08/08/22 21:46:22 V8JDBV3C
◆過去スレ
vol.1：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
vol.2：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
vol.3：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
vol.4：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
vol.5：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
vol.6：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
3:名無し行進曲
08/08/22 21:47:07 V8JDBV3C
◆各支部の大学スレ
（大学単独スレは府県単位は認められていません。支部単位のみ許可されています。）
北海道：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
東北 ：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
東関東：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
東京 ：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
西関東：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
北陸 ：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
東海 ：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
関西 ：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
中国 ：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
四国 ：（現在ありません）
九州 ：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
4:名無し行進曲
08/08/22 21:47:57 V8JDBV3C
関西吹奏楽連盟
URLﾘﾝｸ(www.kansaisuiren.jp)
Close-up関西
URLﾘﾝｸ(www.kansaiwind.com)
5:名無し行進曲
08/08/23 00:21:49 PViwFbxP
（2008） （2007） （2006） （2005） （2004） （2003） （2002） （2001） （2000） （1999） （1998） （1997）
関西● 全国金 関西銀 全国銀 大阪金 全国銅 －休－ 全国銀 全国銀 全国金 －休－ 全国金 近畿
関西● 関西銀 大阪金 大阪金 関西金 関西銀 関西銀 全国銀 関西銀 関西銀 全国金 関西銀 関西
関西● 大阪金 大阪金 大阪金 大阪金 大阪銀 関西銅 大阪銀 大阪金 大阪金 大阪金 大阪銀 関西外語
大阪銀 大阪銀 大阪銀 大阪銀 大阪銀 大阪銅 大阪銀 大阪銀 関西銅 関西銅 関西銀 関西銅 大阪学院
関西● 全国銀 全国金 －休－ 全国金 全国金 全国金 －休－ 全国銀 全国銀 全国銀 関西金 龍谷
関西● －休－ 全国銀 全国銀 全国銀 関西銀 関西金 関西銀 京都金 関西銀 京都金 京都金 立命館
京都金 京都金 京都金 京都銀 京都金 京都金 関西銀 関西銀 関西金 京都金 京都金 関西銀 京都産業
京都金 京都銀 京都金 京都銀 京都銀 京都銀 京都金 京都銀 京都銀 京都金 関西銀 京都金 佛教
京都金 関西銅 京都銀 京都銀 －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ 京都橘
関西● 関西金 関西銀 兵庫金 関西銀 関西銀 全国銀 関西金 関西銀 関西金 関西金 全国銀 関西学院
兵庫金 兵庫金 兵庫金 関西銀 兵庫金 兵庫金 関西銅 －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ 神戸学院
奈良銀 奈良銀 奈良銀 奈良銀 関西銅 奈良銀 －－－ 関西銅 関西銅 関西銅 －－－ 関西銅 奈良工専
－－－ －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ 関西銅 －－－ 奈良教育
滋賀銀 滋賀銀 滋賀銀 関西銅 関西銅 滋賀金 関西銅 －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ 滋賀
滋賀銀 滋賀銀 関西銅 滋賀銀 滋賀銀 滋賀銀 滋賀銀 －－－ －－－ －－－ －－－ －－－ 滋賀県立
関西● 和歌銀 関西銅 和歌銀 関西銅 和歌銀 －－－ 関西銅 －－－ －－－ －－－ －－－ 和歌山
6:名無し行進曲
08/08/23 00:23:10 PViwFbxP
90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08
代 代 代 代 特 代 代 代 休 代 代 代 休 代 － 代 銀 代 ● 近畿
金 金 金 金 金 金 銀 銀 代 銀 銀 代 銀 銀 金 － － 銀 ● 関西
－ 銀 － 銀 銀 － 銀 － － － － － 銅 － － － － － ● 関西外語
－ － 銀 － － － － － － － － － － － － － － － － 追手門学院
－ － － － － － － 銅 銀 銅 銅 － － － － － － － － 大阪学院
金 金 代 代 金 代 代 金 代 代 代 休 代 代 代 休 代 代 ● 龍谷
－ 金 銀 金 金 金 金 銀 － － 金 銀 銀 － － － － － － 京都産業
－ － － 銀 － － － － － － － － － － － － － － － 同志社
－ － － － － － 銀 － － 銀 － 銀 金 銀 代 代 代 休 ● 立命館
－ － － － － － － － 銀 － － － － － － － － － － 佛教
－ － － － － － － － － － － － － － － － － 銅 － 京都橘
代 代 金 金 代 金 金 代 金 金 銀 金 代 銀 銀 － 銀 金 ● 関西学院
銀 － － － － 銀 － － － － － － － － － － － － － 兵庫教育
－ － － － － － － － － － － － 銅 － － 銀 － － － 神戸学院
銀 銀 銀 銀 － 銀 銀 － 銅 － － － － － － － － － － 奈良教育
－ － － － 銀 － － 銅 － 銅 銅 銅 － － － － － － － 奈良工専
銀 銀 － 銀 銀 － 銀 － － － － － 銅 － 銅 銅 － － － 滋賀
－ － － － － － － － － － － － － － － － 銅 － － 滋賀県立
－ － － － － － － － － － － 銅 － － 銅 － 銅 － ● 和歌山
7:名無し行進曲
08/08/24 12:37:57 Dsi6+FQT
そろそろ発表？
8:名無し行進曲
08/08/24 12:41:46 uuSshHt/
もぅすぐ発表だよ！
9:名無し行進曲
08/08/24 12:43:02 Ed25dXIv
発表前あげ
立命が思ったよりよくない
合いの手がバランス崩壊させることがしばしば
うまい奏者が揃ってるのに指揮者のセンスで台なしになってる私立高校みたいな演奏
近畿龍谷と予想
ただ接戦とは思う
関大も楽しい演奏だった
龍谷毎度ながら曲ﾂﾏﾝﾈ
（節操のない曲という印象）
あとこんなに鳴らすバンドだったっけ？
10:名無し行進曲
08/08/24 12:45:11 8nMTFuc4
いま大学、職場が終了しました。う～ん、近、龍で順当じゃないでしょうか。この狭いホールでの音量が審査材料になれば、関大もかすかに目があるか？あと朝一の関学が実力を出せず埋没しそうです。御粗末ながら、私見を書き込ませていただきました。
11:名無し行進曲
08/08/24 12:54:49 8nMTFuc4
関学 銅
関西 銀
近大 金
和大 銅
外大 銀
立命 金
龍谷 金
松下 銀
阪急 金
龍谷 近畿 阪急
12:名無し行進曲
08/08/24 12:55:45 yEijLyq5
大学の部
１ 関西学院大学 銅
２ 関西大学 銀
３ 近畿大学 金・代表
４ 和歌山大学 銅
５ 関西外国語大学 銀
６ 立命館大学 金
７ 龍谷大学 金・代表
職場の部
１ 松下電工吹奏楽団 銀
２ 阪急百貨店吹奏楽団 金・代表
13:名無し行進曲
08/08/24 12:58:30 DYPOhXsn
関学…銅！？
14:名無し行進曲
08/08/24 13:02:41 yEijLyq5
【前スレ】 >>1
関西の大学吹奏楽 vol.7
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
鯖移転
15:名無し行進曲
08/08/24 13:03:49 W136RJzm
大学は順当かな。
いいなと思った２団体が抜けた、立命館は課題曲から精彩を欠いてた感じ。
近大は去年より自信に溢れた感じした、龍谷はリベンジしようて気合い入ってたね。
酒井作品でいいとこしか出してこないのはずるいけど、なかなか大胆はステージ配置やったね。
16:名無し行進曲
08/08/24 13:18:23 A3/8LGye
【レス抽出】
対象スレ： 関西の大学吹奏楽 vol.7
キーワード： やはり関関近の三つ巴
抽出レス数：10
17:名無し行進曲
08/08/24 13:21:11 flPlLZXU
647 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2008/06/20(金) 18:42:21 ID:8SX9rSz9
関学はともかく、I西先生が振る今年の関大は絶対に全国にいくよ。
677 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2008/06/26(木) 23:02:39 ID:eES9HRBn
今年の代表候補は近大・関大・関学の3つに絞られた感じがするな。
684 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2008/06/29(日) 10:26:48 ID:JtALtYWy
まぁ今年は本命の関学＆関大に近大がどこまで絡めるか、という展開だよな。
754 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2008/07/11(金) 22:02:26 ID:k6c6aCk/
関学は関西どころか全国期待大な希ガス
結構本気だって聞いたぞ
758 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2008/07/12(土) 13:21:19 ID:TYsA3Gxy
関学仕上がりいい感じの噂は確実
797 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:33 ID:oiFnfjae
冗談抜きに関学が抜けるよ。間違いないわ
798 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2008/07/21(月) 07:35:42 ID:7pIJBFCR
じゃあやはり関大＆関学ということか・・・
お疲れちゃん（ ´_ゝ｀）
18:名無し行進曲
08/08/24 13:23:42 jXPbu77Y
まあ代表は順当ってとこだな。関外大が健闘だな。
19:名無し行進曲
08/08/24 17:22:54 fP+o6TXt
立命の演奏を終えて近大、立命で決まったかに思えた
しかし、今日の龍大の演奏を聴いて驚いた ﾀﾞﾝﾄﾂに龍大がうまい
昨年のリベンジか、会場を圧倒していたように感じた
立命は指揮者がクソ
20:名無し行進曲
08/08/24 17:35:29 8hfypM6D
リッツオワタ＼(^O^)／
21:名無し行進曲
08/08/24 17:47:52 2KfulHja
順位ってわかりますか？
あと各団体の感想聞きに行った方誰かお願いします。
22:名無し行進曲
08/08/24 18:41:15 vXYDnrO3
90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08
代 代 代 代 特 代 代 代 休 代 代 代 休 代 － 代 銀 代 代 近畿
金 金 金 金 金 金 銀 銀 代 銀 銀 代 銀 銀 金 － － 銀 銀 関西
－ 銀 － 銀 銀 － 銀 － － － － － 銅 － － － － － 銀 関西外語
－ － 銀 － － － － － － － － － － － － － － － － 追手門学院
－ － － － － － － 銅 銀 銅 銅 － － － － － － － － 大阪学院
金 金 代 代 金 代 代 金 代 代 代 休 代 代 代 休 代 代 代 ● 龍谷
－ 金 銀 金 金 金 金 銀 － － 金 銀 銀 － － － － － － 京都産業
－ － － 銀 － － － － － － － － － － － － － － － 同志社
－ － － － － － 銀 － － 銀 － 銀 金 銀 代 代 代 休 金 立命館
－ － － － － － － － 銀 － － － － － － － － － － 佛教
－ － － － － － － － － － － － － － － － － 銅 － 京都橘
代 代 金 金 代 金 金 代 金 金 銀 金 代 銀 銀 － 銀 金 銅 関西学院
銀 － － － － 銀 － － － － － － － － － － － － － 兵庫教育
－ － － － － － － － － － － － 銅 － － 銀 － － － 神戸学院
銀 銀 銀 銀 － 銀 銀 － 銅 － － － － － － － － － － 奈良教育
－ － － － 銀 － － 銅 － 銅 銅 銅 － － － － － － － 奈良工専
銀 銀 － 銀 銀 － 銀 － － － － － 銅 － 銅 銅 － － － 滋賀
－ － － － － － － － － － － － － － － － 銅 － － 滋賀県立
－ － － － － － － － － － － 銅 － － 銅 － 銅 － 銅 和歌山
関学の関西銅って初めて？
23:名無し行進曲
08/08/24 18:43:43 MD0y2QTD
これで龍谷は３出か。来年はリッツが行くってとこか。
24:名無し行進曲
08/08/24 18:49:32 BiVFpdED
となるとやはり来年も関関近の三つ巴か…
25:名無し行進曲
08/08/24 18:50:01 alqXyYVx
近代はこのままこの路線で行くとOKでしょ。
龍谷はいつまで酒井路線なのか。来年はとりあえず休み。
立命は、やっぱりスペイン物やればいい希ガス。
関大はI西氏指揮しても、精彩欠いていた。奏者置いてけぼり。
関学は去年も思ったが音がにごりすぎ。
外大はよく頑張ってるほう。和歌山は相変わらず。
26:名無し行進曲
08/08/24 18:50:33 p2AAhHQ9
しかし、関学が銅賞とは。
どんな演奏だったんだろ？
27:名無し行進曲
08/08/24 18:51:29 alqXyYVx
>>24
はいはい、そろそろアク禁になってね
>>25の立命はフランス物だた
28:名無し行進曲
08/08/24 19:00:32 OFPj4KOA
耳悪い俺が言うのも何だが…
個人的に関学の銅は意外だった
関大は奏者の技術アップが必要じゃないかな？指揮者の要求について来れてない感じが…
立命は前にもあったが、奏者の技量高いのに勿体ない感じだった
表現が嫌われたか
代表は順当だと思った
29:名無し行進曲
08/08/24 19:03:10 yAmFMLzZ
>>28
上にもあるが、去年同様ちょっと音が濁ってって、誤魔化しまくり
の演奏だったかと。去年はホールと案外あってたせいか、金だったが、
今回のホールは如実にそれが分かるからな。
30:ｇｈｃ
08/08/24 19:42:09 //+nbCPD
久しぶりに日本の吹奏楽コンクールを聴きました。関西出身で学生の時は音楽もやっておりましたが、現在は日本を離れて音楽・文学の評論を書いて糊口をしのいでおります。
今日の関西大会ですが、私にとっては審査結果は異様ですね。審査員が管楽器奏者ばかりなので、technical meritだけの審査かと思うほどですが、それにしては、その基準に徹していない審査結果かと思いました。
寸評です。
31:ｇｈｃ
08/08/24 19:43:50 //+nbCPD
承前
関西学院大学
ホールを研究したのでしょうか、抑制の効いた表現と持ち味の素性の良い音色を良く出していたように思います。
ただ自由曲は土俗性に欠けました。自由曲は楽団の持ち味にはちょっと重い選択かもしれません。
ここと関西外語大学は学生の指揮と見受けましたが、学生だけで技術も音楽性もここまでできるのであれば、大変な底力でしょう。
このスタイルで、指揮者や主要奏者が曲のアナリーゼができるまでになれば、おもしろくなります。
そのへんは、コンクールでは評価しないのでしょうか？
関西大学
ABC評価ならBが順当の、可もなく不可もない演奏でした。
指揮者が専門家であるのなら（そう見受けましたが）、この楽団ならもう少し音楽性の高い演奏ができたと思います。
課題曲は使用音域の狭い曲ですが（特に同傾向の５と比べると）その分、しっかりとしたアナリーゼをして臨むべきでしょう。
32:ｇｈｃ
08/08/24 19:44:47 //+nbCPD
さらに承前
近畿大学
龍谷大学
どちらも同傾向の音色のバンドですね。ヨーロッパやアメリカの一部の楽団（いわゆるwind orchestra）の音色に比べると、
よく言えばパワフル、しかし、押しつけがましくbrassyな響きで、決してコンサートバンドの音色ではないように思います。
いずれも奏者の技量は高いのですが、楽団の音楽にデリカシーがあまり感じられません。それは総奏の大きな音量のときもそうです。
龍谷大学の自由曲は唯一の邦人作品ですが楽団の関係者なのでしょうか？ 優れた邦人作品があるのは知っていますが、
この曲は作曲専攻の院生の習作のようで、スタイルも構造も乱れた曲で、すこし吃驚しました。楽団紹介のような曲ですね。
和歌山大学
銅賞でしたが、やはり他と比べると音楽性云々の前に克服すべき技量の問題が多いように思いました。
課題曲は行進曲風のものでしたが、このような曲にこそ技量が問われると考えるべきでしょう。
33:ｇｈｃ
08/08/24 19:47:46 //+nbCPD
さらに承前（最後です）
関西外国語大学
近畿大学・龍谷大学が金賞なら、ここが銀賞というのは納得できますが、課題曲に関していえば、
同じ課題曲を奏した関西学院大学・龍谷大学の演奏には全く及んでないとおもいます。
課題曲５はしっかりとアナリーゼをして演奏することが非常に重要な曲です。そのあたりに疑問が残ります。
ここも学生の指揮者のようですが、非常にがんばっていましたね。ただ、指揮の基本は勉強した方が良いでしょう。
立命館大学
私はここが最も優れた楽団だと思います。個人の技量、特に木管の技量は非常に高いですし、音楽の解釈（の良い悪いは別として）
が確実に伝わってくる演奏でした。
自由曲について言えば、オーケストラとの聴き比べになってしまいますので、その点が幾分損をしているかも知れないと
思いました。
以上長々と書きましたが、もし私が審査者であるなら、立命館大学と関西学院大学に全日本大会に出てもらいますね。
地域が競うのですから、スタイルの違う楽団を優秀な側からとるとそうなるのが順当かと思いました。
吹奏楽は「大きく、強く、逞しい」のがいいというのは、どうも興ざめです。
欧米の様々な音楽コンクールでは、演奏者だけでなく、作曲家、評論家などを含めて審査をすることが多いと思います。
私もその立場でいくつかのコンクールで審査をしたことがあります。
日本の吹奏楽の場合はどうなのでしょうか？
審査員や吹奏楽の指導者には世界を見てもらいたいと思います。
音楽人口の比率がこれほどに多い国は少ないのですから。
34:名無し行進曲
08/08/24 19:52:00 Rq0UVyJd
↑ 多分吹奏楽関係でない人が聴くとこうなるんだろうね。言いたいことよく分かる。
35:名無し行進曲
08/08/24 19:53:30 Rq0UVyJd
１つ、地域で競う、という概念はない、ということをお間違えなきよう。だから単純に評価の上から2つを代表と
すればよいだけ。
36:名無し行進曲
08/08/24 20:14:09 au3nW8lg
今年はM下やT井と昔の近大グループが代表とれる裏工作が最初からあったのしらないの？だから滋賀県は強固に順位投票をやめないのさ
点数公開したら必ず違う順位がでる。それが関西なんだよね～
37:名無し行進曲
08/08/24 20:22:55 cB1j00K3
遠方の者だが、龍大の自由曲の酒井作品はそんなによくないの？
「森の贈り物」や「波の通り道」が大好きなのだが。
たしかに「七五三」や「また一緒」は駄作だったけど、あんな感じ？
38:名無し行進曲
08/08/24 20:33:59 VKahvLbE
酒井作品は正直ネタ切れ感がぬぐえなかった。
ってかなんで龍谷はあんな配置にしたのだろうか？
39:名無し行進曲
08/08/24 20:37:44 4Jbv0sLg
優秀な作曲家だと理解しています。
40:名無し行進曲
08/08/24 20:38:38 ycK/QrlV
関学ﾜﾛﾀ
41:名無し行進曲
08/08/24 20:47:54 AcyeDABb
いつものワクワクする感じはなかったかな。でも抜群に巧かった。→龍谷
技術もあって音楽的にも楽しめたのは立命。でも近畿もすばらしかったので、代表は納得できる。
納得いかないのは関学だけ。確かに面白みには欠けたけど、減点方なら外大や関大には負けてなかった。
42:名無し行進曲
08/08/24 20:54:57 OtT4GMmD
「また一緒」を聴くと「七五三」はまだ全然マシな曲かと。
43:名無し行進曲
08/08/24 21:08:20 SxdnfIbW
「また一緒」は本当に駄作だと思った。
去年の全国銀はそのせいもあるのではと思ったほど。
今年の曲については>>32氏の
＞作曲専攻の院生の習作のようで、スタイルも構造も乱れた曲
というのがまさに言い得て妙だ。
44:名無し行進曲
08/08/24 21:13:45 q6Yzk3Ej
個人的には、関学の銅は、聞いてありえると思った。
関学の演奏を最初聞いたときは、ホールが狭いのと響きすぎるのと
朝一ということもあって調子悪いのかなとも思ったんですが、
その後の団体を聞いた感じでも、関学の音がお互いを邪魔するように音が濁ってて
クリアじゃなくて、どの音を聞かせたいのかよく伝わらなかった。
なんか鳴ってるだけでまとまってなかった。
あと関西外大は、他の団体に比べて音量としては、抑え気味だったけど、
バランスとか音作りを丁寧にしてたから、聴きやすくて良かった。
来年、再来年あたり金取れる可能性もあると感じました。
>>33
＞龍谷大学の自由曲は唯一の邦人作品ですが楽団の関係者なのでしょうか？
作曲者の酒井格氏は、ここ数年龍大の自由曲また演奏会で龍大からの委嘱曲などを
作曲してて、龍大のその年ごとのメンバーで上手い人、パートにソロや目立つように
作曲しているのでは？と言われてます。
つまり、既存の曲だと上手く吹けない曲もありますが、強みとなる人に難しいけど、
目立つフレーズを与える→評価してもらえる部分を作れます。
45:名無し行進曲
08/08/24 22:09:36 uCrur8qy
立命指揮者がクソミソ
関係者、早よ気づけよ
46:名無し行進曲
08/08/24 22:22:37 WdVAKBjS
>>36
KWSK
47:名無し行進曲
08/08/24 22:23:58 owMQwaWE
兵庫は関学でるよりのびしろある神戸学院出た方が良かったんじゃね
48:名無し行進曲
08/08/24 22:26:13 xTG1AFvi
立命の指揮って誰なんですか？
49:名無し行進曲
08/08/24 22:28:54 E2pFWzRT
クソは近畿やろ 毎回年寄り審査員の知らん曲でまやかすの 一気に立命館を潰す気だろうがあそこはそんな簡単に潰れんよ 脳ミソちゃうしな
50:名無し行進曲
08/08/24 22:31:04 TgKMvTLH
サウンド的にいい感じだった立命館が選ばれなかったのは以外だった。
龍谷の去年の演奏はなんだかパッとしたかったが今年は自由曲の曲自体が
まあまあで演奏もなかなかよかった。近大は演奏自体はそこそこうまいけど
なんか平板な感じがした。
51:名無し行進曲
08/08/24 22:31:40 p2AAhHQ9
>>49
> クソは近畿やろ 毎回年寄り審査員の知らん曲でまやかすの
それなら毎回委嘱新作の龍谷はどうなるんだ？
52:名無し行進曲
08/08/24 22:34:20 VKahvLbE
篠原さんの指揮おもしろかったなぁ
53:名無し行進曲
08/08/24 22:53:40 hhxcqRrY
全国大会での出場順番はどうなりましたかね？
お分かりなる方、お願いします。
54:名無し行進曲
08/08/24 22:58:00 vIm0OhqZ
近大は全体的に平坦な演奏に感じた。
近大よりも関大の方が個人的には好みの演奏だった。
立命は課題曲が今一つ精彩さを欠いた演奏だったように思う。
龍大は別格の演奏だった。昨年の雪辱を果たすべく気迫が伝わってきた。
全国では是非とも金賞受賞を期待したい。
55:名無し行進曲
08/08/24 23:06:53 6bNtYpjc
関学の時代もおわたな。この前までここで自信満々やったから期待してたのになんじゃこれ
56:名無し行進曲
08/08/24 23:09:06 pxBmTIZb
しかし元職場の同僚と現職場の同僚を審査員で呼ぶなんて龍谷にとってあまりにも
都合のよい出来レースではなかったかと小一時間・・・ry
まぁ誰が審査員で来ても龍谷は選ばれるだろうけどね
それくらい今日の演奏は圧倒的だった！
特に課題曲は心胆寒からしめるほどのもの
聞いてておしっこﾁﾋﾞりそうになったのは俺だけ？
あぁ素晴らしき哉、龍谷
あの12分間に立ち会うことができただけでも守山くんだりまで足を運んだ甲斐があったというもの
57:名無し行進曲
08/08/25 00:26:10 6BICb4AT
近畿大学完全復活！
全国金賞は大変な努力でしょうが
是非頑張って下さい。
オールドファンは３Ｋ復活を楽しみにしています。
２Ｒはまだブランドが…(笑)
58:名無し行進曲
08/08/25 00:27:45 iyUg8HvA
近大って名前だけで全国までいってる気がする
59:名無し行進曲
08/08/25 01:39:06 Xy+3GGPy
>>59
糞ダル健在
60:名無し行進曲
08/08/25 04:06:04 FIaRHECZ
>>58
名前だけで近大が行けてたらこの数年２Ｒが３出の時しか全国行けなかったのは何故？
61:名無し行進曲
08/08/25 08:31:13 qLKoKUqu
>>49
リッツの推薦組はアホばかりだろｗｗ
62:名無し行進曲
08/08/25 12:00:25 zxBuK5bu
東海大第四 札幌白石 遠軽
伊奈学園 与野
常総学院
片倉
愛工大名電 安城学園
淀川工業 大阪桐蔭
明誠学院 おかやま山陽
福工大城東 精華女子 .etc
リッツもこれだけ集めればうまくなるわな
63:名無し行進曲
08/08/25 12:59:10 6BICb4AT
昔の近大がそんなセレクションメンバー集めたね。
しかし血吐くほど練習したよ！
バカだから体で覚えるの(笑)
だから結果がついてきた！
ＲもＫも頑張るだけ。名前だけでは全国には絶対いけない！
64:名無し行進曲
08/08/25 14:14:51 QGexNIl4
>>62 こんなに集めたのに全国大会に出場できないなんて・・・。
>>52 指揮のせいにされてますが・・・。
65:名無し行進曲
08/08/25 14:17:10 WuvfLocC
さらにもっともっと昔の近大（女子ほとんどおらんかった頃）は
セレクションなんてなく、せいぜい近所の淀工くらい
それでも圧倒的な近大サウンドで全国金だったけどなあ
66:名無し行進曲
08/08/25 17:52:40 mKvfnFzC
聴いて思ったけど、関西大会の代表枠はもう一つ欲しいですね。全国大会に行ってもいいレベルの団体を無理に落としてる感じがしました。（逆に職場の部は代表なしでもいいと思った。）
立命館は原曲のニュアンスと違うチャイコフスキーだったけど、あのオーボエソロはオケでもなかなか聴けない高水準な演奏だったですね。
大学生になればコンクールが全てでもないのでしょうが、成績が不本意だった団体は、次回がんばれ、としか言えないかなあ。
67:名無し行進曲
08/08/25 18:09:39 UON1F7i+
オーボエ、クラリネット、トランペット、主要パートのトップは全て与野の人でしたね
68:名無し行進曲
08/08/25 19:28:50 LjpflgZJ
立命をＩ西氏が振ればいいのに、と思ったのは俺だけではないはず…。
逆に関大はＩ西氏が振ってなかったら、間違いなく銅だっただろう。
69:名無し行進曲
08/08/25 20:37:55 39pqyY6V
そんな関大も全国金をとってたんだけどね。
70:名無し行進曲
08/08/25 21:24:18 GWpZuDDL
オーボエのソロは立命館より龍谷の方がレベルは高いと自分は感じました。
71:名無し行進曲
08/08/25 21:43:41 6BICb4AT
大学吹奏楽はセレクションしてる学校なら
良く解るだろうが
勝たないとメンバーが揃わない
良い音楽にもテクニックは必要
そのテクニック等を持った全国級の高校生が
必要です。
勝たないと学校の広告にならない…
広告になるから手厚くされる
色々しがらみあります
勝ち負け違うが勝たないとはじまらない
大学吹奏楽は学生が
大人に巻き込まれてる
しかし、それを粋に感じコンクールにのぞむ
懐かしいね(笑)
近大に淀工そんなにいなかったけど…
いつの話し
知ったかぶりかな(笑)
しかしセレクションメンバーは
あまり学力良くないのは確かですね(笑)
72:名無し行進曲
08/08/25 22:11:25 zxBuK5bu
ところで龍谷はあんまりセレクションをしていないという話だが、本当？
73:名無し行進曲
08/08/25 22:39:50 +uHH6X65
実技試験で若ボンが直々に出てくるんですが、何か？
74:名無し行進曲
08/08/25 22:44:11 N0i5oMGK
>>66
それがそんな枠3つなんて言ってられないぞ。
大学の部の支部代表枠は前年の県単位の参加団体数が多い順に2枠与えられるんだが、
ここ数年一番多いのは実は九州。例年だいたい30団体くらい。
その次が東京と関西。今年はかろうじて関西が1団体多かった。
東京は申し込みでは関西と同じ25団体だったが某大学の応援団系バンドが大学予選の当日に
試合の応援が入って棄権したから24団体になってしまった。
よって、来年も2枠は関西と九州。他は全部1枠。
ここ数年関西はずっと綱渡り状態なんだよな。
出場団体数が東京に負けて出場枠が1つになってしまう年がそう遠くないうちにくるような気がする。
75:名無し行進曲
08/08/25 23:22:57 QGexNIl4
業界のある人が日記で立命のソロを酷評してる。評価はいろいろだな。
76:名無し行進曲
08/08/25 23:27:58 ezTGfYem
癖があって主張の強すぎるソロの吹き方は、
オケメンは嫌うよね
77:名無し行進曲
08/08/25 23:47:16 +uHH6X65
オケメンじゃなくてオケマンね
78:名無し行進曲
08/08/26 00:08:48 K9V/d3kj
>>75
どなた？
79:名無し行進曲
08/08/26 00:19:58 XMvDm2SS
課題曲はどこがよかったですか？
80:名無し行進曲
08/08/26 08:23:04 Msa2BDut
龍谷大について一言
あの配置はホールの特性を考慮してだと思う。
が、関西はＯＫでも全国でどうなのか。
生音を聞かせない工夫は邪道と判断されかねない。
私なら演奏前にＣ評価からスタートですよ。
課題曲作曲者の意図を無視して演奏しても
決して感動出来るものではありません。
独り言につき反論へのレスはしません。
81:名無し行進曲
08/08/26 10:22:07 5sdoouyX
独り言はここに書くなヴォケ
82:ｇｈｃ
08/08/26 11:20:57 yiHqTXB6
数日前に書き込みをした者です。
日本の何人かの友人（主に評論や作曲の人たちですが）に訊きましたが、少なくとも関西大会の評価方法はコメント＋ＡＢＣ評価で、単純にそれを合算して順位をつけているようですね。
また、終演後の審査者同士のディスカッションもほとんど無いようです。
審査者の人選や義務の明文化についても明確でなく、どなたかが上で書いておられたような、職場の同僚や関係者などからの影響を排しがたい仕組みになっているようです。
芸術はスポーツとは違って、本来は多様性を容認する方向性が必要で、順位のつくコンクールや賞の審査にはその観点が必須です。
どうも今回の関西大会はそのあたりのポリシーが完全に欠落していたようです。
この点は私の友人たちもほぼ同意見でした。
吹奏楽が吹奏楽の枠のなかにとどまっていればそれでいいのだ、というのであれば、これもやむを得ないかも知れませんが、
私は吹奏楽というジャンルにはオーケストラ作品の模倣でない世界があり、その可能性はまだ未開拓だと思いますので
このような体制は残念でなりません。
また大学の部は、奏者に対してだけでなく、それを聴いている中高生にもおおきな影響を与えます。
審査する側や主催者はそういった、将来日本の音楽を支える人たちに対する教育的効果も併せ持ってほしいものだと強く思いました。
83:名無し行進曲
08/08/26 11:31:38 WgXsirVU
>>75
URL
84:名無し行進曲
08/08/26 13:45:50 dgMb2QuA
>>80
＞あの配置はホールの特性を考慮してだと思う。
自分の知る限り、龍谷はコンクールでも定演でも、
その他コンサートでも、あの配置が基本ですよ。
自分はあれ以外の配置を見たことがありません。
85:名無し行進曲
08/08/26 14:48:29 CmvjmtKP
ちょＷおまっＷＷＷＷＷ
あの配置以外みたことありませんって去年も二年前も五年前もあの配置ではなかったぞ！
なんか毎年弱いパートを隠してるように見えるような…
86:名無し行進曲
08/08/26 18:24:10 PrOZYeTw
>>82
＞関西大会の評価方法はコメント＋ＡＢＣ評価で、単純にそれを合算して順位をつけているようですね。
ABCの評価は金銀銅評価の際に用いられ、順位をつけることはしません。
代表選考の際は、金賞団体の中から審査員が順位投票をします。
ここまではコンピュータ処理による機械的なものですが、金銀銅評価のボーダラインの判別が困難な場合は審査員の意見を求めるそうです。（この点は明確でない）
また、これは私見ですが、ABC評価による機械的な賞分けにおいて、審査員同士がディスカッションすることが有益であるとは考えられません。
そして>>31の ＞そのへんは、コンクールでは評価しないのでしょうか？ ということですが、吹奏楽コンクールでは評価には影響しないという認識です。
>>80
そもそもオーケストラでのTrp、Trb、Hrの古典的な配置はあれです。
87:名無し行進曲
08/08/26 21:14:14 ymz4gDbC
全国大会での龍谷と近畿の
出場順番はどうなりましたかね？
お分かりなる方、重ねてお願いします。
88:名無し行進曲
08/08/26 21:27:33 66e6hCf7
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板:849番)
>849 ：名無し行進曲 ：2008/08/26(火) 21:16:36 ID:ymz4gDbC
>全国大会での大津SBと尼崎市の
>出場順番はどうなりましたかね？
>お分かりなる方、重ねてお願いします。
>
89:名無し行進曲
08/08/26 22:25:50 DNYoiSdO
>>82
関西に限らず、全国も点数の単なる集計で賞が決まる。
ディスカッションて、アマチュアのコンクールに必要なことか？
毎年審査員の顔ぶれが変わる以上、評価の基準は変わる。
はっきり言って意味ないだろ。
教育的効果というのも、今のコンクールの流れからして遠い過去のもの。
90:名無し行進曲
08/08/26 22:27:30 DNYoiSdO
>>87
またお前かｗ
53 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2008/08/24(日) 22:53:40 ID:hhxcqRrY
全国大会での出場順番はどうなりましたかね？
お分かりなる方、お願いします。
91:名無し行進曲
08/08/26 22:48:15 RPG9xWEB
>>75
私はその日記も見てないし肝心の演奏も聴いてもいないけど、書いた人は一般大学吹奏楽の奏者として
一定の評価をしたうえでの酷評じゃないかな。
音楽評論家は、プロに対しても容赦なく酷評する土俵でアマチュアを評価したりしないしね。
自由曲で白鳥湖をするんだから、ある程度の能力ある奏者というのが自然と思うよ。
>>76
オケメン（マン）というより、吹奏楽というミクロ世界の問題もしくは
日本音楽界というマクロ（国内のね）の問題でしょう。
オケマンという世界の問題では無いよ。
92:名無し行進曲
08/08/26 23:57:56 XVs2uOAs
龍谷は間違いなく若林氏の力で成ってるバンド。
若林氏がセレだらけの立命に行けば良い。
その組み合わせを期待するのは俺だけか。
そうなれば龍谷は終わりだｗ
それよか今年の龍谷の自由曲なんだあれ。
去年のまた一緒のほうが遥かに良いと思うがな。
93:名無し行進曲
08/08/27 00:21:46 Rw9EqDm/
アホか
龍大もセレクションだらけなのにｗ
94:名無し行進曲
08/08/27 00:40:48 hYQOGR6W
それこそ実技試験なんてしていないのが立命館
学力優先だからうまいよりちゃんと勉強ついてこれるかが問題ぢゃん 近大なんて吹けりゃヴァカでも何でも合格だろ？それであれは酷いぜよ
それに受験生もヴァカ大学より立命館選ぶのは当たり前ちゃうか？
95:名無し行進曲
08/08/27 01:14:25 1QChsST8
ＩＱ100以下の文章ね。
96:名無し行進曲
08/08/27 01:34:18 FjERYdiM
立命のセレクションの奴らは、メンツ丸つぶれだな。コンクール出れな
かったメンバーが、連日うれしそうに部のブログを更新しているところ
がいい。海組最高。
97:名無し行進曲
08/08/27 01:35:17 hu+Lk/Vl
>>80
去年くらいからあの配置が若林氏のお気に入りなんだよ
定演もあの配置だったし
オケの並びを意識してるらしい
98:名無し行進曲
08/08/27 03:11:26 Q3W6v6Rk
まあ若林氏も自分のアイディアじゃないけどね
99:名無し行進曲
08/08/27 13:42:27 TC3dG6kc
>>97
昨年末の定演も今年のサマコンもあの配置だったね
100:名無し行進曲
08/08/27 17:21:25 5rSL9BGV
今セレクションしてないのは関大くらいか。
それであの演奏だったら立派なもんだ。
特にあのセリオーソは名演だと思うのだが。
101:名無し行進曲
08/08/27 17:38:40 xDj/RbGN
>>100
そりゃ各府県の代表校の中でセリオーソは関大しか演奏してないからな
関大以外でセリオーソを府大会、県大会で演奏してた大学よりかは上手かっただろう
しかし全国大会では駒沢が演奏するし格の違いが見せつけられるよ
102:名無し行進曲
08/08/27 19:30:19 mzObDJ2U
関学もセレクションしてないな
103:いきょくちょう
08/08/27 19:41:32 C2+h7/U2
一つだけ。会場内で聴いていると一般の方より出場している中学生のマナーが非常に
気になりました。演奏中にがさがさ音を立てる、いびきをかいて寝ているのは大抵
出場者で、注意しても知らん顔だったりします。
先生方にはこうした面でのマナーもぜひ教えて欲しいと思いました。
審査結果は結果として、出場した中学生はぜひ高校になっても大人になっても
楽しく音楽活動を続けていって欲しいと心から思います。。
出場者、運営にたずさわられた方に深謝して今年のここへの書き込みはこれで終わります。
過剰な反応は無しにして頂いてさらっと読み飛ばして頂けると有り難いと思います。
104:名無し行進曲
08/08/27 19:57:13 3eJi0XzG
いきょくちょう氏、来てたのですか？
105:名無し行進曲
08/08/27 20:08:03 ViXgEJLa
103は間違って送ってしまいました。申し訳ありません・・いきょくちょう@中国地方
106:名無し行進曲
08/08/27 20:27:40 B4EU6evj
98 九州大会でも大分高校がほぼ同じ配置をしていて驚きました。
最新のもの？だれが言い出したのでしょうか。龍大と大分高校の関連は？
107:名無し行進曲
08/08/27 21:36:25 4kDbefq0
>106
今年の大分の審査員は確か若林氏だ。別に並びには関係ないと思うがな。
108:名無し行進曲
08/08/27 23:02:30 OFT6z3yA
立命館の演奏には感動した
ぜひ全国に行ってもらいたかった。。。
109:名無し行進曲
08/08/27 23:17:29 +9ZRm8le
>>108
関係者乙。
110:名無し行進曲
08/08/27 23:35:28 4XI6/5a4
>>109
立命館のサウンドを全国で聴いてもらう価値はあると思ったよ。
（別に関係者ではないけど。）
111:名無し行進曲
08/08/28 20:00:35 naAloSIW
111
112:名無し行進曲
08/08/28 21:41:54 SDosrCLr
俺、関西の会場のトイレで龍谷の男子学生（たぶん1回生）がうんこで入ってた個室を開けてしまった。
しかも和式。しかもケツから出てる瞬間。
男の子びっくりした顔で「あ・・・！うわぁ！！スイマセンッ！！は、早く閉めてください！！」
トラウマになるかもしれん。スマソ・・。
113:名無し行進曲
08/08/28 22:53:53 46LipkSy
>>94
とんでもない。セレはものすごいバカがてんこもりたぞ、リッツ。
114:名無し行進曲
08/08/28 23:17:14 fQisUv0x
関東も関西もどこの大学もセレはバカが多い(笑)
セレはバカでも光るものがあるから
大学に入学してる
全国のセレ諸君！自信もとうじゃないか(笑)
セレで大学受験する勇気に乾杯
近大のセレがバカで悪かったな！
うらやましいか(笑)
今どきクラブ活動に打ち込む姿勢は感動的。ＫＲ全国で金賞～
115:名無し行進曲
08/08/29 00:27:01 EPKog20X
>112 うんこく大学
116:名無し行進曲
08/08/29 02:23:15 a/HisnLJ
関西大会行った人感想お願いします。
私は行けなかったので
117:名無し行進曲
08/08/29 21:48:12 shjPtJ4N
今年の相談の結果は龍谷と近大でしたか。
118:名無し行進曲
08/08/29 22:36:53 vySOUgDp
龍大生よウンコの時は鍵ぐらいかけろ。
Ｗ林先生、その辺の指導よろしく
119:名無し行進曲
08/08/30 14:04:02 /RwMvMKJ
来年は龍谷が休みになるから
関関近の三つ巴になりそうやな…
120:名無し行進曲
08/08/30 15:49:39 zdifinzI
ちょオマ 出てくんの早過ぎ！
121:名無し行進曲
08/08/30 17:34:29 p9NlPLKP
今後の今西×関大に期待やね！
122:名無し行進曲
08/08/30 17:38:06 dDxms4ta
龍大最高
123:名無し行進曲
08/08/30 17:40:08 LW7OKD5b
関学
知らん。講師呼べ。
神戸夙川×吉永
来年ぐらいコンクール出場か？
神戸学院×松井
練習不足じゃね？
124:名無し行進曲
08/08/30 18:17:13 YBWdXtkG
リッツの講師は顔厳ついな。
125:名無し行進曲
08/08/30 18:52:19 wElcU2co
銀賞だったものの関大のセリオーソは評価に値する！
来年は関大×今西氏で全国を目指せるだろう！
126:名無し行進曲
08/08/30 18:53:11 qy4IR+ch
いまにし氏はもう振らないらしいよ
127:名無し行進曲
08/08/30 20:44:57 c7PRXarA
なぜ審査を批判する？
なぜ指揮を批判する？
なぜ自分たちを省みない？
海
128:名無し行進曲
08/08/30 20:50:58 25ve7oaR
あれ？関大って斉田さんやめたの？
129:名無し行進曲
08/08/30 21:21:14 aZOVuB9f
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
130:名無し行進曲
08/08/30 21:40:48 FEPFbubx
>>126
関西で銀賞だったからか？
プロの指揮者メンツってやつか？
131:名無し行進曲
08/08/30 21:51:22 DQArAEnm
いや、どうも１回こっきりの約束だったらしい。
132:名無し行進曲
08/08/30 22:32:15 p9NlPLKP
それが事実とすれば今西×関大に期待していたのに非常に残念やな
石川氏→今西氏→○○氏
毎年指導者が変わるとは。。。
次は誰を呼ぶのだろう？
また公務員の渡辺氏を呼び戻すのか
133:名無し行進曲
08/08/31 01:24:11 akpOcJX9
>132
毎年指揮者を変えたらダメだよ。
うまくいくものも、うまくいかなくなる。
134:名無し行進曲
08/08/31 01:53:07 HrIbQFRM
ところで関大の部員が盗撮事件起こしたの!?
135:名無し行進曲
08/08/31 03:18:14 x0gVQDEL
Ｉ西さん、もういい加減にしなさいよ。
136:名無し行進曲
08/08/31 07:16:14 6eHtywqn
あ～あ(-.-)
137:名無し行進曲
08/08/31 13:55:52 vou8xFbn
>>134
kwsk
138:名無し行進曲
08/08/31 23:45:26 DYCVO+0v
そんなニュースは知らないなぁ。
本当なの？
139:名無し行進曲
08/09/01 00:15:22 lBgiXDJc
関大落ちたね
140:名無し行進曲
08/09/01 07:45:41 +gKubqiR
ガセにしろ単純過ぎるなぁ
どうせするならもっと凝ってもらわないと
141:名無し行進曲
08/09/01 08:47:31 QykkPOEI
関大の学生が、龍谷の男子学生が個室でうんこしているのを盗撮。
142:名無し行進曲
08/09/01 10:10:09 x3ZJTjC7
>>141
ﾜﾛﾀw
I西氏、関大に切られたんじゃない？
あんまりいい噂とか聞かないし
143:名無し行進曲
08/09/01 10:26:09 3aJoksyi
指揮者のプロフとかどうでもいいし。
学生の力量に多少違いはあっても、代表争いに食い込める音楽ができるかどうかは
明らかに指揮者の腕前。
金に届かないまとめ方しかできないのは指揮者に力がない証拠。
見ばえ（棒の振り方の上手い下手）とか、そんなのはどうでもいいんだよ！
144:名無し行進曲
08/09/01 10:33:20 btBNRHV3
今西さんも吹奏楽やってる暇あったら、
オペラの下ぶりでもやりなさい。
明らかに修業が足りないよ
145:名無し行進曲
08/09/01 15:15:25 yfShiSEf
あらあらｗ
146:名無し行進曲
08/09/02 06:37:36 xIWSA8/c
もう関大振らないの？
147:名無し行進曲
08/09/02 14:32:08 N+VHG5Zw
もう振れないよ
148:名無し行進曲
08/09/02 15:05:40 lgvk3bXk
今西氏に対してのレスコンクール前と後でまぁえらい違いだな。
なんでこんな変わるの？
149:名無し行進曲
08/09/02 15:07:55 QGjc6iLk
今後の関大には期待薄ですな。。。
やはり龍・近の第二黄金期に突入だね！
150:名無し行進曲
08/09/02 16:56:49 yk6yG0H4
関関ってレベルが落ちてるの？
まわりが上がってるの？
10年くらい前は全国行ったりしてなかった？
151:名無し行進曲
08/09/02 17:09:14 TxH3wXDC
関・関のレベルが落ちてるのと、まわりのレベルが上がってるのと、両方。
龍・近・立の時代がしばらく続く。
学生ひとりひとりの技術で言えば明らかに立がトップ。
しかし総合的に見て、龍・近・立はほぼ横一線かな。
152:名無し行進曲
08/09/03 02:08:45 4JETtpUv
立は今回の失態でセレの枠、削減されるかもしれないから、
今後は、わかんないやね。
153:名無し行進曲
08/09/03 02:38:37 iNwMxRre
147→振れないじゃなくて振らないが正しい
154:名無し行進曲
08/09/03 02:41:33 NN0SE9TS
なんだかんだで龍谷が一番だよ。
来年は党員の生徒さんがいっぱい入ってくるからね☆
いままでもこれからも龍谷の一人勝ち
155:名無し行進曲
08/09/03 07:56:30 Nff+vCan
去年近大に負けたけどね
156:名無し行進曲
08/09/03 08:05:03 h/XDTyf3
３ＫとかＫＫＫとか命名がとち狂ってるな
157:名無し行進曲
08/09/03 08:50:32 YgSqZnbO
今西振らないじゃなくて振らせてもらえないが正しい｡
こう言っちゃ何だけど､外大の女子指揮者と同じ結果だよ､今西｡
ﾌﾟﾛとしてそれでいいの？
ん？よくある自称ﾌﾟﾛか？
158:名無し行進曲
08/09/03 08:51:36 YgSqZnbO
今西振らないじゃなくて振らせてもらえないが正しい｡
こう言っちゃ何だけど､外大の女子指揮者と同じ結果だよ､今西｡
ﾌﾟﾛとしてそれでいいの？
ん？よくある自称ﾌﾟﾛか？
159:名無し行進曲
08/09/03 12:25:38 R8tWHOvz
手のひらを返すとはこの事。
持ち上げてハシゴを外すのは日本人の得意技だけどね。
160:名無し行進曲
08/09/03 13:45:55 BaDbwJVD
>>158
内部事情に詳しい方とお見受けします。
もしよろしければ詳しい経緯をお聞かせ願えますでしょうか。
161:名無し行進曲
08/09/03 13:54:32 6C2lw9AE
どうせ調子乗って我が儘言ってたとかじゃないの？
切られた理由。
162:名無し行進曲
08/09/03 15:15:35 YgSqZnbO
多少の我が儘なんか結果がでりゃ問題無し｡
要はちゃんと指導ができればいいんだよ｡
才能は無いわ､不勉強だわでアウトって話｡
163:名無し行進曲
08/09/03 15:31:48 f5uvqIry
>>160
応援団系の大学（立命、関学、関大）は結果を出しても出さなくても各応援団のやり方に背いたら即アウトです
以前に揚氏でさえ関大→関学と渡り歩いたが応援団と揉めて超短期で終わったことがそれを物語っている
特に関学、関大は指導者のやりたいようにはやれないのが現実ですね
新入部員も面白くないから４月からどんどん減っていきます
まぁいまの応援団主導の現状では関学、関大は何をやっても芽は出ないですね乙
164:名無し行進曲
08/09/03 16:02:32 5Z6a6+q7
結果だけで評価する
応援団関係者
だから
コンクールの前と後で
扱いが違う
ってこと？！
じゃ、このＩ西叩きは
全てＫ大応援団関係者ってことだよね～
頭ワルｗｗ
そりゃーお先真っ暗だ
（笑）
165:名無し行進曲
08/09/03 16:07:54 6C2lw9AE
Ｉ西氏御本人の登場かな？
もうちょっと頭使って書き込もうね。
もう夏休みは終わったんだから、こんな所で落書きしないで宿題やろうね。
166:名無し行進曲
08/09/03 16:08:38 h/XDTyf3
結果がどうこうじゃなくて、指導者が応援団から離そうとすると、
ダメなんだろ？
167:名無し行進曲
08/09/03 18:25:17 6C2lw9AE
結局はその人の指導力だと思うが。
168:名無し行進曲
08/09/03 18:30:14 h/XDTyf3
関西大会出るようなところって、毎日練習してるの？
169:名無し行進曲
08/09/03 20:15:54 iNwMxRre
関大お疲れさま、期待してたのにな。Ｉ西を切ったのは間違いだったな。せいぜい後悔でもするんだな。
170:名無し行進曲
08/09/03 20:27:10 h/XDTyf3
Ｉ西さんって、大学オケやアマオケでは、ほとんど認知されてませんよ。
171:名無し行進曲
08/09/03 23:08:18 oVsvxflk
所詮、水槽人ｗ
172:名無し行進曲
08/09/04 05:16:16 wX1evUks
>>165
御本人登場して、名誉毀損で訴えられた場合、誰がカキコしたか警察又は弁護士側で簡単に調べられるし、損害賠償の対象になりますよ。
以前、大阪の某プロ団体でも訴訟問題にまで発展した例もあります。
調子に乗って叩いてる人、一応警告しておきますね。
173:名無し行進曲
08/09/04 10:51:06 08sfpODH
>>165がどう見ても名誉毀損には当たらない書き込みだと思うんだが。
174:名無し行進曲
08/09/04 11:27:01 v0KJbJ2f
っつーても気分いいもんじゃないよな。
もーやめようぜ
175:名無し行進曲
08/09/04 11:34:10 cbt0vH7N
うん、同意。
今西先生ええ人ですよ。
176:名無し行進曲
08/09/04 11:44:33 6W9LTSl2
どうでもええ人ですよ。
177:名無し行進曲
08/09/04 12:30:08 Twt4nsem
関・関は音楽に意欲ある人たちは、オケに行っちゃうんじゃないの？
のだめでオケに憧れた人も少なくないだろうし、今、大学吹奏楽で技量があるところは、
セレクションで確保してるところくらいでしょ？
178:名無し行進曲
08/09/04 13:00:39 UycQnPD6
関大・関学の応援団内の吹奏楽部ってそんなに厳しいのですか？
リッツは応援団だのにセレクションもしてるしうまいこといってるようだが・・・
関大・関学はセレクションはないの？？
179:名無し行進曲
08/09/04 13:08:22 Twt4nsem
関大は応援団に首根っこつかまれてるから。
昔部室が放火されたとき、応援団にだいぶ助けてもらったそうだよ。
応援団所属の吹奏楽は、予算をとりやすいメリットはあるんでないの？
180:名無し行進曲
08/09/04 13:49:10 KMRu5Fnz
放火？
181:名無し行進曲
08/09/04 13:53:28 Twt4nsem
関大の友達から放火聞いたが？
182:名無し行進曲
08/09/04 14:26:15 WVD1pi3R
＞昨年度は弊団創立以来、初めて幹部が吹奏楽部のみという状況でありましたが
こんな状況でも関大の吹奏楽が、応援団からぬけないというのは、なんらかの事情があるんやろね
183:名無し行進曲
08/09/04 15:15:47 Shsengnh
応援団内の吹奏楽部って、団の行事とコンクールとかが重なったら
団のイベントの方を優先しないといけないんだよね？
184:名無し行進曲
08/09/04 17:14:05 dHWaZXju
時と場合によるんじゃね？
応援団に所属してる理由はやっぱり金と利権だろうよ。
応援団から独立したら、従来通りにはいかないだろうからね。
185:名無し行進曲
08/09/04 17:56:01 e+rv4AjU
初めから吹奏楽部があって、何らかの理由で応援団に所属したわけじゃなく、
応援を華やかにする為に吹奏楽部つくったんじゃなかったっけ？
186:名無し行進曲
08/09/04 19:38:40 hQrYeWV0
関西大学応援団吹奏楽部の現役学生の者です。
突然の書き込みを失礼致します。
大変お世話になった今西先生の悪い風評を流さないでください。
我々は心が痛みます。
あまりにも酷すぎます。
これ以上、事実無根な今西先生のことを書き込まれるのであれば、今回の首謀者とことの経緯を全てこの場で暴露します。
私は関西大学応援団吹奏楽部を退部になる覚悟です。
本当の事実を伝えたいと思っています。
書き込み失礼致しました。
187:名無し行進曲
08/09/04 19:54:52 WVD1pi3R
関大の吹奏楽は、中高と演奏会を聞きに行ってたけど、
指導陣がころころ変わってね？
なんでなん？
188:名無し行進曲
08/09/04 20:56:59 Nyu+APsv
龍谷大学吹奏楽部も応援団と関係がなくなってから
大躍進しました。
189:名無し行進曲
08/09/04 21:11:38 TXR57wUy
>>188
関係がなくなったと書くと独立したみたいにとられかねないが、
あれは応援団が廃団の煽りを受けて吹奏楽も一緒に潰された結果だね。
応援団の復活を大学が永久に認めない方針だったから、吹奏楽部を
復活させたくても応援団廃団後数年間は大学がなかなか認めず
厳しい状態が続いたと聞いてる。
その後有志による同好会として復活。
躍進したの京都市立芸術大学の助教授として勤務していた
上埜孝氏を音楽監督に迎えてから。
190:名無し行進曲
08/09/04 21:20:15 Twt4nsem
そこから再出発した部が、なんでセレクションをやるまでに至ったわけ？
よほど政治的な才覚がある人がいない限り、そうはならないだろう。
191:名無し行進曲
08/09/04 21:31:30 yvahtx7e
>>186 文脈からすると
×退部になる覚悟
〇退部する覚悟ｏｒ除名 クビ 追放される
じゃねぇの？
192:名無し行進曲
08/09/04 22:54:43 v0KJbJ2f
というより流れかけてた話題を再度出すってのが既に養護派の皮かぶったアンチの証。
本当に嫌なら流れるまで傍観しとけっての
193:名無し行進曲
08/09/04 23:00:08 08sfpODH
冷静に>>186の話を聞いてみたい気がする
194:名無し行進曲
08/09/04 23:19:15 dHWaZXju
>>193
激しく同意。
195:名無し行進曲
08/09/04 23:43:52 2jeGFqyL
明日は、リッツのコンサート。
コンクールメンバー抜きなんだって！！
セレクションなしのリッツだよ！！
見るしかない！！
聴くしかない！！
やるしかねぇー！！
196:名無し行進曲
08/09/05 01:13:38 RlmjnQny
>>186
やめとけ。
作り話しだとしたら誰かが傷つくだけだ。
本当だとしたらこんな所では戦いにならん。
>>193
冷静に、とか言いながら結果的に煽ってるだけ。
ここを炎上させたいのか？
197:１９３
08/09/05 11:04:27 SGu2rq2o
私は自分自身を客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです
198:名無し行進曲
08/09/05 13:28:42 Ny8KdcS7
お前それ言いたかっただけだろｗ
199:名無し行進曲
08/09/05 14:07:51 lnbjnpJD
ワロタ
200:名無し行進曲
08/09/05 20:39:46 w3h95YBA
200
201:名無し行進曲
08/09/06 03:46:34 MbClaRr1
いやー、リッツの吹奏楽部のブログ、海組の日記はいいねぇー。
一生懸命さが伝わってくるし、感謝の気持ちも忘れてない。コ
ンクールに出れなかったメンバーたちが、成長していく姿が、
ここにある。お疲れ様！！！！！！！！
202:名無し行進曲
08/09/06 11:37:46 Ls+sq7g5
↑ キモい
203:名無し行進曲
08/09/06 15:07:20 QTnfV1U8
龍谷振って全国連れてった佐渡裕を目指してたのかな、今西さん。
204:名無し行進曲
08/09/06 15:51:02 /IY4p45D
↑まだ叩き足りないのかオマエｗ
205:名無し行進曲
08/09/06 19:17:57 +zFHECdS
全国連れて行ってもプロオケを振れるわけでなし
206:名無し行進曲
08/09/06 21:15:04 /vz1/eXn
指揮者指揮者とうるさいなぁ
指揮者どんだけすごくても
弾(奏者)がそのレベルでないと駄目なの
解んないのかよ…
カラヤンやバーンスタインが振っても
弾が音出せないレベルは駄目でしょ
この法則解るかな
指揮者は死活問題なんだよ
しかし本当のプロは仕事選ばないの
クライアントの要求を粛々と履行する
しかし結果となるとそうは行かない
能力に限界がある生徒にカリスマ家庭教師
着けても東大行けないといっしょ
それを指揮者のせいにするのは
モンスターペアレントみたいなものだな(笑)どいつもこいつもレベルが低いな(笑)
207:名無し行進曲
08/09/06 21:24:04 Ls+sq7g5
↑ 頭悪そｗ
208:名無し行進曲
08/09/06 22:06:06 3a3NlP5A
またそれをいかにまとめあげるかも指揮者の仕事じゃないの？
209:名無し行進曲
08/09/06 22:11:11 Vo/9U+aM
佐渡裕も下野竜也もコンクール振ったのは、学生のときなんだけどな ｗ
別に吹コンが箔をつけることにはならないでしょう。
210:名無し行進曲
08/09/06 22:14:03 /IY4p45D
はいはい、もうおしまい。
211:名無し行進曲
08/09/06 22:25:15 Vo/9U+aM
アマオケでも評判いいのは時任さん。
振ってもらうと、音楽もサウンドもガラッと変わる。
プロの指揮者ってのはそういうもんだよ。
212:名無し行進曲
08/09/06 22:58:13 tY/4xjfU
男は黙って生得！
213:名無し行進曲
08/09/06 23:47:16 /vz1/eXn
まっ所詮アマチュアの話しだから(笑)
なんなりと活発な発言を…
アマチュアに説明するのは大変だね
アマチュア評論家は特にウザくて…
214:名無し行進曲
08/09/07 00:17:28 hdfdvgcT
今西さんわかったから。
アマチュアにもっと呼ばれるように精進してね。
215:名無し行進曲
08/09/07 01:15:30 7es7B49d
なんか可哀相になってくるよな今西氏も関係者も。単純に揉めた人間がバカみたいに粘着してるのか、そう見せかけて評判を落とそうとしてる奴がいるのかわからんが。
色んな意味で一番哀れなのはそういった書き込みをしてる奴なんだけどな…
216:名無し行進曲
08/09/07 03:15:19 w5TScMHX
アマだろうがプロだろうがセミプロだろうが・・・
吹コンの関西レベルで、音楽やサウンドを
少なくとも金賞に導けないようなのは
指揮者に力がない証拠！！
プロオケに対しては適当に振ってても
奏者がうまくやってくれるが（つまりゴマカシはきくが）
吹コンはそうはいかない。指導者の実力がそのままあらわれる。
217:名無し行進曲
08/09/07 07:34:58 frlcSYcf
もういい加減にして下さい。
ブラパラ関係者！
218:名無し行進曲
08/09/07 08:08:51 hdfdvgcT
＞吹コンはそうはいかない。指導者の実力がそのままあらわれる。
コンクールに強い吹奏楽指導者が、はたしていい指導者かは疑問だけどな。
219:名無し行進曲
08/09/07 10:29:05 WUhxuka2
なんだ、関大の部員は予告だけで書き逃げか。
ヘタレ人間め。
220:名無し行進曲
08/09/07 11:08:40 NwFE+ENR
でも、なんか関大の子、可哀相だよね。
221:名無し行進曲
08/09/07 11:27:46 WUhxuka2
何も可哀相じゃない。
書き逃げするような奴は、この先５００年府大会落ちしてろって事だ。
222:名無し行進曲
08/09/07 13:05:05 hdfdvgcT
関大はプロが振っても、あの程度の演奏しかできなかった、という見方もできるけどな。
個人技量が低すぎるよ。
金賞とったところとは段違い。
223:名無し行進曲
08/09/07 13:06:52 O6Qr8m7/
正直そう思った
いきなりセリオーソで違う音吹きはじめた時はびっくりしたわｗ
224:名無し行進曲
08/09/07 15:39:10 NwFE+ENR
つまり、指揮者も奏者もどっちもどっちってこどたよ。
関大、サウンドが酷かったもんなぁ～
225:名無し行進曲
08/09/07 15:56:30 hdfdvgcT
指揮者だけでサウンドは劇的には変わらんわ
トップ吹いてるような人はきちんとした人の個人レッスンでもかよって、基礎からやり直しのレベルだよ、関大は
226:名無し行進曲
08/09/07 21:11:33 JJsSD2kI
そんな事ばっか言ってると負け犬の遠吠えに聞こえるぞw
と書くと｢関係者乙｣とか書くバカも出てきそうだがwww
227:名無し行進曲
08/09/07 21:19:28 CI2AHjtZ
>>217
ブラパラ関係者って何？
もしやこのスレの関大に放火したはブラパラか？
クラの若ハゲのＫ玉氏が関大に教えに行ってると聞いたことがあるぞ
Ｉ西氏と連携とれていなかったのか？
もし放火したとすると関大に対して背信行為だろ！
228:名無し行進曲
08/09/07 21:19:39 hdfdvgcT
で、ブラパラにかきまわされてるってなによ？
若手フリーの奴らは、つきあい気をつけないと怖いぞ（人にもよるけど）。
食いぶちに必死なんだからよ
229:名無し行進曲
08/09/07 22:17:50 NwFE+ENR
>>227
若ハゲの人ってどこの人？
230:名無し行進曲
08/09/08 07:41:56 5g09KkaU
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
231:名無し行進曲
08/09/08 12:27:30 aOJu8taT
自称「プロ吹奏楽団」が沢山出来たなぁ。
３年後にはどこも残ってないだろうけど。
232:名無し行進曲
08/09/08 13:16:41 bKPZ6VrT
音大の卒業生で作ればそれがプロ吹奏楽団になって
そこの奏者はプロ奏者ってことになるのか？
舐めんなよっ！
たとえば大音の卒業生で作られた「奏」
そんないい加減なものか？
それじゃあ、音大へいけば全員プロになれるわけじゃん。
233:名無し行進曲
08/09/08 13:36:44 gFw36Y5H
関大は半端なプロや応援団にふりまわされてるわけか。
大人だから、自主独立の方針もっとやりゃあいいのに、とも思うんだが、事情があるんだろうな。
234:名無し行進曲
08/09/08 16:36:23 GS6ZUNiP
ハゲこだ○は教え子キラーて有名…
少しでも嫌な思いや心当たりがあれば勇気を出して大学の学生課に必ず相談しましょう！
最近、セクハラする先生が増えてますからね
メールによるセクハラにも気をつけて！
235:名無し行進曲
08/09/08 17:47:07 gFw36Y5H
やめとけ
①演奏家としてすぐれ指導もうまい
②学生には格安で教える（社会人にはそれなりにとるが）
③部の方針には口出ししない、適切なアドバイスはくれる
④セクハラしない
こういう人は大学オケに教えに言ってる人中心に少なからずいる
探してみよう
236:名無し行進曲
08/09/08 20:39:18 3Da82uaA
上記①～④にＩ先生は該当する方だったのに、Ｋがスタッフや部長をうまく丸め込み、Ｉ先生を退陣に追い込んだ。
237:名無し行進曲
08/09/08 20:59:56 aOJu8taT
今西さん、本当にクビになったの？
だとしたら酷すぎるな。
238:名無し行進曲
08/09/08 21:23:10 gFw36Y5H
関大って今回と全くおんなじ経緯で、Ｓ田さんを切っただろ。
Ｓ田さんの評価はともかく、学習効果がないなあ。
239:名無し行進曲
08/09/08 22:46:18 bGZws/+z
Ｉ先生って誰？
240:名無し行進曲
08/09/08 23:12:59 x4Fe9KDF
プロの定義は上手いとは限らない
音楽はプロテストとかないから
自分プロだよって言ってしまえば
恥ずかしながらプロですよ
音大出なくてもプロにはなれる
飯食えるかどうかは知ったことではない
241:名無し行進曲
08/09/09 00:08:52 V3z+6os8
>>236.237
度々お疲れ様です＾＾；
話が変わりそうになるたび混ぜっ返してよっぽど暇みたいですね。
専用スレでも立てたらいいのに
242:名無し行進曲
08/09/09 00:14:49 Ml8YO3ZY
混ぜ返すってなんだよ。
蒸し返すだろ。
大学生なんだからちゃんと勉強汁。
ニュアンスが違う。
243:名無し行進曲
08/09/09 00:36:09 DwS1Ouqv
指揮者と水槽指導者は全然役割が違うから難しい。
指揮者は音楽性を売り物、水槽の指導者はそんなもの皆無の人が多い気がする。
コンクールで勝ちたいなら水槽指導者だろうね。
それが音楽家かどうかは疑問だけど。
244:名無し行進曲
08/09/09 00:56:12 1QijgPNf
プロ指揮者だって、サウンドトレーニングとか、基礎的なことはやるぞ。
ただ、そういう指導力のある人らが吹奏楽はあんまし振らないよな。
なんでなんだろ？
時任さんなんて、本当に力があるんだけど、今は完全にオケ中心だし。
で、関大なんて、そもそもが崩れてるんだから、そう簡単に結果は出ないのでは？
245:名無し行進曲
08/09/09 12:43:29 rMZ38Nan
今回の件は技量の問題？
それとも応援団との確執？
内部の人間が釈明しないと、どんどん憶測じみた事を書かれそうな希ガス。
246:名無し行進曲
08/09/09 14:00:55 78syki/P
②ちゃんねるで釈明いなんて意味不明。
ここは歪んだ想像の世界。
247:名無し行進曲
08/09/09 14:29:32 1QijgPNf
指揮者とトレーナー陣の確執に部がまきこまれたんだろ。
で、トレーナー陣がつながりを引っ張ってきて、大学生と遊んで、小遣い稼ぎをする構図をつくる。
よくある話だろ。
小型の星野・山本・田淵の仲良し三馬鹿みたいなもん。
違うかな？
248:名無し行進曲
08/09/09 14:39:22 rMZ38Nan
それは新しい第三の説だな。
真実はどこに？
249:名無し行進曲
08/09/09 15:25:56 Kd1yAyMp
出来の悪いOBが学生を巻き込んで自己主張してみた結果、
部が伝統もろとも崩壊。
こんなもんだろ。
250:名無し行進曲
08/09/09 16:10:49 1QijgPNf
伝統なんか言ってるから、時代についていけないように思う