08/11/29 19:07:36 QJOEp7fw0
【sage進行必須】
無闇にageるのは止めましょう
荒らしを呼び込む他、サーバーへの負担にもなります
特に意味無くageた人は安価つけてひたすら叩かれても文句は言えません
コテハン叩きが多く板の趣旨に合わないので
将棋板から最悪版に移動しました11/29
【モバ将棋、常連達の棋力※24段級位参照】
【24五段】 きりすけ、たけぞう
【24四段】 雪之響き
【24二段】 ￠￠￠￠
【24初段】 夕霧パパ
～モバ将棋レート2350以上、連盟道場三段以上の壁～
［24 １～３級］ ますと 、狼、野菜大好き、いたすと
［24 ４～６級］葉切洋平、中浦名人DX、かるすとん、もっち、豚火山、翔蘭、死神の一撃、しんじ岡山
［24 ７～８級］直樹鳥、和大YY、diddy、楓色、飛帝、アルナスライン
～モバ将棋レート2000以上、連盟道場初段以上の壁～
［24 ９～１０級］カートＤコパーン、ハ門禁鎖、イヴちん
【【【モバゲー３大ソフト指し】】】
鶺鴒、ネオドン、グリぐりん
ソフトは晒して叩きまくっておｋ
ただし、棋譜を検証した上で認定する事。
2:最低人類０号
08/11/29 19:57:17 BSISLs6XO
>>1
乙です
賢明な判断だと思います
3:最低人類０号
08/11/29 21:26:01 Pvk5or6KO
>>1ありがとう。
4:最低人類０号
08/11/29 22:00:06 sCvJfW0nO
馬鹿
5:最低人類０号
08/11/29 22:20:38 QJOEp7fw0
>>1
乙
6:最低人類０号
08/11/29 23:09:06 0lMptD4SO
>>1乙
だけどさぁ…ここで大丈夫か？すぐ将棋板に誰か立てるんじゃない？
毎日２ちゃんチェックしてる香具師なら移動したの分かるだろうが、
たまにしか見ない香具師は短パンマンになってから移動できないよね？
7:最低人類０号
08/11/29 23:19:23 BSISLs6XO
正直な話、モバスレがこういった在り方してるのは理解できるんですよ
馴れ合いや情報交換は対局中のチャットやサークルでできるじゃない
そうはいってもモバ内では言えないことってあるわけで、和気あいあいとやってても溜まってくるモヤモヤってあるでしょ
そういうのを匿名掲示板に吐き出してくのは自然なことだとも思うわけ
ただ将棋板でやるには限度を越してた気もするんだよね
これからどうなるか判んないけど
勇気ある決断を出来る人がいて良かったと思うよ
8:最低人類０号
08/11/29 23:25:01 Pvk5or6KO
>>6
たまにしか見ない人でも｢モバゲーの将棋｣で検索するだろうからこのスレ出て来るわけだし大丈夫でしょ。
9:最低人類０号
08/11/29 23:48:34 0lMptD4SO
>>8
漏れなんかは、いつも将棋板から検索するんだ
サーバーに負担かけるからsageがマナーなのは理解できるんだが、
クソスレが目に入ると不愉快だからsageろ連呼の粘着キモオタの言い分は全く理解できん
そもそも、クソスレじゃないスレの方が圧倒的に少ない
ageるかsageるかなんてそんなに真っ赤になることか？
10:最低人類０号
08/11/29 23:59:21 Zn7TfOkpO
確かにあの粘着うざいな。
あげたからってなんなんだよ。
将棋に関係無い話題が続いてるのはわかるけど。
これからはこっちでやればいいんじゃね？
11:最低人類０号
08/11/30 00:10:06 DccNAWJVO
確かにあそこまで粘着されるとただの荒しだが…24、ﾊﾝｹﾞ-、将棋道場、ネオのスレに比べるとモバ将棋の場合、ageてる割合が異常に多いのは確かだから言われても仕方ないかもな…
12:最低人類０号
08/11/30 00:33:21 rJzXCd9SO
あの粘着君の対策考えて将棋板に戻ろうぜ
やっぱこのスレは将棋板にあるべき
13:最低人類０号
08/11/30 00:37:17 DccNAWJVO
しかもアゲてる内容がネオドン・まさやんやなど、モバ内の個人叩きばっかりだったろ。
一般のﾕｰｻﾞｰが怒るのも無理ないよ。
14:最低人類０号
08/11/30 00:51:51 rJzXCd9SO
ageは確実に減ってた
あの粘着君が来なければ、将棋板に迷惑かけない程度のageだったしなぁ
ハンドルネームで悪さをした香具師を叩くのが本流になるのは必然だと思う
やはり粘着君の対策だけで済む問題だと思うんだよなぁ
15:最低人類０号
08/11/30 01:07:28 PBv0KZceO
>>1
あのー、ソフト検証まともにできる人いないのに晒しOKにしちゃいけないと思います。
ちょっと強いだけでソフト認定しちゃう低脳の集まりだから将棋板から追い出されたんだという事実をまず受け入れましょう。
でも、将棋板にさえ戻ってこなければ何やってもいいです。
16:最低人類０号
08/11/30 01:10:36 DccNAWJVO
前スレの後半も一時期ageる人間は減ったよ…でもまた無駄にageる人間が出てきてこの始末だろ？
戻っても同じことの繰り返しだと思うけどなぁ…。
17:最低人類０号
08/11/30 01:12:50 lkWXV8+SO
最悪板は将棋板と違ってコテハン叩きおｋだから。
晒し～叩きはおｋでしょ。
ソフト認定に関しては検証してからって事で。
18:最低人類０号
08/11/30 01:24:06 DccNAWJVO
ソフト検証人発見ｗ
URLﾘﾝｸ(comm.mbga.jp)
この人のｻｰｸﾙﾌﾘｰだから見てみなｗｗ
19:最低人類０号
08/11/30 01:57:53 CiRzCQ2fO
>>18
きりすけも見てるよｗｗ
PCの検証画面、ﾎﾞﾅﾝｻﾞのﾊﾞｰｼﾞｮﾝごとの検証結果まで張ってあってすげぇなｗｗｗ
20:最低人類０号
08/11/30 03:30:33 3unvdZKNO
>>15
24で初段…まだいたの？粘着ご苦労
21:最低人類０号
08/11/30 04:01:48 DccNAWJVO
>>20
どこが24で初段なんだ？
過半数の人間が、なんでもかんでもソフト扱いする奴にｳﾝｻﾞﾘしてると思うぞ？
22:最低人類０号
08/11/30 04:22:14 rJzXCd9SO
>>21
まぁ、もちつけ
>>15のカキコがおかしいだろ
これまでこのスレで行われた検証に関してはちゃんとした手順踏んでたと思うし、>>15が初段もしくは初段に惚れたキモオタぽい感じは俺もするぞ
棋譜の検証無しに、○○ってソフトだろ？みたいなカキコには同感だ、嫌気が差す。
23:最低人類０号
08/11/30 05:43:14 ON1j8aZjO
なんか久々にまともな議論になってて嬉しいのは俺だけかな？
>>1
gj
24:最低人類０号
08/11/30 10:55:09 DccNAWJVO
>>22
みんなが思うんなら初段関係者なのかもね。
俺は初段と対局も観戦もしたことないからどんな奴かよく分からんのだ。スマン。
>>23
俺もまともな議論中心の方が良いよ！
25:最低人類０号
08/11/30 17:30:48 rJzXCd9SO
まともな話はスレが伸びない、それがモバクオリティ
26:最低人類０号
08/11/30 18:46:33 rJzXCd9SO
あげ
27:最低人類０号
08/11/30 18:53:38 DccNAWJVO
>>26
この板ではアゲても誰も文句言わないよｗ
28:最低人類０号
08/11/30 19:13:33 rJzXCd9SO
>>27
いや、短パンマンで閲覧できなかったからアゲてみたんよ
29:最低人類０号
08/11/30 19:17:27 DccNAWJVO
ってか、まともな話出来る奴数人しかおらんのかｗｗｗ
30:最低人類０号
08/12/01 00:52:22 iBrsMHV8O
この最悪板ってとこ、初めてきたんだけどテーマっていうか趣旨みたいのが全然わからない…
立ってるスレがどれもカオスすぎる…
31:最低人類０号
08/12/01 02:56:18 2ipCSlCWO
>>30
同感
いずれ将棋板に戻るんだろうがそれまでに晒しｽﾚはどうにかしないと
将棋板の住民は基本的に
『将棋＞2ちゃん』
なわけだから
将棋と関係ないただの晒しｽﾚは反感生むだけだよな
今となっては板違いも甚だしいからね
32:最低人類０号
08/12/01 05:11:52 vR4a9qoSO
24で初段みたいな雑魚を
「ｾﾞｯﾀｲｿﾌﾄｾﾖ! ﾏﾁｶﾞｲﾅｲﾆﾀﾞ!」
とﾌｧﾋﾞｮるｵﾏｲﾗに萌えていたあの頃が懐かしい
33:最低人類０号
08/12/01 07:23:49 7213wVWBO
>>31
板違いでもあげなきゃいいんだろ？
さげてる時はあの粘着来なかったじゃん。
今でも将棋板のほうのスレをあげてる奴いるけど、あいつらなんとかならんのかね。
俺らがさげてもあいつらがあげるから、また荒らされるもんな。
34:sage
08/12/01 10:46:09 STTfF7qr0
この棋譜の先手あやしくない？ 検証してみて。結果が黒ならﾊﾝﾈ晒すわ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲１五歩 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲５八金 △６二玉 ▲２九飛 △８一飛 ▲６六歩 △９四歩
▲９六歩 △４四歩 ▲６八玉 △７二玉 ▲７九玉 △５四歩
▲７七桂 △８五歩 ▲８九玉 △６二金 ▲６九飛 △４二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲３五歩 △同 歩 ▲７五歩 △同 歩
▲５六銀 △７六歩 ▲６五桂 △同 桂 ▲同 銀 △７七桂
▲同 銀 △同 歩成 ▲同 金 △６四歩 ▲７三歩 △同 金
▲７四歩 △６五歩 ▲７三歩成 △同 玉 ▲７五桂 △７四銀打
▲６三桂成 △同 玉 ▲７六桂 △７二桂 ▲８二銀 △同 飛
▲４一角 △５二銀 ▲３二角成 △５五角 ▲８八金 △４三銀直
▲４二馬 △７五歩 ▲５六金 △７七角成 ▲同 金 △７六歩
▲同 金 △７五歩 ▲６五金右 △７六歩 ▲６四金 △同 桂
▲同 馬 △７二玉 ▲８二馬 △同 玉 ▲６二飛成 △７二銀
▲７一角 △８三玉 ▲８二飛
35:弟子
08/12/01 10:59:13 MqiAoS6KO
みたかんじあやしくないけど
検証したわけじゃないからわからんけど普通の棋譜っぽい
昨日久々にモバいって一分でやってたら観戦きた人たちかな？おいらの棋譜じゃないけど
観戦の人の足跡あったけど
向かい飛車したんだけど２チャンで疑われたいけど有名じゃないから無理か
36:最低人類０号
08/12/01 12:13:05 kLamasewO
糞スレﾀﾋ
37:最低人類０号
08/12/01 12:14:42 kLamasewO
糞ｽﾚﾀﾋ
38:最低人類０号
08/12/01 12:20:35 kLamasewO
糞ｽﾚタﾋ
39:最低人類０号
08/12/01 12:24:31 kLamasewO
神が降臨しました
40:最低人類０号
08/12/01 12:41:10 kLamasewO
(^p^)
41:最低人類０号
08/12/01 13:06:14 NH1XrnJgO
>>34
ちょっとまて。>>18の人に棋譜送ったから。
２chの現状言ったら検証結果低くても解析結果ｻｰｸﾙに載せてくれるってさｗ
ｻｰｸﾙの掲示板見るにはﾓﾊﾞにﾛｸﾞｲﾝ必要だが、あしあと付かないから大丈夫だよ。
載せたら連絡来るそうだから、また報告する。
42:最低人類０号
08/12/01 13:55:21 STTfF7qr0
名前欄にsageて・・・・俺氏んでるorz
>>35 俺見ててすげーあやしかったんだけど、45手目▲３五歩の意味不なとことかソフト丸出しじゃね？
最後の詰みあたりも急に強くなってるし
>>41 thx たのんます。追加棋譜取れたらまた取ってくる。
43:最低人類０号
08/12/01 15:51:05 5r+MfZOyO
>>34
３４手目７二玉て、おかしくないか？
まともに棋譜取れないのか？
まともな棋譜取れないなら晒すなくそ野郎
時間の無駄だよ
44:最低人類０号
08/12/01 16:07:27 STTfF7qr0
>>43 わけわからんこと言うな、おかしいのはオマエの頭だろーが
まともに棋譜読めないのか？ てか本人か？ｗｗｗ ﾊﾝﾈ晒すぞｗｗｗｗ
45:最低人類０号
08/12/01 16:42:15 5r+MfZOyO
>>44
△７二玉て いけないぞｗｗｗ
おまいの玉はワープするのか？ｗｗｗ
46:最低人類０号
08/12/01 16:45:56 5r+MfZOyO
>>44
わりーｗｗｗ俺が間違ってるわｗｗｗ
47:弟子
08/12/01 17:21:14 MqiAoS6KO
>>42
棋譜見ただけで並べたわけじゃないけど歩の突き捨てっぽいかんじだ戦いはじめるまえに戦いやすいようにするのはあたりまえ
持ち駒に歩が何枚あるかによるけど
しかけるタイミングだったっぽいが
並べて意味不明だと思うかもしれんが頭で考えただけなのですまぬ
帰ったら並べてみるわ
48:最低人類０号
08/12/01 18:34:56 NH1XrnJgO
>>42
解析終わったってさ！
画像貼ってあるからみてみなよｗ
検証１ってやつ！
URLﾘﾝｸ(comm.mbga.jp)
不公平になるとイケないから、こちらからは一切ソフトの賛否はしないってさ。
49:最低人類０号
08/12/01 18:40:19 NH1XrnJgO
１ページ前だった。
こっからの方が入りやすい(((^_^;)
URLﾘﾝｸ(comm.mbga.jp)
50:最低人類０号
08/12/01 18:48:15 NH1XrnJgO
それと、そいつの棋譜２つか３つぐらいあると黒か判断しやすいと思う。
51:最低人類０号
08/12/01 19:33:46 8091KeBeO
>>34
二人のレートと持ち時間教えてくれ。
52:(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
08/12/01 20:17:44 UGoxQg0X0
>>34
俺も激指３で検討してみたが、全然違う。フリーのボナ以下だ。
この棋譜でソフトの可能性があるとすればまた別のソフト(東大・ＡＩ)かな？
持ってる人いたらよろしく。
53:最低人類０号
08/12/01 21:03:20 vPLuz1G+O
よく分かんないけど、ボナも激指もAIも東大も解析の全体的数値は、そんな極端には違わないんじゃないかな？
もし、可能性があるとすれば部分ソフト使用だと思うなぁ。
54:弟子
08/12/01 21:17:51 MqiAoS6KO
>>34の棋譜
並べてみたがそんなにおかしいとは思わないけど無理攻めのような気がしたがおしきって勝ったようだ
途中後手右玉なのに4二がまちがいくらいであとはちゃんとなってた
55:最低人類０号
08/12/01 21:25:26 UGoxQg0X0
>>53
ああ…部分使用って事もあるよねスマソorz
もう一回、詰みの前の部分を重点的に８１手目の５六金からは次善手含めると完全一致だ。
でもこの程度では認定は出来ないかな。
45手目▲３五歩は後々後手玉が３筋辺りまで逃げる展開になった時、歩が打てるのが大きいって意味もあるのかも。
ちなみに、ソフトの種類が変わると結構違ってくるよ。
ソフトンの棋譜もボナじゃ一致率低いから。
56:博多明太子
08/12/01 21:50:34 8091KeBeO
>>34
製品版ボナンザ３で検証。
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲１五歩 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲５八金 △６二玉 ▲２九飛×4 △８一飛 ▲６六歩× △９四歩
▲９六歩○ △４四歩 ▲６八玉◎ △７二玉 ▲７九玉◎ △５四歩
▲７七桂× △８五歩 ▲８九玉× △６二金 ▲６九飛× △４二銀
▲６五歩× △同 歩 ▲３五歩× △同 歩 ▲７五歩×5 △同 歩
▲５六銀× △７六歩 ▲６五桂◎ △同 桂 ▲同 銀×3 △７七桂
▲同 銀◎ △同歩成 ▲同 金◎ △６四歩 ▲７三歩◎ △同 金
▲７四歩◎ △６五歩 ▲７三歩成◎ △同 玉 ▲７五桂○ △７四銀打
▲６三桂成◎ △同 玉 ▲７六桂○ △７二桂 ▲８二銀○ △同 飛
▲４一角◎ △５二銀 ▲３二角成◎ △５五角 ▲８八金○ △４三銀直
▲４二馬×3 △７五歩 ▲５六金○ △７七角成 ▲同 金◎ △７六歩
▲同 金◎ △７五歩 ▲６五金右◎ △７六歩 ▲６四金◎ △同 桂
▲同 馬◎ △７二玉 ▲８二馬◎ △同 玉 ▲６二飛成◎ △７二銀
▲７一角 △８三玉 ▲８二飛
最善,次善一致率:(18,24)/35＝(51.4,68.6)％
解説はまたあとで。
57:最低人類０号
08/12/01 21:58:32 vPLuz1G+O
>>55
へー。
やっぱソフト変わると大分違うんだ！
俺、無知だからスンマソ！！
58:弟子
08/12/01 22:19:03 MqiAoS6KO
モバで部分ソフトって意味がわからん
dssならわかるけど
59:最低人類０号
08/12/01 22:56:42 vPLuz1G+O
持ち時間にもよるだろうけど10分以上あるなら、ここぞ！という所や、詰め将棋なんかをソフトに判断させたり出来るんじゃないのかなぁ？
24でも部分ソフトって居るみたいだし、ソフト使う奴はあの手この手考えて来るから
(((^_^;)
60:博多明太子
08/12/01 23:07:26 8091KeBeO
>>56続き。
>>34の棋譜が誰だかわからないからとりあえず客観的解説。
トータル的な一致率はソフト確定レベルではないが、中盤(59手)以降はほとんど一致。
明らかにレベルが変わってる。
ソフト確定かどうかはあと２局位見ないとな。
その２局の中盤以降も同じようなら序盤は自力で指し、途中でソフト切り替えと断言できると思うが。
最近は一致率下げる為に終盤・部分ソフトみたいな奴が増えてるんじゃないか？
自分が多少優勢な終盤に相手にソフト使用された場合でも、ミスなく寄せなければ、的確な受け正確無比なカウンターで逆転喰らう可能性は高いからな。
もし棋譜を貼るんなら、持ち時間と長考ポイント(30秒以上)もチェックしてくれたらありがたい。
61:最低人類０号
08/12/01 23:26:08 vPLuz1G+O
>>60
なるほど。
62:最低人類０号
08/12/02 00:41:19 llZS8G/EO
新流水軍団とやらができてるけど、なぜまさやんや先生が入ってないの？
流水軍団の後継者なのにww
63:34
08/12/02 01:43:25 tSQbmiaF0
検証thx 今までの意見まとめると
・俺が疑ってた45手目▲３五歩はあやしくない
・全部ソフトと仮定した場合、「激指し」「ボナンザ」ではない。「東大」「ＡＩ」は未検証
・「東大」「ＡＩ」など他のソフトだったとしても一致率がそんなに変わるわけではない（例外アリ・ネオドンなど）
・中盤以降のレベルアップは明らか、部分ソフトの疑いは残るが一局では断定できない
ってことでいいかな？ ちなみに>34の先手のレートは2250、後手は2100。持ち時間は一分。
棋譜もう一個手に入れたんで次に貼るから検証して欲しい、度々すまん。ﾊﾝﾈ晒して～よ～ｗｗｗ
64:34
08/12/02 01:46:35 tSQbmiaF0
これも検証対象は先手。先手レート2250 後手2000 持ち時間は一分。
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲６八玉 △８二玉 ▲７八玉 △９二香 ▲７七角 △９一玉
▲８八玉 △８二銀 ▲９八香 △７一金 ▲９九玉 △５一金
▲８八銀 △６二金左 ▲６八金寄 △３二銀 ▲７八金寄 △４三銀
▲６八角 △１四歩 ▲５七銀 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩
▲７九金寄 △７二金寄 ▲８六角 △６三銀 ▲５五銀 △６二飛
▲７七角 △４二飛 ▲８六角 △６二飛 ▲６六銀 △５四銀
▲９六歩 △４五歩 ▲１六歩 △４四角 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２二飛 ▲２三歩 △３二飛 ▲６四角 △６三金
▲８六角 △３五角 ▲２五飛 △４四角 ▲５五歩 △同 銀
▲同 銀 △同 角 ▲４五飛 △４四銀 ▲２五飛 △６四角
▲７七角 △５五角 ▲同 角 △同 銀 ▲同 飛 △４二飛
▲３六角 △５四歩 ▲同 飛 △同 金 ▲同 角 △４七飛成
▲７二銀 △同 金 ▲同 角成 △７一銀打 ▲６一銀 △７二銀
▲同 銀成 △４二龍 ▲５二歩 △同 龍 ▲６二金 △同 龍
▲同 成銀 △５四角 ▲５一飛 △４五角打 ▲３六銀 △同 角
▲同 歩 △５九飛 ▲５四飛成 △同 飛成 ▲７二角
65:最低人類０号
08/12/02 02:21:44 6rvxR8Vs0
>>63
此処は最悪板だし、先にハンネ晒してもおｋじゃない？
そうすれば、明らかにおかしいレトの変動等、外部的要因も参考にできる。
66:34
08/12/02 02:33:37 tSQbmiaF0
>>65 黒判定出てからでないと、また荒れる要因にならね？
将棋板スレと違ってまともな流れになりつつあるから今は我慢するよ。
棋譜検証たのんます
67:最低人類０号
08/12/02 02:38:51 8sWRzWPQO
今の時間みんな寝てるかも
(^_^;)
68:最低人類０号
08/12/02 02:43:41 6rvxR8Vs0
>>55
確かにそうだね。先走ってスマン。
ハンネは晒す必要は無いかもだが、もし君が棋譜以外の要因を持ってる
(急激なレトの変動等)
ならそれは晒してくれておｋだと思う。
無いなら無いで何度か検証すればいい事だし、あれば可能性が高くなると思う。
最初に晒した棋譜では中盤～終盤での一致率は高いしね。
69:最低人類０号
08/12/02 03:05:47 NZaW9LxbO
腰折って悪いが、>>57がネオドンな気がするのは俺だけかな？
なんか違和感感じた。違ってたらすまんね。
70:最低人類０号
08/12/02 03:22:04 8sWRzWPQO
>>69
IDが同じだど
>>53>>57>>59>>61と成るわけだけど、俺はﾈｵﾄﾞﾝとは違う気がするけど(^_^;)
71:最低人類０号
08/12/02 04:16:54 VP1xMEBu0
>>64目が覚めて暇だからフリーボナ3の１手10秒で検証してみた。
一致率(○,△)
先手：(16,23)/42=(38.1,54.8)%
後手：(18,30)/41=(43.9,73.2)%
そういえば24スレ見たら穴熊は一致率が高めになるから検証には不適らしいよ。
72:最低人類０号
08/12/02 05:00:40 54epEpTjO
バカだろおまえ等
73:最低人類０号
08/12/02 09:59:25 8sWRzWPQO
確かに穴熊は解析向かないって書いてあったね。
74:最低人類０号
08/12/02 10:34:50 l30E9lXjO
>>64
ざっと並べてみたけどこれは人間じゃないかな？
先手は飛車交換して2三飛と打ち込めば良いところを交換避けたり
終盤飛車切りからのベタベタ食らいつきなんかも人間ぽい
ﾚｰﾄ2250ならこんなもんじゃない？
75:弟子
08/12/02 11:10:39 KgtG3IKTO
>>74
かっこいいなぁ
でも2250っていったらもっとうまくてもいいはずこの棋譜みたかぎりじゃ2000くらいの棋力の気がするのはわたしだけでしょうか？
レートと棋力がちがう気がするので他の棋譜でつかってるやつあるかもしれないからさぐって
もらいレートの可能性もあるしハンネ晒すのはよくない気がする
どっちでもいいけど
76:最低人類０号
08/12/02 14:04:15 ueNDrvGvO
あ
77:最低人類０号
08/12/02 15:26:17 fbw8FshX0
この程度でソフト疑惑されちゃうのってどうなの？
自分のわからない手指したらソフトってこと？
疑うやつは自分の棋力を晒すべきだし決めつけた物言いをするべきじゃないと思う。
ちなみにモバゲーはやってないス
AUは使えますか？
78:最低人類０号
08/12/02 15:40:11 8sWRzWPQO
>>77
まぁまぁ。自分の棋力じゃ、わかんないからここで聞いてるんだろうし、ネット将棋は相手が見えないから、誤解や疑いは付いて回るのはある程度仕方ないよ…。
ａｕはモバ将棋出来ないよ。ｉアプリしか対応してないっす。
79:最低人類０号
08/12/02 16:07:12 l30E9lXjO
>>75
ボロ負けしてる後手がﾚｰﾄ2000だからその論理なら後手の奴も疑わんとな。きりがないよ
>>34も並べてみた。
▲6五歩～▲3五歩～▲7五歩と三つも突き捨ててじっと▲5六銀はソフトとは思えない。
しかし成立してない、無理攻め。人間の中途半端に将棋知ってるレベルかな。
▲8二銀△同飛▲4一角も、いかにも無理攻め。
△同飛じゃなくて△5五角なら後手勝ちだろ。
先手の無理攻めを後手が受けきれなくて負けたって感じの棋譜だな。
>>34の後手のﾚｰﾄは2100だろ？んで受けきれずに力負けしてるから先手ﾚｰﾄ2250は、まあそんなところじゃないかなー？
異論は認める。
80:最低人類０号
08/12/02 20:17:28 L3cNN0NiO
でっけぇ釣り針だな、おい
81:弟子
08/12/02 21:37:49 KgtG3IKTO
>>79
おっしゃるとおりですm(_ _)m
後手2000だたね
わたしの対局感ずれてるのか
フミトモって2300超えてたけどあのレベルで？？これもわたしがずれてる？？
2100あるなしのレベル思ってた
フミタカって言うソフトのことじゃないよよく間違えられて2ちゃんにでてたけど
フミトモはソフトじゃないと思う
検証してないがわたし何度か対局して負けたことないから
わたくしソフトと対局したらあっさり負けるレベルですので
82:最低人類０号
08/12/02 22:26:48 lKssH+n0O
嗚呼そっか
>>34>>64に俺ら釣られちまったんだな
前から釣られ耐性ないんだわ
ゴメン
オイラここの住人じゃねーし
モウコネーヨ
83:弟子
08/12/02 22:48:15 KgtG3IKTO
釣られた
84:最低人類０号
08/12/02 23:56:24 kUL8YysaO
>>81
雪乃乙ｗｗ
フミトモはかなり怪しいだろ。
85:弟子
08/12/03 00:01:58 WDt1UvadO
ゆきのではないけど
弟子だよ
ちゃんと名前覧に書いてるんだけど
まちがてるのか
86:34
08/12/03 00:38:56 wEB5cY9S0
大漁だったけど悪意はないよ。あっちはちょっと強い人に対しての妬みが半端ねー状態だったから。
客観的に判断できる人の意見が聞きたかっただけ。
>>34は中終盤あやしいけど断定できない
>>64は一致率高めに出る傾向がある相穴熊で一致率低い、白確定
結論、この二つの棋譜をもってソフトだと断定するのは不可能
これでいいかな？
87:最低人類０号
08/12/03 19:03:38 emxqhaGs0
>>86
おｋだと思う。
しかし>>64に関しては白確定では無く、他ソフトの可能性があることは考慮すべきだろう。
88:最低人類０号
08/12/03 19:54:01 SNCuXIJzO
>>34
>>64
の棋譜を貼った人さ、自分もソフト持ってんだろ？
まずは自分の意見を言えよ。
89:最低人類０号
08/12/03 21:29:27 R+MunKFwO
>>64の棋譜って24で初段だろ。前スレにもあったぞ
90:34
08/12/04 00:53:41 cSEf98bLO
>>88
俺は検証できるソフトを持ってないんだわ。
24で初段とは何回も指したことがあって全部ﾌﾙﾎﾞｯｺにされてたんだけど、感想戦もちゃんとしてたし詰まし損ねもあったから、俺は非ソフトだと信じてる。
挑発的なﾊﾝﾈだし、たぶんﾈｶﾏだし、どー見ても自演としか思えないﾚｽが多数あったり、人間的にはかなりｱﾚだとは思うんだが将棋だけはガチじゃないと困るんだわ。
一応目標にしてたから。
ただ初段にﾌﾙﾎﾞｯｺにされる俺のレベルでは判定は困難だからこの機会に客観的な視点で判定してもらいたくて棋譜貼り付けたという訳。
>>89
前スレにあったか？それは俺じゃない
91:最低人類０号
08/12/04 01:42:45 XIhwn3kWO
>>90
そっか…気持ちは分かるよ。
92:最低人類０号
08/12/04 03:16:27 O4F2bXf3O
初段はソフトじゃないってみんなわかってただろ
もう初段の話はいいよ
93:最低人類０号
08/12/04 03:38:32 A1KlEe1JO
ん？
94:最低人類０号
08/12/04 03:42:07 SimGUhEqO
アホＡＩは初段に負けて顔真っ赤になっちゃったカスだろｗｗｗ
80％超えとか工作しすぎだろカスｗｗ
証拠見せてみろよｗｗｗ
95:34
08/12/04 03:50:49 cSEf98bLO
悪いね。このスレ序盤で初段の名前出てたから、白黒付けたかったんだ。
荒れると申し訳ないから俺がﾚｽするのはこれで最後にしとくよ。
ソフト疑惑が完全に晴れたわけではないけれど、
>>34と>>64の二つの棋譜でソフトだと決めつけていた奴らは間違いだった。
と一応の結論が出て安心してるよ。
96:最低人類０号
08/12/04 04:02:53 SimGUhEqO
>>95
一応というかそれ以外の結論無いでしょｗ
アホＡＩの言ってる事に信憑性がない
97:最低人類０号
08/12/04 10:20:28 +5/ShFL/0
>>90 挑発的なﾊﾝﾈだし、たぶんﾈｶﾏだし、どー見ても自演としか思えないﾚｽが多数あったり、人間的にはかなりｱﾚだとは思う
ちょｗｗｗｗ 目標の人けなしすぎｗｗｗｗｗｗ
初段ちゃん自演はしてないんじゃないかなぁ？
ちゃんと名乗って反論してたしファンもアンチも多かったからお互い熱くなったんでしょｗｗｗｗ
今となってはどーでもいいけどさｗｗ
でも初段ちゃんやめてから本当に強い人出てこないよね？ 観戦して勉強になる人いたら教えて(^^)
98:最低人類０号
08/12/04 11:20:00 XIhwn3kWO
初段がソフトって決めつけてたのは、今、元スレに残ってる基地外共だろ？
何でもかんでもソフトだ！自演だ！正気の沙汰じゃねぇよ。
あいつらはあそこから出ないで欲しい…。
99:最低人類０号
08/12/04 11:53:18 IjX/lu3YO
ＡＩの一致率もだせよ
100:最低人類０号
08/12/04 12:32:55 +5/ShFL/0
なんか初段ちゃん擁護の書き込みばっかりになると２ちゃんらしくないなぁｗｗ
って思ってたら99さんｷﾀ━━(°Д°)━━!!!!
検証ソフト：ＡＩ将棋
先手３１手目からの最善、次善手との一致率。２９/３５＝８２．８％
後手３２手目からの最善、次善手との一致率。２８/３４＝８２．３％
客観的なご意見どうぞ♪
101:最低人類０号
08/12/04 12:38:21 +5/ShFL/0
ゴメン、興奮してどの棋譜か言うの忘れたΣ(・ε・；)
↑は>>34の棋譜に対しての検証結果だそうです。 by AI先生
そして>>64の棋譜に対しての検証結果は以下の通り
検証ソフト：ＡＩ将棋
先手３７手目からの最善、次善手との一致率。１９/３６＝５２．７％
後手３７手目からの最善、次善手との一致率。１７/３５＝４８．５％
備考：途中からＩＮしたため３６手までは俺が適当に並べた。
この棋譜を使って検証するのなら３７手目から推薦。 by AI先生
102:最低人類０号
08/12/04 15:24:45 O4F2bXf3O
だから初段の話はもういいって
103:最低人類０号
08/12/04 17:34:33 XIhwn3kWO
そうだな。
違う話しようぜ。
モバの振り飛車党で一番強い（見てて勉強なる）の誰よ？
104:最低人類０号
08/12/04 18:31:43 O4F2bXf3O
闇人乙式ってやつが振り飛車党で強いよ。
観戦して勉強になるほど強いやつなんてモバにほとんどいないと思うけど
105:最低人類０号
08/12/04 18:42:14 XIhwn3kWO
>>104
ありがとう。
俺は2000行ったり来たりの半端な将棋してっから勉強なると思うよ。
106:最低人類０号
08/12/04 18:45:09 SimGUhEqO
今更何言ったって初段は帰って来ないんだからもういいよな
アホＡＩのせいでな
107:ＡＩ
08/12/04 19:13:25 KEv2o1V10
まだそんな言い合いしてんの？＾＾；
俺が流華を晒した時はこんな流れにならなかったのに何故？
ニャオスは棋譜すら出てきてないのに軽く認定されちゃってるのは何故？
初段さんの人気に嫉妬です＾＾
俺は事実を言ってるだけなのに訳の分からない奴にアフォと言われ続けるのは
ムカつくんで、顔真っ赤にしながらこんなもの作っちゃいました＾＾
初段さんもとことんやっていいって言ってたし問題はないよね？
画質が悪いけどギリギリ見える程度までは頑張ったので、俺が初段さんを陥れようと
したとか考えてる人は何手一致してるのか確認して見てください＾＾
>>106モバやめたのは俺が原因なのか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
108:ＡＩ
08/12/04 19:25:47 KEv2o1V10
>>107
追記
携帯から見れるようにもしましたが、携帯からではＡＩの候補手＆秒数までは
確認できません。ＰＣからなら、難はあるが大丈夫。
109:最低人類０号
08/12/04 19:27:37 WDs9tajmO
>>107
ソフトと疑われて消える奴って疑惑を払拭できねえから消えるんだろ？
ソフトじゃないなら不特定多数に棋譜取られようが堂々とやりやがれ。
110:最低人類０号
08/12/04 19:35:18 N3EAEaQo0
URLﾘﾝｸ(www.mbga.jp)
偽善者ぶってる気持ち悪い奴
111:最低人類０号
08/12/04 19:39:34 UHEV6vStO
将棋板の方のモバスレで真面目な書き込みして心折られた
もうあっちは諦めて、こっちを良いスレにするしかないのかなぁ
将棋の板で盛り上がりたい気持ちがあるんだけどね…
112:最低人類０号
08/12/04 20:16:02 XIhwn3kWO
ﾆｬｵｽは自分で認めて、それでﾆｬｵｽ塾ってｻｰｸﾙも解散したんだろ？
113:最低人類０号
08/12/04 20:28:26 XIhwn3kWO
>>111
みんな将棋板でやりたいのは山々だけど、あれじゃあまともなスレには成らないよ…。
114:最低人類０号
08/12/04 20:37:25 XIhwn3kWO
>>107
投稿乙。
画面探したけど一致率てどこに書いてあんの？
115:最低人類０号
08/12/04 22:21:34 2aOrMa5HO
初段ﾀﾝの自演があると聞いてかけつけますたｗ
116:最低人類０号
08/12/04 22:32:12 NJEBNrE/O
>>112やっぱりなーﾆｬｵｽは絶対ソフトだと思ってたよ
117:長文スマソ
08/12/04 23:39:26 jjEXxlgqO
>>111
向こうで返レスしてるのは俺じゃねぇぞｗ
おまいはマトモそうだから、真面目に答えるよ
＞ 何故あんたはわざわざここでサーバーの負担を気にするの？
それは俺のレスじゃないｗ
俺はそんな事まるで気にしてないなｗ
＞ クソスレをアゲるなと言うが、あんたが思うクソスレの定義は？
俺の基準では板違いやスレ違いの書き込みで、しかも“つまらない”書き込みが多いスレだな
まったく板違いでも、読んでて楽しけりゃ別にいいと思うｗ
＞ あんたはここ以外でもクソスレがあったら、アゲるなと進言してるの？
限度があるｗ
お前らも分かると思うけど、モバスレはひどすぎたｗ
一番ひどいのはな、sageろって言われた後にわざとageるヤツが複数いるだろ？
今も本スレにいるけどｗ
そのまま放置も目障りだし、実際に俺以外でも目障りだと思ってる将棋板住民がいる事は分かったよな？
実際、お前らもリア厨には手を焼いていたと思うぞｗｗｗ
俺を荒らし扱いするのは勝手だけと、ただ荒らしたいだけならこっちのスレも荒らすし、sageとか関係なく荒らすぜ？ｗ
こっちに厨房が来るとおまいらが困るだろうから、これ以降は書き込みしないけど
厨房が消えたらまた将棋板でやればいいんじゃね？
こっちのスレみたいな内容なら、将棋板でsageなくてもイイと思うぜｗ
>>1乙！
じゃあなｗ
118:最低人類０号
08/12/05 00:30:40 vVOcIOo5O
24で初段ソフト疑惑裁判
判決:証拠不十分 無 罪
初段の話は以下スルーで
付き合うとあっちの二の舞になります。誰も望んでないはず
119:最低人類０号
08/12/05 00:49:33 EzwDxSMLO
ＯＫ。これ以上棋譜の取り用もないしな。
120:最低人類０号
08/12/05 00:57:54 ZShKp4cjO
初段必死だなｗｗｗ
121:最低人類０号
08/12/05 01:01:51 rics2+YgO
また自演がはじまったか
このスレしばらく荒れるな
122:最低人類０号
08/12/05 02:39:14 EzwDxSMLO
12/4第21期竜王戦
先手渡辺竜王
後手羽生名人
▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６ニ銀▲５六歩△５四歩
▲４八銀△４二銀▲５八銀右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金
▲７七銀△３三銀▲７九角△３一角▲３六歩△４四歩▲６七金右△７四歩
▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉▲８八玉△２二玉
▲４六銀△５三銀▲３七桂△９四歩▲１六歩△１四歩▲２六歩△２四銀
▲３八飛△８五歩▲１八香△４二銀▲９六歩△３三桂▲６五歩△７三角
▲６六銀△２一玉▲７五歩△同歩▲同銀△４五歩▲同桂△同桂
12/5午前9時より再開
123:最低人類０号
08/12/05 02:46:31 EzwDxSMLO
>>122
↑今日の竜王戦楽しみだな！
封じ手どう思うよ？
谷川九段が▲７四歩
久保八段が▲１五歩
矢内女流名人が▲６四歩
をそれぞれ予想。
俺は６四歩に一票！
124:最低人類０号
08/12/05 03:16:44 6i88piQHO
スレ違いにも程があるｗ
125:最低人類０号
08/12/05 03:30:46 EzwDxSMLO
>>124
何でだよｗ
モバの人間どうしで竜王戦語って何が悪いｗ
モバ内の話しかしちゃイケないのかよｗｗｗ
誰がそんな事決めたんだよｗｗｗ
126:最低人類０号
08/12/05 03:33:34 vVOcIOo5O
俺は７四歩に１票
こーいう話題でリセットした方がいいかも
127:最低人類０号
08/12/05 03:42:52 /C0gtwMcO
俺は１五歩に一票。
なんてったって永世７冠かかってんだから気になるよなぁ！
>>125気にすんな！>>124は初段の話しに持って行きたいだけだろ。
将棋の話なら多いに結構！こうゆうのは全然有りだろｗｗｗ
128:最低人類０号
08/12/05 04:02:32 lTylEUao0
若干スレ違いだがage,sageが何チャラよりは全然ましだなｗ
俺は３五歩にしとくぜ。
129:最低人類０号
08/12/05 04:22:14 EzwDxSMLO
みんなありがと！
荒れそうな時はスルー＆こうゆう流れでＯＫ？
130:最低人類０号
08/12/05 04:36:41 ytQCvXjPO
動画も上がったし
AI乙だな
24で初段は今でも粘着してるとはびっくりだけど
あそこまで証拠が上がっちゃったならもうどうにもならんでしょ
NEOに24で二段って基地外がいるみたいだがそいつは男だったな
131:最低人類０号
08/12/05 04:52:15 /C0gtwMcO
>>129
ＯＫ！
何ヵ月も前の粘着話なんか聞きたくもねぇしなｗ
132:最低人類０号
08/12/05 07:26:52 ZShKp4cjO
ＡＩｗｗｗｗｗｗｗ初段…………ｏｒｚ
133:最低人類０号
08/12/05 07:51:53 gNxMGFSIO
>>117
レスありがと。長文乙
本人かどうかは分からないが(笑)
134:フミトモ
08/12/05 12:13:57 vnrHYJapO
だって僕ソフトだもん
135:最低人類０号
08/12/05 12:42:06 iA7Xp4mm0
歩ーん
>>34て初段て人の棋譜だったんだ。
人間味のある指し手に見えたんだけどね。
でもまぁ、中盤からは一本道にも見えるから
一致率もクソもないよね
どちらにしろ証拠不十分だね
これで有罪になっちゃうんなら裁判員制度もどうかと思う
136:博多明太子
08/12/05 17:50:00 uMNyk+dSO
先手フミトモ
後手最強
▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八銀 △５四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △１四歩
▲１八香 △５三銀 ▲１九玉 △３三角 ▲２八銀 △２二玉 ▲３九金 △３二銀
▲６七銀 △２四歩 ▲７五歩 △９四歩 ▲５八金 △５二金右 ▲５六歩 △８四飛
▲４八金寄◎ △２三銀 ▲３八金寄◎ △３二金 ▲３六歩〇2 △９三香 ▲９六歩〇2 △４四歩
▲４六歩〇2 △４三金右 ▲９七桂× △２五歩 ▲７六銀◎ △２四角 ▲４七金〇2 △３三桂
▲８五桂◎ △７四歩 ▲６五歩◎ △７五歩 ▲６六角◎ △８三飛 ▲７五角◎ △４五歩
▲同 歩◎ △４六歩 ▲４八金引◎ △４五桂 ▲７四歩〇2 △３三角 ▲７三歩成◎ △同 桂
▲９三桂成◎ △８一飛 ▲８四香×5 △４一飛 ▲７四歩〇2 △６五桂 ▲同 銀◎ △６四歩
▲同 銀◎ △同 銀 ▲同 角◎ △６一飛 ▲４六角◎ △４七歩 ▲５八金×3※1 △６九飛成
▲６八飛◎ △同 龍 ▲同 金◎ △５九飛 ▲４四歩×3 △同 角 ▲４一飛◎ △２六歩
▲３一銀◎ △同 金 ▲４三飛成◎ △９九角成 ▲２五桂◎ △３二銀打 ▲１三金◎ △同 香
▲同角成◎ △２一玉 ▲２三馬◎
完全に定跡から外れた33手目から検証。ボナ３検討モードにて10秒思考ベース。最善・次善一致率：（23，29）/33＝（69．7・87．9）％
※1５八金はほぼ次善の三番候補手だがとりあえず×に。
137:最低人類０号
08/12/05 18:25:05 ZShKp4cjO
>>136
パトロール棋譜取り検証おつかれｗ
で、君は何がしたいわけ？むなしくならないのか？ｗｗｗｗｗ
わかりますｗ君がリアル友達がいないのはｗｗｗ
早く仕事探しなさいよｗお母ちゃん泣いてるぞｗ
138:最低人類０号
08/12/05 18:42:20 EzwDxSMLO
このスレ荒らしたい奴必死だなｗｗｗ
139:博多明太子
08/12/05 18:56:05 uMNyk+dSO
>>137
本人かその周りかわからんがソフト使い晒して何が悪い？
ソフト晒すとリアル友達がいないと何故結びつくんだ？
お前がいないんだろＷＷＷ
140:最低人類０号
08/12/05 19:28:11 ZShKp4cjO
>>139
だからなぜ晒してる？何の為に？恥ずかしくないのか？
おまえグッチだろ？ｗｗｗｗｗｗ
早く仕事探しなさいｗ
141:最低人類０号
08/12/05 19:33:18 OPq4HzITO
>>137
ソフトばらされて逃げるように退会した方ですか？
ソフトばれなかったら仲間内ででかい面できてたのに残念でした。
さそがしソフトばらした人間を恨んでる事でしょうね。
142:最低人類０号
08/12/05 20:07:10 vVOcIOo5O
スルー力の無いやつらめ
143:最低人類０号
08/12/05 20:25:23 H1cee/NGO
ソフト指しの話をスルーする理由がわからん。むしろ>>1にはソフト叩き桶とも書いてあるんだが
初段の明かな自演はスルーさせてもらうがな
144:博多明太子
08/12/05 21:00:54 uMNyk+dSO
>>140
グッチ？誰だそれＷＷＷ
俺の博多明太子のページ見てこいよＷＷＷ
晒してソフト使って俺TUEEEEEEさせねーためだよＷＷＷ
145:最低人類０号
08/12/05 21:46:05 EzwDxSMLO
>>140は何でそんなにムキになってんだよ。
>>144もう一つぐらい棋譜ないのか？
確定すんならそれからだろ。
146:最低人類０号
08/12/05 21:58:23 gNxMGFSIO
ID:ZShKp4cjOは将棋板モバスレから出てくるな
ここはモバ将棋でまともな人間の為のスレだ
147:最低人類０号
08/12/05 22:26:54 LkIySJDeO
前からフミトモソフトくせぇと思ってたけどな
毎回じゃなかったけど最近は開き直ったんかな
148:最低人類０号
08/12/05 23:01:32 vVOcIOo5O
ソフト晒しはあっちに任せてこっちはﾓﾊﾞｶﾞﾁランキングとかやりたいんだけど
無理か・・・・・orz
149:博多明太子
08/12/05 23:24:44 uMNyk+dSO
>>100
80%にはどうしたらなるんだ？俺のAIで検証したがならんぞＷＷＷ
>>34の棋譜
先手63．8％
後手63．1％
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲１五歩 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂× △７三桂
▲５八金×5 △６二玉 ▲２九飛×7 △８一飛 ▲６六歩×4 △９四歩
▲９六歩◎ △４四歩 ▲６八玉×5 △７二玉 ▲７九玉× △５四歩
▲７七桂× △８五歩 ▲８九玉 ×△６二金 ▲６九飛×5 △４二銀
▲６五歩×5 △同 歩 ▲３五歩×5 △同 歩 ▲７五歩×4 △同 歩
▲５六銀× △７六歩 ▲６五桂◎ △同 桂 ▲同 銀〇2 △７七桂
▲同 銀◎ △同 歩成 ▲同 金◎ △６四歩 ▲７三歩◎ △同 金
▲７四歩◎ △６五歩 ▲７三歩成◎ △同 玉 ▲７五桂◎ △７四銀打
▲６三桂成◎ △同 玉 ▲７六桂×5 △７二桂 ▲８二銀◎ △同 飛
▲４一角◎ △５二銀 ▲３二角成◎ △５五角 ▲８八金〇2 △４三銀直
▲４二馬×3 △７五歩 ▲５六金◎ △７七角成 ▲同 金◎ △７六歩
▲同 金×3 △７五歩 ▲６五金右◎ △７六歩 ▲６四金◎ △同 桂
▲同 馬◎ △７二玉 ▲８二馬◎ △同 玉 ▲６二飛成◎ △７二銀
▲７一角◎ △８三玉 ▲８二飛◎
150:博多明太子
08/12/05 23:39:37 wAlBgVDR0
URLﾘﾝｸ(www.mbga.jp)
ちみにチェックメイト
151:最低人類０号
08/12/05 23:53:11 EzwDxSMLO
>>150
日記見たけど嫌がらせをしているのはあんただろ？
152:ＡＩ
08/12/06 00:24:11 BAigSuc60
バージョンやスペックの差としか言いようがない＾＾；
ＡＩ将棋Ｖersion14 for win
ＰＣのスペックがcore2douで思考エンジンをスレッド２にしてある。
153:最低人類０号
08/12/06 00:25:48 P3TqreoqO
>>149
おまえがぐりぐりんの時に散々言ってたスペックとバージョンの違いだろ？
んで、おまえはモバだとレートいくつなの？
154:ＡＩ
08/12/06 00:42:35 BAigSuc60
>>149
それと、俺は３１手からの検証だけど明太子は２３手からの検証みたいだね
俺が２３手から検証した場合の結果は７１％
あとはたぶんバージョンとスペックの差かな？
155:最低人類０号
08/12/06 01:23:02 hR7/VeSWO
おい！クソAI！ おまえどんだけ不確定要素満載のデータで人をソフトと決めつけてんだよ！！
序盤30手までを検証対象から外すのは定跡手順とかぶって一致率上がるのを避けるためなんだよ！
範囲広げて一致率下がるのならそれだけで人間確定じゃねえかっ！！
終盤部分ソフトだって言いたいのか？
あほか！ それなら一致率低くないと逆におかしいだろっ！！
そもそもおまえの検証だと後手もソフトなんだよな？
あほかっ！ こんな弱いソフトあるかっ！
おまえのような低級にはわからんだろうが後手は最後逃げ間違って頓死してるんだよ！ ソフトが頓死するかよっ！
おまえのPCどんだけへぼいんだよっ！
初段に謝れ！ AI開発者に謝れ！ インテルに謝れ！
156:ＡＩ
08/12/06 01:44:56 BAigSuc60
>>155
＞おまえどんだけ不確定要素満載のデータで人をソフトと決めつけてんだよ！！
その不確定要素とは？
＞序盤30手までを検証対象から外すのは定跡手順とかぶって一致率上がるのを避けるためなんだよ！
序盤は外してるけど？＾＾；
＞範囲広げて一致率下がるのならそれだけで人間確定じゃねえかっ！！
範囲広げて一致率が下がっても７１％もあるけど？＾＾；
＞そもそもおまえの検証だと後手もソフトなんだよな？ あほかっ！ こんな弱いソフトあるかっ！
もっと弱いソフトもあるし、激指やボナでも棋力の設定はできますが？＾＾；
頭悪いのがドンドン湧くとアレなんでまたＲＯＭ専してますね＾＾
検証への質問なんかは答えるかも
157:最低人類０号
08/12/06 02:16:22 P3TqreoqO
>>149
ってかこれよく見たら外れてるのほとんど序盤じゃん
初段本人は自分は終盤より序盤に力を入れてるみたいな言い方だったから序盤は自分で指してのかな
AIが頑張って検証してくれてありがたいんだがはっきりソフト真っ黒って言うには一局だけだしな
数値も90越えてたらほぼ間違いないけど一局だけなら80は限りなく黒に近いグレーって感じだ
しかももう消えたし。けど2ゃんに粘着の可能性は捨てきれんが…
まぁここからは俺の予想だが奴はガチで24で初段はあったのだろう
しかし24で初段程度だと割りと負ける。ちょっと舐めてると負けそうになる。これは俺も初段程度だから間違いない。んで俺TUEEEEのためにソフト使ってたんだろうな
あの降臨の仕方で人間的にアレってのはわかったしもういいんじゃないか？
158:最低人類０号
08/12/06 02:26:09 6OTaCeE20
なんでそんなに初段に粘着するんかが分からん。
たまに見かけたけど指してたのは2000とか、上級狩りの2200とかばっかりだった。
24で初段より↑なんていくらでもいるし、そこまで粘着することでもないだろ。
あれを目標とか意味分からんから全部自演なのかな？
それよか＞＞１０４に書いてある闇人は日記にプロの嫁だと書いてあるが、本当か？
めちゃくちゃ怪しいんだがｗｗ
159:最低人類０号
08/12/06 02:29:57 6OTaCeE20
>>158
安価ミスったｗ
はずかしい(つД｀)
連レススマソ
160:最低人類０号
08/12/06 02:35:15 VxvdjHokO
23手目から検証して一致率が下がったのは定跡から外れてるからじゃね？
161:最低人類０号
08/12/06 03:04:19 wscswfm/O
おまえら初段、初段って何ヵ月も前に辞めた奴にいつまでこだわってんの？
辞めた奴がソフトでもどうでも良いよ。もう害はないだろ？
現在進行形の話してくれや。
162:最低人類０号
08/12/06 03:05:31 hR7/VeSWO
>>156 だめだこいつ まるで答えになっていない
一生ROMっとけ
俺も初段がソフトかどうかなんてどうでもいいんだがな。
>>34が自演かどうかも同上。
とにかく辞めた奴はもうほっとけ。問題はクソAIなんだよ！
こいつに晒されてソフト認定された奴全部再検証した方がいいな。
あと今後晒すなら、2局90%以上じゃないと名前は絶対ダメだ。
いつか訴えられても知らんぞ
163:博多明太子
08/12/06 03:07:57 t0nn2BerO
>>152
俺のはAI将棋version16
PCのスペックはcore2duoでスレッド2
スレッド1にしても検証したがならんかった
平均10秒で検証したけど何秒で検証したんだ？
164:最低人類０号
08/12/06 03:17:07 VxvdjHokO
>>162
晒されちゃった人ですね。わかります
165:ＡＩ
08/12/06 03:37:43 BAigSuc60
>>162
おまえおもしろいな。暇だしお前の相手はしてやるよ＾＾
＞だめだこいつ まるで答えになっていない
答えになってないのはおまえだろｗｗｗ反論できないからってそれは苦しいｗｗ
満載な不確定要素を教えろよｗｗ
＞俺も初段がソフトかどうかなんてどうでもいいんだがな
初段に謝れとか言っておいてどうでもいいとはどうゆう事ですか？＾＾；何かあったんですか？＾＾；
>>164
一手平均１０秒で検証した時は８０％超え。
前に一手２０秒以上３０秒未満で検証した時は７７％？(忘れた)くらいまで下がった。
166:博多明太子
08/12/06 03:57:30 t0nn2BerO
>>165
なら◎〇×付けて棋譜載せてくれよ
俺も初段は興味ないがお前の検証に興味あるわ
AIの14なら知り合いがあるからそれと同じになるか見てみたいなＷＷＷ
167:最低人類０号
08/12/06 04:16:00 hR7/VeSWO
>>165 ヒント 読解力
168:ＡＩ
08/12/06 04:47:03 BAigSuc60
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲１五歩 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂× △７三桂
▲５八金× △６二玉 ▲２九飛× △８一飛 ▲６六歩× △９四歩
▲９六歩◎ △４四歩 ▲６八玉5〇 △７二玉 ▲７九玉◎ △５四歩
▲７七桂× △８五歩 ▲８九玉 ×△６二金 ▲６九飛〇5 △４二銀
▲６五歩× △同 歩 ▲３五歩◎ △同 歩 ▲７五歩× △同 歩
▲５六銀× △７六歩 ▲６五桂◎ △同 桂 ▲同 銀〇 △７七桂
▲同 銀◎ △同 歩成 ▲同 金◎ △６四歩 ▲７三歩◎ △同 金
▲７四歩◎ △６五歩 ▲７三歩成◎ △同 玉 ▲７五桂◎ △７四銀打
▲６三桂成◎ △同 玉 ▲７六桂× △７二桂 ▲８二銀◎ △同 飛
▲４一角◎ △５二銀 ▲３二角成◎ △５五角 ▲８八金〇 △４三銀直
▲４二馬× △７五歩 ▲５六金◎ △７七角成 ▲同 金◎ △７六歩
▲同 金◎ △７五歩 ▲６五金右◎ △７六歩 ▲６四金◎ △同 桂
▲同 馬◎ △７二玉 ▲８二馬◎ △同 玉 ▲６二飛成◎ △７二銀
▲７一角◎ △８三玉 ▲８二飛◎
>>167
おいおいｗ随分文章が短くなったなｗｗｗ
俺が低級で読解力の低いってゆうならちゃんと教えてください＾＾
それと満載な不確定要素まだ？＾p＾
169:最低人類０号
08/12/06 04:58:10 8pI01aE6O
バージョンの違いでしょ
20%近く離れてるのはおかしいと思ったけど10前後なら有り得るよ
170:最低人類０号
08/12/06 05:15:24 htH7BWRcO
明太子さん散々バージョンやスペックで数値が変わると自分でほざいといて馬鹿丸出しだなｗｗｗｗ
ざんまぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
171:最低人類０号
08/12/06 05:19:46 wscswfm/O
バージョンの違いで10％か…しかし70％台と80％台じゃ、えらい違いだな。
俺はボナだがプロの対局で次善手入れて70％越えならたまにあるぞ。関係ないか…
172:最低人類０号
08/12/06 05:38:22 8vF/st9eO
俺初段と指したことあるけど普通に勝ったしソフトじゃないだろ。
ソフトだったらもっと強いしわざわざ弱くする必要もない。
それにもう退会してるやつの話するのも馬鹿馬鹿しい
173:最低人類０号
08/12/06 06:02:13 8pI01aE6O
>>171
24で90%前後の一致率で認定されてる奴らはバージョンとスペックの違いで100%にならないってどっかに書いてあった
70%超えた棋士って誰？前に森内さんが解説してる対局で『この手は…ソフトっぽい手ですね。私の弟子がこの手を指したら即破門にしちゃいますよ(笑)』
って言ってたから少し気になったｗｗｗ
>>172
自演なのかただの信者なのか知らないけどそれは百歩譲って許す。
許してやるからせめてsageてくれ
174:最低人類０号
08/12/06 06:28:35 8vF/st9eO
>>173
自演でも信者でもないから。
せっかくいい流れだったのにこれじゃ将棋板のスレと同じだよ。
初段粘着は帰ってくれ
175:最低人類０号
08/12/06 06:34:49 K6Fz4MRFO
奈々ﾊﾟﾊﾟが暴れてると聞いて飛んでまいりました
176:最低人類０号
08/12/06 06:38:27 wscswfm/O
>>173
プロだから取り敢えず絶対ソフトじゃない人の棋譜次に貼るよ。
ボナ2.1制限時間３秒で検証ね
177:最低人類０号
08/12/06 06:45:36 wscswfm/O
>>176
先手：米長邦雄
後手：谷川浩司
▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金
△3二金▲2四歩△2四歩
▲2四飛△2三歩打▲2六飛△7二銀▲9六歩
△1四歩▲3八銀△6四歩
▲7六歩△8六歩▲8六歩△8六飛▲7七桂△9四歩▲4八玉△4二銀
▲1六歩△8二飛▲7五歩△4一玉▲8五歩打
△6三銀▲7六飛△3一玉
▲6八銀△3四歩▲3九玉△4四歩▲5六歩△3三角▲5七銀△4三銀
▲3六歩△4五歩○▲7九角×△5二金×▲4八銀×△2二玉◎▲3七銀○△5四歩○
▲2八玉×△5五歩・▲5五歩・△5五角・▲5七角・△3三角○
▲6六角○△4四銀○▲3五歩○△5五銀×▲3四歩◎△4四角◎▲5五角◎△5五角◎
▲5六飛◎△4四角◎▲4一銀打◎△5三金×▲5二歩打×△4二金×▲5一歩成◎△4三角打×
▲3六銀◎△5四銀○▲3七桂◎△3四角×▲3五歩打◎△4三角◎▲8六飛×△5六歩打×
▲5六飛○△9三桂×▲7四歩×△8一飛×▲5二と×△5二金◎▲5二銀成◎△5二金◎
▲2四歩打○△5五歩打○▲7六飛(5六)○△3四歩打×▲2三歩成◎△2三玉◎▲2四歩打◎△3二玉◎
▲7三歩成×△7五歩打×▲7五飛◎△3五歩○▲6三と×△3六歩◎▲5二と◎△2七歩打◎
▲2七銀◎△3七歩成◎▲3七玉◎△3三玉×
▲2三金打◎△3四玉◎▲3五歩打×△3五角◎
▲3六歩打◎△2五桂打◎▲4八玉◎△5七銀打◎▲3九玉◎△4四角×▲3五金打◎△3五角◎
▲3五歩◎△3五玉◎▲6二角打◎
一致率(◎,○)
先手：(22,28)/38=(57.9,73.7)%
後手：(18,25)/38=(47.4,65.8)%
178:最低人類０号
08/12/06 06:50:56 wscswfm/O
1995年の棋譜だからソフトあり得ないから。
バージョンの誤差はあるにしろ、プロでもこのくらいの数字出る時があるんだから、ソフト言うんなら最低２つは80％越えの棋譜を出してから言ってくれ。
179:最低人類０号
08/12/06 06:57:36 8pI01aE6O
>>174
この状況でageてまで擁護してたら誰でも怪しむわ
>>177
昔の棋譜だからこそ70超えたんじゃね？今のソフトのベースってプロの棋譜でしょ？
間違ってたらｽﾏ
180:最低人類０号
08/12/06 06:57:55 wscswfm/O
連スレすまん。
それと、もう初段の話は荒れるだけだからウンザリなんだわ。
悪いが将棋板でやってくれないか？
181:最低人類０号
08/12/06 07:02:37 wscswfm/O
>>179
王道の将棋っていうか、谷川氏の棋譜は新しいのでも比較的70％前後多いよ。
182:最低人類０号
08/12/06 07:31:18 hR7/VeSWO
初段粘着してるのはクソAIひとりだけなんだが
とっくに結論出てるモンをひっくり返そうと必死で痛々しいにも程があるだろ
マジ一生ROMっててくれ
183:最低人類０号
08/12/06 07:53:46 wscswfm/O
>>182
分かった。
頼むからsageてくれ。
ageるとまた自演だ援護だ始まる要因だから。
それか将棋板で好きなだけやってくれ。
184:最低人類０号
08/12/06 07:58:10 hR7/VeSWO
すまん、素直に謝っておく。
散々使っておいて非常に恐縮なんだが【初段】というフレーズは禁止で行こう
ソフト指しは良くないが晒す側はもっと神経使わんといかんよ
185:ＡＩ
08/12/06 08:08:24 BAigSuc60
>>182
俺に粘着してるのもおまえだけなんだがｗｗｗｗ
＞とっくに結論出てるモンをひっくり返そうと必死で痛々しいにも程があるだろ
では聞くが、とっくに結果が出てるものを必死で擁護してるおまえは誰なんだい？＾＾
もしかして前スレで『初段はソフトじゃない！俺リアルで対局したことある！！』って言ってた人？ｗ
満載な不確定要素まだー？＾p＾ まさかこのまま日付が変わるまで逃げて俺の質問に答えないでわけじゃないよね？＾＾；
まさかねー。他人にクソだの低級だの言っておいてそれはないよねー＾p＾
186:最低人類０号
08/12/06 08:08:41 wscswfm/O
モバの場合特に、鵜呑みにする輩が多いみたいだ。
変な派閥みたいなのもあるし、ソフト指しを疑うなら検証する側をも疑わないと駄目だ。
90％なら一つ以上
80％なら二つ以上
みんなでよく吟味しないとね。
187:最低人類０号
08/12/06 08:36:08 8pI01aE6O
自演厨の初段ＶＳ粘着厨のＡＩ
おまえらキリがないからマジで移住してくれないかな？
初段がどんなに自演して潔白を証明しようが、ＡＩがどんなに粘着してみんなが初段叩くよう仕向けようが、ここの住民もそんな馬鹿じゃないからその手には乗らないとおもうぞ。
双方共にこのレスで自分の馬鹿さ加減に気付いてくれたら嬉しいぞ。
あ、ちなみに潔白を証明とか書いてるけど初段が黒とは思ってないからね。黒に近いグレーだとは思ってるけど。
変なレスされると困るから一応書いておいた
188:最低人類０号
08/12/06 09:24:33 5RovYOCiO
ここ最悪板じゃないの？
こんなとこでageんなとか意味不過ぎ
ＡＩって人はさぁ、その初段て人の棋譜ほかのも見せてよ。
２つだけじゃなくさ
あとＡＩって人の棋力も教えてね。
ちょっと前にも訊いたんだけどスルーみたいだからね
一応どんな棋力でどんな顔の人がソフト認定してんのか想像したいからさ
189:最低人類０号
08/12/06 09:47:49 509ZRfG5O
うるせーぞ￠￠￠￠
190:最低人類０号
08/12/06 10:05:42 lz9v778G0
加害者＝AI 被害者＝初段でしょ これ
自演初段が身の潔白を主張してるようなレスあった？
そもそも潔白を主張するなら名乗り出てこない？
モバやめたんでしょ？ 隠れる必要がなくない？ 今さら自演してなんになるの？
大半がグレーソーンの推定無罪を支持してなかった？
初段を目標にしてた人もグレーゾーンで納得してなかった？
一局たまたま一致率がちょっと高かっただけでソフト扱いなんて常軌を逸してるよ
ちょっと擁護しただけで自演扱いだなんて正気の沙汰とは思えないよ
俺も初段の自演ってことにされるの？
191:最低人類０号
08/12/06 10:07:30 bNKaDzwwO
変なのは将棋板にも来ないで下さい＞＜
将棋板に移動を進めるのもやめて下さい＞＜
192:最低人類０号
08/12/06 10:08:52 s31VYM1ZO
>>190
こいつ初段だなｗｗｗヒントは文体ｗｗｗ
193:最低人類０号
08/12/06 10:16:54 509ZRfG5O
いいからみな晒せ
俺はきりすけだ
194:最低人類０号
08/12/06 10:17:36 hR7/VeSWO
>>185
俺がいつ【 】を擁護したよ？
おまえのいいかげんな検証を否定してやっただけなのに、おまえに逆らう奴は全部【 】の自演かよ！！
【 】とはモバであったこともねえよ！
195:最低人類０号
08/12/06 10:24:32 lz9v778G0
>>192 初段じゃないよ。そうやって手当たり次第指摘していけばいつか当たるかもね
196:最低人類０号
08/12/06 10:32:32 Wfn25+SPO
初段の自演ひでーなｗ
197:最低人類０号
08/12/06 12:08:32 OWAQFhMoO
【 】の話題変えようぜ
おまいらの想像で一番ｶﾜｲｲと思うのは誰？
俺は雪乃だな
198:博多明太子
08/12/06 12:20:49 t0nn2BerO
いくらバージョンが違えど候補手にあるからそれを見たらわかるぞＷＷＷ
スペックは同じなんだからなＷＷＷ
ソフト持ってない奴はわからんから何とでもほざけるからなＷＷＷ
199:最低人類０号
08/12/06 12:29:59 ZflkPqtwO
>>197
チンポ付いてるけどな
200:最低人類０号
08/12/06 12:54:35 OWAQFhMoO
>>199
ぽこちん付いてるか付いてないかは気に汁な
女で登録してりゃOK
強引な流れの切り方でスマソ
他に良い話題あれば誰か頼む
201:博多明太子
08/12/06 13:37:00 t0nn2BerO
>>168
31手目から検証でと書いてるが最善、次善見ても29個じゃなく28個だろ？
それに33手目▲６八玉5〇は五番候補か？
41手目▲６九飛が五番候補なのに何故〇なんだ？
この２つを五番候補だとして計算すると26/35＝74.2になるが？計算間違いしてない？
202:ＡＩ
08/12/06 15:44:11 BAigSuc60
>>201
もうめんどくせーから動画見て一人で考えてくんねーかな？
君の興味は全部そこにあるし、答えもそこにあるよ。▲６八玉も▲６九飛も次善だよ
スレッド２にした場合に一致が２９個で８２％。>>168のは動画撮った時と同じくスレッド１での
検証結果で８０％。
>>194
＞俺がいつ【 】を擁護したよ？
謝れとか言ってますよね？＾＾；自分で言ったこと忘れちゃったんですか？＾＾；
満載な不確定要素まだ？＾p＾
203:最低人類０号
08/12/06 16:06:40 VxvdjHokO
>>188
おまえが変な事言うからage厨が湧いてんじゃねーか。>>1をよく見ろ
204:最低人類０号
08/12/06 16:32:05 5RovYOCiO
じゃぁageるとサーバー負荷になるメカニズム説明してみろよ藁藁藁
ＡＩは２４でのレート早く教えれよ
205:最低人類０号
08/12/06 16:33:11 P7xGE8WNO
>>202
YouTube見れないから教えてもらいたいが、×になっててAIの候補にない手(悪手・疑問手)ってどれ？
多少version違ってもソフト的な悪手は悪手だしな。
206:最低人類０号
08/12/06 16:49:21 VxvdjHokO
>>204
おまえあっちのｽﾚで粘着基地外に突撃した奴だなｗｗｗ
サーバー負担がなんたゃらは粘着基地外が言ってた事で俺は言ってないｗｗ
俺が言ってるのは>>1に【sage進行必須】と書いてあるのに『ageんなとか意味不すぎ』
とか訳のわからないレスしてっからだｗｗｗ
207:最低人類０号
08/12/06 17:08:28 P3TqreoqO
明太子さっさと自分の棋力を晒せよ
おまえが90以上だと言う棋譜俺のボナだと70ぐらいしか出ないんだよ
まぁスペックが違うし確認のしようが無いからそこはもういいがおまえの棋力が気になるわ
208:最低人類０号
08/12/06 17:16:05 5RovYOCiO
ゴメンぼくモバゲーやってないんだ
従って基本こんなスレ見ない
通りがかりに不快臭のあるレスがあったから我慢できなかっただけ
sage進行だそうだがこのスレって俺様がたてたスレじゃないの？
最悪板に飛ばされてまで俺様の言いなりとは恥ずかしい奴ｗ
209:最低人類０号
08/12/06 17:43:30 VxvdjHokO
言いなりとかじゃなくて元々sageてる奴らのが大半だったけどな
基本来ないｽﾚなのに詳しいねｗｗ恥ずかしいからもうレスすんなよｗ
210:最低人類０号
08/12/06 17:46:47 bNKaDzwwO
>>208
俺様さんからの伝言だけど
俺様に文句があるのなら、将棋板の『俺様を叩くスレ』でやってくれ
だってよ
211:最低人類０号
08/12/06 18:11:23 5RovYOCiO
俺様に文句なんかねーよ
ぼかぁ俺様のことは好きだからな
俺様がモバゲースレを荒らしてるってゆうから見に来ただけ
ぶっちゃけ俺様を見損なったしこんな愚行をするとは思わなんだ
あんなつまんないレス並べてプライドは？ってな
最悪板でsageに拘ってるのが意味不なのは事実
ここはsage進行なんだよ（背中バカ）って感じでかなりウける
かなりハズイんですけどｗｗｗｗｗ
そして俺様のいいなりｗｗｗｗ
212:最低人類０号
08/12/06 18:20:19 wscswfm/O
>>211
どの板とか関係ねぇよ。
荒らしが来やすくなるからsage進行してるだけだろ。
sageに突っ込む理由が分からん。
因縁つけて荒らしたいだけか？
213:最低人類０号
08/12/06 18:27:09 VxvdjHokO
わかったわかったｗｗ俺は恥ずかしい奴だし、俺様の言いなりになったカスでいいからもうどっか行ってくれｗ
214:最低人類０号
08/12/06 18:32:04 wscswfm/O
そうだな。俺様の言いなりでも下僕でもなんでもいいわ。
もう構ってられねぇよアホらしｗｗｗｗｗ
無視しようぜｗｗｗ
215:最低人類０号
08/12/06 19:11:47 lz9v778G0
AIはさー、なんでそんなに粘着してるの？
そんなにしてまで初段をソフトだと思わせたい理由は何？
一局だけ８０％だからソフトなんて誰も信じないから。
まともな人間ならおかしいことにすぐ気付くけど、また初段だろｗｗって言われるのかな？
新証拠あるなら早く出してよ。出せないなら推定無罪を認めてこの話題を終わらせなよ
216:最低人類０号
08/12/06 19:55:19 OWAQFhMoO
>>215
どう捉えるかは個人の問題
AI氏はわざわざ解析を載せてくれてるわけで、
彼の様な人は重宝すべきだ
その上でお前は違うと言うなら、それでいいだろ？
もう【 】の話は出さないでくれ
217:ＡＩ
08/12/06 20:20:57 BAigSuc60
俺が顔真っ赤にしてレスしてんのは初段をソフトと思わせたいからじゃないよ
前スレで流華の時にも言ったけど、俺が検証したらこうゆう結果が出たからあとはおまえらの判断に任せるってね。
だからこの結果はあまえらの判断材料として使ってくれ。初段が真っ黒だとは決して言ってない。
俺がムカついてんのは>>106>>155こうゆう奴らだよ。こいつらは俺に初段を陥れようとしてるとか
低級が間違った検証の仕方をしてるとか言ってるけど、自分達はＡＩ将棋を持っていないのにも関わらず
何故そんな考えに至ったか不思議だね。まあ、検証してる動画はもうｐした訳だしまだそんな事言ってるのはもう>>155
くらいだけどな。(バージョン違いだが同じものを持っている明太子は別としてな)
あと、初段さんが自演厨と言われてるのは２４スレでこうゆうレスがあったりしてるからでしょ？
>自称モバ警察共がこの将棋の先手の方をソフト使いだと決めつけ、罵詈雑言を浴びせ続けた結果、この方はモバゲーを退会されてしまいました
明らかに事実と言ってる事が違うものね。これを掘り返せばキリがないほどに出てくるよ。
本当に自演なら別にいいと思うけど、本人じゃないならこうゆうレスはやめれば？
他人の為に事実を曲げてまで擁護してたら誰でも引っかかるでしょ？
俺は俺に粘着してきてる奴に対してレスしてるだけ。論点が初段さんの事だから初段粘着と言われても何も言えないけどな
長文失礼。
>>155
満載な不確定要素早くくれ＾p＾実はないのか？ｗあそこまで言っておいてそれはないよねー？＾＾
おまえはＩＤが変わるまで粘着してやるからな＾p＾
218:最低人類０号
08/12/06 20:43:16 wscswfm/O
>>217
すげぇ長文乙。
要するにAIは自分のAIの検証結果を貼っただけで、確定！とか言ってた訳じゃなかったんだな…。
一部の初段叩き厨が居たおかげでこうゆう流れになってしまったって事か…お互い誤解があったんじゃないの？
219:最低人類０号
08/12/06 23:27:24 s31VYM1ZO
初段ﾀﾝの自作自演があると聞いてかけつけますたｗ
220:ＡＩ
08/12/06 23:52:59 BAigSuc60
ID:hR7/VeSWOさん＾＾
あなたは自分の言ったこと全てを論破されて逃げ出しました＾＾
俺の事クソだ低級だ言ってるけどあなたはそれ以下です＾＾
ＩＤが変わってから他人を装って俺をドンドン叩いてください＾＾
でも、あなたが俺以下なのは変わりません＾＾
でも、あなたが俺以下なのは変わりません＾＾
大事な事なので二回言いました＾＾
221:最低人類０号
08/12/07 05:05:01 JfeTmbsM0
>>34の棋譜
81手目▲５六金◎
これってこう指さない？
その後は全部必然手だと思うんだけど…。
まさにＡＩでも全部最善手に判定してるではないか。
一致率を出すのに序盤をはしょるのだったら
終盤の必然手も外さないとおかしくないか？
前のほうでも書いてあったけど後手が受け間違ったんしょ？
序盤をはしょる→一致率ＵＰ
終盤だけでなく中盤でも必然手の多いこの棋譜で
高く出る設定で出した一致率とか意味内とおも。
無理攻めで苦しいけど辛勝。
こうゆう将棋指してて楽しいかどうかが棋風に出るんでしょ？
終盤アドレナリン出しながら最善手指してオモシレーって時に
「ソフトでしょ？」って事。
すげー白けるわ
222:最低人類０号
08/12/07 05:19:37 OXNE8gMlO
そう、無理仕掛けしてるから先手の攻めはほぼ一本道。
ソフトソフト騒ぐ前に棋譜並べて検討できる棋力身につけろ
やばっ 自演がばれるわ
223:最低人類０号
08/12/07 05:32:52 fTTSlSv4O
AIは検証棋譜出しただけで、ソフトだとは言ってないって話じゃ無かったのか？
224:最低人類０号
08/12/07 05:48:10 9oYKk10fO
24スレでは必然手も一致率の中に加えてるよ
225:最低人類０号
08/12/07 06:11:56 OXNE8gMlO
いいから棋力つけろってｗ
>>34がソフト？ ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
226:最低人類０号
08/12/07 07:04:14 RvmbfdV3O
>>221
おまえみたいなのが話をややこしくするんだ
ソフト検証のことなんも知らないんだな
もういいからROMってろよ
227:最低人類０号
08/12/07 07:17:09 fTTSlSv4O
>>224
24はかなりの論議してからしかソフトの結論出さないならそれで良いんでない？
モバは数値だけ見てソフト決めつけ騒ぎ立てる輩がいっぱい居るからタチ悪いよ。
鶺鴒グループがいい例。
確か70％は何億分の一だの80％は何兆分の一だの数値だけ基地外みたいに騒いでるよな。
228:最低人類０号
08/12/07 08:36:37 EQVDCbdpO
まあまあ落ち着いて、ちんすこうでも食べるか？
229:最低人類０号
08/12/07 08:47:59 kD6ml9fIO
ちんすこうって美味しいけど、昔のに比べたら甘味が薄くなりましたよね。でも、血糖値を上げて将棋指すことはいいことです。イライラもしませんしね。
230:最低人類０号
08/12/07 09:22:45 yUjGkEf0O
>>227
セキレイグループをかばうつもりはないが数値以外でソフトとどうやって認定できるんだ？
70％で何億分の１？？
それって30手連続一致の間違いだろＷＷＷ
24の見てこいよＷＷＷ
グループの奴よりお前は低能だろＷＷＷ
231:最低人類０号
08/12/07 09:25:11 s9vxLYq9O
ちんすこうは、ラードと小麦粉(薄力粉)それに砂糖で作れちゃう手軽なお菓子なんだけど
砂糖の代わりに黒糖を使う事で上品な甘味のある、大人のお菓子に変わるよな？
232:最低人類０号
08/12/07 09:32:40 fTTSlSv4O
>>230
俺も？と思ったが、鶺鴒達が確かにそう言ってたって聞いた話だから間違ってたならスマン。
233:最低人類０号
08/12/07 09:48:30 JfeTmbsM0
>>224
24スレというのは将棋板の24ソフト指しスレですか？
今ざっと見てきたけどほとんど初手からの一致率出してるよね？
ここのＡＩは序盤はしょってるでしょ？
無理に一致率上げてんのよ。
その行為だけで疑わしいね。
つまり鑑定人としてはカス。
ＡＩの棋力とかはもう興味なくなったけどさ
鑑定するやつが偏見持ってやってどうすんだよ？
不確定要素早くくれ＾p＾
ｗｗｗｗｗｗきんもー
>>226
自分のレス見てみなよ。
キミの意見はそこにあるかい？
オレから言わせて貰えばキミのレスはかなりのカスレスの類だ。
キミは人に何か言われたら「ROMってろよ」てのが口癖なんだろうね。
234:最低人類０号
08/12/07 10:14:21 ai0pQqrN0
>>233
序盤はしょってるのは一致率上げないためなんだよ(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
定跡手順で誰が指しても一緒なところを入れると8割9割あたりまえになるでしょ。
ＡＩきんもーなのは同歩。あからさまに初段＝ソフトの印象操作してたのは過去ログ見ればすぐわかるのに
今さら中立ってもねぇ～(￣。￣)
で、いつまで続けるの？ 他に話題もないみたいだから今年いっぱいこれでつないでみよっか(f´▽｀)ｴﾍﾍ
235:最低人類０号
08/12/07 10:31:03 OXNE8gMlO
いいから棋力積み上げろって
棋譜並べして詰め将棋解いて、そして実戦だ
おっとソフトは御法度だぜｗ
モバ平均棋力がせめて24で５級くらいになったら
こんなくだらん議論なくなるってｗ
236:最低人類０号
08/12/07 10:45:50 BgyyEqu7O
>>234
今年いっぱいとか言いながら来年までいきそうだからやめとけｗｗ
237:最低人類０号
08/12/07 11:05:07 EQVDCbdpO
ちんすこう拾ってくれてありがとう<(_ _)>
238:最低人類０号
08/12/07 11:32:30 ai0pQqrN0
>>236
来年まで行って初段とＡＩが仲直りしてたらすごいドラマw(￣▽￣;)wワオッ!!
すごいことに気付いたΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ ＡＩのIDにAiがｯ!! そして僕のIDにもｯ!!!!
今まで気付いてあげられなくってｺﾞﾒﾘﾝｺﾟ-ﾟ)@(｡_｡)@
あんた筋金入りのＡＩだね*ﾟoﾟ)ﾉ⌒☆ｽｺﾞｲｯ!!
僕はＡＩ派に寝返りました(▼∀▼)ﾆﾔﾘｯ
239:最低人類０号
08/12/07 12:21:38 RvmbfdV3O
>>233
おまえほんと馬鹿だね。無駄に一致率上げないためには序盤は外す
24のソフト取締り委員会の目安は30手～90手の片側30手を検証するんだよ。
ほんと頭が悪いね
まじでROMってろよ
240:最低人類０号
08/12/07 15:21:41 z35avBTsO
>>227
セキレイ達は確実な証拠掴まないと騒いでなかっただろ？
印象操作乙www
ていうか今はセキレイいないだろが。
241:最低人類０号
08/12/07 15:47:59 yUjGkEf0O
>>232
本当に言ってるのか聞いて来いよＷＷＷ
謝るくらいなら最初から書くなよ低能ちゃんＷＷＷ
242:最低人類０号
08/12/07 16:16:14 oXjLHKgQO
セキレイも見なくなったがワルタも消えたな
ソフト疑惑で嫌になったかｗｗｗ
243:最低人類０号
08/12/07 16:22:07 a/5SZyLSO
ここだけの話だが呂布はボナンザだぜ
244:最低人類０号
08/12/07 16:27:06 oXjLHKgQO
>>243そりゃ有名だおｗｗ
245:最低人類０号
08/12/07 18:15:19 sGrWt3p9O
AIのこと知らないから聞くんだが、ボナだと自動で定跡外れた時点から解析始まるわけだが、そうゆう機能はついてないのか？
246:最低人類０号
08/12/07 19:27:03 sGrWt3p9O
それと>>165思考時間長くしたら数値下がるってのがよく分からんのだが？(ボナは候補手が増えて数値が上がる)AIが解析に向いてるのか疑問なんだ。
東大将棋(検討モード付)との購入対象にしたいんでヨロ。
247:最低人類０号
08/12/07 20:19:31 OXNE8gMlO
ソフトに頼るなっつーの
自分の頭で考えられないからいつまでたっても弱えんだよｗ
将棋とは考える頭脳スポーツ
考えることを放棄した連中なんか無視だろｗ
ソフト使いも晒しも同じ穴の狢ｗ
248:最低人類０号
08/12/07 20:43:15 sGrWt3p9O
よけいなお世話だ。
俺は多趣味だし、将棋はほんの一部だからそんな時間ねぇんだよ。
金で買えるもんは金で買う。
かといってソフト指しはしねぇ。
249:最低人類０号
08/12/07 21:13:35 GxiWZETfO
>>248
誰に何を言いたいのか全くわからんぞ
とりあえず国語の本買っとけ
250:最低人類０号
08/12/07 21:26:57 sGrWt3p9O
>>249
もちろん>>247に言ったんだが？
おまえ流れ読め無いのか？幼稚園児？？？
251:最低人類０号
08/12/07 21:53:15 yUjGkEf0O
>>246
>>165の言いたいのは違ういい数値の候補手が出てきて下がると言いたいんだと思うが？
ボナでも時間かければ最善が違う手になる時もあるだろ？
人に幼稚園児と言う前にお前の理解力をどうにかしたらどうなんよＷＷＷ
252:最低人類０号
08/12/07 22:04:29 ZBHabGVgO
俺のゆきのたんがこんな姿だったとは…(ﾟДﾟ)
URLﾘﾝｸ(mist.in)
253:最低人類０号
08/12/07 22:07:36 oXjLHKgQO
でも普通一手の時間長く設定したほうが いい手出そうだが
短縮したほうが一致率上がってるって事？違ってたらすまん。
254:最低人類０号
08/12/07 22:33:21 sGrWt3p9O
>>251
検証の数値に候補手まで入れてるんだから最善手の入れ換えあっても全体の数値変わらんだろ。
ボナは候補手が増えて、全体の数値が上がるようだって書いてるだろ。
AIは短い時間の時の候補手は消えちまうのか？
そこんとこAIの事知らんから教えてくれって言ってんだろが！
おまえAI持ってんの？知ったかぶりすんなよ。
255:最低人類０号
08/12/07 23:43:07 yUjGkEf0O
>>254
時間を長くしたとき最善手が三番候補に落ちたら全体の一致率も変わるだろＷＷＷ
短い時間の候補手は最善、次善の２手しか出してないときは長い時間にしたら消えることがあるが候補手を広くすれば出てくるぞＷＷＷ
お前AI持ってないのに人に「知ったかぶりすんなよ」って低能だなＷＷＷ
俺は持ってるぞＷＷＷ
Version15だけどなＷＷＷ
256:最低人類０号
08/12/08 00:17:29 sQv5Gg28O
>>255
ちょっと待てよ。AIって何処までの候補手を検証率にあげてんだよ？じゃあ、なんでボナは上がるんだよ。
最善手が三番手だろうが五番手だろうが、候補手全部を検証率に上げてるんなら数値下がる事はないだろ？最善手の一致率は下がるかもしれんがな。
知らんから購入の参考に教えてくれ？って言ってただけろ？
俺の言葉も悪かったかも知れんが、いきなりソフトに頼んな！とか国語の本買え！とか理解力がねぇ！とか言われたら腹立つだろ？
257:最低人類０号
08/12/08 00:23:53 8l2j9L40O
相変わらず初段の自作自演はキツいねｗｗｗ
長文で擁護は自作自演一致率90%だからなｗｗｗ
258:最低人類０号
08/12/08 00:38:13 AM6mZpgvO
長文の初段擁護どこにある？
AIの検証がどうもあやしいぞってながれなだけだぞｗ
何でも自演のせいにすんなやカスAIよー
259:最低人類０号
08/12/08 01:10:46 sQv5Gg28O
>>258なんか援護してもらったみたいでありがと。
ってか、聞いてもまともに教えてくれないし、仕方ないからAIも東大も両方買うし、買ってから自分なりの比較するので、もういいよ。
>>257長文って俺のこと？
ここ見ると初段って人よく出てくるけど、俺はモバ新参者だし、その人知らんよ??
他の人の事を言ってるんだったら俺の勘違い。ごめん！
じゃあ、みなさんお騒がわせしました。m(__)m
260:最低人類０号
08/12/08 01:26:37 26sLuQ0/O
>>259
検証で一致率だすのは最善と次善だけでしか数値出さないぞＷＷＷ
最善◎次善〇三番候補から下は×どのソフトでも検証は同じやり方！
ただ次善と三番候補が同じ点数なら〇にする時があるけどなＷＷＷ
検証のやり方もわからないのか？
261:最低人類０号
08/12/08 01:32:34 AM6mZpgvO
>>259援護したつもりはないｗ
｢自演見抜いた俺すげえ｣みたいなアホにムカついただけｗ
マジレスするとボナンザ落とした方がいいよ
金もったいない。金余ってるなら何も言わない。
262:最低人類０号
08/12/08 01:49:02 sQv5Gg28O
>>260
どのソフトでもって、あんたはすべてのソフトを持ってるのかも知れないが、俺は自分が持ってないソフトの事を単純に疑問として聞いただけだけどね？
>>261
今のところボナ(１.2)(2.1)、(3.0)＋マイボナ＋柿木kifuは落としてます。
あとなんかアドバイスありますか？
263:最低人類０号
08/12/08 01:59:32 ojcWRw0bO
で…博多明太子の棋力はいつ発表するんだ？名無しでレスしてんじゃねーぞ
264:最低人類０号
08/12/08 02:22:18 26sLuQ0/O
>>262
お前が聞いたから答えただけＷＷＷ
それに知ったかぶりしてると書いたのはお前だろＷＷＷ
マイボナも最善、次善しか一致率に加えないんだから三番候補だろうが五番候補だろうが候補手全部を検証率に上げてんなら数値下がらないだろって言ってるお前がおかしくないか？
>>263
俺は博多明太子ではないぞＷＷＷ
勝手に決め付けんな低能ちゃんＷＷＷ
265:最低人類０号
08/12/08 03:01:31 AM6mZpgvO
>>262俺にアドバイス求めるなよｗ
ID変わったけど俺は「ソフトに頼るな」って言った張本人なんだよｗｗ
まあ、腹立てるなって
あえてアドバイスするなら
AIだけはやめとけｗｗｗ
将棋も頭も弱くなりそうだｗ
266:最低人類０号
08/12/08 04:00:19 eKJINQvkO
博多明太子のレスの特徴
Ｗ←全角大文字。しかも必ず三つ連打
安価付いてない>>263のレスになぜか>>264が反応
ちょっとワロタｗ
267:最低人類０号
08/12/08 04:59:32 26sLuQ0/O
>>266
ＷＷＷ書いたらだれでも博多明太子になるんか？
博多明太子のレス見てみろよＷＷＷ
ＷＷＷ使ってるのもあれば使ってないのもあるぞＷＷＷ
ぐりの棋譜晒したときの博多明太子はwww←だったけどなＷＷＷ
過去のスレ見てこいよ低能ちゃんＷＷＷ
268:最低人類０号
08/12/08 05:49:41 eKJINQvkO
特徴の一致と過剰な反応が面白いなと言っただけなのにまたさらに過剰な反応ｗｗ
必死に過去スレの事まで教えてくれてありがとうｗ
よくレスを見て。おまえの事を博多明太子と言ってる奴は誰もいないよｗｗ
269:最低人類０号
08/12/08 08:06:09 K0PllTAaO
餅突け
棋譜を取って検証し晒す行為は、24ならまだしも、最大でも6人しか観戦できないモバではリスクが高いわけだ
棋譜を晒してる連中の思惑はそれぞれだろうが、
普通に指してる人間にとってはありがたい存在でこそあれ、叩く理由はないんじゃまいか？
270:最低人類０号
08/12/08 10:08:27 Ll93Ceq/0
博多明太子氏が墓穴を掘ったと聞いて
271:最低人類０号
08/12/08 10:37:34 Hz4gmtQ20
博多明太子はなんで自演したの？ 今まで普通に名乗ってたのに
自演しないとまずい内容のレスとも思えないのになぜ壊れた！？
棋力聞かれたからか？
>>269 黒確定するまでは名前晒してはいけないと思う。名前挙がっただけで決め付ける奴がいるから
272:最低人類０号
08/12/08 12:08:30 3KotU8BdO
>>271
博多明太子はソフト確定してる奴しか晒してないから問題なくね？
棋譜貼ったのはぐりグリンとフミトモだっけ？
ソフト検証には棋力はある程度あればよろし。
四段もあればわざわざソフトで検証しなくても対局すればわかる。
そんなレベルじゃないから明太子はきちんとソフトで検証してるだけじゃないか。
そもそも俺は明太子って奴を見た事ないんだが、みんな知ってるのか？
273:最低人類０号
08/12/08 13:05:37 K0PllTAaO
またこんな流れかよ
これじゃ将棋板と同じじゃねぇか
274:最低人類０号
08/12/08 14:44:02 HLR2HGD4O
>>273
あんたが違う流れになるような話題振れば良いんじゃね？
引き出し無いなら文句言うなよ。
そもそもモバ自体、ソフト以外に大した話題なんかねぇんだからクソスレ化はある程度仕方ないだろ？
275:最低人類０号
08/12/08 15:55:40 K0PllTAaO
>>274
レスありが㌧
ソフト云々は別にいいんだが、討論ではなくお互い煽り合ってるだけの流れが…ね
276:最低人類０号
08/12/08 16:48:39 ojcWRw0bO
煽ってるってか明太子にモバのレート聞いたのに答えないし三回目でついに発狂しただけだろ？
なんか色々言ってることがおかしいんだよね。ソフト検証のやり方にしても。まぁ晒された奴が大抵ソフト間違いないから問題が無いだけで
277:最低人類０号
08/12/08 20:10:27 Ll93Ceq/0
>>267も博多明太子氏もレスないから>>267を博多明太子氏として話をするけど
博多明太子氏はＡＩの１５と１６二つ持ってるの？
278:最低人類０号
08/12/09 00:03:18 7JxEpdHvO
もうつまんねーからやめてくれ
代わりに俺の女で抜いていいからよwwお前ら日ごろ溜めてるから、くだらないことでイライラするんだよ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
279:最低人類０号
08/12/09 00:35:53 cpkPeB1SO
おまえらソフト使おうが、使うまいが人の勝手だろ！
おまえら何様のつもりだ！？
モバでソフト使うなって誰が決めたんだよ！
文句有るならモバに言え！
それも出来ねぇんならリアで指せ！
24、24って基地外野郎がＷネットじゃソフト規制してるサイトのほうが圧倒的に少ねぇんだよバーカ！！
280:最低人類０号
08/12/09 00:44:49 OgKiRiJeO
>>279
(・ω・)つ ソフト叩こうが叩くまいが人の勝手な件
281:最低人類０号
08/12/09 00:58:52 cpkPeB1SO
>>280
ほー。なら、叩く方もハンネ言えや！ソフト規制もされてないサイトで片方だけ勝手にハンネ晒してんじゃねぇよ！
おまえらでも分かりやすく言うと日本(24)で大麻(ソフト)規制されてるからって、規制されてないオランダ(モバ)へ行って大麻(ソフト)吸ってる(ソフト使ってる奴)を名指しで叩いてるのと一緒なんだよ！
282:最低人類０号
08/12/09 01:01:56 z8rjUmfRO
大麻吸うバカなら晒しても問題ないわな
283:最低人類０号
08/12/09 01:08:55 cpkPeB1SO
>>282
馬鹿？例えも分からねぇの？
だいいち、オランダじゃ国が大麻認めてんだよ！
おまえオランダ行って大麻吸うな！ってわめいて来いよｗｗｗｗｗ
284:最低人類０号
08/12/09 02:04:27 qiBo3kgfO
ネット＝世界・サイト＝国って考え方か…
確かにその国の法律内では自由ってわけだ。
海外で日本人の常識や固定観念押し付けたら生きて帰れんわな…。
285:最低人類０号
08/12/09 02:08:39 OgKiRiJeO
>>283
法律には、成文法と不文法というのがあってだなぁ（ry
モバでも『自分はソフト使ってますよ』と堂々としてりゃいいじゃねぇか
どうせバレない様に多少の自指し混ぜて俺TUEEEEEしてんだろ？オランダではこそこそ隠れて大麻使うのか？
286:最低人類０号
08/12/09 02:21:58 cpkPeB1SO
>>285
＞ モバでも『自分はソフト使ってますよ』と堂々としてりゃいいじゃねぇか ↑俺はソフト持ってないし、買う気もない。
おまえらの基地外じみた醜い言い争いに終止符を打ちたいだけ。
オランダではこそこそ隠れて大麻使うのか？
↑オランダでは合法だからこそこそする必要がない。
一般的に悪と言われている者の分かりやすい例え話であって、俺は吸った事もないし吸うつもりもない。
287:最低人類０号
08/12/09 02:44:49 qiBo3kgfO
テレビで見たが、オランダでは町中の飲食店で普通に大麻売ってるよなｗ国営だろ？
逆に煙草が違法じゃなかったっけ？
>>286は他のサイトの規律や常識を勝手に持ち込むなってことだろ。
俺もソフト指しなんてどうでも良い派だから度が過ぎる叩きとか見てると見苦しいぞ。
288:最低人類０号
08/12/09 04:16:32 hOFTj3E4O
俺は人と対戦するためにモバやってるんだが…
ソフトと対戦したい時はパソいじるつもりだからいい迷惑だ
289:最低人類０号
08/12/09 04:37:56 Ejmo5KnYO
>>287
ソフトどうでもいいって事は、ソフト使いに「雑魚」と呼ばれても笑って許せるんだ。
ソフト使いを叩くのも容認するのも人それぞれだけどな。
290:退会者
08/12/09 04:46:54 adOxniSLO
誰だ？ ここはまともなのが集まってるとか言ってた奴はwwww
モバやってる奴とアホとの一致率100%www
モバやめたらまともな世界に戻れるよwwww
291:最低人類０号
08/12/09 05:09:06 qiBo3kgfO
>>288
＞ 俺は人と対戦するためにモバやってるんだが…
↑何言ってんの？携帯の画面見てないでリアで指せよｗｗｗ
>>289
ソフト使いに「雑魚」と呼ばれても笑って許せるんだ。
↑悔しいがソフト見抜く力の無い自分の棋力不足だ。
＞ ソフト使いを叩くのも容認するのも人それぞれだけどな。
↑俺は叩くなとは言ってないよ、粘着度が過ぎてるから見苦しいと言ってる。
叩く方もハンネ言わなきゃ不公平。ってかソフト指しより陰湿。
ソフト分かったんなら対局しないだけで良くね？
292:最低人類０号
08/12/09 07:51:00 hOFTj3E4O
んなもんお前にどうこう言われる筋合いはない
293:最低人類０号
08/12/09 09:39:18 DwhdhKnyO
餅突け
ここは最底辺のモバ将棋スレだ。とりあえず肩の力を抜こう
294:最低人類０号
08/12/09 10:38:07 OgKiRiJeO
ID:cpkPeB1SOとID:qiBo3kgfOは同一人物でFA？
あまりにも不自然すぐるよ
そして最近出たソフトの話題から察するに、おまいは初段か初段のファンで桶？
という具合になる
最初のID:cpkPeB1SOの明らかに挑発的な態度からするに、釣りだとは思うが
295:最低人類０号
08/12/09 12:44:55 3DWbc2Z90
また低級が初段を妬んで自演決め付けてるよｗｗｗｗ
どういう具合でそうなるんだよｗｗ この展開で初段の名前出す不自然さに気付かないとはアホすぐるよｗｗｗｗ
296:最低人類０号
08/12/09 14:20:31 3EnVvD3LO
初段はソフトだよ
匿名掲示板をどう使おうが個人の自由であってだな・・・
見苦しいと思うものは去るなり、別ｽﾚたてるなり、いくらでも方法はある訳だ
色んな利点があるからこのｽﾚ覗いてんだろ
お前が空気を支配してる訳ではなくここの住人がより好む流れで空気は流れていくんだ
そこを履き違えてコーラを飲むから、ゲップが止まらないんだよ！！
初カキコでマジレスしちゃったよーｗｗｗ
297:最低人類０号
08/12/09 14:56:14 kaNbS/0GO
明太子、名無しでレスすんなって
298:最低人類０号
08/12/09 17:17:31 qiBo3kgfO
>>296
＞ 匿名掲示板をどう使おうが個人の自由
↑自分は匿名で特定のハンネ晒して粘着叩きってのが陰湿だって言ってんだが？
＞ 見苦しいと思うものは去るなり、別ｽﾚたてるなり、いくらでも方法はある訳だ
別スレ立ててもおまえら荒らしに来るだろ？ここがいい例。
＞ 色んな利点があるからこのｽﾚ覗いてんだろ
利点？モバ将棋やってる人間なら普通に見るだろ？
俺はソフト使いも、陰湿なおまえらもそろってブラリしてぇぐらいだよ。
299:あぼーん
あぼーん
あぼーん
300:最低人類０号
08/12/09 18:22:47 3EnVvD3LO
>>298
お前2ch向いてねーよｗｗ
自分でﾎﾑﾍﾟ作って、頑張って運営したら、お前の言ってる全て叶うぞｗｗｗ
まぁコーラでも飲みながら落ち着いて考えろｗｗｗ
301:最低人類０号
08/12/09 18:54:12 qiBo3kgfO
>>300
２chでは俺が不当でおまえらが正当かよＷ
狂ってんなＷＷＷ
>>296的に言うなら俺がこうゆう書き込みするのも自由だろがＷＷＷ
302:最低人類０号
08/12/09 19:29:27 sSf0DO1r0
>>1にはソフトは晒して叩きまくっておｋとなっているわけで・・・
って事は粘着だとかハンネ晒して叩くのは陰湿だと思う人はここに来なければいいわけで・・・
303:最低人類０号
08/12/09 22:01:12 3EnVvD3LO
>>301
お前の価値観など聞いておらんのだがｗｗｗ
炭酸の抜けたコーラみたいなﾚｽはおいしくないよｗｗｗ
304:最低人類０号
08/12/09 22:33:04 qiBo3kgfO
>>302
それを言うなら>>1には｢ただし、棋譜を検証した上で認定する事。｣
と書いてあるだろ？
よく出てくる｢初段｣って人も、賛否両論で全体の認定には至っていないだろ。
自分の都合の悪い時だけ匿名掲示板だの他行けだの言ってんな。
匿名掲示板ならソフト指しも匿名にしたら？
>>302
なら横から口出してくんなよ。自分らの価値観でハンネ晒したり、基地外じみた叩き方したり、人に押し付けてんのおまえらだろ。
当然俺みたいにそうゆうやり方を見るに見かねて反論する奴も出てくるんだよ。
305:最低人類０号
08/12/09 23:43:28 83MkVFNmO
URLﾘﾝｸ(comm.mbga.jp)
306:最低人類０号
08/12/10 00:43:19 jYe+0gOBO
>>305
↑な！ほっとくと、こうゆう意味も無く人を晒しまくる基地外まで出てくんだよ…。
307:最低人類０号
08/12/10 05:03:50 SloqS/ix0
都合の悪いも何も匿名掲示板に匿名で投稿する事を否定されても困るんだが
２ｃｈに来て胸糞悪くなったのなら来なければいいと思うのは普通だろ？
なのに自分自身も匿名でモバ将棋スレだけを自治厨するのはおかしいよ
で、君は誰なの？
308:最低人類０号
08/12/10 08:03:44 jYe+0gOBO
>>307
俺はモバ将棋しかやってないからモバスレでカキコしてるだけだし、コテハン叩きしてないから自分のハンネも言わないよ。
そもそも俺は叩くなとは言って無い。
度が過ぎた叩きは見苦しいし、陰湿な叩き方するんなら自分のハンネも言えば？って話だろ。
匿名掲示板だから自由だ！じゃあ見るな！って言うが、俺に言わせればソフト指しが規制されてないから自由だ！じゃあモバすんな！って言ってるのと同じだよ。
309:最低人類０号
08/12/10 08:53:12 deBNLnJlO
>>308
度が過ぎない叩き方と陰湿じゃない叩き方教えてあげてくれ。
310:最低人類０号
08/12/10 09:08:24 wSrKO9i+O
博多明太子氏はハンネ出して叩いてるわけで。
じゃ、あなたもハンネ出して皆さんを納得させたら？
ソフト指しが居なくなるためにモバ将棋の人にあなたが呼びかけたらどうですか？
粘着で叩いてると思うならあなたがそのソフト指しを謝罪させてやめさせるように動いて下さいよ。
何もできないなら黙ったらどうですか？
黙ってられないなら行動起こしてから言って下さいよ。
311:最低人類０号
08/12/10 09:14:44 SloqS/ix0
このスレに粘着自治厨するのならハンネ晒したほうがいいと思うぞ。
そのほうが説得力ある。
＞俺に言わせればソフト指しが規制されてないから自由だ！じゃあモバすんな！って言ってるのと同じだよ
同意。でも、ソフト規制はなくても将棋にルールはあって、そのルールを無視(ソフトやバグ)
した奴が晒されてるんだから自業自得でしょ
312:最低人類０号
08/12/10 10:11:05 jYe+0gOBO
>>309>>311
叩かれるのは自業自得ですよね。
でもネオドン氏の子供まで笑いネタにしたり、まだ確定してない初段氏をソフト扱いして何ヵ月もネタにしてる人達は陰湿、度が過ぎてるって言わない？
>>310
>>272の問いかけにみんな無言だけど博多明太子氏は実在するのか疑問なんですが？
313:最低人類０号
08/12/10 11:48:25 TM3V8/qPO
>>312
初段確定ですね
長文だと文体ですぐばれるから気をつけましょうねｗｗｗ
あいかわらず自作自演がへたでつねｗ
314:最低人類０号
08/12/10 12:03:17 /ppmemEu0
もう初段の名前は出すな。
棋譜も潔白、自演の証拠もないのにここの奴らは確定しちまうどうしようもないアホの集まりなんだから。
とっくに辞めた奴がなんで自演する必要があるわけ？ おまえらの論理なら
「初段はｷﾁｶﾞｲだからww」
なんだろうなー。俺（２４上級）に言わせりゃ低級どもの２４アレルギーが異常すぎるんだよ！
初段とは指したことはないが何度か観戦した。いたって普通の奴だった。棋力も初段相当だろう。
おまえらが粘着するからキモがって辞めたんだろ？ 低級のコンプレックス強すぎなんだよ！
次は俺を初段確定してみろよ！ 低級どもめっ！！！
315:通りすがり
08/12/10 12:48:53 qGGUvVRiO
初段さんてよっぽどインパクト強かったんだね。
みんなボコボコにされた恨み？
二つある棋譜は白っぽいし他の棋譜はもうないんでしょ？
擁護する気はないよ、知らないし。
でもこれ以上やめた人叩くのは気違いじみてると言われても仕方ないかな
316:最低人類０号
08/12/10 12:53:57 TM3V8/qPO
>>314-315
もう少し時間あけたほうがいいよｗｗｗ
317:最低人類０号
08/12/10 12:57:17 jYe+0gOBO
>>313どんな判断能力してんの？
俺はまともな書き込みしてる人には敬語で返すし、おまえみたいな基地外にはそれなりの言葉使うよ。
>>314
すいません。
俺の書き方が基地外を煽ってしまったようです。
モバ登録したのが最近だから、名前変えて再登録したろ！とか言う連中居るだろうから言わなかったが、この流れで自演呼ばわりする奴が出てくるとは思わなかったよ…。
318:最低人類０号
08/12/10 14:37:43 BMWBl6O4O
一致率が60％を超えてるだけでもかなり疑う24の住民がそれ以上の数値が出てる初段を潔白と言うのはちょっとアレ
319:最低人類０号
08/12/10 14:56:18 wSrKO9i+O
博多明太子のID11121052
実在しますね。
貴方は誰なんですか？
320:最低人類０号
08/12/10 18:40:35 jYe+0gOBO
>>319
仕事一息ついたので続きしますね。
自分は>>18のBonanzaですよ。自分が晒されているし、>>41の方の依頼で>>34の検証にも協力したつもりだから、見に来たらあまりに理不尽な叩き方する人が居るので異論を持って投稿したわけです。
ソフト使う方には叩かれる責任を負うわけですが、叩く方も度が過ぎると、加害者だと思いますよ。
それと自分と意見が被ってますがID:cpkpeB1SOは自分ではありませんから。
自分はハンネ晒したし異論のある方は自分の日記に書き込んで下さい。
もちろん基地外書き込みは通報しますがね。
321:最低人類０号
08/12/10 19:11:58 wSrKO9i+O
>>320じゃあ、あなたがソフト指しを謝罪させて終わらせたらどうですか？
それでも叩いてる人には、あなたが、自分の理論を伝えていったらどうですか？皆さんは、ソフト指しの謝罪もなしだから叩いてるんだと思います。
あとモバ将棋をやってると言ってますが見たことないんですが？
あまり来てない人に何か言われても説得力があると思いませんが？
322:最低人類０号
08/12/10 19:23:13 deBNLnJlO
>>320
「自分が晒されてる」って自分で晒してんじゃんwww
323:最低人類０号
08/12/10 19:44:32 jYe+0gOBO
>>321自分はコテハン叩きは一切しません。
じゃあ、謝罪がなかったら罪のないその人の子供まで叩いていいの？何度もやり過ぎだと言っているのが分かりませんか？
説得云々よりも見掛けない人は意見も言っちゃイケないのか？
>>322言ってる意味がよく分からないが自演だと言いたいの？俺は自演などしないよ。
一度名前が出たら隠す必要ないでしょ。
自分はハンネ晒したし、あなた方のハンネも晒すかハンネの分かる自分の日記にしてくれる？じゃないと、あなた達こそ説得力ないし、不幸平ですよ。
今度の異論はそれ以外受付ませんので。