許されるんなら
あの掲示板を付けた意味がまったくなくなるな。
マコちゃんにもあのコメは読まずに削除するぐらいの対応を取ってほしい
247:最低人類０号
09/03/22 22:49:04 a2ZIfBy5O
>>241
貴方がLLEZIWAN0の意見に賛成してるのになんでLLEZIWAN0は貴方の協力に来ないのかな～？
なんか不思議だよね～
たまたま同じ日に二人が見てないのかな～？
貴方はどう思います？
明日、貴方と同じ意見の人が居たら貴方は協力しに来ます？
248:最低人類０号
09/03/22 23:25:54 dTGXAlWw0
>>247
お前もどうでもいいことにいちいちこだわり過ぎ
協力するとかしないとか、全く発想が幼稚だ
マコちゃんの自演を疑う奴らを敵視して十把一絡げにしてるところなどあゆむと変わらん
そんな二派対立構造を作って喜んでいるだけでは問題は何も解決しないだろう
249:最低人類０号
09/03/22 23:44:44 a2ZIfBy5O
>>248
どうでもいいことかはいずれわかる。
お前に指図を受ける筋合いはない。
250:最低人類０号
09/03/22 23:55:40 dTGXAlWw0
>>249
お前にいつ俺が指図したんだよ
意見を述べただけだろうが
251:最低人類０号
09/03/23 00:06:28 AtueM7hx0
意見を述べた……ねぇ
＞ID:dTGXAlWw0
半年とは言わない、せめて1ヶ月ぐらいROMったら気づくと思う
携帯日替わり君と怪しいPCの人がそれぞれ1人いることを
毎日「別人」って言ってるけどさぁ……pgr
252:最低人類０号
09/03/23 00:13:55 QEUBFwLBO
>>250
そうだな、意見だな。
「お前に指図される筋合いはない」は取り消すはスマン。
これを続ける意味はいずれわかる、すでに二つの意味があるのを解ってる人も居るかもしれないが。
>>250には悪いが暫く続けさせてもらう。
>>251
サンクス
253:最低人類０号
09/03/23 00:23:06 QqBCCkk50
>>251
そんなことは誰が見てもわかることだろ
何を今さら
254:最低人類０号
09/03/23 00:51:53 AtueM7hx0
>>253
確かに今更だなｗｗｗすまんかったｗ
まぁ、本人は「俺うまく自演してるぜｗ」とか思ってるのかもしれないし……
ボロが出尽くすまで躍らせてあげるのが優しさなのかな
255:最低人類０号
09/03/23 01:06:24 QqBCCkk50
>>254
本人はバレていないと思っているからこそ毎回「初めて書きます」と言えるのだろう
だがここで自演を指摘して笑いものにしてそれが何になる？
このスレの目的はそんなことではないはずだ
256:最低人類０号
09/03/23 04:51:11 29ukEYeh0
PCと携帯の自演は神楽氏だと言う事なのだろう
ブログのコメも削除して無いし自演のコメは削除しないんだな。
257:最低人類０号
09/03/23 06:13:08 RfL7M/1w0
今日のＮＧ推奨ID:29ukEYeh0
258:最低人類０号
09/03/23 08:39:05 aj5ZMooHO
>>256
おはようございます
早起きですか？それとも夜更かしですか？
259:最低人類０号
09/03/23 09:56:07 MM5XmGAUO
それにしてもここ最近、信者どもが出したボロとか矛盾点とかを
「信者の自己申告だから信用できない」ってうやむやにして無かったことにしようとする奴が突然増えたよな…
260:最低人類０号
09/03/23 11:18:37 2yRlfS8D0
それは「信者どもが出したボロとか矛盾点」だから根拠として弱いわけではなく
主張された事の根拠として弱かったから退けられただけの話だろ。
主張する側がもっと確固とした根拠でもって主張に臨むべきだよ。
「納得できなくても受け入れろ」と言うのは議論ではなくただのゴリ押し。
特にいつもの馬鹿は絶対に主観を外さないし、主観に合わない他人の主張は
「なんか都合が良い」とか「やましい事があるんだろ」と
吟味する事なく（恐らくその頭も無いんだろうけど）バッサリ切り捨てるから
全く話にならないんだよな。それで「議論がしたい」とか言うからなあ。
261:最低人類０号
09/03/23 16:21:00 a+ahNwnX0
>>259
お前のような論理的思考のできない奴らははすぐ勝手な思い込みで書かれていた事実を曲げやがる
何が信者どもが出したボロや矛盾点だよ
自己申告だと繰り返し言われていたのは信者がコミュ参加者だということについてだろう
これのどこが信者の出したボロや矛盾点なんだ？
「信者がコミュ参加者であるという証拠は何も出ていない」
この事実のどこに疑いがあるってんだ？
今のこのスレの一番悪い点は、何を言ったかではなく誰が言ったかが重視されている点だ
「信者がコミュ参加者であるという証拠は何も出ていない」という客観的な事実でさえ
それがマコちゃん自演説を支持する奴の発言というだけで
「そいつの主観だ」と思ってしまうような奴はこの問題の検証には不向きだ
今はまだ信者が誰なのか何の証拠も掴めていない状況だということを忘れるなよ
いつの間にかこのスレは「いなゆきとその仲間が犯人」という観点以外の検証をしなくなってしまったじゃないか
そして他の観点で検証しようとする奴を頭っから信者と決めつけ排除しようとする
そんなことでは客観的で公平な検証などできはしない
262:最低人類０号
09/03/23 16:45:40 a+ahNwnX0
>>192
あゆむ、もし見ているならお前に訊きたいことがある
携帯からだとＱＭＡ掲示板に書き込めないといってブログのコメントに書いている奴がいることを
マコちゃんにメールしたということだがそれに対して返事は来たか？
263:最低人類０号
09/03/23 16:48:01 MM5XmGAUO
>>261
落ち着けよ
文末の締め方とか、助詞の二重打ちとか、メチャクチャな論理展開とか
文章が信者みたいになってんぞ
264:最低人類０号
09/03/23 16:49:57 a+ahNwnX0
>>263
それは失礼した
だがそれになんの不都合がある？
265:最低人類０号
09/03/23 17:13:14 MM5XmGAUO
>>264
……。
「瓜田に靴を納れず」って知ってるか？
266:最低人類０号
09/03/23 17:24:16 a+ahNwnX0
>>265
そんなことを言ってくるようでは俺の主張を全く理解できていないということだな
俺が言いたいのは、極論すればたとえ信者の発言だったとしても
それが客観的事実であるなら否定できるものではないということだ
さっきも書いただろ、誰が言ったかではなくその内容が重視されるべきだと
267:最低人類０号
09/03/23 17:35:18 MM5XmGAUO
>>266
……で、あなたの言う「客観的で公平な検証」とは？その方法は？
あなたがその客観的で公平な検証をした結果、出た現在の結論は？
268:あゆむ
09/03/23 17:36:43 QKASqlJrO
>>262
一応来たけどね。
「メールをありがとうございます。色々とご迷惑をおかけして申し訳ございません。」
ってね。
俺は厄介者だからROMに戻るよ。
269:最低人類０号
09/03/23 17:48:42 dmVoaMOAO
今更議論なんて意味ねーってのｗｗｗ
いなゆきと不愉快な信者達が犯人。
はい終わり。
残り埋めとけよ。
270:最低人類０号
09/03/23 17:55:27 2yRlfS8D0
>>269
少なくとも議論中に茶々入れるのはやめれ。
271:最低人類０号
09/03/23 17:57:48 a+ahNwnX0
>>268
情報ありがとう
それじゃ気づいてるけどブログのコメント消さないってことか？どういうことなんだろう…
第一ブログにコメントついたらマコちゃんにもメールが行くシステムだったよな？
そしてあゆむにメールの返事が来たということはあゆむのメールを読んだということだから
それ以前に来たメール（コメントがついた時に送られるメール）は当然読んでいるはず
つまり気づいてるけど消さないということはあゆむの言うことが本当であるなら確定事項
>>267
まぁ上記のようなことなら客観的に検証したと言えると思うけどどうだろう？
事実に基づいた推理をすることが大事だと思う
現在の結論は何度も言うけど信者が誰なのかさっぱりわからんということさ
272:最低人類０号
09/03/23 18:01:20 MM5XmGAUO
>>271
ならば、稲雪が信者の対応もコミュの管理も脅迫強要事件への対応も
ほとんど何もせずに逃亡して雲隠れ、ってのも客観的な事実ってことでいいか？
273:最低人類０号
09/03/23 18:04:43 a+ahNwnX0
>>272
それでいいだろ
それは誰にでも見える客観的事実だと俺も認識している
274:あゆむ
09/03/23 18:16:24 QKASqlJrO
>>271
多分鬱かも。
数通前のメールで「最近はメールやmixiのメッセージを見るのが恐い」って書いてあったよ。
だからもしかしたら鬱になったのかもしれないよ。
275:最低人類０号
09/03/23 18:27:37 aj5ZMooHO
>>274
お前さんもその一端を担ってるとは思わないの？
勝手にメールで言ってたとかこんなところに載せるとか、
マコちゃんからしたら迷惑以外何物でもないと思うがな
276:最低人類０号
09/03/23 18:32:12 a+ahNwnX0
>>274
うーん…
でも怖いながらもメールはちゃんと見てるんだよな
それにブログのコメント消す手間なんてメールの返事書くよりよっぽど簡単なことだと思うし
ブログのコメントだけ消さない鬱ってのは不自然に思える
マコちゃんに何か意図でもあって放置してるのかもしれないけど
それがどういうことなのかは見当も付かないよ
>>275
引用するならマコちゃんの承諾もらわないといかんよな
277:最低人類０号
09/03/23 18:39:46 a+ahNwnX0
と書いてハタと気づいたが
あゆむが「マコちゃんからこんなメールが来た」と書いたとしてもそれはあゆむの自己申告でしかないし
もし何かの形でメールが来たことを証明できたところで
さらに言えばメールやメッセを見るのが怖いというのはマコちゃんの自己申告でしかないとも言えるよな…
278:最低人類０号
09/03/23 18:43:33 aj5ZMooHO
>>277
そういうこと
ぶっちゃけて言えば、あゆむ(笑)のメールの内容の信憑性は、
信者(笑)のコミュから来ました程度
279:最低人類０号
09/03/23 18:48:23 29ukEYeh0
つまり神楽氏の自己申告であって自演である可能性もある。
あゆむ氏も神楽氏の自演である可能性があるわけだな。
コミュの関与も信者の自己申告であって無縁であると考えられるわけだな。
280:最低人類０号
09/03/23 18:50:30 29ukEYeh0
>>276
同意だな。
ブログのコメントを消すのは簡単な筈。
>>あゆむ
お前は出てくるな。
いや神楽氏の自演だよな。
いい加減にしろよ。
281:最低人類０号
09/03/23 18:52:02 MM5XmGAUO
そういう風に突き詰めていくと、結局客観的な事実って
・マコちゃんのブログに、犯罪的な嫌がらせを何ヶ月にも渡って書き込んでいる奴がいる
・稲雪は、そのいなゆき信者を名乗る犯罪者への対応もコミュの管理もすべて投げ出して逃亡した
これぐらいしか残らんぞ？これでいいのか？
282:最低人類０号
09/03/23 18:53:16 MM5XmGAUO
>>279
何でマコちゃんの自演は可能性で、コミュの関与ナシは断定なんですか？（笑）
283:最低人類０号
09/03/23 18:57:36 a+ahNwnX0
>>281
細かいことならまだあるよ
ＱＭＡ掲示板に嫌がらせの書き込みをするのはある一定のＩＰからのみで、しかも夜間にはない
とかね
284:最低人類０号
09/03/23 18:58:59 a+ahNwnX0
>>282
いつもの奴はスルーでいいんじゃね？
もうみんなわかってるだろうし何言っても無駄だし
285:最低人類０号
09/03/23 18:59:01 MM5XmGAUO
>>283
んじゃ、それをいったん全部まとめて箇条書にでもした方が良さそうだな
286:最低人類０号
09/03/23 19:05:42 a+ahNwnX0
>>285
それ大事なことだと思う
いろいろ議論していくうちに何が事実で何が推測か混乱するのを避ける為にも
まとめたらテンプレに入れるか
>>2以降に書くといいかも
287:あゆむ
09/03/23 19:06:25 QKASqlJrO
推測で皆話しているから俺も推測を言うよ。
PCを立ち上げて無い可能性もあるよ。
メールは携帯からも見れるらしいからね。
ブログのコメントは携帯からの削除ができないのか面倒なのかわからないけどね。
どうやら最近は自己申告と言って片付けている奴等が多いみたいだね。
信じる信じないは勝手だけどマコちゃんには仕事が忙しいらしいからね。
あとは空いた時間で原稿を書いて気を紛らわしているって。
マコちゃんには最初に2ちゃんで書いている事を言って一部を転載することは許可をもらってるよ。
これも俺の自己申告だから信じないだろうけどね。
288:最低人類０号
09/03/23 19:10:25 a+ahNwnX0
>>287
だーかーらー
単なる推測は混乱を招くだけで無意味
みんなに見える事実に基づいた推測ならおｋ
そこんとこよろしく
289:最低人類０号
09/03/23 19:10:36 29ukEYeh0
>>283
神楽氏の自演で漫喫から書いているから昼間だけなんだろう。
そんなのみんながわかっている事だよ。
290:最低人類０号
09/03/23 19:13:12 MM5XmGAUO
とはいえ、それだと
今後ブログでマコちゃんが何か動きを発表しても「客観的な事実ではない」
信者がブログやスレに何かを書き込んでも「信者の自己申告」
話がこれ以上進まなくなるような気がするんだが…
291:最低人類０号
09/03/23 19:19:02 a+ahNwnX0
>>290
話を無理に進めても意味もないし仕方ないと思う
真実を究明しようとするなら客観的事実を積み上げていくしかないんだから
結局ただのヲチなんだから限界はあって当然
292:最低人類０号
09/03/23 19:20:51 29ukEYeh0
>>290
つまり神楽氏の自演って事になる。
神楽氏の発表が客観的な事実でなく信者の自己申告って事の結果は
神楽氏の自演って事になる。
293:最低人類０号
09/03/23 19:28:36 a+ahNwnX0
とりあえず現時点での客観的事実のまとめ
・マコちゃんのブログに、犯罪的な嫌がらせを何ヶ月にも渡って書き込んでいる奴がいる
・稲雪は、そのいなゆき信者を名乗る犯罪者への対応もコミュの管理もすべて投げ出して逃亡した
・ＱＭＡ掲示板に嫌がらせの書き込みをするのはある一定のＩＰからのみで、しかも夜間にはない
他にもあったら追加ヨロ
294:最低人類０号
09/03/23 19:29:34 MM5XmGAUO
いったいどんなレベルの教育を受けたら、ここまで壊滅した日本語を使えるようになるんだろうか…
295:最低人類０号
09/03/23 19:44:19 29ukEYeh0
>>293
コミュは無関係って事を忘れずに
296:最低人類０号
09/03/23 19:48:52 2yRlfS8D0
>>291
「主観」を完全に排除する必要は無いんじゃないか。
集まった客観的事実を材料として各人が推理してみればいい。
推理に合わないからと客観的事実を捻じ曲げたり
無視したりするのは駄目だけど。
各人の推理を皆で吟味して批判し合えば
少しは建設的な話ができるんじゃないかな。
297:最低人類０号
09/03/23 20:02:50 29ukEYeh0
神楽氏の自演って説も忘れているが
ここで今日も散々自己申告と言っているわけだから神楽氏の自演説もあるわけだ。
コミュの事も自己申告と言っているわけだから無縁ってわけだ。
マコちゃんコミュやマコちゃんスレに迷惑をかけている奴は神楽氏の自演って可能性もあるわけだ。
つまりそういうことなんだろう。
298:最低人類０号
09/03/23 20:14:40 MM5XmGAUO
>>297
おい特殊学級
一人でブツブツ言ってて楽しいか特殊学級
現実でもここでも誰にも相手されない人生だな特殊学級
299:あゆむ
09/03/23 20:18:39 QKASqlJrO
>>288
実は半分は推測ではないよ。
メールの内容の一部は転載の許可をもらってるけど
信者に悪用されそうなものは転載してないからね。
推測と書けば濁せると思ったけど貴方のような奴がいるから無理なんだね。
みんなに見える事実に基づいた推測なら良いなんて下手すると信者に悪用されるよ。
信じないなら俺みたくメールをして情報交換し協力してやりなよ。
ま、こんな事を書くと277みたく自己申告と言うんだろうけどね。
あ、信憑性が無いっていうんだっけ。
人の事を疑ったり推測をする前にマコちゃんに確かめたら？
稲雪と違ってメールでもmixiでも連絡が着くんだからね。
300:最低人類０号
09/03/23 20:31:38 29ukEYeh0
>>298
ID:a+ahNwnX0が自己申告の事を言っているだろう。
ID:a+ahNwnX0が>>261で言っている事を考えて言っただけだ。
＞「信者がコミュ参加者であるという証拠は何も出ていない」
＞この事実のどこに疑いがあるってんだ？
この意見に同意。
証拠が無い以上、コミュ参加者って証拠も無くコミュの関与も証拠が無い。
この事実を理解した方がいいんじゃないか。
＞いつの間にかこのスレは「いなゆきとその仲間が犯人」という観点以外の検証をしなくなってしまったじゃないか
＞そして他の観点で検証しようとする奴を頭っから信者と決めつけ排除しようとする
この意見にも同意。
既に勝手な推測により稲雪氏と信者が犯人になっているわけだ。
ここで神楽氏自演説を言うと信者扱いして排除されるのもおかしい。
稲雪氏側に立って考えてもみてみたらどうか？
301:最低人類０号
09/03/23 20:40:49 mGiGbUkSO
信者がコミュの参加者ではない、という証拠も何処にもない。
302:最低人類０号
09/03/23 20:46:18 RfL7M/1w0
>>301
こいつに言わせるとそれは悪魔の証明だから、あると主張する方が証明すべきなんだってさ。
で、こいつの脳内では「あると証明できないもの＝ないと確定したもの」なんだってさ。
だから、この宇宙に地球外生命体は一切存在しないらしいよ。
303:最低人類０号
09/03/23 21:00:44 29ukEYeh0
数日前も同じ様な事があったな。
コミュが関与していると言っているのは信者と言われている者達の自己申告のみ。
信者からの攻撃や嫌がらせやコミュが関与している信者の事の報告は神楽氏の自己申告のみ。
ここでは何度も同じ事の繰り返しなのか。
もう少し進展しろよ。
あと呼び名を神楽氏（＝マコちゃん）にしたらどうか？
あっち（みなみけ）のマコちゃんファンから反感買うと思うが。
コミュやスレにも迷惑がかかるし･･･
304:最低人類０号
09/03/23 21:32:18 mGiGbUkSO
この件はコミュに関係してない事になっているんだろう？
マコちゃんがマコちゃんと名乗って不都合があるのは
こことマコちゃんブログで吠えている信者と
>>303、君だけだよ。
不自由な日本語ではぐらかして最後に要求を突き付けるお決まりのスタイル。
君、以前に振り込め詐欺とかやってなかったかい？
305:最低人類０号
09/03/23 21:51:42 C3zaz2E30
俺は頭が悪いから
何故「信者がコミュ参加者である証拠はない」と
「コミュは関係ない」と断定できるかがわからない。
せいぜい「信者が本当にコミュにいるかどうかはわからない」
くらいしか言えないと思うが。
306:最低人類０号
09/03/23 22:03:25 29ukEYeh0
>>304
マコちゃんコミュ内やマコちゃんスレ内で確認した？
反感買うと思うとしか言っていないから確認すれば？
裏では反感買っている可能性も高いと思うが。