08/11/22 10:06:59 rq4XxL590
>>402 そりゃ一体どんな質問かましたんだ？
405:最低人類０号
08/11/22 10:29:32 UOU9ItXeO
ホームページも閉鎖命令を受けてやったと。
本人曰く「命令は命令だ。聞かないと後が怖い」だったからな。
本当に復帰する気ならホームページもやるんでは？
自分の意思持ち始めたようだからな。
406:最低人類０号
08/11/22 10:32:56 756iW7ArO
>>403
いや、言葉足らずでスマン。
主催者のＨＰをさんざん荒らされた後に、その荒らした粘着張本人と会って飲み会をやっているようなんですよｗ
その後さらに、会った粘着張本人からＢＢＳに書き込みがあり「この前はどうもね」みたいなやり取りをしていた。
その時に思ったんですよ、あーこの人はリーダーには向かないなって。
407:最低人類０号
08/11/22 10:36:12 UOU9ItXeO
>>404
なんで、あんた(小林)を攻撃したようなやつらと飲んだの？どういうこと？
親友と喧嘩したから粘着と組んで復讐するの？
確かそんな質問をしたが。
本人はいつも「仕方なかった」で流す。
408:最低人類０号
08/11/22 10:47:18 756iW7ArO
>>405
命令をしたのが「Ｖ」氏だとしたら、絶交した日から１年以上は経過した後のＨＰ閉鎖は、俺はおかしいと思っているんですけどねｗ
409:最低人類０号
08/11/22 10:51:24 UOU9ItXeO
小林に同情するわけではないが、彼はサークル成功のためなら誰の言いなりにもなることだけ分かったんだ。
「粘着が騒ぎを広げたら大変だ。私が食い止める」
いつも言い訳だ。本人は責任感と言ってたが。
410:最低人類０号
08/11/22 10:57:19 UOU9ItXeO
>>408
その辺は当人同士の話だから分からんな。
とにかく本人は命令だと。
こんなことも言ってたな。ゲームを全部処分したら元親友に部屋を隅々まで確認してもらうとか。
サークルに使うもの処分した証拠見せるって。
確認したのかな？
411:最低人類０号
08/11/22 11:01:37 UOU9ItXeO
小林様もいろいろと大変だったんですよ。
あっちこっちからクレーム受けて友達と喧嘩して、スタッフ敵にまわして、
会社では上からは怒られる、下の面倒は見なくちゃならない、てんてこまいの毎日だったんですよ。
412:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/22 11:04:38 rq4XxL590
以下の話は小林と関係ない…俺の独り言なんだが…こぼしておいた方が良いだろう。
東北に限ったことじゃないが、田舎の、特にゲーム人口の少ない土地じゃ、
TRPGのコンベンションにおけるGMへの依存度は、とても高いんだ。
コンベンションに出入りしてる連中なら知ってるだろうがな。
そしてGMを担える奴やコンベンションスタッフを担える奴ってのは、
一見の参加者やPL専門の奴より、コンベンションでは圧倒的な意見力を持つんだ。
依頼を引き受けてGMする奴も、運営の手伝いも、GC2の常連として意見力を持ち勘違いをした。
奴等は「俺達みたいな常連のフリーランスGMが居なきゃGC2は成り立たねーだろｗ」とな。
小林も「彼等のようにコンベンションの卓を引き受けてくれるGMを確保し続けないと」って躍起だった。
悲しいかな「ゲーマー人口＞GM人口」なのは事実だ。
大都会や企業イベントのフリースペースのように頼めばGMが直ぐ見つかる環境じゃない。
東北のゲーム事情…これが小林を悩ませ狂わせた根本的要因だ…こればかりは対策もないな。
小林みたいに、小心者の気まじめ気質な奴は、こういう土地では面倒事ばかり押し付けられる。
小林に責任がないとは言わないが、奴も東北のゲーム環境の犠牲者で、
小林を攻めた連中もまた東北のゲーム環境が生んだ悪しき産物だ。
413:最低人類０号
08/11/22 11:13:21 UOU9ItXeO
確かに。
414:最低人類０号
08/11/22 11:17:42 756iW7ArO
>>410
「Ｖ」氏は、例の悪魔発言のあった掲示板で反論していましたけどね。
自分の所有物なんだから自己責任で好きにすれば、と。
こうも言っていましたね、
そんな他人を拘束する権限なんて当然ないしそもそも実行は不可能、とも。
415:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/22 11:19:59 rq4XxL590
気が付けば、田舎で、第一人者意識…パイオニア意識ってやつだ…のいがみ合いが始まった。
サークル同士の関係は露骨に力関係になった。友好ならよし。険悪なら干される。
某大手の有力発言者が、余所には協力するなと言えば、子飼いは言う事を聞く。
良く言えば義理堅さだが、悪く言えば村八分、要は村社会だ。
狭くて小さいTRPG業界でのゲーマーの奪い合い。
気付くとコンベンションがそうなっていた。
悲しいかな、小林もゲームサークルとしては長かったが、TRPGには長けていなかった。
悪く言えば、歴史ある「よろずサークルGC2」が、逆恨みされたんだ。
地元の大手TRPGサークルにな。
そうすりゃ当然、他サークルは優良なGMを囲って外に出さず、GC2のGM状況は圧迫される。
フリースペースとしてTRPGゲーマーに場所解放をやっていたGC2がGMで逼迫するのは自明の理だった。
何せGMを育てようにも、学生は卒業の頃に、社会人も出世や移動の度に出身地域でのゲームを引退して行くんだ。
自然とGC2の、GMの質も参加者の質も、下がっていった。
本来、遊びの世界に「質」なんて言葉を持ち込むのは、無粋だ。
それでも参加者のマナーや、ゲームをする上でのGMの技術や、運営の質は回を追うごとに厳しくなった。
何せ回を追うごとに、常連たちの要望はエスカレートし、勘違いもエスカレートしたからだ。
そこに必要だったのは、小林の代表として改革意識と行動だったはずだが、環境がそれを許さなかった。
知ってる奴もいるだろうが、そこは既に、政治の世界だった。
416:最低人類０号
08/11/22 11:27:28 756iW7ArO
>>412
同意できない部分があるが即反論は避けますｗ
まぁ、独り言のようだしｗ(嫌味な意味じゃなく)
417:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/22 11:36:26 rq4XxL590
繰り言だが…これは俺の独り言で昔の思い出だ…俺の視点からは見えない事もあるだろう。
サークルGC2と小林の様子がおかしいと感じたのは、小林が自ら、仕事が忙しいと言ってからだ。
それまでは何を投げ打ってもイベント命の小林に見えたが、年齢に仕事に、忙殺の時に見えた。
そしてGC2がイベント休止を打ち出し、常連がゴネ出し、小林が板挟みに見えた。
小林その頃は20代の後半だ。仕事も稼ぎも責任も大きくなって行く頃だ。
心ある周囲の者はTRPGの休止と休養を求めたが、常連（中堅と呼ばれた連中）は、それを許さなかった。
今にして思えばGC2のGMは、GC2でなければ活躍させてもらえない連中だったと、少なくとも俺はそう思ってるんだ。
そんな連中が、一時の享楽の為に、自分たちの為の祭りを開けとゴネ続けた。
あくまで俺の見方だ…小林にしてみればGC2代表としての意地もあったろう…小林は無理したな。
繰り返す度にGMの質は下がり、周囲のやっかみも強くなり、小林のストレスも増したろう。
小林がつまらなそうなイベントを、何故か小林が無理をして、わざわざ文句を買ってくる。
俺にはそう見えたし、帰りのマクドナルド組も、同意見が多数転がり出た。
それでも小林はイベントをやめようとしなかったわけだが、つまりそれは、
小林のアイデンティティ（自己同一性）にしてプライドだったんだろうな。
418:最低人類０号
08/11/22 11:39:33 UOU9ItXeO
>>414
そんなこともあったね。
当人同士の話だから詳しくは知らないが、
「処分すれば復縁できる」とか、「遠回しに処分しろと言われてるようなものだ」とか
その頃は愚痴が多かった。聞いてやったけど。
「処分したのに復縁出来なかった。裏切り者！」て騒いでたぜ。
どういう話だったのかな？
419:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/22 11:47:10 rq4XxL590
俺は、小林に必要なのは心身だと、健康と主催の心（気持ち）だと言った。
同時に小林が、今も昔も必要としていたものは、きっと応援と助言だったろう。
仕事の出世も、プライベートの充実も、そのどちらかでも親身になって支えてくれる奴だったんだろう。
小林の家庭や生活環境もあって、結局は小林、仕事とプライベートを両方とも貧しくした。
今の有様を言うなら、心も体も、なんだろうな。
もし、小林の心が折れ掛けた頃、忙しくなったと漏らした頃にな。
常連の、心ない小林への無理な注文がなければ、今も小林は元気だったかも知れん。
今そうでないものに関して理想を述べても、それは幻想でしかなく、タラレバ話の域を出ないんだがな。
もしくはアナログを完全に切って、電源系オンリーになっていれば、また違ったろう。
どれもこれも、独り言で、小林がどう思っていたかまでは分からん。
あいつは決まって「仕方ない」って奴だった。
だから後悔するのも、誰かを憎むのも、門が違うんだろう。
ただただ、東北の環境が、俺は残念でならない。
こんな事を聞かれては、また大手さんに、おこがましいって怒られるんだろうｗ
そんな昔話と独り言だ。
420:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/22 11:54:51 rq4XxL590
結局、ストレスがピークに達した小林は、一度ぶっ壊れたんだと思う。
今がやっと復帰に向けて気が向いてきたってところだろう。
もっとも俺はオススメしないんだがなｗ
また壊れそうだから。
当時の掲示板でも、小林を見限った連中も、
私怨対応中の小林の壊れっぷりは異常さは伺えたと思う。
これが小林を遊ばせてやらなかったからなのか、小林が遊ばなかったからなのか、
そういった心の内なる部分は小林本人じゃないとわからないよなｗ
さ、異論反論、お叱りなどあったらどうぞ。
421:最低人類０号
08/11/22 11:57:00 756iW7ArO
>>418
処分したらなぜ復縁できるのかの仕組みというか、ルールがまず理解できないなｗ
「遠回し～」なんてのは、単なる思い込みと断定していい証拠になっちまうよぉ・・・
はっきり反論されたコメントのが信用度は高いでしょ。
後は、あなたの言う通り、当人同士にしか分からんか・・・
422:最低人類０号
08/11/22 12:25:15 756iW7ArO
>>419
俺は、ＴＲＰＧは捨てろと言ったよ。やりたいならＰＬ参加から始めなよ、って。
それより、得意分野(主催者の身体的な負担にならない)電ゲー一本に戻したら、とも。
日がな”１”日ゲーム部暮らしでいいじゃん、と。
で、その時の主催者の答えが「今度はＴＲＰＧ部門とＴＣＧ部門と電ゲー部門との合同開催だから成功間違いなしだ！」と生き生きと語られちゃいましたよｗ
423:最低人類０号
08/11/22 14:24:41 UOU9ItXeO
今回の掲示板の内容に「調べもの」「意思表示」「熱意」とあった。
粘着がいるかを調べてたのかもな。
>>421
嫌われたくなくて、言うことを聞いたんだろ多分？
あの頃は粘着と親友と両方敵にまわしてた頃だ。
親友に「粘着の原因になるものを全部処分しろ」て言われたんだって。
「言うことを聞けば機嫌が良くなる」とは聞いたが。
仲直り出来なかったから苦情掲示板で狂ったんじゃない？
愚痴多くて全部は思い出せん。
424:最低人類０号
08/11/22 15:01:49 756iW7ArO
>>423
なるほどね。
「粘着の原因となるもの」を全て処分しろか・・・
当時は、主催者の職場や自宅に粘着が現地突撃したりして、相当迷惑していたようだからなぁ・・・
私生活の安全安心の確保が最優先と考えるなら、その言葉自体は間違っちゃいないような気がするが。
「Ｖ」氏の書き込みは、あくまで「自分の所有物は自己責任で」の一点張りだったからなぁ。
「もの」とは「物体」ではないのかもな。
425:最低人類０号
08/11/22 18:10:01 UOU9ItXeO
今回の小林はその何ていうか、恐怖心を克服したというか、覚悟を決めたように見えたんだ。
死を覚悟で立ち向かう侍のように。
同情するつもりはないが、本当に病気で寿命が近いのかもな。
426:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/22 18:57:48 rq4XxL590
あの掲示板の関して言えば…無理やりな感が…あってなぁ。
具体的に「こういう事をやりたい」ってのがわからない。
ただ「やればいい」って感が先に伝わってくる。
小林が言葉っ足らずだからかもしれないがな。
そういう「イベントの中身」ってのがないから、残るのは「汚名の返上」ばかりになるが、
誰に対しての「汚名の返上」かわからない。
それは半ば小林の個人的な問題なんだろうが、そんなものを優先してイベントなんぞやれば、
またストレスがたまって小林がぶっ壊れかねない。
何が言いたいかってーと、やろうとしてるコンベンションが、小林だけの為に見えるって事。
そりゃゲームができれば参加者は楽しめるだろうが小林の自己満足優先に見えてイカン。
コンベンションとTRPG自体が誰も望んでいないイベントに見えるんだ。
開催したいのはイベント開催で汚名返上できると思ってる小林だけ。
その小林も、求めてるのはTRPGじゃなく、イベントを開催するって事だけ。
それで名誉やプライド、立派さや自信を取り戻せば、自分の考える汚名とやらは返上されるだろう。
でもそれって、復縁や汚名など小林の個人的な問題で、
そこにTRPGのコンベンションを持ち出すのは筋が違うと思うなぁ。
少なくとも安心して任せられる協力者もなしにイベントってのに無理があると思うんだ。
GMのキャンセルもそうだが、小林自身の猜疑心も、今のままでは無理って材料だと俺は思うぜ。
427:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/22 19:10:29 rq4XxL590
>>422
＞「今度はＴＲＰＧ部門とＴＣＧ部門と電ゲー部門との合同開催だから成功間違いなしだ！」
よろずサークルの頃は全部やってたからな。
惜しむらくは、その間にTRPG隆盛の時期があって、TRPGユーザーが参加者の多数を占めた。
TCGユーザーも少なからず居たが、ジャッジの問題や、GC2主催で公式イベントやタイトルまでは持てなかった。
TRPG部門のみ独立でコンベンションを開催したのは、当時の時世だったら良いが、
当時のような勢いを失っているであろう今になって一からイベント再開は苦しいと思うんだ。
むしろ再開するなら、電源ゲームのオフ会として、
PC含めてネットワークの発達に伴ったオフ会でやった方が小林も気は楽だと思うんだ。
428:最低人類０号
08/11/22 21:26:42 UOU9ItXeO
その電源ゲームやパソコンのゲームで著作権で騒がれた時期があっただろう？
小林は違法ソフトは出してないと主張してたが、不仲の連中は断固疑ってたって。元親友にも疑われたそうだ。
それからは小林も神経尖らせて著作権騒いでた。
そんな時期もあったよ。
429:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/22 22:24:13 rq4XxL590
騒いでた連中も、小林も、著作権わかってないだろｗ
GSVFからGC2にかけて小林がやっていたイベントも、GC2のコンベンションも、
会場費の徴収はあっても営利商業行為はなかったはずだ。
それでも小林がゲーム代取ってるだの違法ソフト売ってるだの騒がれたから無料にしたんだろ。
あくまで電源ゲームの交流イベントだったんだから、仮にそこで違法な展示公開されたとしても、
それが成人向けの違法作品（これは会場規則と条例に触れる）でもない限り小林が責められるいわれはないぜ。
もしその場合があったとしても、小林は善意の第三者で、責められるべきはコピーライト所持者だ。
かつて騒がれたゲームイベントも、家ゲー板やアーケード板がある今、
地元でオフ会が開かれるとなれば理解もニーズもそれなりに得られるだろう。
もちろんそれは、電源アナログに関わらず、きちんとした会則の元に運営されればの話だがな。
悲しいかな、小林と、小林のイベントを活用できる奴が少な過ぎたのが残念だな。
430:最低人類０号
08/11/22 23:50:55 756iW7ArO
>>429
でもな、「ダビングコーナー」は露骨すぎるだろｗ
431:最低人類０号
08/11/23 03:13:35 O0EFTj5B0
おい「Z ◆XUZ3/z7o3k」名前も付けてトリップも付けて小林擁護か？おめでてーな。
名無しで潜伏してから最初はアンチを装って今じゃ広報気取りか？
それともスポークスマンか？コンベンションの時と変わらないよな。
お前「Z」じゃなくて「K」か「A」ってちゃんと自分のイニシャルを名乗れよ。
432:最低人類０号
08/11/23 03:20:47 O0EFTj5B0
まー「Z」ってことにしておいてやるが、ちょっと喋り過ぎじゃねーか？
ここでも「昔話とか独り言」とかいって昔の話を小林に都合良く置き換えてるな。
所詮お前も小林の腰巾着をやめられなかったってことだもんな。
お前はGCC以外のコンベンションにも出てたくせに二言目には「GCCにでも行け」
だの「GCCは吐きだめ」だの「GCCならバカでもGMできる」って暴言吐いてたもんな。
アレはナニか？本当は小林の援護で広報活動やってたのか？お前には他に所属サークルなかったもんな。
それからお前フリーランスゲームマスターとか名乗って名刺を持ちあるってたよな？
いま手元にあるんだぜ？そんなことまでして名前売りたかったのか？お前勇気あるよな。
お前が勝手に配った情報がいつネットに流れるとも知らないで迂闊なことしたよな。
433:最低人類０号
08/11/23 03:28:33 O0EFTj5B0
Z ◆XUZ3/z7o3k が小林を擁護し始めたら小林の掲示板ピタッと書き込み止まったよな？
これって変じゃね？そう思うのおれだけ？お前が書いてたのか小林がここにいるのか知らんけどね。
お前もコンベ来るんだろ？実はGM準備してましたって言うんだろ？お前の得意技だもんな（笑）
そうやってまたちやほやされたいのか？お前の方こそGCCを忘れられないんじゃないのか？
いつかの仙遊会でも「最近のゲームについていけない」って嘆いてたもんな。
KOBAならまた一緒にお前の蓬莱で遊べるもんな（笑）GCCなら蓬莱でも文句言われないだろうしな（笑）
GM人数が足りない所に救援って形なら蓬莱でもケチ付けられないもんな（笑）
お前もカオスフレアくらい買って読んだら？派遣のクチもなくなって買えないか？
大変だろうけどちゃんと働かなきゃいけないのはお前の方だよな。
434:最低人類０号
08/11/23 03:35:48 O0EFTj5B0
Z ◆XUZ3/z7o3k が出てきて擁護する前にいっておいてやるよ。
>>430のダビングコーナーはその場でコピーできて便利だったよな。
同人CG集もコピーノンプロテクトのゲームもバックアップし放題だったもんな。
あそこで行われたのはダビングじゃなくてコピーだから複製幇助。
これって通報すればイベントも会場にも話が行って借りられなくなるだろう。
だからみんな違法だっていったんだぜ？わかってる？KOBAが知らないっつってもやった奴がいる。
中には自分の編集済みお宝データ持ってきた奴とか、自作ゲームもあったよな？
お前もいつもKOBAのイベントで遊ばせてもらってるっていってたもんな？
勝手に話し作り変えようとしてるみたいだがネタは上がってるんだぜ。
あんま調子のってんなよ。
435:最低人類０号
08/11/23 03:52:28 O0EFTj5B0
Z ◆XUZ3/z7o3k もKOBAイベでデビューして思い入れがあったんだろう。
だから話を美化したかったんだよな？だからって嘘は良くないぜ。
何が「サークル同士の関係」だ？笑わせんなよ。KOBAが叩かれたのはTRPG軽く見たからだ。
サークル同士の関係よりGCC内部はどうだった？え？仲も悪かったろ。
TRPGに人を取られると一日中拘束されるもんな。あたりまえだぜ。
TCGと電源ゲームならまだ少しは交流できたけどTRPGは独立勢力だったもんな。
お前が古くを知ってるなら忘れたとはいわさねぇぜ。マクドナルド組なんだろ（笑）
TRPG独立運動とかいってTRPG部門単独でコンベンション始めたもんな。
あれってTRPGでしか固定客よべなくなったからじゃん何カッコつけてんの？
それをいまさら電源ゲームのオフ会で復活？お前ナメんなよ？なにゆってんの？
中堅の悪口が盛んだがおれたちがいわなきゃKOBAが動かなかったのは事実。
だからKOBAは会場さえしっかりしてくれれば良かったんだよ。
あとは当日にそれぞれの仕事ができる中堅がしっかりやればイベントは回った。
KOBAだってそれに感謝してるって言葉に嘘はなかったと思うぜ？
お前は何をやった？せいぜいGMしましたってだけだろ？それともお前が口だけ番長か？
格闘技やプロレスのマイクアピールをいつもおまえ「口だけ番長ですから」っていってたもんな。
お前こそ心と体を鍛えろよ。お前はもうデカイ口きいても平気って思ってるだろうが
お前は今でも裏切り者だよ。それとも騙ってんのか？だったらふざけんなよ。
ここを見てる奴はお前だけじゃない。おれたちだって見てる。これ以上は嘘はくなよ。
436:最低人類０号
08/11/23 09:40:43 iVTuEWRtO
勘違いするな、俺たちは「ケンタッキー組」だ。
437:最低人類０号
08/11/23 09:54:28 iVTuEWRtO
真夜中に小林のバカな不仲連中が本性表したみたいね。
438:最低人類０号
08/11/23 12:17:07 /zizDdD3O
>>435
じゃー、主催者巻き込まずにおまえらでコンベ開けば良かったじゃんｗ
439:最低人類０号
08/11/23 22:05:48 PsqjQBdn0
>>438
しーっ。それが出来ないからここで吠えてるってわけなんだろｗ
440:最低人類０号
08/11/23 23:52:58 tnDXg+qr0
>>434
それね、全くのでっち上げ。
小林君を罠に落とすために誰かが仕組んだデマ。
そう、俺は小林君を擁護してる。だけど嘘は言ってないよ。
あんたたちか誰かが小林君にコピーを強要した。電話とかメールもしつこく送ったそうですね。
小林君の親友がその話を聞きつけて小林君を怒鳴りつけた。
その頃は既に喧嘩してた頃だというのもあって、話は全然聞いてもらえなかったとか。
小林君はコピーのためにパソコンを買ったんだろうと元親友に疑われたそうですよ。
コピー拒否を逆恨みした連中が>>434であります。
小林君が自分から進んでコピーするわけないじゃないですか。
反論ならどうぞ。主催者の肩を持つ人は叩かれる。噂は本当みたいですねえ。
441:最低人類０号
08/11/24 00:11:36 9ee6wu0BO
>>440
そーか？
手元にＧＣＣが当時発行していた会誌があるけど、そこには「Ｘ６８とＰＣ９８のバックアップコーナー」とか「会場で上映しているアニメのダビングサービス」とはっきり書いてあるぜｗ
442:最低人類０号
08/11/24 00:31:02 iA536Xrv0
会誌って、そんなのあったの？
コンベで渡されたパンフなら覚えてるよ。
ＴＲＰＧのタイムテーブルとか
格闘ゲームのトーナメントのこととかは書いてあったのは覚えてる。
あとビデオ上映とスタッフの後書きみたいのとか。
イベントでＰＣ９８、Ｘ６８出してた？ 見たことないし聞いたこともないけど。
出してたのが本当なら見たかったな。
443:最低人類０号
08/11/24 00:41:04 2b10MW4iO
>>441
当時、証拠が手元にあるならなんですぐに通報しなかった。
今さら通報しても遅いぞ。
444:最低人類０号
08/11/24 00:44:49 2b10MW4iO
>>441
それ、発行日いつだ？
だいたいでいい。
445:最低人類０号
08/11/24 00:54:30 Hy1vHc3J0
＞「Ｘ６８とＰＣ９８のバックアップコーナー」
聞いたことないな。エ○ュのＲＯＭイメージことか？初耳。いつものでっち上げか？
ビデオの話は聞いてたが自分でレンタルで借りてくればいいから特に気にもとめてなかったが。
446:最低人類０号
08/11/24 01:28:50 9ee6wu0BO
「９５．８．６」と書いてあるな。
「ＶＩＰ Ｃ」とも書いてある。
会場で配られたものらしいが、参加した知人が捨てるところを譲ってもらった。
447:最低人類０号
08/11/24 01:44:56 2b10MW4iO
95年？ どのみち起訴はできないな。仮にあんたの著作物がその中にあったとしてもな。
448:最低人類０号
08/11/24 01:47:26 2b10MW4iO
だいたい、そのパンフに違法な記事が載ってたなら何で95年の時点で通報しなかった？
今になって蒸し返しても法的効果など期待出来んぞ。
449:最低人類０号
08/11/24 01:56:02 2b10MW4iO
ところで「VIP C」て何？
余所のサークルの話出すなよ。「知人から譲ってもらった」では参加したことにならない。
主催者からパンフ直接もらわないと確認取れないだろ。
450:最低人類０号
08/11/24 01:57:32 9ee6wu0BO
もっと古いの見つけたｗ
「ゲボゲバ」「Ｆ・Ａ」？
スタッフ名もフルネームで書いてあるなｗ
あまり仙台が騒がしい時は、これで一掃しちゃうよ。全員ｗ
451:最低人類０号
08/11/24 02:01:05 9ee6wu0BO
あー、でもほとんど引退しているかｗ
このおじさんたちｗ
452:最低人類０号
08/11/24 02:04:09 7g1Yk4kv0
それで、あんたたちはそのパンフを使って何がしたいの？
仮にそのパンフにコピーやダビングのことが書いてあったとしても
小林君の意思ではないでしょう。
大方、今で言う粘着とかいう類の連中から
強要されて渋々やったっていう腹でしょ？
ここでその話を出してくるのは強要した連中の一部でしょ。
小林君を擁護したＺさんや善良な人のことが気に食わないの？
453:最低人類０号
08/11/24 02:11:03 2b10MW4iO
>>450 >>451
さっきからなに言ってんだ、こいつ？
それってGCCと関係あんのか？
小林の知人か？
そのパンフに違法なこと書いてあるのか？
一掃する？法的には消滅してるだろ。
ちょっと待て？スタッフって、元親友もスタッフだって聞いたことあるぞ。
小林の元親友も一掃するのか？やれよ。
454:最低人類０号
08/11/24 02:14:07 9ee6wu0BO
おまえら、面白いなｗ
455:最低人類０号
08/11/24 02:17:31 4mPZg9wc0
おもしろくなってきた。一掃すると宣言したようですよ。では、１人残らず一掃して下さい。
１人だけ例外だとか逃げられたとか言い訳しないで下さいね。
あんたにＶ氏が一掃出来るかな？ 彼も元は親友でありスタッフのはずだ。逆に一掃されるのがおちですよ。
456:最低人類０号
08/11/24 02:22:06 iA536Xrv0
Ｚさん。こういう連中がうようよいたんじゃ、小林さんの方も心が休まりませんよ。
457:最低人類０号
08/11/24 02:28:49 9ee6wu0BO
>>455
ん？「Ｖ」氏は、例の苦情掲示板で、友人ではあったがスタッフではない、と言っているなｗ
458:最低人類０号
08/11/24 02:37:10 2b10MW4iO
パンフに違法記事が載ってたのが事実として仮定の話だが、
コピーを実行したのが主催者だったとしてもそれを止めなかったスタッフにも責任があるぜ。
残念だがv氏がスタッフだったなら連帯責任となる。
459:最低人類０号
08/11/24 02:39:50 2b10MW4iO
行き違いになったな。スタッフじゃなかったんだな。訂正するぜ。
460:最低人類０号
08/11/24 02:44:23 2b10MW4iO
そのパンフ使って何をしたいのかは知らんが日付変えて被害届出すのは止めとけな。
捏造になるぜ。
461:最低人類０号
08/11/24 03:01:03 9ee6wu0BO
>>458
おまえは手元に何の証拠も無しに言っているだろ？
会誌の一部を原文のまま書くぞ
「皆様のためにイベント内で上映している映画やアニメなどの作品をダビングしてさしあげます。」
で、タイトルリストが欲しい場合は「主催者」へ連絡するようにと、住所と電話番号が書いてあるのよ。
フルネームの中に「Ｖ」氏がいるかどうかは知らんなぁｗ
しかし、「Ｖ」氏がスタッフにならず、主催者と喧嘩別れした理由はこれで成り立つな。
462:最低人類０号
08/11/24 03:04:32 9ee6wu0BO
>>459
素直じゃんｗ
463: ◆LEDwzLvNDU
08/11/24 04:18:04 o4nHxtmQ0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
以上の通り、したらば掲示板での干すと表示に関して、
変更のお願いを書き込んできました。
将来的に次スレも、したらばJBBSへ、
現行の話題も含めて移って行ければと考えています。
464: ◆LEDwzLvNDU
08/11/24 04:19:32 o4nHxtmQ0
>>463
干すと＝ホスト
以上です。
失礼しました。
465:最低人類０号
08/11/24 06:29:49 2b10MW4iO
>>461
何ですぐに通報しなかったんだ？
今頃騒いでもだめじゃん。
466:最低人類０号
08/11/24 08:52:41 2b10MW4iO
とにかくパンフのことはわかった。
あんたはどうしたい？
小林を叩きたいか？
俺なんかよりv氏のアドバイス受けた方がいいだろう。小林をよく知ってるから。
口だけ番長になるなよ。
467:最低人類０号
08/11/24 09:24:25 9ee6wu0BO
>>466
はぁ？どうもしねーよ。
あんときは俺、ガキだったしｗ
あんたらが騒がしくしないならな。
468:最低人類０号
08/11/24 09:51:38 9ee6wu0BO
>>463
そういうのは、本人が自分で調べて自己解決していくもんでしょｗ
そんな半ば「タタリ」化したような主催者を支援したところで、「Ｚ」氏が言う意識改革がなければまた同じ過ちの繰り返しになるだけだぜ。
469:最低人類０号
08/11/24 10:36:40 2b10MW4iO
タタリ化はおまえ。
そんな法的に効果のなくなった話を持ち出してきて、結局は何をしたかったのか。
主催者は責任感あるイベントにしようと必死なんだよ。
GMだけよくできて一般常識が欠如した奴らがスタッフをやるからああなる。
バカな仲間割れ連中が全員「一掃」と同じこと考えてるからいがみ合いがいつまでも終わらない。
470:最低人類０号
08/11/24 10:47:30 2b10MW4iO
小林の言ってたことも一理あったな。
小林のサークルであのザマだ。
小林のサークルでうまくやれないのに他のサークル入ってスタッフやったって、うまくいくはずないじゃん。
他のサークルはわがままは聞いてくれないもんね。
471:最低人類０号
08/11/24 10:52:04 9ee6wu0BO
>>469
相変わらずのオウム返しかーいｗ
そこまで言うなら、おまえは今回のイベント、手伝うんだろうなｗ
口先だけじゃなくｗ
で、いつやるんですかね？
472:最低人類０号
08/11/24 10:57:29 9ee6wu0BO
>>470
なんだそりゃ？ｗ
473:最低人類０号
08/11/24 11:11:25 2b10MW4iO
で、そういうお前は手伝うのか？
口だけ番長か？
474:最低人類０号
08/11/24 11:14:15 9ee6wu0BO
>>473
質問を質問で返すなよ。
475:最低人類０号
08/11/24 11:33:20 2b10MW4iO
会誌とかPC98とか言ったな？
本当に分からないんだわ。
主催者に聞けば何か分かるだろう。
476:最低人類０号
08/11/24 12:07:42 9ee6wu0BO
>>475
おまえさぁ、主催者とメールでも良いけど、話したことある？
自分に都合の悪い情報は当然に隠しているのが分かるだろ？
でも、こうして証拠書類がある以上、主催者があんたらにウソを言っている可能性の方が高いでしょう。
この会誌を使って通報なんて無意味な事はしないさ。おまえらが騒がなければなｗ
477:最低人類０号
08/11/24 15:19:44 2b10MW4iO
気になったんだが、お前の言ってるのは「会誌」なのか？パンフなのか？
会誌作ってた話なんて初耳だぜ。
それで主催者が違法行為を認めた、やりましたと自白したとするよ。
その後はどうすんの？
俺が思うにお前は会誌が発行された当時は仲が良かった。今は仲が悪い。それで最近掲示板で生意気なレスしてると。
それでお灸をそえて粘着や不仲なバカ連中が飛び付くのを期待してるんだろ？
478:最低人類０号
08/11/24 15:29:42 2b10MW4iO
小林が違法行為をしたとしても95年の話じゃ追及できんだろ。
どれくらいやったのか、単独なのか複数なのか。
せめて1年前の話なら乗ったんだが。
とにかく暴露ありがとう。
479:最低人類０号
08/11/24 19:12:25 2b10MW4iO
では、小林様に今回の会誌の書き込みの人物特定と、当時、V様が会誌の制作に関与していたか、確認してきたいと思います。
会誌の話は一旦ここで終了。
Z様の独り言をお楽しみ下さいまし。
480:最低人類０号
08/11/24 20:35:31 9ee6wu0BO
おまえはどうしてもそういう流れに持って行きたいようだなｗ
おまえ、日本語が読めんのか？
おまえさえ騒がなければそんな無意味な事はせん、と。
おまえが騒ぐか、それとも黙るか、全てはおまえ次第だｗ
481:最低人類０号
08/11/24 20:59:13 9ee6wu0BO
>>479
ん？、主催者にメール送ったか？ん？・・・ｗ
これではっきりしたと思うが、今騒いでいるアホウ共の中には古いスタッフはおらんな。
反応からして、ＴＲＰＧ・ＴＣＧ・電ゲー合同開催以降に付き合いのあった奴らだろう。
482:最低人類０号
08/11/24 21:47:47 2b10MW4iO
つまりお前が古い奴だ。
何の話か全然わからん
483:最低人類０号
08/11/24 22:02:24 2b10MW4iO
つまり、主催者含む古いスタッフをおびきだすための釣りエサってことだったんだね？
484:最低人類０号
08/11/24 22:23:48 2b10MW4iO
ではバックアップコーナーを復活させましょうか。
485:最低人類０号
08/11/24 22:34:38 9ee6wu0BO
さてと、後は主催者がおまえをどう料理するかだｗ
486:最低人類０号
08/11/24 22:52:43 2b10MW4iO
お前も料理される。お互い様。
その話はちゃんと主催者とスタッフの許可取ったの？
487:最低人類０号
08/11/24 23:09:16 9ee6wu0BO
またオウム返しかーいｗ
俺は主催者にメールしてないんでｗ
488:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/25 03:05:04 2754wMaJ0
俺が中堅世代なら小言の主は古参世代か？
小林と同世代で30代中頃、古参世代で年上連中なら40代、掲示板で遊ぶ年かよ！
それから俺の独り言を期待してる奴がいるみたいだなｗ
まあ、荒らしを構ってもしかないし、今日も独り言なんだけどな！
ちょっと勉強してりゃわかる事だが不正なコピーとバックアップって違うんだぜ。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
ここでも説明されてるけどな。
これだけじゃどういう違いかわからない？
GC2のバックアップコーナーも不正なもの？
当然そういう疑問もわいてくるよな。
489:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/25 03:24:43 2754wMaJ0
では当時の時世で考えてみよう。
当時PC機器は今までより余程に高級なものだった。
安いものでも10万円クラスで高いものなら50万クラスだ。
95年くらいだとデスクトップフルセットで30万見てほしいって言われたな。
PC98系が中心にあって、データメディアもFDDが中心だった頃、今ほどデータメディアは氾濫してない頃だ。
当時はネットだってパソコン通信の時代で大容量転送は想定されていなかった。
デジタルデータでさえ高級なものであると同時にオーナー同士の交流もアナログなものだった。
GC2はそういうPCオーナーとゲームユーザーの交流サークルとして発足した。
そこで行われるのはユーザーコミュニティの形成と交流だ。
だからGC2ではコピーやバックアップが可能な環境が築かれた。
つまり不正コピーも違法バックアップも可能な環境はあったって事だ。
ちょっと勉強してる奴はわかるだろうがPC本体が違法機器かって事だよ。
つまり使い方はユーザーに委ねられ、違法性も最終的には、ユーザーの良識に委ねられる。
刃物も、表現の自由も、ユーザーの良識に委ねられるのは常識だろ。
つまりイベントやコーナーを形成するにあたり、違法性を認識し、
ここは「違法にコピー（複製）を行う場所です」って言わない限りは違法じゃない。
勿論、違法性は常に孕んでいるのだから、良識を持って活動する必要はある。
それはアンケートであったり、主催者との対話であったりと、当時からいくらでも方法はあったろう。
490:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/25 03:37:04 2754wMaJ0
著作権には関連権利として著作者人格権や著作隣接権があるが、
それらはいずれも親告罪なうえ、著作者自身に著作物のコントロール責任がある。
つまりどういう事かと言うと、コピー被害が嫌なら著作者は対策を講じなさい、
そしてユーザーは良識を持ちなさいって相互意識の向上が必要って事さ。
この辺りはコピーとプロテクトのイタチごっこだけどな。
それでも当時、その交流も少なかった東北の片田舎で、
ユーザー同士の交流と様々なゲームの良し悪しに触れられるイベントは貴重だったぜ。
だからイベントが良くなるも悪くなるも参加者の意識次第。
その意識…挨拶とか態度とか人間生活に必要なもの…抜きに人間の交流イベントなんて考えられないだろ？
491:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/25 03:46:30 2754wMaJ0
小林に問題があったとすれば、その意識の問題と、参加者の扱いだろう。
参加者は自分たちが客だと勘違い（した奴が少なくなかった）も少なくなかったしな。
小林のイベントは、至れり尽くせりなところは多かったが、それだけに勘違いもあったよな。
そしてデータメディアの責任は個々人の問題になる。
つまり不正コピーが行われたら、やった奴の責任で、小林は善意の第三者と言える。
善意の第三者はわかるよな？
そのくらいはググれよｗ
だから小林に問題がないとは言わない。
小林だけじゃなく、イベント主催者にとって、様々に学ばなければならない部分は否定されないよな。
492:Z ◆XUZ3/z7o3k
08/11/25 03:58:45 2754wMaJ0
なんだか古い話のコピーとバックアップに終始しちまったな。
俺が言いたいのは、どんなイベントでも時代ごとの流れってのがあり、
それを勉強して経験して反映させていく努力が主催者には必要だって事。
同時に周囲はそれを支え、向上させ、良い方向に反映させる努力が必要だって事。
本当なら、主催者と参加者の関係が良好なら、こんな話にはならないんだけどな。
でも今の時世…たとえばネットのブロードバンド化やHNなど個人情報のマスク化…を考えれば、
インターネット上の情報の再確認を含めて、オフ会としてGC2のようなゲーム交流イベントも充分ニーズがあるだろうな。
だから俺は、電源系でも非電源系でも、小林がやりたけりゃどっちでもイベントをやればいい。
俺は参加するつもりだし、意見なり文句も出るだろうが、少なくとも参加してから言うつもりだ。
もちろん開催までに知恵が必要なところもあるだろうから、そういう部分では、意見して行くだろう。
小林掲示板でもID表示が謳われているようだが、ID表示くらいまで行くなら、
このスレで行われてる話も小林掲示板に行ってできると考えている。
どっちにしても開催しないと机上の空論で留まったままだ。
荒れの勢いにビビって、蚤の心臓の小林が、このまま引っ込まなければいいな。
493:最低人類０号
08/11/25 20:39:43 9GqWDfrp0
小林が答え始めたな。
クレームは当人同士で会誌の再発行は無理だそうだ。
いまなお会誌を持ってる奴がアップローダーに上げてくれれば解決だな。
ホスト表示はどうなるかな？果たして実行されるか？それとも難癖つけて逃げるかだな。
494:最低人類０号
08/11/25 22:24:26 731TThJlO
それは無理だ。転載するなと警告がある。
当時のスタッフ敵に回したな、間抜けな会員さんよ。
495:最低人類０号
08/11/25 22:28:49 731TThJlO
このスレのレス番を保存しました。
あとは小林に報告するだけ。
小林はともかく、当時のスタッフがどう料理してくれるかだ。
496:最低人類０号
08/11/25 22:59:26 rBXN/tkjO
どーぞどーぞｗ
497:最低人類０号
08/11/25 23:09:18 731TThJlO
小林のサークルを違法サークルとして叩きたいだろうが、
昨日レスした奴は主催者とスタッフの許可なく不特定多数が見る掲示板に
会誌の内容を書いた。
あれは転載だよな？著作者の許可なく載せた。
これが本当の「著作権違反」「著作権侵害行為」
昨日の出来事なので、関係者は被害届は出せるのでは？
498:最低人類０号
08/11/25 23:24:10 731TThJlO
小林の掲示板の内容じゃ、当時のスタッフは気難しい連中みたいだな？
仮に昨日レスしたのが旧スタッフの一人の仕業なら
他のスタッフから村八分だろうな。
主催者に謝罪しといた方がいいぜ。余所者が口出すのも何だが、お前自身のためだ。
499:最低人類０号
08/11/25 23:27:25 rBXN/tkjO
ﾆﾔﾆﾔ
500:最低人類０号
08/11/25 23:47:10 731TThJlO
誠心誠意を持って謝罪すれば、あの小林だ、人の心を持って対応してくれるはずだよ。
小林がいつも言ってたろ？「人の心」な。
501:最低人類０号
08/11/26 00:02:23 rBXN/tkjO
と、自分自身に言い聞かせてみるｗ
502:最低人類０号
08/11/26 00:12:16 42Dc8WltO
Z君？
もし会誌の内容が発行者に無断でレスされてたら「転載」になるよな？
これも善意の第三者か？
503:最低人類０号
08/11/26 01:40:21 Zdt4wXrs0
会誌の転載が問題になっているようだが、その会誌には、コピーライトは入ってるのかな？
当然、入ってないばかりか、今になって見ては違法性豊かに見えるだろう。
だがGC2はそれを「頒布」している。「頒布」とは「広く配って行き渡らせる」という意味で使われる。
同様の意味を持つ「配布」が「無料で配る」という意味で使われることが多いのに対し「領布」は「有料提供」だ。
会誌に関しては既にGC2は「有料で販売しており」その価格に「著作権」が含まれている。
会誌には「著作権を放棄しません」とも「転載に関するぺナルティ」も表記されていない。
小林掲示板の転載制限は会誌を転載されては自分が不利ですと言わんばかりだ。
既に会誌の持つ財産権は所有者に移って居るのにだ…小林…頒布がアダになったな。
504:最低人類０号
08/11/26 01:45:38 Zdt4wXrs0
それから俺は小林が問題を起こしそうだから批判してるんじゃない。
過去に小林が問題を起こしたから正確にはGCCが問題を起こしたから批判してるんだ。
俺達も長らく市民センターの利用サークルだがGCCに間違われる事がしばしばあった。
それも良くない意味で間違われメンバーもそれを嫌ったので対応策に乗り出した。
もう数年前の話になるが分からん連中もいるだろうから以下に転載する。
505:最低人類０号
08/11/26 01:47:05 Zdt4wXrs0
財団法人仙台ひと・まち交流財団
事務局総務課総務係
■■■■■様
前略
一会場利用者として申し上げます。
私は、去る本年■月■日、■曜日の■■市民センター■■室にて行われたイベントの参加者です。
当日の御会場利用によるイベント主催団体の対応とマナーについにて参加者として御会場へ幾つか報告いたします。
◆御会場利用のイベント主催組織は、当日の参加者に対して適正な開会時間の公示を行わず、
私ほか参加者の来場に混乱がありました（公示内容齟齬）。
◆同イベント主催組織は、参加者各位に向けて禁酒の明言を行っておらず、
過去幾度かに渡って参加者の昼食時飲酒を確認しております（飲酒によるトラブルへの懸念）。
◆同イベントは、電源ゲームも扱うイベントであり、
電源使用と共に相当の動作音を伴ました（騒音問題に関する懸念）。
また参加者の手を介して成人向けゲームの取扱いがありました（常識的利用と未成年への懸念）。
これらは利用者間のマナーに関する問題ですので、当日を経て混乱と懸念に関する意見が
Nifty TRPGフォーラム内（別添資料１ホームページのプリントアウト下線部参照）に寄せられました。
506:最低人類０号
08/11/26 01:47:57 Zdt4wXrs0
この間に並行して無記名掲示板群２ちゃんねる（別添資料２掲示板のプリントアウト蛍光線部参照）において、
会場と主催団体と参加者について、過激な意見の展開が現在進行形でなされています。
また当該イベントの会場責任者の方は御財団の市民センターにおいても同種のイベント継続的かつ頻繁に
（別添資料３今後の開催スケジュール一覧）開催されており、私はそちらのイベントにも参加しておりますが、
飲酒やゲーム機器の音声管理については特筆すべき管理がなされておりません。
これが元で事件へと発展した例を私は存じませんが、車両を用いての来場者が飲酒に至る、
また未成年者の手に成人指定のゲームが渡る可能性までは否定できません事を一会場利用者として報告いたします。
憂慮すべき点としましては、インターネットによる誤解を含んだ諸情報が、
御財団と利用者いずれにおいても不利益を生み得る事です。
別添資料強調部等の発言が著しく名誉を棄損する場合、御財団と利用者のいずれも事件の当事者となり得、
その場合には民事ないし刑事事件として扱われます。これがマナーとしての呼びかけや、
注意の喚起で済む事ならば、そこに留めるべく努めるべきかと私は考えます。
つきまして御財団におかれましてはお手数で誠に恐れ入りますが、
当報告を利用者のマナーに関する意見として受けていただき、
その必要に応じて当該イベント主催者の方へマナーと注意の喚起を促していただければ幸いです。
草々
507:最低人類０号
08/11/26 01:51:11 Zdt4wXrs0
■■■■年■■月■■日
（俺の立場）
（俺の氏名）
（俺の住所）
（俺の連絡先）
担当者に事情を話した上、１時間ほど事情を聞いていただき、文書と資料による説明を行った。
文書と資料、調書（その場で捕捉された部分の覚書）については、そのまま意見として受け取ってもらった。
利用者間トラブルや事件性はないと伝えているので、あくまで会場の一利用者として、意見を申し渡した。
担当の方からは資料付きの意見拝聴として財団の会議議題とする旨の説明を受けた。
身分証のコピーを渡して帰宅しメンバーに報告した。
508:最低人類０号
08/11/26 01:57:30 Zdt4wXrs0
>>505-507
一部の雑誌としないのショップで「同人＝エロ」と認識された頃の話だ。
実際にGCCと間違われて「ゲームの交換を行っているんですか？」と聞かれた時は凄く恥ずかしかった。
聞いてきた相手は露骨にそうとは言わなかったが明らかにエロゲーの交換というニュアンスだ。
俺達のサークル以外にもゲーム関係サークルには未成年も女性も出入りする。
全員が成人男性ってわけじゃないんだから間違いでもそう思われるのは心外だった。
だから会場の適正利用を求めてやったことだが間違っているとは思わない。
小林が不用意にイベント復帰するなら財団や会場によっては市役所にも意見するだろう。
509:最低人類０号
08/11/26 02:07:32 Zdt4wXrs0
中には「通報するぞ」とか威嚇した奴もいるようだな。
そんな事はバカのする事でバカに限って通報などしない。
だいたい通報っていったいどこへ通報する気なのか？会場か？警察か？
俺は利用者として誤解を避けたい旨もあり当の昔に意見報告している。
きっと通報厨房どもには俺のやった事も通報になるんだろう。
だが俺は利用者の権利として意見を報告したのであってGCCを脅したりはしていない。
実際にGCCに対して言われる不始末の対応が悪かったから財団にも話をしただけだ。
中には俺と同じくGCCに間違われた奴や会場に利用内容をしつこく聞かれた奴もいるだろう。
俺達はGCCの活動で危うく会場を借りられなくなるところだった。
少なくともそういう嫌疑をかけられたから意見書まで書く羽目になったんだ。
510:最低人類０号
08/11/26 02:13:16 Zdt4wXrs0
中には直接に財団事務局や会場で釈明した奴もいる。
当時の俺達はGCCの不始末をしりぬぐいしてやっと会場を貸してもらったんだ。
当の小林はどうだ？意見が騒ぎに変わる頃には忙しい？もうできません？
そういって自分のイベントだけ畳んで出て行ったんだ。
そんな態度を取られたら同じサークル主催や運営スタッフはどう思う？
小林とイベントをやること自体にデメリットを感じると思うぞ。
仙台でイベント主催経験のある奴は小林の良くない噂どころか実際に迷惑を被った奴だっているんだ。
今更それを謝れと言う気などないが同じ失敗をやらかす可能性を残したまま復帰などしてほしくない。
511:最低人類０号
08/11/26 02:18:14 Zdt4wXrs0
小林が復帰してゲームイベントをやるならクローズドサークルから始めてほしいものだ。
中心となるサークルメンバーは固定の面々できちんと名簿管理し不特定多数で責任持てないなんてやめてほしい。
いきなり小林しか話せる者がいない。その小林は対応しきれない。参加者は不特定多数は特にやめてほしい。
小林が代表。TRPGのイベント。GMもPLも公募で不特定多数なんてイベントもってのほかだ！
管理しきれない。責任も取れない。そんなイベントをやられては同じ地域のサークルとして甚だ迷惑だからだ。
512:最低人類０号
08/11/26 04:02:29 Zdt4wXrs0
＞ＩＤ表示をしないのは、ＩＤ表示をしてしまうと、善良な方も不仲の奴も、遠慮して書かなくなるのです。
小林の弁らしいが、これでは見る側には自作自演し放題、管理者だけがIPホストを見られるな。
したらばレンタル掲示板は管理人は書き込み者のIPを見られる。管理人だけが…だ…。
つまり小林は自分は自作自演し放題を絶対ばれない掲示板の運営をしている事になる。
こんな事をやってるからいつまでたっても信用できないんだ。これでは小林本人かもわからんしな。
小林がイベントに復帰するなら、俺もそのイベントに参加して、意見させてもらうつもりだ。
迷惑なイベントだったら「やめてくれ」と言うし会場側にも通達する。
勘違いなきよう書くが別に小林だけに限った事じゃない。今までもそうしてきた。
他のサークルに対してもマナーに問題がある時は意見も言ったし事務所にも言った。
小林がそうさせないだけのイベントをやるならかまわないが今のままでは期待できそうにない。
513:最低人類０号
08/11/26 04:11:13 Zdt4wXrs0
ここに書いている連中や小林は、俺のような書き込みを、妨害工作などと言うだろう。
だから今の内に言っておくが俺は陰湿な妨害をする気はない。
小林が迷惑なイベントを開いたなら直接小林にも会場にも文句を言う。
内容は「迷惑だからやめてください」だ。
そこから話し合えるような主催者になっているなら話す場を設けるだろう。
具体的な展望もなく話にもならん主催者のままなら「やめてください」とお願いするだろう。
このあたりは同じ土地で迷惑被った人間としては当然の権利だ。
くだらない事を、言って、やって、迷惑なら、当然ご意見させていただくまでだ。
主催者に直接、迷惑でマナーの悪い人に直接、聞かなければ会場に直接。権利を行使させていただく。
何時であろうと、誰であろうと、良くないものを野放しにする気はないよと言うだけの事だ。
514:最低人類０号
08/11/26 07:20:29 k7fE/QcHO
うん、何にしても連投はやめろ。
515:最低人類０号
08/11/26 08:28:18 Zdt4wXrs0
>>514
ID変えての多数派工作だと思われるのも嫌でな。
それに一貫して主張を述べておく必要があると思ったんだ。
516:最低人類０号
08/11/26 08:31:23 42Dc8WltO
どうせゲーム基板を使ってゲーム代取ったとかいう類のもんだろ？
主催者の言葉で言えば「でっち上げ」「妨害工作」だろ。
実際飲酒してなくても「見た」と報告くらいは誰でもできるぜ。
まあいいよ。主催者が金曜日あたりに掲示板に書いてくるだろう。
「当サークルはそんなことはしてない。信じてくれ」とくるだろう。
517:最低人類０号
08/11/26 09:48:09 42Dc8WltO
小林も大変だな。今までこんな連中相手にコンベやってきて。
518:最低人類０号
08/11/26 10:17:59 Zdt4wXrs0
>>516
飲酒については「ランチビール」を飲んで帰ってきた奴が居たんだよ。
しかも車を使って遠方から来たGMでな。
一杯だけだから帰りには抜けるだろうと言うのが当人の弁だ。
もちろん良くない事だと卓で話して帰りは千代の友人宅に泊まってもらった。
疲れてたみたいだしな。
ゲーム代の問題はむしろ追及していない。
小林からも取ってた頃はあくまで会場費だって釈明があったしな。
ただコピーのディスクを持って来て同人ソフトの交換をやってる奴が居た。
それも知った顔だったので少なくともここでやるのはやめろと言った。
サークルが主導でやらせたとは言っていない。
そういう事をする奴も参加できるのにサークル側が対策を取っていないと言ってるんだ。
当時同じ会場を使っていた同世代のゲームや同人誌のサークルも間違われて迷惑だったと言ってるんだ。
>>517
代表が大変なのは当然のことだろう。
ましてやKOBAイベでは全て代表が責任を取ると公言されてたんだからな。
当然に責任と言う言葉が出るのだから対策や責任の取り方も考えねばなるまいよ。
それが大変で引退した奴だっているんだからな。
そこは軽んじてほしくない所だよ。
519:最低人類０号
08/11/26 20:55:33 42Dc8WltO
他に過去の小林の不祥事はあるか？
あったとしても被害届は出せんよ？
サークル畳んで3年たつだろ？
小林潰しにご苦労様です。
せいぜい住人を楽しませてやって下さい。
520:最低人類０号
08/11/26 22:48:36 42Dc8WltO
ふりーむの小林の日記。
会場の前で追い返した理由が一致した。
521:最低人類０号
08/11/26 22:57:36 42Dc8WltO
>>518
お前、ランチビール飲んでいいって、主催者から許可もらったのか？
「会場内の飲酒、持ち込みは禁止です」
『会場内で飲んでないぜ。持ち込んでないぜ。会場の外で飲んでいけないとは言われてない』
小林にそう言ってみろ。
522:最低人類０号
08/11/26 23:20:40 42Dc8WltO
ランチビール、考えたな。それで運転して事故って免許取り消しになっても
小林のせいに出来るし、
飲酒が原因で全部のサークルが会場借りれなくなっても、小林のせいに出来るしな。
小林の見えないところで飲酒したんだ？
計画的だな。
「だから、外で飲んでだめだと言われてない。」
コピー、飲酒、エロゲ、次は？
523:最低人類０号
08/11/26 23:34:32 k7fE/QcHO
連投はやめろ。カスｗ
524:最低人類０号
08/11/26 23:50:49 42Dc8WltO
でもランチビールはやばいだろ？
普通はコンベ終わってから飲むだろ？
525:最低人類０号
08/11/27 07:20:36 uoNCvjMsO
普通って？
526:最低人類０号
08/11/28 00:26:15 zhW1nmAIO
さげ
527:最低人類０号
08/11/28 12:28:36 aKJqcuEx0
小林がまた神経質になってるみたいだな。
＞当サークルでは、今まで一度も、年齢制限付のソフトを出展したことはありません。
俺はイベントの参加者同士が違法性のあるソフトの交換を行ったって書いたがなぁ。
小林がやってなかろうが参加者がやっててモラルも促さないんじゃ同罪だろう。
＞コピーについてですが、コピーもしていませんし、コピーしたソフトで遊ばせたこともありません。
参加者が持ち込むディスクの違法性は考えてないのか？それじゃガキの使いだ。ただのバカだろう。
＞こんな話をかつての制作スタッフが見たら、俺は袋叩きにされるよ。勘弁してくれよいい加減に。
そんなもん小林の理屈だろ。今になって会誌見た奴が気に入らなけりゃそりゃあ有害物だ。
小林は発行物責任も取れんのか？自分の言った事やった事の責任に開き直るなよ。
528:最低人類０号
08/11/28 12:34:29 aKJqcuEx0
＞「バックアップ」と「コピー」は一見、似ていますが、別のものです。
そこに違法性があるかが問題だろうによ。
自分が悪くないなら殊更に騒ぐなよ…後ろめたいって言ってるようなもんだぞ…。
＞私が直接、お話をお伺いします。
元よりそのつもりだ。市民センターで会う事がれば嫌でも話すだろう。
529:最低人類０号
08/11/28 12:37:23 aKJqcuEx0
＞古参は中堅と私の悪口を言い、中堅は古参と私の悪口を言う。お互いが喧嘩している。
＞そんな奴らを管理するはめになった俺は、世界一の不幸者だ。我ながらよく我慢したと思うよ。
管理する立場にはいただろうが、小林は管理できていなかったろうに、デカい口だな。
＞ちなみに古参も中堅も同等の実力者なので。
それを御せなかった、どちらの派閥も選べなかった、小林の悪い所だよ。
530:最低人類０号
08/11/28 12:42:02 aKJqcuEx0
＞「会場内への酒類の持込、会場内での飲酒は禁止」とは書きましたが、
＞「会場の外で飲酒して、その状態で会場に入っていい」とは書いていませんよ。
つまり、ダメだとは、言っても書いてもいないんだよな。
＞ついでに言いますが、二日酔いでイベントに参加することも禁止しますよ。
＞呆れてものも言えません。もう少し、一般的に物事を考えて下さい。
おいおい…お前が呆れられるだろ…そんなもん一言パンフに書いて当日に申し添えればいいだけだろう。
禁止って言葉を容易に使ってるが罰則考えてるのか？そういうのが来たらどうするんだ？
それこそ、体調は自分で管理しろと、小林自身も今は頭がおかしいんだろう？
支離滅裂だな。
531:最低人類０号
08/11/28 12:50:41 aKJqcuEx0
ホストについてだが…なぁ…。
＞本物か偽者の区別がつくというメリットもありますが、
＞同時に、デメリットもあるのですよ。ホスト表示をしたことにより、悪意ある者にプロバイダの情報が知られ、
＞調べられる恐れがあります。私の掲示板が原因で、他の善良なユーザー、私にパソコンを使わせてくれた方、
＞ネットカフェなどのホスト情報も流れてしまうのです。
不都合があるのは小林だけだろうに…自分は管理画面からホストもわかろうに…何考えてんだ？
やれ2chは頭がキレる？新しいPC買う？自分専用の回線を開いたらホスト公開にする？
いちいち言うようなことかよ…小林…自分で作った掲示板で言い訳ばかりだな。
トリップは付けたようだが未だにキャップ「★」は付けてないな。
本当に管理者権限持ってるのか？全く怪しいもんだ。
532:最低人類０号
08/11/28 15:41:11 zhW1nmAIO
ご苦労、くそ虫。
小林様に報告だ。
本人の掲示板に書けない小心者さん。
533: ◆x6lcPmEsXE
08/11/28 15:55:56 U4ZBAmL70
test
534:最低人類０号
08/11/28 16:00:13 U4ZBAmL70
見つけた。
535:最低人類０号
08/11/28 16:01:34 U4ZBAmL70
これでよし。
536:最低人類０号
08/11/29 12:21:26 dy7Sk1b7O
何が？
537:最低人類０号
08/11/30 00:09:43 T/Huh4ImO
年内に一回は開催はどうなりましたか？またウソですか？
538:最低人類０号
08/11/30 00:31:30 Tj8KTuPhO
いやあ、GM集まらないんですよ。
10人集めないと開催できないんですよ。
539:最低人類０号
08/11/30 00:41:43 k93KrtrG0
こんなとこに書いてる暇があったらＧＭしろ！
参加しねえなら騒ぐな！
ＧＭ出来る奴ら探して集めて来い！ 今すぐだ！
540:最低人類０号
08/11/30 00:48:57 Tj8KTuPhO
ここで小林の悪口言ってる連中にはGMやってもらいますよ。
541:最低人類０号
08/11/30 04:06:19 T/Huh4ImO
何で？ｗ
542:最低人類０号
08/12/01 05:36:19 KTwKmwOU0
小林はあれだけ言われてまだキャップを付けてないのか・・・。
キャップは管理者権限なのだがな。
いまだにキャップなしって事はあの小林は管理者権限を持っていないかもしれん・・・。
放置された適当な掲示板を見つけて騙っているだけかもしれんな。
543:最低人類０号
08/12/01 08:03:43 VxpppAoDO
煽りですか？
仮にキャップを付けたら本物だって認めるんですか？
544:最低人類０号
08/12/01 10:04:58 VxpppAoDO
つーか、ID表示の設定できるのは管理者だけですよ。あの小林は本物ですよ。
545:最低人類０号
08/12/01 15:23:50 VxpppAoDO
言いたいことがあったら本人にちゃんと言おうね。
546:最低人類０号
08/12/01 17:38:04 m3u9U8Co0
キャップをを付けたら本物と認めるさ。
少なくとも東北でコンベンションを興そうとしている一人としてな。
そして掲示板の管理人としてだ。
そうしたら…初めて安心して…知恵を貸しに掲示板へ書き込めるのさ。
俺はそれを待ってるんだ。
547:最低人類０号
08/12/01 17:38:13 OUCJq3hmO
だから連投はやめろ、クズ
548:最低人類０号
08/12/01 18:16:20 VxpppAoDO
どうかな？
キャップ付けたら今度はホスト表示してないって騒ぐんジャマイカ？
549:最低人類０号
08/12/01 21:45:40 VxpppAoDO
>>546
知恵貸すのはいいとして、あんたが脅しに屈しなければいいよ。
土壇場になってキャンセルするなよ。
550:最低人類０号
08/12/01 21:59:44 OUCJq3hmO
>>549
レスが返って来るのを少しは我慢しろよｗ
551:最低人類０号
08/12/01 22:09:23 VxpppAoDO
いやいやいや、口だけ番長にならないように言ったまでですよ。
552:最低人類０号
08/12/02 00:24:54 X/DLn6aN0
キャップ付けないのは、主催者に何か考えがあるんでしょ？
トリップ付けなかったのもわざとだと言ってたし。
553:最低人類０号
08/12/02 02:06:47 0F23/QC9O
キャップ付けたら付けたで、難癖付けて別なことで指摘してくるよ。
554:最低人類０号
08/12/02 07:23:56 0XheZA2FO
開催日はいつですか？
555:最低人類０号
08/12/02 07:55:35 0F23/QC9O
わかりません。
ここで聞くより主催者に聞いたほうが早いと思いますが。
556:最低人類０号
08/12/02 09:25:52 IZCIq9RL0
キャップにホスト表示まで行けば使う者にとって公表性のある掲示板になる。
それが出来てこそ小林もホスト（主催）としてゲストを迎えられる。
それらの設定はアドミニストレータにしかできない事だ。
もしくはアドミニストレータ権限を持つ者に星を与えてもらわねばならん。
もしそうでも管理人と近い者しかできないであろう設定変更だ。
公表性においてもキャップはトリップの上を行くよ。
そこまでやってもらって初めて言える提案があるんだ。
俺はその日を心待ちにしてるんだよ。
何せ俺の企画が故郷に根差す日になるんだからな。
557:最低人類０号
08/12/02 13:06:37 0F23/QC9O
じゃ様子見で。
しばらくたっても主催者に動きがなかったらまた書けばいいさ。
558:最低人類０号
08/12/03 07:25:24 pdmGFriPO
年内の開催はウソなんだ
559:最低人類０号
08/12/03 08:22:52 M4xe7pCeO
そのお客さん態度でもの言うのはやめろよ。
560:最低人類０号
08/12/03 18:55:48 Ck1+cBoc0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
何が書かれていたんだろうか？
消したならなぜ消したか書いて欲しい。
言論統制こわい。
561:最低人類０号
08/12/03 20:16:37 M4xe7pCeO
ここにかいたってわかるわけない。
本人に聞けば済むこと。
では皆で考えよう！
どうして削除したのかな？
562:最低人類０号
08/12/03 20:19:01 M4xe7pCeO
さ、キャップが付きましたよ。
あの小林さんは本物だと認めるざるを得ませんね。
563:最低人類０号
08/12/03 21:25:01 pdmGFriPO
それで開催日はいつですか？
564:最低人類０号
08/12/03 22:16:26 M4xe7pCeO
オレに聞かれてもな。
565:最低人類０号
08/12/03 22:22:39 pdmGFriPO
そのお客さん態度でもの言うのやめろよｗ
566:最低人類０号
08/12/03 22:43:03 DzvpG0Gk0
>>565
お前がだ。
ＧＭが10名集まった時点で開催日決まるんだろう？
まだ10人集まってないんじゃない？
567:最低人類０号
08/12/03 22:50:13 M4xe7pCeO
さ、本物の小林さんに協力しましょうよ。キャップつけてますよ。
開催日は本人に聞けばいいのに。
ここで吠えてる人は最初から参加する気ないのはわかってるから。
568:最低人類０号
08/12/03 22:51:40 DzvpG0Gk0
お客は来なくていい。
569:最低人類０号
08/12/03 23:05:08 M4xe7pCeO
あら？どしたの？
キャップ付けたら本物と認めて協力するんじゃなかったの？
あら？あれは嘘？
やっぱり「口だけ番長」だったんですか？
570:最低人類０号
08/12/03 23:07:11 pdmGFriPO
で、結局やるの？やらないの？
571:最低人類０号
08/12/03 23:10:09 M4xe7pCeO
オレ主催者じゃないし。
主催者に聞けばいいのに。
お前が主催者に聞けばいいこと。
ここで聞いても誰もわからないよ。
572:最低人類０号
08/12/03 23:13:31 pdmGFriPO
支援者のくせに知らないと？ｗ
573:最低人類０号
08/12/03 23:15:05 DzvpG0Gk0
>>571
相手にするな。そいつは最初から参加する気ないから言ってるだけだ。
小林は、お客さん態度取ってる奴を受け入れたからダメだったんだ。
574:最低人類０号
08/12/03 23:16:11 pdmGFriPO
>>571
主催者からも邪魔者扱いｗ
575:最低人類０号
08/12/03 23:17:51 M4xe7pCeO
開催するなら小林さんが掲示板に告知するでしょ。
自分で確認すれば？
576:最低人類０号
08/12/03 23:21:07 pdmGFriPO
いつでも日程の都合が付くフリーターは気楽ですねｗ
577:最低人類０号
08/12/03 23:30:33 pdmGFriPO
>>573
客は来るな！って？ｗ
じゃー内輪だけでやれば？
掲示板も告知もイラネーｗ
578:最低人類０号
08/12/03 23:31:05 0XzW1s520
ホストがまだ非表示だから、そこをつっこんでくると思う。小林氏がホスト表示したとしても、本物と認めないと思う。
小林氏の内部事情を知ってる人間なら、本人に成りきることは可能だからだよ。俺が不仲の立場だったらそうするが。
そしてＧＭが集まりそうになったら、レスして邪魔するが。かつての誰かのようにな。
そのように考え付くことくらいは出来るんだぜ。
579:最低人類０号
08/12/03 23:35:00 M4xe7pCeO
俗に言う「難癖つける」ってやつね。
こういう奴がいるから東北のサークルが悪く見られる。
580:最低人類０号
08/12/03 23:42:45 DzvpG0Gk0
お客は来なくていいよ。参加したい人だけでやるさ。
その方が小林にとっても気が楽だろう？
“開催日はいつですか？”
そう言う奴は来なくていい。迷惑だ。それが答え。
581:最低人類０号
08/12/04 07:25:05 /XEMWZ5NO
ＷとＵは参加する？
582:最低人類０号
08/12/05 00:24:15 6v7I+K7xO
参加したいので開催日を教えてください。
583:最低人類０号
08/12/05 04:03:26 lSa6oBlnO
やだ。
584:最低人類０号
08/12/05 15:09:19 lSa6oBlnO
ここで聞いても誰も分からないと思いますが？
小林さんに聞いた方が早いと思いますよ。
それができないなら「誰か小林さんに聞いてきて下さい」と頼むのも一つの方法ですが。
585:最低人類０号
08/12/05 22:36:02 o0jbHdQu0
20年くらい前に小林氏が会誌で違法行為をしたと暴露してくれた人がいるのに
今回は何で騒ぎにならないんだ？いつもなら皆で叩くのにな。
昔のことは興味ないのか？
586:最低人類０号
08/12/06 10:22:28 KjOFyTjnO
主催者の掲示板もパタリと書き込みが止まりましたねｗ
開催の準備もどこまで進んでいるのか不明。
活動再開宣言してもう何日何月たつのでしょうか？
ある程度の下準備が整ってから活動再開を公表すべきなんじゃないでしょうか。
587:最低人類０号
08/12/06 10:47:36 X47/mF2XO
せっかく7人集まったGMがキャンセルになりましたからね。
ふりだしに戻ったんでしょ？
もう少しで開催が実現できたのに残念でした。
588:最低人類０号
08/12/06 10:50:58 X47/mF2XO
>>585
主催者には言いたいことはあるが、誰かが名無しで、
威光を使っただの、火消しに来ただの騒ぐから何も言えない。
主催者攻撃なら名無しの元友人にやらせておけばいいよ。
589:最低人類０号
08/12/06 11:23:49 KjOFyTjnO
いや、７人の段階で開催は出来たはずですよ。
１０人はキャンセル者を見込んでいるので、主催者本人も「結果１人でも開催すれば汚名返上は果たせる」と言ってました。
590:最低人類０号
08/12/06 11:30:09 X47/mF2XO
俺が粘着の立場なら、たったの一卓しか立たなかったのか、
GM10人集めるんじゃなかったのかと、言いますが。
591:最低人類０号
08/12/06 11:38:29 KjOFyTjnO
しかも「７人」なんて、どうとでも言えます。
「９」でも「８」でもいいｗ
いま必要な情報提供は、具体的な進捗状況のお知らせではないでしょうか？
残暑も落ち着いた９月２０日ですよ。開催宣言したの。
出来ないなら出来ないで、これ以上引っ掻き回すのはやめてほしいです。
592:最低人類０号
08/12/06 11:43:45 KjOFyTjnO
>>590
私は粘着ではありません。
たまに話題に聞いているサークルさん主催のコンベが、どんなものなのか参加を楽しみにしていた者です。
593:最低人類０号
08/12/06 11:51:26 X47/mF2XO
別にあんたのことは言ってませんよ。
俺が言いたかったのは中止になろうと決行しようと、結果云々の前に主催者を叩く奴は必ずいるということ。
594:最低人類０号
08/12/06 11:53:10 X47/mF2XO
待ちきれないなら、主催者に聞いてみるといいですよ。
こっちじゃ、状況わからないし。
595:最低人類０号
08/12/06 12:13:25 KjOFyTjnO
元専大のＳさんが動いている時期、主催者に聞いても訳の分からない回答ばかりです。
汚名返上がどうとか、パソコンがどうとか、ゴミがどうとか・・・
596:最低人類０号
08/12/06 12:24:20 KjOFyTjnO
いつ、どこで、なに(予定システムや規模)をやるのですか？
ほとんど未定のまま募集かけているのですか？と・・・
597:最低人類０号
08/12/06 13:43:58 X47/mF2XO
俺にも分かりません。sさんと小林さんがどんな話をしてるのかも。
GM10人集まらないと公表しないのでは？
こんな推測しか分かりません。
とにかく主催者に直に聞いて下さい。本人ならちゃんと答えると思います。
なんなら代わりに俺が聞いてきますか？
598:最低人類０号
08/12/06 13:49:34 X47/mF2XO
コンベの規模、システム、日程聞いてきますわ。
2､3日には返事くるでしょ。
599:最低人類０号
08/12/06 14:10:34 X47/mF2XO
ゲームイベント掲示板の>3に載ってた。
場所はたいはつくるかパルシティと。
GMが集まるまで募集するとか。つまり、今の段階では未定らしいですね。
こんなこと言ったら今の小林さんなら「だったらお前がGMやるかGM集めろ」と言われそうです。
600:最低人類０号
08/12/06 17:43:14 WIu/mEJ00
S ◆ZAjQvDdhIs が、小林と行動を共にしているとは、過去どのスレにも書かれてないぞ。
S ◆ZAjQvDdhIs は、本スレと隔離スレで誘導を行い、このスレでも案内に徹してる。
コンベンションへの協力や参加も明言は一切されていなかったはずだ。
だから、もしコンベンションを開催するにしても、動いているのは小林だけだろう。
進捗は出ないし、GMが逃げたとも言ってるし、実際の内情は誰にもわからないよ。
実際に動いてるのは小林だけで、GMが集まればやるけど、集まらないならやらないだろう。
無理したってGMが居なきゃコンベンションの開催なんてできないものな・・・。
601:最低人類０号
08/12/08 11:03:24 OwD7+sLkO
会誌の話は？
あれがあればスタッフも一掃できるんでしょ？
602:最低人類０号
08/12/08 11:17:17 OwD7+sLkO
今小林の指摘してるのはチーム200なザコとは違うな。
多くの敵がいて大変だね。
603:最低人類０号
08/12/08 15:13:30 OwD7+sLkO
では会誌の話をして下さい。
違法に触れる部分とそれに関わった人数を。
主催者一人でやったかスタッフもいっしょにやったか。
その会誌見たいのでアップロードお願いします。
604:最低人類０号
08/12/08 15:19:24 OwD7+sLkO
違法性のあるページだけでいいですよ。
605:最低人類０号
08/12/08 16:30:17 c+OJNiEw0
>>601-604
自作自演ですか？
全部 ID:OwD7+sLkO から変わっていませんが不慣れなんですね。
済んでしまった会のパンフまで持ち出して違法性を指摘したいようですね。
なぜそんなにしてまで攻撃したいんですか？
滞りなく閉会した会のパンフレットなら、仮に違法性があったとしても、
問題なく運営された会のパンフレットの前例になってしまいますよ。
著作権は親告罪ですから、権利者、もしくは権利隣接者しか訴えられないんですよ。
残念でしたね。
606:最低人類０号
08/12/08 17:49:33 OwD7+sLkO
では、会誌の話を出した人に言って下さい。
知らなくてもいいようなことまで知ったので聞いたまで。
そもそも会誌の話を出した人が主催者の違法行為を晒したのではないですか！
一掃するんでしょ？
607:最低人類０号
08/12/08 17:52:45 OwD7+sLkO
古参時代の人が会誌のことを挙げたのが始まり。
20年前? 会誌を直に見た人に言いなさいな。
608:最低人類０号
08/12/08 17:58:04 OwD7+sLkO
主催者に言われますよ。
「また俺を攻撃するのに対立してんの?仲悪いね。」
ちなみに主催者を攻撃するのにプライド手柄ってあるんですか?
609:最低人類０号
08/12/08 18:32:02 96v2f5J7O
連投すんなよｗカス
漏れてる？
610:最低人類０号
08/12/08 19:54:51 c+OJNiEw0
＞そもそも会誌の話を出した人が主催者の違法行為を晒したのではないですか！
小林さんは違法行為なんてしていませんよ？
このスレッドのどこにも違法だと断言されてはいませんし罪に問われてもいません。
ID:OwD7+sLkOさん、あなたがやられている事こそ、威嚇行為ですよ。
小林さんが訴えを起こせば罪に問われるのはあなたの方です。
どうぞ言葉は慎重に用いて攻撃も自重されてください。
611:最低人類０号
08/12/08 21:31:56 OwD7+sLkO
会誌の話が最初に出たところを見てみなよ。
一掃するとか、アップロードするとか、違法とか言ってたじゃない？
あなたにはそれ書いた人に同じことが言い返せますか？
連投で煽ったのは認めますが。
612:最低人類０号
08/12/08 21:47:03 96v2f5J7O
>>611
また、眠れなくなるぜｗ
613:最低人類０号
08/12/08 22:17:07 c+OJNiEw0
ここまでに「会誌」という単語が検索で32件。
そのいずれも「覚え」や「一部引用」に留まるものです。
そしてそのどこにも「犯罪が行われた」とは書かれていませんよ。
言われていたのは「違法性」についてです。
それが「違法」であり法的に「告発」した人は誰もいません。
614:最低人類０号
08/12/08 23:41:16 WeFj9pyL0
つーか、煽る奴も会誌の話最初に出した奴も、どっちもどっちだ。
615:最低人類０号
08/12/09 07:28:56 dybg0/8TO
どっちもどっち？そーか？
俺は会誌の現物を見んことには何とも結論は出せないがな。
616:最低人類０号
08/12/09 18:39:04 UWq34xGTO
ﾆﾔﾆﾔ
617:最低人類０号
08/12/09 21:40:31 aGONOpJI0
>>441
すべての発端はそいつ。何者か知らないが。
そういうレスしたことによって、コバヤシに近づく悪い奴が出ることを考えなかったのか？
現にこのスレに威嚇する奴が現れている。
もしもコバヤシがストーカーの被害に遭ったらどうするの？
618:最低人類０号
08/12/09 21:53:55 kIDL+mh90
市民センターを使わないでＧＭか友達の家でコンベやればいい。
パンフや会誌といった形に残るものは作らない！
パソコンゲーム云々は内輪でやればいいこと。
619:最低人類０号
08/12/09 23:17:17 dybg0/8TO
>>617
なぜそんな無理な三段論法を展開するのか？
620:最低人類０号
08/12/09 23:30:02 UWq34xGTO
では主催者さんの現住所の話を。
今夏s県n市在住との噂でしたが、その後宮城に戻ってきたのでしょうか？
621:最低人類０号
08/12/10 00:20:06 6rZ1dMqWO
なぜここで、やっと消滅しかけたその話しを蒸し返すのか？
622:最低人類０号
08/12/10 00:22:41 8jkldhM7O
なぜここで、20年前のサークルの話しを蒸し返すのか？
623:最低人類０号
08/12/10 00:33:35 8jkldhM7O
これでよし。
624:最低人類０号
08/12/10 07:20:03 6rZ1dMqWO
まったく。
625:最低人類０号
08/12/13 21:23:30 jk4TW6L/O
>>622
新しいサークルを発足するなら、前サークル分をきちんと清算してからにしなさいよ。っと
626:最低人類０号
08/12/13 21:27:12 jk4TW6L/O
>>623
書き込んで１０分程度で「これでよし」って・・・ｗ
627:最低人類０号
08/12/13 21:42:31 mvEiXQVyO
俺に言われてもな。
俺小林じゃないよ。
本人の掲示板に書けよ。
ホストがバレるから恐くて書けないか？
628:最低人類０号
08/12/13 21:49:04 mvEiXQVyO
お前だろ？
昔のコンベで皆いる前で小林に暴言吐いて、暴行加えたのって？
629:最低人類０号
08/12/14 00:19:42 12UYJDtkO
聞いた事ないなｗ
630:最低人類０号
08/12/14 22:48:28 mK+KR4Sx0
やられて当然だろう？
アザがつかなかっただけマシだろう？
今後のコンベで過去を清算するつもりらしいが、
過去に一度でもそんなことやりゃ、後で改善しても後の祭りさ。
小林が今後のコンベで汚名返上果たして、仙台一のいいサークルになったとしても、
かつての当事者は絶対認めないぜ。
元親友も親友だ。小林と喧嘩したって言ってるが、どこまで本当なんだか。
喧嘩はしてることはしてるかも知れないが、サークル絡みの喧嘩はどうせ偽装だろう？
昔から付き合ってれば喧嘩なんか何度でもやるだろ？
２ｃｈの表面では喧嘩してるように見せかけ、裏では仲いいんだぜきっと。
所詮は小林の友達。裏では何考えてるか分からないよ。いい加減にしろよ。
631:最低人類０号
08/12/14 23:08:59 4xfVVT+l0
ああいう奴は殴られて当然。参加者いる前で恥をかかないと分からない。
裏に呼び出して説教させるなんて小林の都合。
小林が勝手にサークルやりたきゃやれ。
ただし、このスレで過去の話引き合いに出すのはやめろや。迷惑だ。
小林が一人でサークルやるようになってからの話は出していい。
632:最低人類０号
08/12/14 23:16:41 12UYJDtkO
そんなことはないなｗ
633:最低人類０号
08/12/14 23:22:40 inPRdEXmO
小林の悪口言うのに対立ってあるんですか！
本当に不仲の人同士で仲悪いねえ。それにしても皆さん、小林を罵ることにに必至ですね。
必至だナ！
634:最低人類０号
08/12/14 23:27:08 12UYJDtkO
おまえらさ、本人に断りなくポンポンポンポン固有名詞出してるけど、いいの？
俺のはその辺、特定できないように書いているんでｗ
635:最低人類０号
08/12/14 23:30:19 inPRdEXmO
卓上は中堅さん、電源は古参さんが仕切ってた？という話を聞いたことがありますが。
不仲だったそうですね。
636:最低人類０号
08/12/14 23:32:17 inPRdEXmO
俺のID見なよ。同じだよ。最初から自作自演してないよ。
レスがあったから返してるだけ。
637:最低人類０号
08/12/14 23:32:21 12UYJDtkO
>>633
笑えるｗ
638:最低人類０号
08/12/14 23:34:52 12UYJDtkO
>>636
言い訳、受けるＷ
639:最低人類０号
08/12/14 23:52:01 inPRdEXmO
スタッフも親友も粘着も小林に今でも私怨を持っているんですね？
小林氏本人に文句を言っても言い足りない人が、ここに集まって文句を書いてるって話ですよ。
その人たちがその中でさらに対立してる。こっちの方が笑えますよ。
そんな人たちが、今まで自分たちがサークルやって来たんだ！小林を支えたのは自分たちだ！
なんて、胸張ってる姿想像するとヘドが出ますね。
640:最低人類０号
08/12/15 00:02:13 dfoRotE/O
TRPGも電源ゲームも、コンベの質が下がったのは小林だけのせいじゃないということです。
スタッフ、協力者にも問題があったからですよ。
641:最低人類０号
08/12/15 07:20:13 99yk/htbO
>>639>>640
だから固有名詞だすなよｗ
人物が特定される書き込みは慎重にするべきでしょ。
642:最低人類０号
08/12/15 09:48:44 dfoRotE/O
全員に言って下さいよ。他の人なんか固有名詞出しまくりですよ。
643:最低人類０号
08/12/15 11:47:29 dfoRotE/O
そもそもこのスレは特定サークルの代表者を叩くスレとして不仲の人が立てたんですよね？
644:最低人類０号
08/12/15 12:16:34 99yk/htbO
>>642
一応おれは注意したんでｗ
バイニー
>>643
ちげーよ。
645:最低人類０号
08/12/15 12:52:21 dfoRotE/O
>>644
違う？どうしてそんなことが言いきれるのですか？
646:最低人類０号
08/12/15 23:25:10 4kJl9e5p0
掲示板に書いたってメール送ったって、無意味だ。スルーされるか削除される。
小林本人に面と向かって強く言わないとだめよ。
イベントやるんだろう？ 日時と場所分かれば行くから直接言ってやる。
一番いいのは、小林の住んでるところ分かれば直接行くんだが。
電話番号分かれば場所指定して呼び出すことも出来るんだぞ。
こんな掲示板使って愚痴言ってるからいつまでも終わらないんだ。
小林の顔見たくなくて掲示板使って文句言ってるんだろう？
俺なら小林を黙らせること出来るぞ。そうなればこの掲示板も不要になるが。
647:最低人類０号
08/12/15 23:34:12 mekMu9D40
この際小林主催者とは白黒はっきりさせておきたいからな。
一回はコンベ実施できるように協力してやれ。直接会いたいしな。
言いたいこともありゃ、聞きてえこともある。本人から連絡先くらいは聞きたいわ。
あいつはどれだけの人に迷惑かけりゃ気がすむのか。
648:最低人類０号
08/12/15 23:43:31 dfoRotE/O
それはコンベに参加するのでなく、小林さんに暴言と暴行をくわえに来るということですか？
649:最低人類０号
08/12/16 00:39:50 MCcsMfJDO
強引なことしたり、法律使ったり、過去を暴露したり、
そして対立したりして不仲の人たちって、大変ですね。
650:最低人類０号
08/12/16 00:56:28 MCcsMfJDO
では古参対中堅の対立レスをお楽しみ下さい。
僕は観戦します。
651:最低人類０号
08/12/16 07:09:04 sovrzO/SO
連投煽り厨乙
652:最低人類０号
08/12/16 15:42:44 MCcsMfJDO
いえいえ、お誉めに預かり光栄の至りです。
いかに小林さんを悪く言うのに皆さん、いろいろと工夫してるようで。
不仲の人たちの中にも対立があって大変ですね。
で、不仲の人たちの中で今のところ誰がトップですか？
653:最低人類０号
08/12/16 20:14:43 MCcsMfJDO
手柄を独り占めしたさに、かつてのメンバーが対立しているようです。
「小林は俺が始末する。お前は足手まとい。」
果たして小林を倒せるのは誰か？
654:最低人類０号
08/12/16 23:58:16 MCcsMfJDO
そろそろレスが返ってくる時間。平日夜中0時、午前4時、7時、正午。
だいたいそれくらいの時間にレスがあります。
655: ◆ZAjQvDdhIs
08/12/20 23:28:58 OyECKiWR0
書き込みも止まったようですね。
スレッドが落ちた際の小林さんのサークルに関する話題についてです。
続きに関してはかねてより小林さんが言われる通り掲示板で行われますようおねがいします。
掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
656:最低人類０号
08/12/23 01:01:03 OB1fMHlgO
小林がまた騒ぎ始めたようだな。
病気で長く生きられないんだし、負け犬の遠吠えを聞いてやるか。
病人相手に報復なんかしないよ。
残り埋めますか。
657:最低人類０号
08/12/24 13:48:15 yxhTXUZWO
指示通りキャップ付けましたが。どうしましたか？
急に静かになりましたね。まだ何か足りないですか？
658:最低人類０号
08/12/24 17:57:20 tWJArhrN0
655 ： ◆ZAjQvDdhIs ：2008/12/20(土) 23:28:58 ID:OyECKiWR0
書き込みも止まったようですね。
スレッドが落ちた際の小林さんのサークルに関する話題についてです。
続きに関してはかねてより小林さんが言われる通り掲示板で行われますようおねがいします。
掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
659:最低人類０号
08/12/25 15:37:18 2gt1Od21O
不仲の人も年末で忙しいんですね。
御用納めになったらまた来ます。
660:最低人類０号
08/12/30 10:28:18 RuDrvgIg0
保守しておきましょう。
661:最低人類０号
09/01/05 17:58:28 iFZfAR4A0
保守
662:最低人類０号
09/01/08 12:46:10 eIeqPiVeO
ふりーむで小林氏が現住所を教えると日記に書いてあった。
ふりーむ会員になれば知れるそうだ。
このスレで晒される危険性は考えなかったのだろうか？
実名で晒せば法に触れて、アルファベットの頭文字で晒すなら大丈夫なんだね？
晒すなとは書いてなかったからな。
663:最低人類０号
09/01/10 21:28:24 5D3pCSM1O
コンベは3月8日だ。パルシテイ。
誰かGMやる人いる?
664:最低人類０号
09/01/13 19:57:09 z6Ua5boD0
保守
665:最低人類０号
09/01/15 19:37:31 JP8KY6HU0
保守
666:最低人類０号
09/01/15 22:22:26 WHWPcRLCO
応募しましたか？
来月の告知が出ることを楽しみにしてます。
667:最低人類０号
09/01/17 00:37:51 YBkdGf7BO
思いやりのない人のコンベには参加したいとは思いません。
668:最低人類０号
09/01/17 22:13:57 YBkdGf7BO
さあ、日程決まりましたよ。日程を先に決めろって言いましたよね？
応募はどうした？まさか口先だけ？
669:最低人類０号
09/01/17 22:14:57 YBkdGf7BO
思いやりのないサークルは嫌いだ！
670:最低人類０号
09/01/17 22:16:17 YBkdGf7BO
あら？応募しないの？
僕の二つの人格が。対立を。
671:最低人類０号
09/01/17 22:35:11 YBkdGf7BO
真面目な話。どんなシステムやるかで行くかやめるか決まるわ。
672:最低人類０号
09/01/18 22:52:24 nbPNkoca0
ID:YBkdGf7BO
自作自演の失敗。
今までの荒らし行為も全部ID:YBkdGf7BO。
673:最低人類０号
09/01/18 23:05:59 ZxUNWtkeO
3月8日に実施なんだけど。
トリップつけろ、キャップつけろ、日程先に決めろ、全部クリアしてまつよ。
あら？どうしたのかな？まさか主催者が本当にここまでやるなんて思ってなかった？
警鐘出した人。さあどうする？コンベに参加できますよね？
日程いつですかとレスした人。決まったようですよ。まさか、その日都合悪いなんて逃げたりしないですよね？
不仲の人、指摘の人、主催者さんはノルマクリアしますたよ。どうします？
674:最低人類０号
09/01/18 23:13:23 ZxUNWtkeO
すいません。その日、はずせない用があるんで。
その日デートだ。
その日バイトが入ったんで。
とにかく行けんわ。
675:最低人類０号
09/01/18 23:27:38 nbPNkoca0
ID:YBkdGf7BO＝ID:ZxUNWtkeO
IDを変えても識別子は一緒。
676:最低人類０号
09/01/18 23:33:27 ZxUNWtkeO
>>675
それで、あなたはコンベに参加するんですか？
私はPL参加しますよ。
677:最低人類０号
09/01/18 23:39:14 jUE3n1fh0
ID:nbPNkoca0
ID:ZxUNWtkeO
小林君に迷惑かける気なら行かなくてもいいぞ。
678:最低人類０号
09/01/18 23:44:49 ZxUNWtkeO
とんでもない。迷惑はかけません。
小林さんの不仲の人がこのスレを見張ってて
小林さんのいい話をすると反発する人がいるからですよ。
スレの流れ見ててわかりませんか？
679:最低人類０号
09/01/18 23:56:34 nbPNkoca0
コンベンションへは参加予定です。
680:最低人類０号
09/01/18 23:56:50 jUE3n1fh0
誰だろうと荒らしに構うのも荒らしだよ。小林君の不仲の人が、理にかなったことを書いてきたとしてもだ。
スルーしような。
681:最低人類０号
09/01/21 07:25:50 OOAEgeBW0
保守
682:最低人類０号
09/01/21 13:38:03 tTC5XaoVO
GMは決まったんですか!?
SさんZさん、最近静かですね。GMやってくれますよね?
683:最低人類０号
09/01/22 20:24:35 p3MNQCGnO
小林さんの現在地わかりました。
東北スレの情報はガセでした。
684:最低人類０号
09/01/22 22:51:45 p3MNQCGnO
でも教えてやらないもんね。
685:最低人類０号
09/01/22 23:20:14 8YIH9cBE0
３月８日にイベントやるんだな？
中止にならないように、小林がイベント実施できるようにちゃんと協力してやれよ。ＧＭ応募な。
イベント行って小林に話あるから。誰も面と向かって言えねえから俺から言ってくよ。
連絡先聞いておかねえとな。携帯くらい持ってるだろう？ それ終わったら帰るよ。
掲示板使って影に隠れて文句言うニートと違う。
686:最低人類０号
09/01/23 20:23:39 j1KoaFGO0
小林にはイベント実施してもらわないと困るんだな。小林に会って連絡先聞きだす必要があるから。
そのためにもな、ここのみんながイベントを実行できるように協力してやらなきゃだめなんだな。
ここ見てる連中の中にＧＭやれる奴はいるだろう？ 小林に協力してやれよ。
１回だけでいいからイベントが実施されればいい。
掲示板なんか使ったって小林の連絡先なんか分からねえ。本人から直に聞き出すのがいい。
ここの連中は小林のイベントに参加したくないそうだが、今回だけ協力してやれ。中止にするな。
いいか？ 実施まで持っていければいい。小林がイベントをやるから会えるんだよ。
今のままじゃ小林に会えねえから。
会って話しておきてえことが山ほどあるしな。他の奴も小林に用あるだろう？
小林が２月に告知出せるように協力してやれ。
687:最低人類０号
09/01/23 22:20:50 xM4V+yr3O
>>686
ゲームには参加するんですか？
それとも主催者に文句を言いに行くんですか？
688:最低人類０号
09/01/24 00:36:26 UeRxZwIf0
ゲームは参加しない。小林に用がある。言いてえことあるから強く言っておかねえとな。
あんたたちがちゃんとゲームに集中してれば、俺が大声出したって、かき消されるよ。
小林との話が済んだら帰るよ。
689:最低人類０号
09/01/24 17:42:17 PVjY8bhxO
コンベをぶち壊しに行くと予告してるようなものですね。
筆跡や癖も違うみたいだし、元親友氏とは別の人ですね？
威光なんか使わないで下さい。
690:最低人類０号
09/01/25 21:57:30 u7961pOB0
どうせ皆ビビって誰も応募せんだろう？ コンベ成功しても難癖つけて叩く椰子がいてスレ荒れるよ。
中止になったらなったで、粘着が調子に乗って荒らすんでしょ？
粘着と当事者だけで持ってるようなもんだもん、このスレ。
691:最低人類０号
09/01/25 23:07:23 HNlpRZj40
威光もへったくれもねえよ。とにかく俺は小林に会って話してえことがある。
イベントがぶち壊しになっても、それは小林の自業自得。
卓なんか立たなくてもいいから、小林がイベントを実施できればいい。
あいつがイベントやらないことにゃ、会えねえからな。
とにかく、あんたたちはＧＭを応募だけすりゃいいよ。
小林がイベント実施できるように段取り進めてくれりゃいい。
ＧＭ集まって小林が正式に告知したら、
あんたたちは参加するなり欠席するなり好きにすりゃいい。
イベントの時ぐらいしか小林に会えねえからな。
３月８日だな。中止にさせるなよ。
692:主催者談
09/01/26 09:56:10 IAESIgSDO
言われた通りにしましたよ。キャップもつけました。日程も決めました。
皆さん応募は？
応募したらここで報告して下さいよ。
ここまで準備させといて応募しないなんてあんまりじゃないですか。
まさか口だけ番長じゃないですよね？
頼みますよｚさんｓさん。
693:最低人類０号
09/01/27 23:46:40 4O5oTwllO
やはり騙したのか。
参加する気ないくせに、あれやれこれやれ指摘して、
全部やったら静かになったか。
ここまでやらせといて、まさか欠席しないよね？
694:最低人類０号
09/01/28 08:34:04 3sOE979M0
見る限りではSさんもZさんも働いている方だと思います。
熱心さも伺えましたから仙台TRPGや仙台遊戯会にも行かれているかもしれません。
お仕事をされている方なら年度末の忙しい時期ですし
もしGMもされる方ならコンベンションの直前の週という事でお忙しいのでは？
それにコンベンションを開催するから頼むとか任せたとか
主催の方がお願いするなら話も理解できますが
周囲から責任を押し付けるのでは楽しく参加できなくなる失礼な言い方だと思いますよ。
来てくれた人にありがとう。
それでいいじゃないですか。
695:最低人類０号
09/01/28 09:08:36 dP6xmSfiO
年度末で忙しいのは分かる。主催も仕事してる。
忙しいのは皆いっしょ。疲れてるのも皆いっしょ。
この忙しい時期、わざわざコンベ開く。病気と戦いながら。
欠席の理由作ることは予測済だ。
成功させなかったらまた攻撃されるじゃないか。またスレが荒れる。
成功すれば誰も攻撃してこなくなるんだ。
696:最低人類０号
09/01/28 09:49:32 dP6xmSfiO
ほらね。日程決めれば欠席の理由つくって逃げる奴がいる。
日程未定なら日程決まらないと参加できないと言う奴がいる。
今度は何が言いたい？
697:最低人類０号
09/01/28 17:29:35 dP6xmSfiO
本スレの奴ら！
GMが集まらなきゃシステム決まらないでしょ！
応募した人！このスレか本スレに報告してくれんかね？
一人も応募がないような言い方されて不愉快だ。
698:最低人類０号
09/01/28 18:25:45 NcJizldG0
本スレに書き込んでいる方へ
本スレに書くのは荒れるからやめてもらえませんか？
小林さんが書いているわけでも小林さんに頼まれているわけでもありませんよね。
開催が決定したら改めて告知を打てば良いと思いますよ。
もし中止になって会場へ足を運ばせたとなったら良く思われませんからね。
699:最低人類０号
09/01/28 20:56:32 dP6xmSfiO
面白くなってきましたね。来月告知がなかったら中止。
小林さんのお怒りになる表情が目に浮かびます。
実施になったらなったで当日に小林さんに会いたい人がどんな人か。
コンベ終わった後は皆さんの参加の感想が楽しみです。
さて、どう出ますかね？
700:最低人類０号
09/01/28 22:46:07 Rab9VJeb0
あんたらを相手するつもりはねえ。
それよりＧＭまだ集まってねえのか？ 小林がせっかく会場確保したんだぜ。応募しねえのか？
小林にはイベント実施してもらわないと困るんだな。こういう時じゃねえと会えねえから。
小林に話あるんだ。今までのこともな。小林の連絡先も本人の口から聞きてえし。
フリースペースでもいいから実施してもらえ。とにかく、中止にはするな。
あんたたちは応募だけして、あとは出席も欠席も好きにしていい。小林が実施できるようにだけしな。
イベント内容はどうでもいいから、小林が実施さえできればいい。
701:最低人類０号
09/01/28 23:41:00 dP6xmSfiO
>>700
この人の言ってることは許されるんですか？
コンベは、ゲームをやる場のはず。文句を言いに来る場ではないはずです。
違いますか？皆さん！何か言い返せませんか？
702:最低人類０号
09/01/28 23:55:15 dP6xmSfiO
復讐の匂いがプンプンします。そう思うのは私だけですか？
703:最低人類０号
09/01/30 20:16:42 0Z59keJCO
げっ、小林の掲示板、ホスト表示になってる。
書き込まなくてよかった。小林の奴、誰か書き込ませるためにあんなこと書いてたんだな。
汚い奴。元親友様がお怒りになるぞお。
名無しで説教お願いします。
704:最低人類０号
09/01/30 23:02:02 oSSRg5H40
小林の奴、感づいて書いたな。
イベントは実施するようにな。ＧＭ集まらなくてもやるように言っとけ。
イベントに行って小林に話あるからな。
精神的苦痛？ 自業自得だろ？ 皆いる前で言われたら恥かくからか？
そんなの小林の都合だ。俺は言うべきことはちゃんと言うよ。
ゲームは参加しない。ゲームしに行くわけじゃねえし。
何度も言うが、イベント中止にするなよ。
705:最低人類０号
09/01/30 23:06:02 V1oMNml40
く
706:最低人類０号
09/01/31 11:19:18 N9mr6KAD0
小林の掲示板でホスト表示に関する最終報告は以下の通り。
＞42 ：小林Ｎａｇｏｍｉ★：2008/12/02(火) 21:36:08 ID:???0
＞ホスト表示は、非表示とさせていただきます。
＞善良な知人のホスト名を晒すわけにはいかないので。
＞善良な方、不仲な方、その他の方の情報を拝見させていただきましたが、
＞中にはネットカフェからの書き込みもあるようですね。
＞ちなみにどこのネットカフェから書き込まれたか、私には分かりますよ。
＞市内全部のネットカフェとは言いませんが、約２年間、市内の至るところのネットカフェの情報を集めました。
＞私でさえ、これくらいは分かるのですから、プロならもっと分かるはずです。
＞ホスト表示にして、後々、面倒事が予想されますので、非表示とさせていただきます。
＞では、おやすみなさいませ。
実に昨年12月初頭に非表示を謳っているにも拘らず昨日IPホストがフル表示されている！
フルIPはインターネット上の個人情報。これが判れば管理人以外でも個人を告発できる。
それほど重要な設定情報を小林は2カ月にも渡って黙って網を張っていやがったんだ！
しかも自分は一切IP表示を行わない秘匿状態を保ってだ！
これじゃ小林も仙台にいるかわからないぞ。
フルIPを晒すなんて2chでも削除依頼くらいでしか行われないんだ。
したらばの管理者は書かれたIPの全てを確認できるが小林は黙って晒しに掛けたんだ！
これはネット掲示板を公共のものとして使う人間への罠と裏切り以外の何物でもないぞ！
707:最低人類０号
09/01/31 11:38:31 N9mr6KAD0
このIPに関して小林の返答があったのは昨日の20時。
IP表示がなされて驚いたという書き込みに対しての返答でだ。
＞144 ：小林Ｎａｇｏｍｉ★：2009/01/30(金) 22:29:11 ID:???0
＞ >141 >142
＞皆様からご要望、ご指摘がありましたように、ホスト表示に致しました。
＞これで隔離スレが静かになったのではと思いましたが、相変わらず騒いでいるらしいですね。
＞改変などは、検討致しますが、メールアドレスの公表は、しばらく見合わせていただきたいと思います。
＞非常識な人がこう多くては・・・。イベントに関する質問どころか、一般常識を逸脱した質問ばかりなので。
>>706でも書いたようにホスト表示に関する小林の反論は昨年12月が最終。
その後2カ月にわたって誰も小林にホストの指摘も要望もしていない。
それを小林は、言われたからやったと、しかも事後報告だ！
後出しジャンケンを公然とやってのけ、しかもその責任は他人のせい、
自分は言われたからやったと開き直って謝りもしないんだ。
これはあまりにも心ない対応だ。
掲示板トップページの改編も検討止まり。アドレスも公開しない。
果ては他人の事を非常識呼ばわりで自分の常識は顧みない。
インターネットの掲示板を管理するにあたり非常識なのは小林の方だ。
708:最低人類０号
09/01/31 14:27:51 Yzkx3fBvO
で、応募は？
709:最低人類０号
09/01/31 14:38:40 Yzkx3fBvO
だからよ！おめえらがホスト表示しろとしつこくメールよこすから悪いんだろ？メルアド変えた理由分からんのか？
不服なら削除依頼出せよ。「書き込みの削除願います。」
「やっぱりホスト非表示でお願いします」
このやろう。ホスト表示にしたらしたで騒ぎやがって。
非表示にしたらしたでまた騒ぐんだろ？
どこまでおまえらのわがままに付き合えばいいの？
で、応募は？
710:最低人類０号
09/01/31 14:54:19 Yzkx3fBvO
>>706>>707
久しぶりに盛り上がってきたね。
ホスト表示が不服なら小林に面と向かって言えよ。お前もしかして不仲の人間か？
キャップをつけるとホストは非表示になるのか？
キャップ解除させてトリップにさせるか？
俺はこんなことは最初から予測していた。小林の掲示板がしばらく静かだったからな。
お前は小林の掲示板に書いた本人か？
本人なら掲示板に文句書けよ。同じホストだろ？
711:最低人類０号
09/01/31 15:07:55 Yzkx3fBvO
>>706>>707
お前が昨日、小林の掲示板に書いた本人なら、ちゃんと小林に言えるよな？
つーか、ホストのことで苦情あるなら昨日のうちに言ってるだろう。いくつかレスしてんだし。
さて、おもしろくなってきた。どうでる？警鐘？威厳？威光？
712:最低人類０号
09/01/31 15:27:52 WLmUXgeX0
小林もホスト出せって話だろ？
そんなの管理画面からボタン一つの操作じゃん。
713:最低人類０号
09/01/31 15:32:28 WLmUXgeX0
昨日初めてホストが出たってことは、ここに書いてる、
そして小林の味方ぶって騒いでる連中も掲示板には書いたことないってことだろ？
何ヶ月か越しでやっと書き込みがあって、それがIP晒し、
掲示板に書け書けって言うけどIP晒しじゃ誰も書かないぜ。
IPアドレスはネットの個人識別なんだから小林だってそんな度胸ないだろ。
つーか普通ID表示までにするだろｗ
常識的に考えてなｗ
714:最低人類０号
09/01/31 16:29:09 Yzkx3fBvO
その小林からは、理にかなってても強く言い返していいって、掲示板に書いてあったからな。
誰かが小林の掲示板に行って、管理者もホスト表示にするよう書くんだな。
俺は嫌だけど。これは、言った本人が言うのが筋だな。
715:最低人類０号
09/01/31 17:10:09 WLmUXgeX0
>>714
＞その小林からは、理にかなってても強く言い返していいって、掲示板に書いてあったからな。
おかしいだろ。正しいことに噛みついて言い返すことなんて普通ないだろ。
＞誰かが小林の掲示板に行って、管理者もホスト表示にするよう書くんだな。
＞俺は嫌だけど。これは、言った本人が言うのが筋だな。
そんなもん俺だって嫌だよ。いい奴なんていないだろ。
あの掲示板の管理人っておかしいんじゃないのか？
716:最低人類０号
09/01/31 18:22:02 Yzkx3fBvO
ipだけでは個人の特定は無理。せいぜい県くらいだ。残念だね。
書いた本人から実害報告でもありゃ、小林も対応しなきゃないね。
717:最低人類０号
09/01/31 18:27:30 Yzkx3fBvO
>>706
今気づいたが、何だって？
＞これじゃ小林も仙台にいるかわからないぞ。
またどこかのマンガの引用ですか？
つーか、ふりーむに現住所書いてるって本人が掲示板で言ってたけど。
誰かふりーむ会員っている？
718:最低人類０号
09/01/31 18:31:46 Yzkx3fBvO
某アニメDVDをレンタルで借りて見たが基地の名前はでてきたが、県や市の名前なんかどこにもでてこなかったぞ。
しかもツマンネ。どういうこと？
719:最低人類０号
09/01/31 19:15:56 WLmUXgeX0
>>716
＞ipだけでは個人の特定は無理。
何いってんだいｗプロバイダに問い合わせれば個人まで特定できるよ。
普通は管理人権限で行う手続きもIPが表示されてれば閲覧者でも可能だよ。
>>717
小林の書き込みにIPが表示されてないんだから閲覧上どこから書かれたかわかんないだろ？
>>718
DVD借りるほどに踊らされる奴もいるから変な書き込みが増えるんだろ？
720:最低人類０号
09/01/31 19:44:42 Yzkx3fBvO
無理だね。一般の人にプロバイダが答えるはずがない。
相手が警察でもない限りプロバイダは答えないよ。
個人情報保護法違反になるよ。
721:最低人類０号
09/01/31 20:15:28 WLmUXgeX0
>>720
だからだよ。実際に俺達が相手を知らなくてもIPが出てれば通報できるんだ。
俺達が相手の個人情報を知るのではなくホストIPで間接攻撃を試みることができる。
秋葉原の連続殺傷事件以来、警察もネットの書き込みに関する通報にも敏感になった。
その気になれば通報で痛くもない腹を探らせる事だってできるんだ。
そういう迷惑行為を控える為にもホストIPの表示制限機能があるんだろ？
常識的に考えるなら、IP表示一つでそんな危ない橋渡らねえよｗ
周りが騒ごうが表示制限解除を行ったのは管理人だろ？
それにアルバイト先が通信管理事業者、つまりプロバイダの可能性は考えねぇの？
全ての会社がISO（←知らなきゃググれよｗ）取ってるわけじゃないんだぜ？
まぁ気ぃ付けとけや。過去にソネットも個人情報漏洩やってるからな。
722:最低人類０号
09/01/31 20:32:25 WLmUXgeX0
おまいら、小林も含めてだが、自覚がないようなんで書いておくぜ。
最悪板ですらやらねぇIP晒しの掲示板なんぞやれば、普通、周りからヤバ認定されるぜ。
小林（掲示板の管理人）はしきりに常識を口にしてるがIP晒しを罠と取られた時点で説得力ないぜ。
したらばJBBSは管理者機能で書き込んだ奴のIPは全て見られるんだ。
それを敢えて表示にしたってことは、常識で考えれば、利用者への牽制意図と取られるだろ。
2chの削除依頼がIP表示なのも不用意な書き込みを遠慮させる意図があるんだが、そんな事くらいわかるだろ？
別にそれで小林を攻撃する意思はないが、過剰反応してる小林は異常だと思うぜ。
普通、常識的に考えて、常識のない奴への対応をネットには書かないぜ。
飲酒やら宿泊やらって、どう考えてもおかしいだろ。
こういう内容のメールが来たって、小林は書いてるが、
それならメール引用して無視しましたよって旨を書けば済む事だろう。
一々に自分の所感を述べて、常識のない人ばかりと公然に書き出せば、当然に角も立つぜ。
そのくらいの空気も読めないで文句を垂れ流せば自分が損することになるぜ。
723:最低人類０号
09/01/31 21:27:31 Yzkx3fBvO
ふむふむ。
荒らし対策ですから。心ない人が粘着したり、内部事情を知ってる元○○が、小林を板挟みにして叩いたんじゃ、
誰でも対策をとりますよ。うんうん。
もしip表示になって害を受けたなら昨日書いた奴が今頃警察に出してると思うよ。
つーか、小林の掲示板でホスト表示にしろと書いた奴がいたな？そいつも連帯責任だね。
724:最低人類０号
09/01/31 21:47:19 Yzkx3fBvO
当然の報いだ。今まで小林を攻撃したんだからな。
そして宿泊させてだって？自分が困ったときだけ利用して、用が済んだらポイしる魂胆見え見え。
失業か？自業自得だ。
このスレも残り少ないしな。新スレ立てるようなバカはいないだろ。
小林が病気になるわけだわ。
725:最低人類０号
09/01/31 21:58:25 Yzkx3fBvO
まあ、がんばれや。
法律辞典山積みにして、被害届でも告訴でもしてみれ。
726:最低人類０号
09/02/01 03:36:07 a34BF5mj0
携帯で書いてるオマエ・・・ずっと自作自演してるだろ・・・
本スレからずっと荒らして煽ってたのオマエだな。
やっとわかったぜ。
727:最低人類０号
09/02/01 05:45:11 s5gPfJ6H0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＞俺も何年か前にＩＰを東北スレで晒されたことがある。
～中略～
＞その後、そのＩＰから個人情報が漏れて、家の場所まで特定された。
＞粘着者の中、または粘着者の知人にプロバイダに勤めてる奴がいたのは確かだ。
＞某プロバイダが「個人情報漏洩」で騒いでいた時期だ。お陰で引越しするハメになった。
小林はこういう事やられてるのにIP表示させてるんだな。
他に同様の被害が出るリスクを考えていないんだろうな。
書いてIPが出たって人も、もう書き込まないだろうし、他に書く奴もないだろうな。
今回の騒動で文字通り小林だけの掲示板になっちまった……。
728:最低人類０号
09/02/01 08:04:36 IyFN+l3b0
面白くなってキター！行くぜ新生GC2-CON！
私的録音と写真撮影で俺も新しいGC2-CONの生き証人になるぜ！
前説にGM紹介にメーリングリストの作成場面もMP3とJPEGに残してupするぜぃ！
729:最低人類０号
09/02/01 08:08:39 IyFN+l3b0
>>700みたいなDQNが来るようなら写真に収めて警察へGOしちゃうぜ！
公共会場でケンカ売るなんてバカのやることだからな！
コンベンションとGMの5段階評価もバッチリやるぜ！