08/12/27 09:47:57 FLkziyMb
セルマー180に２半ってありだとおもいますか？
738:名無し行進曲
08/12/27 10:38:21 jd68v5ST
マルチ死ね
324 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/12/26(金) 10:49:56 ID:6Tz96fiV
セルマー180に２半ってあり？クラシックなんだが
739:名無し行進曲
08/12/27 10:52:16 GkZ7jfSX
>>737
ありえないことはないがたぶん息が弱すぎ
740:名無し行進曲
08/12/27 12:00:46 z+rA1uZw
>737
技量次第。
君じゃ無理でしょ。
741:名無し行進曲
08/12/27 12:21:23 FLkziyMb
ですよね･･･
吹いてみてもちょっと音色開きすぎる気がしました。
試しててちょっとわからなくなってきてしまって
>>739さんありがとうございます。
742:名無し行進曲
08/12/28 03:05:36 olw5bJED
>>738
目くじら立てるほどのことか？
743:名無し行進曲
08/12/28 03:07:55 qI9Ps9hA
マルチポストを容認する発言はやめてください
744:名無し行進曲
08/12/28 07:58:56 XgLGfZoG
最近気になってることがあるので質問します。 リードのつけ方。
質問１、マウスピースを上に向けたとして、リードの先端は、マウスピースの先端より、上？、下？、ぴったり？ どれですか？
回答
質問２、状態の良くないリードをセットするばあい、先端を左、または右に「ずらして」セットしますか？
745:名無し行進曲
08/12/28 08:25:01 A2VXg8H1
>744
１：０．１ｍｍほど上に出す、ちょうど、下に下げるで試したらいいよ。
ただし真横から見ること。
２：返品して、換えてもらいましょう。
746:名無し行進曲
08/12/28 08:45:08 XgLGfZoG
>>745 あ～それで デフォはどこですか？と聞きたかったんですよ。「マウスピースの先端から髪の毛１本下」というのがデフォだとおもったら、
坊有名奏者が「それはやっちゃいけないのよ。」と言ってるんで、
747:名無し行進曲
08/12/28 10:21:54 jMP0/IrB
その前に日本語ちゃんと話せよ。
748:名無し行進曲
08/12/28 11:29:38 GMaYN6zx
>>746さん。
漏れは、横から見て先端ぴったりにしています。
あとは曲や曲の場面によって微調整。
悪いリードだからといって左右にずらしたりはしません。
どんなリードでも、マウスピースのレールに対して、極力左右均等になるようにセットしています。
携帯からスマソ…
749:名無し行進曲
08/12/28 14:31:44 DaiTvmdv
>>748 ありがとうございます。
柔らかめのリードで上気味がデフォルトになりつつあるんですかね？ マウスピースがＳ９０シリーズになってからイマイチコツがつかめないのんです。
左右へのずらしはあまりつかわないですね。
750:名無し行進曲
08/12/28 18:03:24 cBUIqo74
JAZZの音に憧れてリードを買おうと思ってるんですけど
・バンドーレンJAVA
・バンドーレンZZ
どんな違いがあるんでしょうか？またどっちがお勧めでしょうか？
教えてください！＞＜
751:750
08/12/28 18:11:10 cBUIqo74
↑あとついでに
・バンドーレンV-16
どうなんでしょうか？
752:名無し行進曲
08/12/28 18:30:44 6IWyBjAF
>750
リコ・ジャズセレがお勧めです。
753:名無し行進曲
08/12/28 19:47:30 upqWtsAF
リードぐらい自分であれこれ試せよ。
どれがいいかなんて人それぞれだから。
754:名無し行進曲
08/12/28 20:33:30 MWCG+Az/
どれだって大して違いねぇよ。固さだけ気をつければ何でもよし。
755:名無し行進曲
08/12/28 21:30:02 rsgdRWlE
>>750
このへんを参考にしたら？
URLﾘﾝｸ(www.jazzsax.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jazzsax.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jazzsax.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jazzsax.jp)
756:名無し行進曲
08/12/28 22:16:30 1dvhd1fQ
>>750
俺はヘムケ使ってる。いいリードだよ。
757:名無し行進曲
08/12/29 03:51:36 Hr9kkmhH
NHK総合で林田さんと西尾さんが演奏してるね
758: 【大吉】 【1036円】
09/01/01 00:11:29 dyRZcF0K
あけおめ！
今年もサックスについて語ろうぜ。
759:名無し行進曲
09/01/01 00:13:47 i/ZaUm7p
おまいら、来年もよろしくな！
760:名無し行進曲
09/01/01 02:26:49 hOoZRwjI
ことよろ～
761:名無し行進曲
09/01/01 09:47:57 E24RFLIo
ＮＳＢのＭｒ．インクレディブルのソロって
テナーですか？
762:名無し行進曲
09/01/01 11:32:16 RsXGfzXe
新年早々マルチかよ
763:名無し行進曲
09/01/01 13:06:32 5TUW1AIy
今年からサックスを始めようと思っているのですが
教室では、グループレッスンか個人レッスンどちらのほうが良いのでしょうか？
764:名無し行進曲
09/01/01 13:25:57 ZWUbXxSu
＼(^o^)／今年もよろすんｗ
765:名無し行進曲
09/01/01 16:45:14 bn7i+mLV
水槽やクラシックやるならノーマル。ジャズ・フュージョンやるならWSかな。
WSのほうが、遊びがあるというかコントロールの幅が広い気がする。
どちらがいいと言うのではなく、何にに使うかじゃないかな。
766:名無し行進曲
09/01/01 18:07:21 LteyDM0E
>>765 ８２Zの話だよな？ なら すべてにおいて ８２ZWS＞＞（超えられない壁）＞＞ノーマル８２Z です。
おっしゃるとおり、WSのほうがコントロールの幅がひろい。だから、セットと吹き方でジャンルを選ばないわけ、
あえていえば、「下手糞な中学生に水槽で使わせうrなら、ノーマルのほうが期待通りの結果が得られる。」
で、おしまい。
一部で、「８２ZWSはレトロな音色」的に語られているようだが、それは、テストした奏者の楽器設定より、
コントロール幅が広いことしか意味してないと思う。
767:名無し行進曲
09/01/02 14:38:24 JLYThadT
なんか、あれだな、、、 業者の臭いがするね。
768:名無し行進曲
09/01/03 09:04:57 j+xwhMdf
おれは業者かんけ～ねぇよ。 つか、>>７６７のほうが業者くさい。 腕もないのにWSを叩いて商売してるとこもあるからね、
それと、世の中広くなった、というか、いろんなアプローチがでてきるから、WS知らなくてもいいし、好みもあるけどさ、
話のわかってる奴にはお笑いに聞こえちゃんだよね。たぶん。
769:名無し行進曲
09/01/03 20:52:18 nj62e/zU
リコレゼルヴどうよ。
770:名無し行進曲
09/01/04 01:48:55 B0r9I/sw
赤レゼルヴと白レゼルヴ…
771:名無し行進曲
09/01/04 05:53:18 gz3+DRE+
サックスって怖いと思うよ。
同じサックスでも、上手な人が吹くと音からして全然別物になっちゃう。
そう言う意味じゃ、現実を見せてくれる残酷な楽器だと思う。
楽器とブリキ玩具の差がそこにある。
例え５０万のサックスでもね。
772:名無し行進曲
09/01/04 08:34:11 IXc+xDCx
俺10万の楽器吹いてるけど、高い楽器使って下手くそな奴見ると俺によこせ！と言いたくなる
773:名無し行進曲
09/01/04 12:44:35 QbtiUzrI
あるある。サックスほど楽器本体がいい意味でも悪い意味でもどうでもいい楽器って無いと思う。やれ金メッキだ銀だとか言いあってるの見るとアホにしか見えない。
774:名無し行進曲
09/01/04 13:44:09 TjJxxdlk
>>773 しったかで書かないほうがいい。脳内プレーヤ－かよ？
775:名無し行進曲
09/01/04 15:09:26 6dkCKIII
いや、真鍮でこだわりあるのはいいんだ。金銀ブラックニッケルだアンティーク塗装だというのは厨房。
776:名無し行進曲
09/01/04 18:29:37 QbtiUzrI
そうそう。素材が変わるとサックスにとって最も重要な管の内部の形が微妙に変化するから素材にこだわるってのはアリだとは思う。塗装に拘るとかアホ過ぎだよな。ちょっとでも物理のお勉強すれば分かる話なんだが。
いや、数学や物理では測れないんだ、俺の感性では金メッキじゃなきゃダメなんだ！とか思うやつはあらゆる塗装のサックス集めてブラインドテストしてみろって話だｗ
でもまぁ塗装の違いでに「音」に直接の変化が起こらないのはこれは紛れも無い科学的事実だけど、塗装が変わると楽器を通して自分にだけ伝わってくる振動が若干変わるだろうから、それの好き嫌いによって間接的に演奏が良くなるっていうのはあるかもね。
ま、そんな微妙なレベルの違いに拘るべき人間はプロだけだと思うが。クラシック系のプロが金メッキばっかりなのって絶対慣習によるものだろ。もっと多様性があって良いはず。
>>774
そんな微妙な違いに拘っちゃう超鋭い耳をお持ちの774さんに是非各塗装の違いによる音の変化を客観的事実として示していただきたいｗ脳内プレーヤーの私にはここまでしか分かりませんｗ
777:名無し行進曲
09/01/04 19:05:56 IXc+xDCx
じゃあ金メッキかけると抵抗が強くなって遠鳴りするっていうのは嘘なのか…？
778:名無し行進曲
09/01/04 19:35:52 k6hblhiV
で、お前が脳内プレイヤーだって言うのは紛れも無い事実なのか？
事実だとすればどのような理由で吹奏楽板のサックススレにいるのか
779:名無し行進曲
09/01/04 19:39:01 6/JPmwtf
メッキはミクロンの厚さですから。
変な話、それ言ったらや研磨剤入ったポリッシュやらで磨いても削れているし。
出音は変わるとは思うけど、塗装が厚くなれば鳴りにくくなるし。
そんな点が１番大きいんじゃないかなとは思います。
金は鳴る自由度は下がると思うけど付加価値は付くし。
あくまで一長一短？
780:名無し行進曲
09/01/04 19:53:17 WG0wcCqh
吹奏房は釣りやすい。
781:名無し行進曲
09/01/04 20:05:30 B0r9I/sw
管楽器の発音原理そのものが未だに解析されていないのだが…
物理だ科学的だって…
782:名無し行進曲
09/01/04 22:01:41 LsovL3SP
すごいな。ここにいる奴らは現在の科学を超えてやがるｗ
ちなみに、塗装の差は分子の振動率の話ですよ。
一度ＰＰとＳＰ比べてみな。
783:名無し行進曲
09/01/04 22:02:30 TdH0n4c1
面倒くさいからもう「振動するから鳴る」でいいよ…
784:名無し行進曲
09/01/04 22:20:09 OGemJ2xJ
分子の振動率（笑）ご専門は？^_^;
785:名無し行進曲
09/01/04 22:38:03 12KcCpQ0
>>773とか>>775とか>>776がそう思うのは自由だけど、あまり他人のことアホとか言わないほうが良い。
物理の勉強も良いけど、演奏する時にどうやって音色作るか考えなさいな。
まず自分の耳で聴くでしょう？
吹奏感とフィードバックが違えば吹き手の心理に影響するから。
それぞれの好みなんだし、ラッカーが良い、GPが良いと感じて自分で選択しているわけだから、自分とちょっと考え方、感じ方が違っただけでアホとか本当に言わない方が良いよ。
値段が倍違ってもちょっとでもこっちの方が気に入ったとなればそちらを買う人居てもおかしくないでしょう。
私はラッカーだけどね。
786:名無し行進曲
09/01/04 22:58:58 bgDv0pBG
真鍮の方が鳴りがいいと思うけど、銀とか重い金属をかぶせると
適度に鳴りが抑えられている感じで丸い音になるような気がする。
でも、結局はその人のイメージする音に近くなるんじゃないかな。
787:名無し行進曲
09/01/04 23:22:55 lJ6RCd9P
＞素材が変わるとサックスにとって最も重要な管の内部の形が微妙に変化する
こっちの方がトンデモだよ
788:名無し行進曲
09/01/04 23:55:26 7OTFXvFg
>>787
禿同
789:名無し行進曲
09/01/05 00:52:10 KH5N7Fv0
>>787,788
管楽器って気柱が共鳴することで音が出る楽器だってことわかってる？
790:名無し行進曲
09/01/05 03:37:32 Gz9vhOax
まあまあケンカなさらず
楽器の塗装による影響については、まだはっきりしたデータ、というか答えは見つかってないでしょう
いろんな視点から意見が出るのは良い事だと思います
もっとこの問題を皆さんで考えていきましょう
791:名無し行進曲
09/01/05 03:48:11 gNfL/k2y
>>789
それとんでもなく的外れじゃね？ｗ
792:名無し行進曲
09/01/05 05:17:42 VnSwIiVA
取り合えづ。
自分で吹いて、録音してみなよ。
自分には良く聞こえても、聞き手に悪けりゃ意味ないし。
楽器屋で試奏するときも、ICレコーダーもって行って聞いてみるのがベスト。
店員さんが吹いてくれれば、それでもいいとは思うが。
あんまりやっちゃうと、買いなさいオーラが店員さんから発せられるかもよ。
793:名無し行進曲
09/01/05 13:44:34 cQyrCR/6
とりあえず、つりだよな？そうだよな？
マジで塗装が関係ないとか言ってるなら、
某有名Ｑの俺の師匠は、考えずにＧＬではなく、
ＧＰを使ってるのか？ｗ２ｃｈはすごすぎるぜ！ｗ
794:名無し行進曲
09/01/05 13:52:25 QyA7QBdC
まあ776あたりは何吹いても一緒だから、気にするな。
ラッカー、メッキどれでも一長一短あるから自分の気に入った物でいいだろ。
795:名無し行進曲
09/01/05 13:56:49 vFF+Pr0O
>>793
選ぶ理由なんか人それぞれなんだから師匠に聞けばいいのに。
796:名無し行進曲
09/01/05 17:02:23 gNfL/k2y
じゃ話を
>素材が変わるとサックスにとって最も重要な管の内部の形が微妙に変化する
の真偽と、それを補足する
>管楽器って気柱が共鳴することで音が出る楽器だってこと
に一体どんな相関があるのかに移そうぜ
797:名無し行進曲
09/01/05 18:28:48 wBGWj99j
自分の煽りに反応欲しいからって勝手に仕切るなよカスw
まぁマジレスすると、発音原理に極めて純粋に則って考えれば、素材が変われば気柱の形状が極めてミクロなレベルだが変化するから理論的には音に何らかの影響が出るって事だろ。
まぁそんな超ミクロなレベルでの変化よりも、管の内部の工作精度だとか凹みの有無とかのほうが遥かに大きな影響が出ると思うんだが…。
でもまぁ理論的には素材で～ってのは間違っていないと思うぞ。
早く技術者とか楽器の設計やってる人のマジレス来ないかなぁー…。
798:名無し行進曲
09/01/05 18:40:00 S4YNSZAt
はっきりいって、素材と内部の形状には何の関係も無い。
素材の違いが固有振動数に影響するから音が変わる。
塗装とかメッキも固有振動数に影響するから音に変化が現れる。
799:名無し行進曲
09/01/05 18:46:27 A1apDBnp
なんか、不毛な論議に陥ってるな。 「管楽器の音色は振動する空気中の形状によって決まる。」
以下云々という「原理」を発見したのが、脳内さん以外がお世話になってるかの有名なベルギー人なんだな。
で、ザックスの楽器分類でいうところの、「（空）気鳴（動）楽器」が・・・と続くわけなんだが、実際には材質、塗装、形状その他
微妙な要素が楽器の質を決めているようで、製作技術者や楽器音響の学者が論を唱えても、大多数の奏者はそれに従わない。というのが現実なんだよ。
空気中形状の理論を忠実に実行して、ガラスのトランペットを加工したバカ会社もあったんだけど、そこもいまではそんなことしないよ。
まぁ、商売だから、頼まれればやるだろうけどね。
あと、レコーダー信者みたいな基地外もきているようだが、オーディオの世界ですら「原音再生」はとっくに挫折してるのも知らんのかな？
800:名無し行進曲
09/01/05 18:55:02 A1apDBnp
>>797 優秀な設計屋とか技術者であれば、管楽器材質の重要性は否定しないと思う。論理の問題ではなく、「奏者に否定される。」からね。
ある楽器製作会社の逸話知ってる？ 世界の奏者から見放されたその会社は、各社の楽器を集めて、技術者自身でブラインドテストをしたのな。
そしたら「自社の楽器」を選んだ者が大多数で、これで自分たちの「感性」に自信を持ったそうだ。
これも昔話だ。 （読んでわかるとおり、事故中の大馬鹿的行動だからね。）
楽器にしろ、（基地外出現だから追加するが、）録音機にしろ、演奏者に絶対的に追従するもの。なので、科学が、技術が、宗教が？といっても
当然の如く否定される話なんだよね。
801:名無し行進曲
09/01/05 19:03:07 A1apDBnp
あ、三連投の最後は、一応材質による音色の特性について、書いとくわ。
材質、塗装に関しては、他の楽器の嗜好も参考にすると良いんじゃないかな？ 特に材質に関しては、他の楽器が参考になると思う。
材質や、支柱などの形状と、表面加工の方法は微妙に関係するので、結構おもしろい。
塗装については、色（塗料の材質？）よりも、加工方法の違いが大きいと思う。 ただ、今のカラフルな楽器については、詳細にテストする気にもならんからなんとも。
802:名無し行進曲
09/01/05 19:11:10 wBGWj99j
>>798
その固有振動数っていうのは共鳴体としての気柱の固有振動数ってことではなくて（当然だけど）、何か上手くいえないけど楽器全体のって事だよね？弦楽器の胴体に当たるような。
>>799
せっかく良い感じのこと書いてるんだから下らない煽りしない方がいいのに。すごく下品。
URLﾘﾝｸ(www.pipers.co.jp)
これ読んでみると、まさしく>>799の通りって感じだね。金属屋は金属屋の意見が、音響屋には音響屋の意見が、んでプレーヤーにはプレーヤーの実に多種多様すぎる意見があってカオスって感じのようだね。
あと「演奏者に否定される」ってどういう意味？
まぁとにかくどんな素材だろうが塗装だろうが自分が最も良いと思うもの使えばいいっつーことだね。今のところは素材やら塗装やらの話に科学的に統一された見解は無いみたいだし。
出来れば楽器買うときブラインドテストして自分の楽器選んでみたいなー。あと色んなプロの人たちにもブラインドテストしてみて欲しい。Pipersとかでそんな特集やってくれないかなｗ
ほんと、つくづく思うけど、管楽器は科学しにくいね。
803:名無し行進曲
09/01/05 19:53:46 S4YNSZAt
>>802
もちろん、楽器そのものの固有振動のこと。
804:名無し行進曲
09/01/05 21:26:52 A1apDBnp
プロにしろ、アマにしろ、プレイヤーなら「自分で吹いて選ぶ」から、奏者にブラインドテストは意味ないよ。 「演奏者に否定」ってのはそこんところ。
楽器製作の技術者が「理論上差はない」と言っても、奏者がそう思わなきゃ意味ないんだよね。
805:名無し行進曲
09/01/05 22:04:27 Gz9vhOax
深イイ議論ですな
806:名無し行進曲
09/01/05 22:04:33 A1apDBnp
>>802 パイパーズの記事にも書いてるけど、「材質」のように、楽器に影響するひとつの条件を比較しようとしたら、他の条件を揃えなきゃならない。
ところが、現実問題として、奏者は自分の楽器（＝特定の個体）でトレーニングされているわけで、奏者まで同一条件にして複数の楽器を比較するのは
無理だね。
それから、その記事のなかでは「吹奏感」の扱いが実に微妙で面白いんだが、楽器の音色と吹奏感を分離することは不可能だとおもうよ。
上達した奏者なら、「多少の」吹奏感の違いには影響されずに楽器を演奏できるだろうが、なにも無理して吹奏感を無視して演奏をする必要なんてないからね。
（スポンサー契約でもあれば別だけど）
結局は、多くの奏者が好き勝手に選んだ結果が材質や塗装の評価になるんだと思うよ。
ああ、それで、自分のテスト結果では、月並みだが、アルトサックスには普通のラッカー塗装で良いと思う。ただ、メーカー差は大きいので、
メーカー、機種によってはラッカー塗装しない＝実質的には銀メッキ を選択したほうが良いと思う場合もあるよ。 GPは・・・高くて無理だろう。
GPネックも捨てがたいが、バランスよく吹くのは難しい、魅力的であっても、長期間使い続けられるか？となると疑問は増えてくる。
もうひとつの問題として、高価な楽器＝腕の良い職人＆厳密な仕上げ という関係もあるんで、GPやスターリングシルバーの存在価値は
それらも総合しないと決まらないよ。
807:名無し行進曲
09/01/05 22:31:08 KH5N7Fv0
吹奏感と音色かー・・・。難しいところだ。
結局は比較したい項目以外の条件を完全にそろえるって言う事が出来ないから、なんとなくなんとなくで今みたいな風潮？が出来上がってるんだろうね。
>>806に書いてある通り、演奏者が本当に「好き勝手」に選んでいったとしたらクラシックでは何でこんなにセルマーでGPばっかりなのかが謎なんだがｗクラシックの場合はやっぱり師匠と弟子って関係があるからかな。
サックスそのものを使って実験するのは難しくても、超簡単なモデル化をして実験とかできないのかなー。色んな素材、塗装でタダの円錐管を作って、リードなりなんなり適当な発音源を使って共鳴させて、無響室で音録って、波形データを取るみたいな。
無理かｗ
808:名無し行進曲
09/01/05 22:59:19 S4YNSZAt
前にどっかに動画が上がってた、サックスを吹くロボットみたいなやつを使えば
奏者のクセとかを除外して楽器そのものの音色をある程度比較はできるだろう。
メッキとラッカーの違いがあるかどうかについては比較できるかもしれない。
しかし、その結果をそのまま人間の演奏に当てはめることはできないだろうし、
吹奏感までは比較できない。
現実的な方法としては>>807の言うように、単純化したモデルで実験して
だいたいの傾向をつかむぐらいじゃないのかな。
809:名無し行進曲
09/01/05 23:39:02 A1apDBnp
数値化することも大切だが、実際には、多くの奏者の評価を分析して製品作りに反映させることが大切なんだろう。
>>807 にあるように「クラシックでは何でこんなにセルマーでGPばっかりなのか」が実際にあるのなら、「セルマーにはGPがいい」
というのが定番なんだろう。・・・・いや、実際GPはいいし、M６、M7の頃に比べたら、SERIEⅢのGPは扱いやすいだろうな（と、吹いてないんだが・・・）
思ってしまう。
ちなみにいろいろ言いながら、自分自身はSERIEⅢのGPトーンを使っていたりする。本体もGPかスターリングシルバーにしたいんだが、金がない。
そのほか、参考になりそうな昔話、とか噂？なら、往年のアメセルは、ラッカー塗装のいい加減さ、で定評があった部分も多いらしい。
８２ZWSの塗装についても、いい加減、というわけではないが、独特のものもあるようだし。
810:名無し行進曲
09/01/05 23:57:44 KH5N7Fv0
>>808
ロボットがGiant Steps吹いてるやつのことかな？あれはビックリしたわー。
>>807に書いたような実験なんてわりと誰でも思いつきそうだけど、やっぱ金属加工ってめんどいし大変だし、そもそもそんなことに興味ある研究者とか技術者なんかあんまいないだろうから、どこにもそういうデータが無いだけな気がしてきた・・・。
誰かやってみてくんないかなー。簡単な傾向ぐらい割とすぐに浮かび上がってくるような気がするんだけど。それでなんにも差なんて出ねーよって結果が出たらそれはそれで面白そうだしｗ
>>809
ピアノの調律なんか、データ化数値化しようと思えば幾らでも出来そうだけど、結局はピアニストがあんな感じにしてとか言うのを調律師がこんな感じかな？って感覚でピアノの調律に反映させてるみたいだし、奏者が思った「感じ」っていうのが結局は一番大事なのかもね。
アメセルとかWSの塗装は単純に全然重ねないから超薄いし、しかも自然乾燥だからムラが出るってだけの話じゃないの？
811:名無し行進曲
09/01/06 01:44:13 /owqpoLY
材質によって”管の内部の形が微妙に変化”してしまうなら、並べて比較実験しても、純粋に材質の比較にならんな。
そもそも、材質によって到達できない形状があるっつーのは大いに異議あり。
金属によって加工難易度は違うと思うけどね。
812:名無し行進曲
09/01/06 02:46:53 ehm3aVk7
グラフトンは管体プラスチックだがいい音してる件。
813:名無し行進曲
09/01/06 07:17:13 iTWAX9Eg
>>810 上のほうにあったパイパーズの記事にも「材料的にムラのあるものは作れない。」というくだりがあるね。
それと、例に挙げてる「ピアノの調理」についてだが、優れた調律のデータ取りなんかは既に行われていて、結論は「（データ的には）良いものに特徴はない。」
とのこと、音程って要素に関しては、ピアノ調律以外でも「優れた奏者ほどバラバラ」ってデータがあるんだそうだ。
おっしゃるとおり、音色の良し悪し、楽器の良し悪しの基準は奏者の感覚だから、製作技術もそれに従って発展してくんだろうね。
814:名無し行進曲
09/01/06 07:32:58 2MuHsodU
じゃあ金とかプラチナ（無垢）のフルート吹いているのも意味ないって話か。
815:名無し行進曲
09/01/06 09:01:01 G7QZj93r
自分の音を、リアルタイムに聞くことが不可能だって言ってる人いるみたいだけど。
それは、外れてはない。
ただ、それに近づけるか。
レコーディング状態の音を聞きながら吹くって言うのは重要だと思う。
自分に聞こえる音と人に聞こえる音の差は、かなりのものですよ。
816:名無し行進曲
09/01/06 09:33:59 ecXAj4yB
>>815
君がここに来るのは少し早すぎるよ
817:名無し行進曲
09/01/06 11:19:20 G7QZj93r
>>816
そんなこと言ってる人で、音作りがからっきしって人多いからね。
綺麗な音を出してると思ってるから、始末が悪い。
いわゆる、公害だね。
818:名無し行進曲
09/01/06 11:20:24 iTWAX9Eg
鏡に映した自分の姿を気にしない手はないんでね。録音だって客観性を養うのに有効さ、でもね。こと「音色」に関しては
生音ってのは、録音機や再生装置の限界をはるかに超えた部分勝負なんだな。録音の音色ってのは、「鏡に映した」という例え的には、
映すのが鏡じゃなくて、アルミホイル、とか、ステンレスボード、とか、まぁ、その程度の「映り」でしかないんよ。
まぁ、>>815の肩を少しだけ持ってあげると、きっちりモニターを還してレコーディングしたりPAかけたりする現場だってたくさんあるさ、
そういとろじゃマイクへの「音のり」だって必要だし、商品的には16bit44.1khzにきちんと乗せなきゃ売れねぇからね。でもね、それらはエンジニア
の領分であって、奏者がどうこうするところじゃないんだよ。
819:名無し行進曲
09/01/06 11:27:48 iTWAX9Eg
あと、最近流行のポータブルレコーダ^なんかで「録音」を語る気はないんで、そこんとこよろしく。って感じだな。
例えスチューダを通そうが、ノイマンで拾うおうが、MeyerSOUNDでモニタしようが、結局はバイアスかかった音像を断片的に
捕らえていることにしかならないわけよ。それでも客観性は養えるけどね、実態じゃない。
820:名無し行進曲
09/01/06 11:29:23 G7QZj93r
>818
言いたいことは、よく分かるよ。
実際自分でいろんなマイクで試してみたからね、その限界は分かってますよ。
ただ、問題は。
じゃ、どうやって自分の音色を確認するか。
サックスの構造上、自分に聞こえる音は制限されるし、体を伝わってくる音もかなりのものだよね。
どうやってるのか、教えてくれよ。
821:名無し行進曲
09/01/06 11:36:45 iTWAX9Eg
そういうこといいたそうだから 「君がここに来るのは少し早すぎるよ」 って言われるの。
君がきにしてるのは、単に自分の未熟さじゃないの？ そんなのみんな自分の耳で勝負してるよ。
少なくとも演奏に有害な雑音なんかは、自分で排除できるしょ？
822:名無し行進曲
09/01/06 11:43:46 G7QZj93r
>>821
そう言う君の音を聞いてみたいね。
録音じゃ、俺のお本当の音は分からないよ。
なんて言うのかな。
録音したことないんじゃないの？
それとも、ガックリ来て自信失ったとか。
823:名無し行進曲
09/01/06 12:22:19 iTWAX9Eg
そうねぇ・・・。特に「気にして」録音なんかしねぇからな。まぁ、
今の楽器に変えたときに、たまたまチャンスがあったので新旧２本の手持ち楽器を持ち込んで、
ホール三点吊とATLの卓から回してもらって 192khz24bitで録音してみた。結構大きなホールだったので
響きも拾って楽しかったよ。新しい楽器には全く慣れていなかったので、惨憺たるもんだったけどね。
その後、2ヶ月くらいしてから、プロのジャズプレイヤーのお手伝いで乗ったんだが、こんときにソロがあったんで
バックアップのテイクを聴かせてもらったよ。ソロイストは全てオンマイクで、俺らオマケは集音録りってひどい条件だったけど、
イントロのソロでまわりが無音だっかから結構面白かった。
録音で自分の音、つぅんだったら、ホールで拾うのがいいんでね？響き方とか、嫌な傾向はよくわかるよ。
レンジ無視で音色だけなら、フラット特性の測定マイクでもいけるし、機械の色もあまり気にしなくて済む。
オンマイクだと近鳴りするノイズを気にしすぎることがあるから、もっとも、常にオンマイクで仕事するなら、それも必要だけど。
マイクはね～。サンプルで聞くならSM57かbeta５８で分だよな。と最近おもってるよ。あとATM10aってのがちょっと膨らむけど
良いんじゃないかな？ いずれも安物だけどね。高いの使ったって、それなりの色づけあるから、「自分の音」をモニタするなら
そのあたりで十分だよ。 ただ、上に書いたけど、ポータブルレコーダは辞めたほうがいいと思うわ。
824:名無し行進曲
09/01/06 12:24:58 G7QZj93r
居なくなっちゃたね。
ここまで、正面から録音を否定する人は珍しい。
実際は、自分の音を冷静に聴いて自分で評価するのが。
上達の早道だよね。
それは、どのレベルでもね。
ちなみに、初心者の俺でもね。ｗｗｗ
825:名無し行進曲
09/01/06 12:29:22 G7QZj93r
いたんだ。
beta５７Aは、録音条件が厳しいよ。
コンデンサータイプの３万円以上がお勧め。
826:名無し行進曲
09/01/06 12:54:06 ehm3aVk7
オーディオマニアと脳内プレーヤーのスレだったのか…。
827:名無し行進曲
09/01/06 13:47:20 ap1mdA7v
盛り上がって参りました
828:名無し行進曲
09/01/06 19:15:14 W9spaEyF
いやまぁ久しぶりに吹奏板でこんなにアツいディスカッションを見た気がするし、個人的には結構面白い流れで良かったｗまぁオーヲタの話はかなりスレ違いだからやめたほうがよさげ。
>>812,826
グラフトンには是非バリorバスを作って欲しかった・・・。今探しても見当たらないだけで実はあったりすんのかな。
829:名無し行進曲
09/01/06 20:31:16 ehm3aVk7
>>828
グラフトンはアルトしかないですよ
テナーは試作品のみあったそうですが、ボディのゆがみがひどく製品化はあきらめたそうです
830:名無し行進曲
09/01/07 02:05:29 tdS/dIKo
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
＞パーカーがこの楽器でふだんと変わらないすごい演奏をしたのは言うまでもありませんが、
＞その後プラスチックのサックスが売れたという話は、とんと聞きません。
ヤマハもケツの穴ちいせえな。
831:名無し行進曲
09/01/07 09:12:36 uoohPDCk
>>830
やはり、プラスチックは壊れやすいし、修理が効かないですからね。
頑丈にしたら、いい音出ないだろうし。
832:名無し行進曲
09/01/07 10:17:53 Oo/9p1Yq
>プラスチック
調整がしにくいんだよね…
リークライトいれるとすけるし、変に力をいれられないし。
そういえば、どこぞの台湾か中国メーカーがプラサク作るとか話あったよね。
833:名無し行進曲
09/01/07 12:42:31 s5x9fjMZ
>>832
それはwktkだな。遊びで1本ほしい。
834:名無し行進曲
09/01/07 15:10:13 g7iSCnGf
作るなら是非バリサク作って欲しいわ。運搬めっちゃ楽になるだろー。
835:名無し行進曲
09/01/07 15:48:58 tdS/dIKo
グラフトンは、ブラスより重量があるらしいが
836:名無し行進曲
09/01/09 12:52:16 R/flPctt
URLﾘﾝｸ(www.thomann.de)
SerieIIIバリトンの詳しい写真が出てた。7690ユーロ。右上の言語切り替え？で英語にすると何故か7099ユーロに値下がりするんだがｗ
まぁ日本では野中補正で120万ですかね（´д｀）
837:名無し行進曲
09/01/09 13:00:31 F8DaX1Fa
>>834バリトンとか、プラスチックだと４番管もてなくなるｗ
>>836多分、serie2より高くするか、serie２が安くなるかのどちらかだな。
なんにせよ、１００万超えは確実。にしても、ケースかっけぇ！
838:名無し行進曲
09/01/09 13:10:00 R/flPctt
>>837
そうそう、俺もケースがすげーいいなぁって思った。これで結構軽かったりしたら最高だなぁ。あとペグも結構いい感じらしい。
URLﾘﾝｸ(saxophones.co.uk)
ここだと5172ポンド≒70万ちょっとなんだが・・・。
839:名無し行進曲
09/01/09 23:04:08 MOr1LOrc
このケースなら前からあるフライトじゃない。
バムより重くて、バムより縦置き不安定だよ。
840:名無し行進曲
09/01/11 22:31:49 44AEBlzo
クィーンリードってどんなリード？
聞いたことないんだが。
841:名無し行進曲
09/01/11 23:40:13 El/p9Tx5
平らな紙箱に入っていたやつ。RICOと同じタイプのカット。
ただ、あれはヘムケ氏監修ではなかったか？と。
ソプラノは結構ご機嫌なリードだった。 今のヘムケモデルより腰高かもしれん。
842:名無し行進曲
09/01/12 00:09:21 YRvQTzLh
>>841そんなんあったのか。
しかもヘムケ氏監修とは。
ありがとう。
ちなみに今じゃもう手に入らないんだよね？
843:名無し行進曲
09/01/12 03:25:10 cfKJzsvq
故松本英夫が使っていたな。
昔は石森で確か売ってたような…。
同じ番手でも他より硬かったような記憶がある。
844:名無し行進曲
09/01/12 09:02:50 seULm2+4
>>842 今はヘムケってリードあるし。
暮れに石森のワゴンセールで売ってたような？
確かね、リードのセッティングで悩んでたときに、先生のところに送ってきたサンプルを貰ったんだよね。
当時、バンドレン以外、というと黄色い箱が出回っていたんだけど、
あれよりはずっとセルマーのマウスピースに合った。
845:名無し行進曲
09/01/12 11:05:12 VhBsROTN
>>844
黄色い箱…グロか？
今はどうなんだろう。一時期、あんまり良くないって聞いたけど…
846:名無し行進曲
09/01/17 20:31:56 R0KqL0KZ
始めて半年、遂にフラジオが出た！
847:名無し行進曲
09/01/19 02:52:12 +GKs64dN
この過疎っぷり・・・。ちょっと前の恐ろしく活発なディスカッションはいずこへ・・・。
848:名無し行進曲
09/01/19 08:51:45 E7d/kPHA
昔は、RICO・グロタン・バンドレンはクラシックの定番だったのに、
今じゃバンドレンだけが定番なっちゃったな。
バリトン以外最近のRICOは使えん。なんでだろ・・・？
昔はグロタン１色で、悩まずリードを使えたのに（つД｀）・。・
849:名無し行進曲
09/01/19 09:39:14 LEuPo5IQ
グロタンは「生産中止」てデマ流されたからな。
850:名無し行進曲
09/01/19 23:40:26 72EY3/T5
>>846
喜ぶのはいいが、アンブシュア崩れないように気をつけな。
あと、フラジオは目的じゃなくて手段だということも忘れずに。
サックス歴１年でいまだにフラジオ出せない俺からのささやかなアドバイスな。
851:名無し行進曲
09/01/20 07:59:58 R/+m8NRU
謹んでご冥福をお祈りします。
つURLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
852:名無し行進曲
09/01/20 16:02:39 xr4QZkD4
ベイのリガチャーってどうなの？
853:名無し行進曲
09/01/22 20:51:08 pihNdAMc
>>852
リガチャーなんか、何使っても一緒。
見た目と、自分が感じる音が違うぐらい。
無駄な金使うなよ、ファッションでサックス持ってるなら話は別だが。
854:名無し行進曲
09/01/22 21:09:18 LmaOEqvx
お前はゴムででも縛ってろよ。
855:名無し行進曲
09/01/22 21:43:48 zKEsaPIu
リガチャかえたところで、音色的な変化は奏者が感じてるほど表にでないと思うよ。
但し
リードのセットしやすさ、はリガチャでだいぶ違う。 たとえば、
旧セルマーは取り付け位置とネジの締め方で変幻自在に使えるが、技を身につかけるには修練が必要。
それに比べて、ロブナーのダークなんて、どうつかってもそこそこリードが反応してくれて便利。
（締めネジを付け替えて、ネジを下で締めるようにもできる。これが結構便利）
てな感じだな。 バンドレン オプティマムも 雑に使ってそこそこ効果あるかもしれん。
それに比べて、上締め、2本ネジ のタイプは、調整が効く代わりに、比較的扱いにくい。
得てして「緩みやすい」と感じるので、ネジ締めすぎて、早めに あぼ～ん するかもよ。
856:名無し行進曲
09/01/23 08:26:44 j57+tPDT
>>855
その意見に賛成。
リガチャーは、セットしやすいのがベスト。
だから、俺も１本ネジのオプティマムかロブナー使ってる。
これを使いだすと、２本ねじはめんどくさくてやってられない。
おまけに、締めすぎることあるしね。
ちなみに、ハリソンが壊れやすいのも、そのせいかと思う。
片方ずつ締めれば、いくらでも締まる感じ。
857:名無し行進曲
09/01/23 11:03:56 emj2R1LY
BGの上ネジ1本締めラッカー仕上げ使ってます。
使いやすいですよ。
858:名無し行進曲
09/01/23 14:26:55 Y4luhSEv
バンドレンのハイグロケース使っている人いますか？
購入を考えているんですが、使ってみての評価が知りたいです。
859:名無し行進曲
09/01/24 00:15:02 6X95brav
>>858
ケース内の温度、湿度がデジタル表示される。
湿度調整は手動で行なう。
ケース内の一角に吸水性スポンジが入っており、ケース内が乾燥していれば、
付属のスポイトを使ってスポンジに水を差し、多湿の時には蓋を開けて乾燥させる。
ケースには空気穴がいくつも開いている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
使ったことのある人は購入したことを後悔して誰も書き込みしてくれないようなので、
使ったことのない私がネットのうわさ話をご紹介しました。
経済活性化のために購入されてはいかがでしょうか？
温度計、湿度計の付いている蓋は取り外しができるらしいので、
リードケースとして役に立たなくとも温度計、湿度計として使えるようですよ。
860:名無し行進曲
09/01/24 00:16:01 6X95brav
>>858
ケース内の温度、湿度がデジタル表示される。
湿度調整は手動で行なう。
ケース内の一角に吸水性スポンジが入っており、ケース内が乾燥していれば、
付属のスポイトを使ってスポンジに水を差し、多湿の時には蓋を開けて乾燥させる。
ケースには空気穴がいくつも開いている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
使ったことのある人は購入したことを後悔して誰も書き込みしてくれないようなので、
使ったことのない私がネットのうわさ話をご紹介しました。
経済活性化のために購入されてはいかがでしょうか？
温度計、湿度計の付いている蓋は取り外しができるらしいので、
リードケースとして役に立たなくとも温度計、湿度計として使えるようですよ。
861:名無し行進曲
09/01/25 15:20:14 9RUcYeUk
>>854
経験ないらしいから教えてやるけど、輪ゴムが一番いい音操作性になる。大逆説たまな。
862:名無し行進曲
09/01/25 23:27:21 3cAPSNFy
ebayで売ってる安サックスが気になる
月末あたり人柱になろうかなぁ
863:名無し行進曲
09/01/25 23:47:02 TE72O5wM
>>862
お願いします！
864:名無し行進曲
09/01/25 23:50:17 3cAPSNFy
>>863
おｋ
ってかリュックタイプのセミハードケースついてくるだけで
全然コスパいい気がするな
まさかのパープルラッカーいってみるか・・・
865:名無し行進曲
09/01/26 22:28:02 PPIF1TDw
フィールドとアンフィールドの違いで
音色等にはどちらがどんな影響がでますか？
866:名無し行進曲
09/01/26 22:39:41 zCCz7bML
>>862だけど
新品でカドソンのラッカー日本円にして8万円台で買える店見つけたから
そっちにするわｗ
867:名無し行進曲
09/01/27 00:33:41 zoWIEKP5
ヤマハのYAS62Sって良いですか?学校の楽器倉庫でみつけたんで少し使ってみようと思ってます
868:名無し行進曲
09/01/27 00:38:18 BQY5NMxe
８７５が発売される前はね。 ６２銀メッキは結構評判が良かった。・・・つぅか
、当時のヤマハは鳴りが軽すぎだったんで、しっかり吹き込める YAS６２Sの需要があったわけ。
但し、古いヤマハはそのままだとキーがガタガタの場合があるから、ちゃんと修理したほうがいいよ。
869:名無し行進曲
09/01/27 00:55:09 tiYaXIKG
でも６２Sは完全受注生産で選定できなかったよね
870:名無し行進曲
09/01/27 09:26:21 zoWIEKP5
>>868>>869
ありがとうございます
871:名無し行進曲
09/01/27 21:46:03 eo5DmzDQ
クラシカルサックスの音の研究にヴァイオリンの演奏を聴くのが有効だと聞きました。
サックス吹きにお勧めのヴァイオリニストっていますか？
872:名無し行進曲
09/01/27 22:34:55 6ECxSKJr
ガトー・バルビエリはバイオリンの先生に師事をして
フラジオがでまくるようになったといっている・・・というのはおいといて
これは釣りか？
873:名無し行進曲
09/01/27 22:51:48 BQY5NMxe
>>869 選定できなくても 受注生産品で気に入らないような個体だったら、納品拒否すればよろし。
まぁ、ヤマハだったら、オオハズレする可能性は低いと思うし。調整の腕もそこそこだし。
874:名無し行進曲
09/01/27 23:27:06 xT6oj/E1
>>872 釣りかはわからんが、俺もチェロを参考にした方がいいって言われたことがある。曲によって違うだろうが。
ちょっと変わるがデファイエ氏の音って弦楽器に近くないか？
875:名無し行進曲
09/01/28 10:56:08 hxQDN5Nx
ヨーヨーマを聴けっていわれた
876:名無し行進曲
09/01/28 21:08:40 PlfdBuSv
初心者です
自宅でも練習したいと思っているのですがE-saxってどうでしょう？
消音効果はどの程度なのでしょうか？
吹奏感などが大きく変わるなどで初心者はやめたほうが良いなどあるのでしょうか？
お持ちの方は教えてください
877:名無し行進曲
09/01/28 21:56:11 nJUAbAkr
>>872>>874>>875
ありがとうございます。
変な質問ですみません、釣りじゃないです。
参考にさせて頂きますね。
878:名無し行進曲
09/01/28 22:00:08 ZbSuMKGD
学生なら、すぐに使わなくなるからやめとくべき
練習場所が無いなら仕方ないかな？位
消音効果はテレビの音量MAXくらいまで落とせる程度
初心者がどうこうはわからないが、イヤホンを通して聞く音も骨を伝ってくる音も実際の音とはまったく別
指の練習にしかならないかな 指見えないけど（笑）
879:名無し行進曲
09/01/28 22:12:26 srJRN1bR
普段生でサックスを吹ける環境があるのなら買ってもいい。
毎日esaxで吹く人はひさびさに生で吹いたときに違和感を感じる。
大抵は1時間程度で慣れるんだけどね。
週に２，３回しか吹かない人なら買っても問題ない。
毎日吹くような人で、平日にe-sax、休日にe-sax無しだと違和感というかギャップみたいなものを感じてしまう。
感じない人もいるけどね。
演奏感に関してはそんなに変わらない。ｃ以下の低音は出しずらくてhigh c以上の高音は音が小さくなるっていう癖があるけどね。
かなり使えると思う。俺が使ってるのは第一世代のものだからⅡはためしたことがない。
880:名無し行進曲
09/01/29 00:06:21 evcOOQMY
>>876
消音というより弱音器ていどに考えたほうがいい。
生音が「バブーッ！」だとすれば、e-saxを使うと「ポプゥー」ぐらいにはなる。
アパート暮らしで隣の生活音が聞こえるような環境なら、こちらの音も間違いなく向こうに聞こえるだろう。
鉄骨マンションの角部屋とかなら、昼間はあまり近所迷惑にならないかも。夜はちょっと厳しいかな。
第１世代に比べて、第２世代は手のパッキンが柔らかくて手首の自由がきくし、低音も出しやすい。
楽器の固定方法も第２世代のほうが若干改善されてて安定してる。
ただし弱音効果はどちらもほぼ同じと考えていい。
俺の感想としては、e-sax使うよりは近くのカラオケボックスや公園で練習したほうが
実際の音が聞けるし練習に集中できると思う。
いずれにしても、楽器屋で試奏させてもらうか店員に試奏してもらって、実際に体験したほうがいい。
881:名無し行進曲
09/01/29 02:01:29 6vVR+0ub
e-SAX 持ってます。近くに貸しスタジオがあるので、そこでの練習も多いですが、
自宅のマンションで吹く時はe-SAX を使っています。 私の場合は夜９時まで
ならOKな感じです。 ちょっと大きめのテレビくらいの音でしょうか。
指の練習や譜読みには問題ないですが、仕上げをするには、ちょっと無理があるかな。
しかし、自由に吹ける環境が無い人には、非常に助かる消音機ですよ。
882:名無し行進曲
09/01/29 03:25:58 SPXZl5jK
アルトサックスで、２０万前後でジャズに向いてる物を教えてください。
ジャズの中でも、フリージャズが好きです。
宜しくお願いします。
883:名無し行進曲
09/01/29 04:03:35 MRkU2xlz
ゴンザレスリード
初めて使ってみたけどなかなかいいね。
884:名無し行進曲
09/01/29 06:17:21 iHMIxv/a
Ｅ－ＳＡＸ大活躍しています。
なによりサックスは練習量です。
いつでも部屋ですぐ練習できるのは、ありがたいです。
私は集合住宅なので、音を限りなく小さくする必要があります。
ですので、まずＭＰのオープニングを小さくなるように削って
リードも薄く削って、深夜でもいけるような音になりました。
これは失敗する恐れがあるのでお薦めしませんが、
後々研究するのもいいと思います。
とりあえず楽しく曲を演奏できるまでは苦痛を伴うと思うので、
部屋で気軽に吹けるＥ－ＳＡＸは使えます。
885:名無し行進曲
09/01/29 17:12:16 DNCgxIzJ
（29歳・会社員）
886:名無し行進曲
09/01/29 20:58:52 s/LxOc1y
e-saxを買ったら身長が5cmアップ！しました！
887:名無し行進曲
09/01/29 23:06:14 /UenppY4
それはすごい（感情を込めて）
888:名無し行進曲
09/01/29 23:24:45 9SQOvCUK
ソプラノサックスの、カーブドタイプのネックとストレートタイプのネックについてですが、吹奏感の違いや、音色の違い、その他の感覚の違いを聞きたいです。
そして最終的に、自分の好みはどっちなのかも。
お願いします
889:名無し行進曲
09/01/29 23:45:00 CHtvO5yF
ストレートタイプは
構えるのが大変。必要以上に顎を下げてしまいがちなので、音程も悪くなるし、何より吹いていて苦しい。
息の入りも意外とバランスが悪くて、安定感が得られにくい。（自分の場合は、ストレートだと高音のコントロールで支障がでてしまう。）
ということで、自分は圧倒的にカーブドネック支持派です。使用機は YSS-62R改 キー形状、バランスなど徹底的に手がないっています。
デタッチャブルタイプよりはるかに使いやすいですね。
890:名無し行進曲
09/01/30 03:08:57 JycKDqh3
サックスを買おうと思ってるんですけど、アルトかテナーで悩んでます。
アルト奏者で好きなのは、エリックドルフィーと阿部薫等でテナー奏者で好きなのは、
アルバートアイラーやジョンコルトレーン等なんですけど、どのミュージシャンもアルトでしか出せない音やテナーでしか出せない音を出してるんでしょうか？
891:名無し行進曲
09/01/30 06:03:28 MjOwytMQ
>>890
両方買えば良いと思うよ。
892:名無し行進曲
09/01/30 08:32:49 xob1qSPc
今の現状では、カーブドネック一体型ソプラノは手にはいらないから。
ストレートで慣れるかしかないな。カーブネックは音程悪い。
893:名無し行進曲
09/01/30 10:13:45 0sBay70c
>>890
その時代のサックスの人たちはほぼ100%がたまたま最初に持った楽器がアルト、テナーだったってだけでしょ。
コルトレーンみたいにソプラノを後から開拓して身に着けた人は稀だと思うし、EbとBbの持ち替えをした人は誰もいないと思う。だからまぁ好きなほうやればいいでしょ。
あと、フリーっぽいのが好きみたいだけど、モードがあったからフリーがあるし、バップがあったからモードがある。ジャズの基本はバップなんだから、フリージャズっぽい演奏がしたくてもきちんと所謂ジャズの勉強、練習はしたほうが良いよ。
そして、サックスって言う楽器の為のメカニカルな練習もキチンとしないと。まともに楽器を吹けもしないのにぴーがーきゅいーんってフリーっぽいのやってても滑稽なだけだからねｗ
今サックスを吹いている大半の人間はフリージャズっていうものの存在は知っていても、それを演奏してみようとしている人は極稀だから、フリージャズの為の形式化しているメソッドなんて無いし、まぁそんなものがあったらフリーじゃないきもするしｗ
まぁとにかくその次元まで達成しようとするのは大変だと思うけど、バップやモードまでなら努力次第で誰でも出来るようになるから頑張れ。
894:名無し行進曲
09/01/30 14:00:44 U4swnd39
>>890
アルトはＭｋ６、テナーはＳＢＡ買えば楽器は問題ないんじゃない？
895:名無し行進曲
09/01/30 20:13:54 8EHVnbrH
阿部薫ってどこの楽器使ってたんだろうね。まあどれでも一緒か、あの人の場合。
896:名無し行進曲
09/01/30 20:18:37 22HEJ+Em
>>894 できればアメセルだろな。
897:名無し行進曲
09/01/30 20:58:48 U4swnd39
阿部薫もマーク６です。彫刻が見えないのでアメセルかどうかは不明。
898:名無し行進曲
09/01/31 01:47:54 NcWje/IF
レスありがとうございます。
>>891
そこまでお金に余裕がないです。
>>893
なるほど。
参考にさせて頂きます。
>>894
セルマーは、手が届かないです。
ジョンコルトレーンやアルバートアイラーが使用してた、テナーサックスは、
イエローブラスですか？ブロンズブラスですか？
フリー系の人で、イエローブラスの特徴を生かした演奏をしてる人と、
ブロンズブラスの特徴を生かした演奏をしてる人を何人か教えてください。
899:名無し行進曲
09/01/31 01:50:20 NcWje/IF
追記。
ジョンコルトレーンは。６１年以降が好きです。
900:名無し行進曲
09/01/31 01:54:26 wFS2M342
ジャズ板行ったほうがいいと思われ
901:名無し行進曲
09/01/31 09:12:04 bKERpwLH
>>898
何がしたいの？
902:898
09/01/31 10:01:16 lM89n9ks
移動します。
ありがとうございました。
903:名無し行進曲
09/01/31 14:36:43 V3XCuwTu
某サックス専門サイトの質問掲示板より。
「最初はアルトサックスで考えていたんですけど、最近テナーもいいなと思うようになってしまいました、試奏した感じだとアルトのほうがしっくりくる感じでした。（特に大きさなど）
それぞれの楽器でしか出せない音というのは、どれ位あるんでしょうか？
アルトで好きなミュージシャンは、エリックドルフィー、阿部薫、オーネットコールマン、アートペッパー等です。
テナーだと晩年のジョンコルトレーン、アルバートアイラー、ビリーハーパー等です。
あとサックスの素材は、イエローブラスとブロンズブラスの二種類ですか？
アドバイスを頂ければ幸いです。」
904:名無し行進曲
09/01/31 15:06:04 JLeqDt4a
>>903
なんかもう色々と残念すぎるオッサンだな。
905:名無し行進曲
09/01/31 19:55:02 KbmcozAb
>903
釣りかと思ったら、、、
まじめだったんだね
906:名無し行進曲
09/02/01 07:34:17 6qqb+PDN
>>903
それぞれの楽器でしか出せない音、というのは、ある意味、全部の音がそうだとも言える。
アルトはアルトの音だし、テナーはテナーの音。当然だが、それぞれの楽器でしか出せない。
楽器の値段や扱いやすさから、まずはアルトを習得してみることをお勧めする。
そうすれば、アルトじゃ出せない音、アルトでしか出せない音というのが自ずと分かるんじゃないかな？
その結果、やっぱりテナーがいい、と思ったらアルトを売ってテナーに切り替えればいい。
それか、サックス教室に通って、レンタルでアルトとテナー両方試してみるとか。
ぶっちゃけ、楽器の素材が何とかそんなことはもっと後の話だと思います。
907:名無し行進曲
09/02/01 09:44:22 +n+AoZ+L
>>906 マジレスしたほがいいのかな？
楽器の選択、というけれど、まずは一定水準以上の演奏技術を身につけることが先。
なんで、「全音域にわたって比較的コントロールが安定してる。」ということで、アルトが標準と考えられるね。
学校の部活なんかだと、初心者はアルト半年、バリトン１年やらせると、最上級生になったときパワフルなアルト吹きになる場合も多いよ。（但し、奏者の耳が良い。という条件がつくけど）
適性の判断は、体格、顎の形状、歯並び。でやったほうがいい。キツネ顔の人は顎が小さいんでソプラノ、アルト、ブルドック系はテナー、バリトン向きかな？
ジャズの演奏スタイルなんかは、サックスの初歩技能より、勉強の仕方の問題 >>893が言ってる事がわかれば、あんまりかけ離れた勉強しなけれなおK。
ちなみに、
ジャズプレイヤーの音色だけど、基本的な部分だけなら楽器や奏法上の特徴を真似られると思うよ。そっから先は個性と努力。
絶対音のない人だったら、アルトでもテナーでも持ち替えで（譜面読みやアドリブで）苦労しないんでね？演奏技術が高ければね。
MALTAとかは、なんでも吹ける＆即興もやれると思うよ。・・・商売になればやると思う。やらないのは商売上の慣習でしょ。
908:名無し行進曲
09/02/01 09:54:06 +n+AoZ+L
続き、 楽器の素材は「サックス用の真鍮」と「スターリングシルバー」でいいんでね？
金属製曲がり尺八（W の場合、複雑な加工と、たくさんのキーを載せるから、管材質の違いより、表面加工の違いのほうがバリエーションがある。
各メーカーの設計や加工技術の特徴を「超えて」傾向を語るなら、サックスの場合、表面加工の差＞材質の差なんだよな。（スターリングシルバー除く）
URLﾘﾝｸ(www.selmer.fr)
909:名無し行進曲
09/02/01 19:57:11 LOFbOgH/
初めて10ヶ月近く経つが、パームキー使ったE～F♭が出ないぞ！
910:名無し行進曲
09/02/01 20:00:06 LOFbOgH/
F♯だ。。。
911:名無し行進曲
09/02/01 23:35:09 aJveR1fr
Magilanckのサックス用ミュートって消音効果や吹き心地とかはどうなんですか？
912:名無し行進曲
09/02/01 23:50:39 +n+AoZ+L
>>909 オクターブキーを離して、（オクターブ？）下で練習汁！音程は違ってしまうけど、吹き方が安定すれば高音はでる、
913:名無し行進曲
09/02/02 00:04:17 H7IKPHd5
WoodStoneのリードって水槽でも使える？
アルトでS90の180使ってるんだけど…
914:名無し行進曲
09/02/02 00:29:38 32Yak6RE
テナーで使ったことあるが止めとけ。
吹奏楽では浮く音色になる。
特にアルトなら元々目立つからなおさら。
リード自体はばらつきがほとんどなくて本当にいいリードだと思うけどね。
おとなしくバンドレンかグラコンで頑張れ。
あと俺も質問なんだけど、ソフトケース使うとどんくらい軽くなんの？
当方テナー吹きで、いつもハードケース背負って練習場所まで行ってるんだが
肩が痛いわ。
915:名無し行進曲
09/02/02 00:44:41 gMLOXaLp
セミハードかフライトにしとけ。
でも楽器の重さよりは軽くならん。
916:名無し行進曲
09/02/02 00:51:28 gMLOXaLp
関係ない話。
テナーのハードケース提げていたら、エレベーターでおばあちゃんに「それ尺八かい」と聞かれた。
917:名無し行進曲
09/02/02 09:05:53 9t7rPREz
>>914
痛くなるのは重さもあるけど肩パッドの質とバランス。
リュック型の方が楽。
918:名無し行進曲
09/02/02 15:05:26 B2FnggCf
何となくハバネラのDVD見直してみたんだけど、やっぱりこいつら人間とは思えないレベルだ…。
また日本来ないかなぁ。ライブ聴きた過ぎて死ねる。
919:名無し行進曲
09/02/02 20:05:42 VMh2Lhsn
何故、上達しないんだー
920:名無し行進曲
09/02/03 14:42:27 LPteY1rA
継続して練習をしていないからだろう。
本番をやっていないからだろう。人前で演奏しないからだろう。
研究をしないからだろう。
ここではモノの事ばかり。それじゃあ上達しない。
921:名無し行進曲
09/02/03 17:01:23 y5Yqg0gZ
ここ2,3年触ってなかったんだけど久しぶりに吹いた。
なんかアルト吹くと一時的に視力が下がる（視界がボケる）んだけど、俺だけ？
ソプラノとか他の笛だと全然なんともないんだけど。
よく演奏してたころがどうだったかもう覚えてないけど、
少なくとも口の筋肉がすっかり削げ落ちてるのは間違いないようだ。
922:名無し行進曲
09/02/03 17:17:32 yL3Mcb1l
>>921
バリトン吹くと振動でチューナーの光が揺れて見えたりはするけどアルトでは全く無いなぁ。
923:名無し行進曲
09/02/03 21:10:25 vEo8fchq
>>919 感覚的に捕らえられないことはなかなか上達しない。
そうでないことは、問題発見と、スポット的なトレーニングで上達する。
（練習しても）上達しないという椰子の大半は、できないところを練習しないんだな。
924:名無し行進曲
09/02/04 01:44:40 zzbLjyIA
【サックス無料講座】
3秒でいい音になるための方法を無料で伝授します
URLﾘﾝｸ(tatasaxophonemethod.seesaa.net)
925:名無し行進曲
09/02/04 04:32:50 dlPbq5ed
うさん臭すぎワロタ
926:名無し行進曲
09/02/04 05:51:45 dlPbq5ed
久しぶりに楽器吹いたら、口の筋肉と横隔膜の衰えを感じたｗ
やっぱり定期的に練習しないとな…
927:名無し行進曲
09/02/04 23:23:31 ch1bYXKv
スケール練習で低音から高音行って低音戻ってくるときに若干アンブシュアが変わっちゃってる気がするんだけど（高音鳴らすときに口が閉まって、低音戻ってくるときにそのまんま）
そういうもんなの？それともこれはすごくまずいこと？初めて４年なんだが
928:名無し行進曲
09/02/04 23:47:50 vz/u+XDI
高音で口を閉めるのは駄目ってのはよく言われる。
音はキツくなるし、音程はあがるし。
音程が合ってないなら、まずいことだと思うよ。
929:名無し行進曲
09/02/05 07:35:32 iQFBbIGX
>>927 トラブルを起こすのは高音域なんだろ？ 高音域が下手なら、高音域を練習汁！
以下、紙に書いて壁に貼れ！ 練習前に１６回暗唱してから練習汁！
「上達しないという椰子の大半は、できないところを練習しない。」
930:名無し行進曲
09/02/05 08:54:27 EZGSGX0w
>>927
高音域で噛んじゃ問題ありそうだけど
アンブシュアは少し張り気味になるんじゃないかな
んで低音に帰ってきたときのアンブシュアと
それ以前の低音のアンブシュアは同じじゃないといけない
あと改行も覚えなさいｗ
931:名無し行進曲
09/02/05 10:00:12 wy1jds2Q
こんな処でアンブシュアの相談とは、おそろしや。
932:名無し行進曲
09/02/05 14:07:08 XkaHOjd4
音が飛ばない(遠鳴りしてくれない)のってどうゆう練習したら良くなる？
最近悩んでるんだが、どうしたら良いかわからなくて。
セッティング
楽器:YAS-875EX(選定品)
ＭＰ:ＡＬ３
リガチャー:ハリソンＧＰ(復刻)
リード:青箱３
933:名無し行進曲
09/02/05 16:03:52 C+61CO4H
>>932
ネックのど真ん中に息をまっすぐ入れる感じで吹いてるけど。
いろいろやり方あるかも。
934:名無し行進曲
09/02/05 17:42:47 E74keJCM
アンブシュアの問題を文字で書いても読んでも
結局は何も伝わらないかもしれません。
対応させる息の状態
イメージする音
これによって千差万別
935:名無し行進曲
09/02/05 19:25:58 EgNromuB
リコレゼルヴ
テナー用リード来月発売らしい。
936:名無し行進曲
09/02/05 19:29:50 88M92gqM
まじで？待ってたんだよ～
937:名無し行進曲
09/02/05 20:10:56 iQFBbIGX
>>932 演奏上の問題だとすれば、「全てにおいて運動量がすくない。」可能性が一番だな。
イメージ的には、
・どんな管楽器も「バランスの良い吹奏状態」になるポイントがいくつも存在する。
・安易なポイントに安住してしまうと、音はしてても、全てが不足する。（近鳴りする。）
という感じだ。 ３～5万円の謎めいたアルトを使うと良くわかるよ。
セッティングについてだが、
吹きやすい楽器ゆえに、うっかりすると安値安定にはまり易いから要注意。
気休めで、サムフック、サムレストを取り替えたら、吹奏感が変わって効果あるかもね。
まぁ、良い先生について勉強するのが一番だよ。
938:名無し行進曲
09/02/05 22:23:08 XkaHOjd4
>>937
丁寧にありがとう。
やっぱり意識的なものもあるのかな。
先生に相談してみます
939:909
09/02/07 07:12:06 vyqG8AZS
e-saxを使って練習していたのですが、公園で吹いてみたらフラジオまで出せちゃいました。。。
940:名無し行進曲
09/02/07 11:13:17 XmRLReMg
>>939
>公園で吹いてみたらフラジオまで出せちゃいました
やっぱり、公園で吹くのが正解だったんだね。
でも初心者のキミがフラジオを練習するのは意味ないよ、ホント。
941:名無し行進曲
09/02/07 13:52:57 NQOKt4Te
アルトサックスを始めて、３ヵ月です。
簡単な曲を練習しているのですが、音が頭から鳴りません。
特に低い音が遅れてしまいます。
息のスピードが遅いのかなとか、考えながら練習していますが、なかなか改善しません。
何か良い練習方法があれば、教えて下さい。
ヨロシクお願いします。
942:名無し行進曲
09/02/07 16:02:51 v0YaI/Bs
第一にリードつけかたを再点検しましょう です。まずは「反応が良いこと」これがリードセットの必須条件です。
たとえば、最低音でも、楽器の構造上？ バー！とでないとおかしいです。薄いリードでもよいのでとにかく反応するセットを覚えましょう。
次に、「息のスピード」なんてぇ専門用語も忘れたほうがいいですね。それ以前に、発音するとき、口、舌、喉、のいずれかを動かすクセを
直したほうがいいです。特に、喉の絞まる人は、結構上達しても発音が安定しません。
トイレットぺーパーの芯紙を深くくわえて深呼吸して、ゲロ吐くように、「おぇ～！」と大量の息を送り込む練習をしましょう。この練習、
「タイガージェット芯」なんて渾名がついてますが、考案者は某有名クラシックサックス奏者です。
サクソフォーンの場合、発音の自由度が高いので実にいろいろな悪戯もできるんですが、逆に、リラックスしてフラットな息の送り込みが
できなと、全ての発音に「問題」が残ってしまいます。癖のある人は、初心者のときだけでなく、よしんばプロになったとしても、発音のチェックを
怠ってはいけません。一面直りませんから。（癖のある人が、上達すればするほど、息の送り込み状態へのチェックは厳しくなるはずです。）
943:名無し行進曲
09/02/07 19:38:48 XmRLReMg
>>942
「タイガージェット芯」はアメリカ流なのかも知れない。
944:名無し行進曲
09/02/07 20:11:17 v0YaI/Bs
唇のプレスを限りなく落として、息のとおりを良くする。
セットの順は、上の歯、下唇、あとはサイドからの息漏れ防止。ラリー・ティールの本にも紹介されていたな。
ローピッチにならるまでプレスを落として、チューニングで調整。マウスピースとリードのセッティング次第では、ジャズ・ポップ系にも対応する。
以上には書いてないけど、こういうセットで安定させるには、絶対的に息のスピードが必要。
まぁ、アメリカ流かね？
945:名無し行進曲
09/02/07 21:58:16 XmRLReMg
「息のスピード」という概念がティール流なのかも
946:名無し行進曲
09/02/07 22:11:45 x+umXyWD
>>941
タンギングはうまく出来るの？
トゥ－、トゥ－、トゥ－ってやつね。
初めて３ヶ月だと、その辺から怪しいんじゃないかな。
うちの子供がそうだ（クラリネットだけど）。
947:名無し行進曲
09/02/07 22:42:24 v0YaI/Bs
>>945 なるほど。ただ、ティールの本（和訳名「サクソフォーン演奏技法」）で「息のスピード」に詳しく言及してましたっけか？
結果求めているのが息のスピードなんだろうけど、方法論として「息のスピード」と言っていたかどうかは不明です。
読んだのは昔だしな～！ 忘れた。 ちなみに >>942 >>944とも 「たっぷり息」まではいっても、それ以上は？
>>946 「発音する。」テクニックとタンギングを関連つける。もちろん必要だけど、初心者にはちょと危険。
初歩の段階では 発音するときはタンギングなしでいいんよ。 まっすぐ出して、それからタンギングで「切りそろえる」
これが大事。
タンギングなしでしっかり発音できるようにするのは、結構重要な練習だとおもうな。
948:名無し行進曲
09/02/08 03:43:55 2+jCtTMJ
あ
949:名無し行進曲
09/02/08 04:12:36 UDoCWWyL
アドルフ.サックスの生涯と思想について語るのもこのスレでよろしいか?
950:名無し行進曲
09/02/08 17:22:06 +mWmigcd
変な奴がまた湧き始めたな
俺はもう来ないよ
951:名無し行進曲
09/02/08 19:56:15 ASI/a7In
当方、男でサックスをやってみたいんですけどヤマハの２７５か４７５を、
考えてるんですけど、２７５や４７５じゃ満足できなくなるのはどの位のレベルになった時ですか？（よく低価格の楽器じゃ満足できないとかいいますけど、どうゆう所で不満が出てくるんですか？）
２７５や４７５は、何年も使えるんでしょうか？
抵抗感とかが低価格の物は、ないといいますが？
抵抗感の無い物で沢山息が入るとどうゆう問題が出てくるんですか？
色々と教えてください。
952:名無し行進曲
09/02/08 21:00:45 wW70/3kv
何年続くかだ
3日もとい1年坊主なら275で十分
62なら一生使える
趣味なら475でも足りるかもしれんが、どっちつかず
953:名無し行進曲
09/02/08 21:35:14 Dz32Cp4r
バッハのフランス風序曲の終曲、エコーをサックス四重奏にしてみたんだけど、どうでしょう。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
↑楽譜
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
↑音源（Finaleのソフト音源だからショボイですが）
やったことは半音上に移調したのと、オープンスコアに戻して、ちょこっと和音の調整したぐらいでほぼ何もいじっていないです。あと音量記号は未記入。
やっぱり原調のB Minorの方がカッコイイですかね？原調だとバリトンの最低音が使えなくなるから部分的にオクターブ調整しないといけなくなるんですが。
その他感想、アドヴァイス等ありましたらお願いします。
954:953
09/02/08 21:36:10 Dz32Cp4r
あ、ダウンロードパスワードはどちらも「echo」です。
955:名無し行進曲
09/02/09 08:30:17 4D/k6Zm+
>>951
２７５でも一生使えるよ。
楽器で音が満足できないレベルには、名人クラスじゃないと到達しないと思います。
有名人格付けチェックでも、みんな外れるれべるか。
真剣に聞き比べてやっと分かるレベルだけど、どちらが好きな音かと言われれば意見が分かれるところですね。
ちなみに、アマチュアの上手な人とプロが同じサックスを吹き比べたら。
１００人中１００人がプロの演奏を選ぶと思う。
これが、答えであり、真理です。
956:名無し行進曲
09/02/09 16:28:07 euYE0o4L
自分の音に酔っているようじゃダメか
957:名無し行進曲
09/02/09 19:57:52 tZ2k9B33
ヤマハの廉価版はコストパフォーマンス高いからね。２７５や４７５「だから使えない。」ってこたぁ ない。
耐久性能については、３１，３２、６１，６２なんかは、３０年前の楽器でも修理すれば結構いける。
逆に、８７５なんかは、精度が高い？分だけ劣化は激しい。実際、１０年経ったら キーなんか ６２＞８７５
でも、修理はできる
あとは、経済性と楽器の性能の問題だね。修理代１５万円かけて、１５年経った２７５を修理するか？となると、ほとんどの人は修理しないから。
それなら、新品か上程度の中古を探すだろう。 まぁ、そんな感じだ。
あと、２７５、４７５、６２，８２Z、８７５を吹き比べて、２７５を選ぶ奴は少ない。２７５を選ぶ最大の理由は「値段が安い」だから。
明確な目的を持って275を選ぶ人もいるかも知れないが、それはかなりの上級者がポリシーを持ってやらないと無理。
958:９４１
09/02/09 21:00:10 SxUo3deC
>>942 リードのセット、色々と試してみます。
あと、口、舌、ノドが動いたりしていないか、気をつけてみます。
>>946
タンギングを使うと、低い音でも頭から鳴ります。
悩んでいるのは、タンギングを使わない、息だけでの出だしなのです。
高い音はタンギングを使わなくても頭から音が出ますが、低い音はどうしても少し遅れてしまうのです。
959:名無し行進曲
09/02/09 23:21:11 Ygmb2yuM
>>957
確かSleepWalkerのテナーの人がYTS-23使ってた気がする。
なんかの雑誌でチラっと見ただけだから良く覚えてないけど、確かに「かなりの上級者」っていうかプロが「ポリシーを持って」使ってるっぽかった。
あとアメリカのジャズってかフュージョン系の人に多いような気がするけど、62の初期、しかも銀メッキを使ってる人結構多いよね。
960:名無し行進曲
09/02/10 00:19:31 /kFkkAh2
吹き終わったらリードをＭＰから外さないで保管する人派っている？
961:名無し行進曲
09/02/10 00:32:15 ZM1cEu+P
>>959 前のほうにも出てくるけど、８７５がなかった頃は６２Sは結構人気あったし、評価が高かった。
そのほか、ヤマハの入門機種は、反応、音程がよくて演奏が滑らか、（しかも米国では結構高い！）で人気は根強かったよう。
外人さんは、そのあたり選択傾向が徹底してる人も多いね。そのかわり、ジャズ系のセットでバリバリ吹くから、鳴りの薄さとか、抵抗感なんて関係ねぇのかもね。
>>960 俺！ 掃除して、きちんとセットしたら、キャップかぶせてしまってる。リガチャの保護が第一だけどね。
962:名無し行進曲
09/02/10 02:23:27 VayaPEyy
皆さんどうしているのか教えてください。
Ｍｙ楽器はほとんど毎日吹いています。
定期的にメンテナンス（バランス調整）が必要で、３ヶ月毎が望ましいと
良く言われますが、メンテナンスに出している間（１週間位？）は
どうしているんですか？
みんな、何かしらのサブ機を持っているものでしょうか？
それとも借りるんですか？
常識 もしくは実践談、体験談でも良いので教えてください。
よろしくお願いします。
963:名無し行進曲
09/02/10 02:38:33 6lZIM0ZQ
俺の場合、バランス調整とかその場ですぐやってくれるから問題ない。
964:名無し行進曲
09/02/10 08:21:49 A5ko1GB2
>>960
俺のやり方は。
マウスピースからリードをはずして掃除して、リードもきれいに拭いて。
そして、またセットしてしまってる。
最近はそのままなんてことも多いけど、次吹く時にサクサクっと始めたいからね。
たぶん、悪い例だと思うけど。
965:名無し行進曲
09/02/10 09:29:14 ZM1cEu+P
>>962 べつに、調子がよければ調整なんてする必要はないよ。
最近は、本番に間隔があるんで、予定を見ながら調子が悪ければメンテだす。１ヶ月先の予約で2週間
とかそんなかんじ。仕事してたときは、壊れりゃ本番直前飛び込みだったけどな。
でも、結局楽器は複数所有してる。苦楽を共にした楽器が手放せなかったからなんだが、
昔は（今もかな？）、調整中に楽器を貸してくれるとこもあったね。でも、借りたことは少なかったなぁ。
966:名無し行進曲
09/02/10 12:04:29 WtiCFU+L
クラシックではなく、ジャズサックスの場合はどうゆう音が特徴なんですか？
（演奏する人によって好みはあると思いますが...)
967:名無し行進曲
09/02/10 20:13:57 oD3fgHVt
とりあえずジョシュア・レッドマンあたりのCDでも聞いてみなよ
968:名無し行進曲
09/02/10 23:19:39 /kFkkAh2
毎日３時間練習して、３週間が経過しました。
左親指がすごく痛いです。
それって力入れすぎているってことかな？
みなさんは大丈夫？
969:名無し行進曲
09/02/10 23:20:38 6sdBOSk1
>>965
>べつに、調子がよければ調整なんてする必要はないよ。
それは不精というもの。ほかの店に出してみるのもひとつの手。
970:名無し行進曲
09/02/10 23:33:57 oD3fgHVt
>>969
たとえ100％の完璧な調整じゃなくても
自分が不都合感じないならいいじゃん。
971:名無し行進曲
09/02/10 23:46:31 6sdBOSk1
>>970
それは減点法的な考え。コンサートはコンクールとはちがうので。。。
972:名無し行進曲
09/02/10 23:54:16 oD3fgHVt
>>971
そらできる限りベストな状態にしておくのが奏者として（というか上達するために）義務だとは思うが
楽しけりゃいいやん
973:名無し行進曲
09/02/11 02:58:50 UqLZwjIC
９６２です。
お返事ありがとうございます。
頻度はともかく、毎日使っている場合、メンテナンスの時はどうしているのかと
質問させて頂きましたが、予約して即日調整か、やはりサブ器を持っているんですね。
いままではヤマハの営業の人に預けて、持って帰ってもらっているので、
時間が掛かってしまうのは仕方無いんですが、即日にやってもらえる
腕の確かなショップを探す必要がありそうですね。
楽器のコンディションがいまいち把握できずに、いいと思って
使っていると、先生から指摘されたりするんで、心配になって
つい頻繁にメンテしようと思ってしまうので、困っていました。
修行が足りないですね。
本番のバックアップの意味もあり、サブ楽器が持てるようにします。
ありがとうございました。
974:名無し行進曲
09/02/11 10:13:52 hczZDyZA
>>968
右手の親指なら分からんことも無いけど左手かよ。
975:名無し行進曲
09/02/11 13:19:13 UaxqYGMf
>>973 即日調整で済むってことは、購入から続けてきちんとメンテナンスしてるからと、楽器をこわさないからね。
楽器のチューニングもレーシング仕様から初心者用まである。修理屋自体がそのくらいレベル差あるし。
その中で ネ申と呼ばれた人にメンテナンスしてもらったよ。まさにレーシングチューンだった。でも、何度 楽器を壊すな！ としかられたことか。
何より基本は楽器を大事にすること。上手い人は楽器も痛めないんだよ
976:名無し行進曲
09/02/11 19:38:38 X2oMjIJV
>>975
彼が神だと？君ﾊｿﾉ儲ｶ？
彼には信者＝儲けだからw
信仰しないようにね！ﾏｼﾞ
977:名無し行進曲
09/02/11 21:52:51 mm63exbc
>>976 多分違う人のことを言ってるね。 >>975はかなり昔の話だぜ？世界一、ネ申と慕われた人を
しらいなんだな。カワイソウに。 それとも、 口八丁で仕事を取って回った馬鹿を紙だと勘違いしてるんか？
978:名無し行進曲
09/02/12 08:20:21 q7HQmEEQ
少し聞くんだけど。
管楽器初めて吹いて。
１週間でどの程度吹けるものかなー。
知り合いに凄い人がいるんだけど。
979:名無し行進曲
09/02/12 10:08:57 brFrYsv0
>>978
人によるけど
サックスなら中学の吹奏楽部員でも音さえ出れば
かんたんな曲は吹ける
メリーさんの羊とかｗ
980:951
09/02/12 10:13:14 hu0OtDCp
あんまりお金がないので２７５でも長く使えるなら、２７５を検討したいと思います。
どうもありがとうございました。
981:名無し行進曲
09/02/12 12:06:39 5y9BFoPb
ピッチのコントロールってやっぱ経験積まないと難しいよね？
982:名無し行進曲
09/02/12 12:38:51 etEAfbyK
ひとりで吹いているのならばそんなことあまり考えなくて、
楽しく自由に吹ければいいよ。二人以上、或いはバンドの中で
合奏するようになれば、音程を合わせる必要性がでるけど
983:名無し行進曲
09/02/12 12:59:37 Lir0dToK
テナーサックス買おうと思ってます
ヤナギサワＴ992かセルマーシリーズ3で悩んでるんですがどちらがよいと思いますか？
音程や金額も含めて判断したいんですが…
984:名無し行進曲
09/02/13 00:48:50 lhR729zh
>>983
ヤマハ
985:名無し行進曲
09/02/13 00:52:02 mEiQP+Qi
現行のセルマー買おうという奴はどうかしちゃってる。
ただの真鋳の筒。
986:名無し行進曲
09/02/13 00:57:57 vu9tkVju
>>983
ヤマハの875を検討に含めて自分で吹いて決めて下さい。
987:名無し行進曲
09/02/13 01:49:43 2KME/NlV
>>983
ヤマハ厨やセルマー厨や柳沢厨が湧いてくるので
そういう質問はやめときましょう
988:名無し行進曲
09/02/13 06:58:26 mEiQP+Qi
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
テナーなら都内管楽器店で最悪の人間性により嫌がられまくっているので有名な、
ついに狂って発狂し出したこの出品者から買ったら？
989:名無し行進曲
09/02/13 07:43:37 1tjOLqtp
>>983 >>988がいうとおり、カネがあればその楽器を買うのがいいよ。 あとはセルマ、柳沢なら、メンテナンスがしっかりできる店で買えば問題ないよ。
音色は好み、SERIEⅢ にヴィンテージセルマーのようなフレキシビリティを求めるのが間違ってる。ジャズ系を目指すならリファレンス。
ヤマハは音程が良い意外は糞。特に テナーだったら絶対やめたほうがいいと思う。それに、耐久性は非常に低いよ。同じヤマハなら６２のほうがはるかにいい。
990:名無し行進曲
09/02/13 08:17:12 srb96uiU
ヤマハのテナー使ってる俺に謝れ
991:名無し行進曲
09/02/13 08:49:26 T/J94GJO
>>989
耐久性ってタンポが弱い？
992:名無し行進曲
09/02/13 09:06:07 BLhP7UlT
>>990
たぶん、彼は音や吹奏感・操作性じゃなくて、高く売れるか売れないかを言ってるんだと思う。
そんな価値しか見いだせないサックス吹き多いんだよね。
そんな奴のセルマーは、そいつが吹くとただのブリキのおもちゃ。
だから、大事に使うんだ。
楽器じゃなくて、財産だから。
993:名無し行進曲
09/02/13 10:22:00 j2qq12Ah
>ジャズ系を目指すならリファレンス。
これだけで厨ってことはわかるな
994:名無し行進曲
09/02/13 12:59:00 ucxCzm7I
ソプラノ、アルト バリトンは好きなんだが、テナーはどうも好きになれん。
995:名無し行進曲
09/02/13 13:21:59 yzjjKs1O
>>991 たぶんキーワーク全般
吹奏楽で長いこと使った個体だと875 はけっこうくたびれた感じになるよ。下位機種のほうが丈夫なかんじがする。
996:名無し行進曲
09/02/13 22:21:14 8Vv/F1TG
テナーならシリーズⅡだろ
997:名無し行進曲
09/02/14 00:07:36 TUHle2pE
オレは
ソプラノはヤマハ、柳
アルトはヤマハ、セルマー
テナーは柳、セルマー、カイル
バリトンは柳、セルマー
と思う。
998:名無し行進曲
09/02/14 09:47:43 DjUGG7xV
AltoSAXなんだけど、ＢＧトラディショナルの0.5ＧＰ、ＰＧＰって具体的にどう違う？
試奏できない環境なんだけど、違いが知りたい。
他のスレにも書いたけど、解答がなかったので、、、。
お願いします。
999:名無し行進曲
09/02/14 10:14:59 TsTcjPel
メーカー出荷時の整備状況では柳沢が一番かもね。セルマーは論外 ヤマハは最近かなり甘い。Ｓ先生選定品も吹いてみたけど、状態はさほど変わらないよ。
>>997 新品アルトならYAS82ZWSが最強だよ。 テナーも出るといいのにね。
1000:名無し行進曲
09/02/14 10:30:16 nGMkghXF
言うほどよくない気がする
おしまい
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。