08/08/23 17:13:21 ioAdE2jx
出雲北陵やっぱ強いな・・
実力＋原○先生の力も
あるもんな～
251:名無し行進曲
08/08/23 17:14:42 BJpz5iyS
３校とも今年こそ全国金目指してがんばってほしい。
252:名無し行進曲
08/08/23 17:16:53 JZ0LT0nC
そうですね！是非頑張ってほしいです！
高校生のパワーはすごいですねやっぱり
253:名無し行進曲
08/08/23 17:19:28 e3DBhMe9
鈴峯は三金招待を含めて10期ぶりの代表落ち。偉大な記録が途絶えてしまいましたね。
来年度からまたがんばってね。
254:名無し行進曲
08/08/23 17:22:10 pZZD9mLw
このスレの感想を見ると山陽・学芸は全国でも期待できそうだが。
金賞団体に波乱が無いのが残念。
255:名無し行進曲
08/08/23 17:25:12 ioAdE2jx
>>235
波乱がないの残念ですね
256:名無し行進曲
08/08/23 17:28:59 ioAdE2jx
↑２５４の間違いです。。
257:名無し行進曲
08/08/23 17:36:25 svNLnHwD
中国地区のレベルUPのﾀﾒにも
金賞を とる団体が 決まってるのはちょっと残念ですね
３校とも 目指せ 全国金賞
258:名無し行進曲
08/08/23 17:36:28 rwAm7+da
明誠
鈴木もの以外の曲やったら代表落ちするジンクスが確立されたなｗ
259:名無し行進曲
08/08/23 17:37:58 L/CLgOyT
得点分かる方おられます？
260:名無し行進曲
08/08/23 18:23:56 12Ea/qv4
北陵が一番の番狂わせ。
まだ江の川か出雲の方が良かった
261:名無し行進曲
08/08/23 18:27:36 mC5O3F3T
Ｈ田先生ＧＪ
262:名無し行進曲
08/08/23 18:36:32 /EFqILCV
－－－代表－ｶﾗ金－銀－銅
岡山－－２－－１－２－－
島根－－１－－２－１－－
広島－－－－－２－２－－
山鳥－－－－－－－２－２
口取－－－－－－－２－２
計－－－３－－５－９－４
263:名無し行進曲
08/08/23 18:39:30 rQ5k6UJ4
米北と米東
ダメでしたか…。
残念ですね。
中学はもう
終わりましたか？
264:名無し行進曲
08/08/23 18:48:34 WJuGddzt
山口鳥取ｵﾜﾀ＼(^O^)／
265:名無し行進曲
08/08/23 19:07:29 caprnCo/
山陽１位
266:名無し行進曲
08/08/23 19:28:09 aBThp1Xs
終わったんなら、だれかまとめろや。
267:名無し行進曲
08/08/23 19:30:55 8p3GTrly
各団体の点数わかりませんか？
268:名無し行進曲
08/08/23 19:57:26 D9Wacfc2
ここまで中高
－－－代表－ｶﾗ金－銀－銅
島根－－２－－４－－２－０
岡山－－２－－２－－６－０
広島－－１－－３－－３－１
山口－－１－－１－－４－２
鳥取－－０－－０－－３－５
269:名無し行進曲
08/08/23 20:00:24 ngw9RCzM
山口はこれからじゃ!!
270:名無し行進曲
08/08/23 20:02:08 h+gEQ3pf
山陽が１位、北陵と学芸館が同点で２位という情報あり。
次点は？
271:名無し行進曲
08/08/23 20:08:45 csYu9BDY
学芸館の感想お願いします！
272:名無し行進曲
08/08/23 20:10:04 cdQDVvPz
次点は修道
273:名無し行進曲
08/08/23 20:44:59 12Ea/qv4
真面目な話さ、北陵よりも江の川、修道、米子東、出雲、大社の方がずっと上手い演奏だった。
明誠、鈴峯も微妙だったが北陵よりもマシ。
北陵は普通に銀レベルの演奏だった。あれだと全国は銅の可能性大。
ディオニソスのあのわざとらしい表現の仕方もちょっと・・・。
プログラムの後ろに過去の全国出場校なんて掲載不要だね
余計な先入観を与えるだけ。昨年の北陵の名前とか。
先入観のない審査の妥当性は今回は米子東が一つのポイントだった。
274:名無し行進曲
08/08/23 20:49:46 lTBEGJRc
各高校の感想聞きたいです
275:名無し行進曲
08/08/23 20:54:22 12Ea/qv4
まあ今回の審査で評価できた点は、
明誠・鈴峯じゃなくて学芸館・山陽が代表に推薦されたこと。
まあ結構な差があったからここはブレなかったのだろう。
276:名無し行進曲
08/08/23 20:57:36 0aOdhyXy
>>273私は北陵は金は固いと思いましたね。少なくとも島根勢では一番よかたと思います。
全体ではおか山が一番良かったと思います
一時期岡山ｽﾚで評判が低かったのが不思議です
277:名無し行進曲
08/08/23 21:04:45 wHMz/FRP
嫌われ者はどこだね？ ヽ（゜Д゜≡ ゜Д゜）ノ
278:名無し行進曲
08/08/23 21:06:47 0aOdhyXy
ちなみに去年は金賞が10個と多めだったので今年8個で安心しました
279:名無し行進曲
08/08/23 21:07:57 S0aKFmBV
山陽1年半分くらい
おるらしいのにすごいな
280:名無し行進曲
08/08/23 21:09:55 AdVi3nOU
いきょくちょう様最終日になってまとめてﾚﾎﾟを書いてくださるのでしょうか？
お待ちしております＾＾
281:名無し行進曲
08/08/23 21:14:44 aD3BYY1a
北陵は、微妙だけど代表でも納得がいきます。
残念なのは、出雲が代表から遠ざかっていくのが
さびしいです。
良し悪しではないが、山陽と山陰では音が違いますね。
282:名無し行進曲
08/08/23 21:16:22 dg5l+VnA
>>279北陵も1年が半分くらいです
中学では大きなﾊﾝﾃﾞかも知れませんが高校ではあまり関係ないかも知れませんね
283:名無し行進曲
08/08/23 21:18:07 nf6yllX2
ひがみ書いてるヤツかなりいてーわ
つか審査員が良いと思ったんだから
それでいいやん
学芸も北陵も山陽も全国にふさわしい
演奏だったと思う。
この３つが代表になって文句言ってる
ヤツひがみ根性しかないくされ野郎だな。
結果は結果なんだから素直に
認めろや。まじいてーわ。
３つとも全国大会頑張れよ。
284:名無し行進曲
08/08/23 21:20:02 12Ea/qv4
学芸館は岡山大会からほとんど劣化なかったが、伸びもあまりなかった。
課題曲2も相変わらず上手かったが、岡山大会時点でほとんど完成の域に達していたから。
個人的には岡山大会の課題曲2の方がもう少し良かったと思った。
285:名無し行進曲
08/08/23 21:27:12 r9AqYkM6
北陵は課題曲とディオニソスの前半まで確かに銀レベルだった。だけど、
ディオニソスの後半から原○ワールドが全開で、本日最も興奮した2分間
だった。審査員もあれを全国で聞かせたかったのだろう。埋もれさすには
勿体ない。個人的には修道が1位だったのだが、残念。どうしてあれが評
価されないのだろう？米子東の話題がけっこうあるが、普通に銀だろ。
ただし自由曲はよかった。課題曲の精度が上がれば金も見えるが。
明誠、江の川、鈴峯も十分代表レベル。大混戦だったってことだな。
ま、結局原○先生の名前の大きさが際立った一日だったってことで。
286:名無し行進曲
08/08/23 21:36:07 dg5l+VnA
推進力を感じさせるのはＨ田先生ならではだね。後半のあたりはﾉｰｶｯﾄで聴きたいけど。
江の川は県大会と比べてどうだったのだろう
287:名無し行進曲
08/08/23 21:41:32 12Ea/qv4
審査員って所詮7人だけ。しかも作曲家2名でややバランス悪い構成。
各団体との結びつきとか探ってみると何かあるかも知れないし。
まあこんなひぬくれた考えもってるのは俺ぐらいかもね。バレバレ。
まあ運も実力のうちだから北陵は昨年に引き続きこの機会を無駄にしないでね。
とにかく代表3校には期待しているので頑張ってください。
288:名無し行進曲
08/08/23 21:51:38 12Ea/qv4
>>285
北陵はまさに後半以外は同意。
致命的だったのは、課題曲とディオニソスの前半まで
金管のピッチの乱れがひどくサウンドがブレンドしてなかった。
後半もちなおしたけど時すでにおそし。全体として完成度低くなってしまった。
代表とするなら甘すぎる。課題曲から完成度高くない団体を推薦するのはいたたけないと思う。
289:名無し行進曲
08/08/23 21:56:40 u3ipZkxK
>>288課題曲はよくできていましたよ
ピッチも良好だったと思います。
サウンドがブレンドしてないのは意図的なものでしょう
自由曲よりむしろ課題曲が素晴らしかったと思います。
290:名無し行進曲
08/08/23 21:57:28 6E8GmDHN
まあ決まったもんはしゃあないわや。
ホールの特性もある。
291:名無し行進曲
08/08/23 21:59:16 YmkRsoMA
どの団体も素晴らしかったです。
上位は好みだと思いますが、個人的には
学芸＞山陽＞修道・明誠＞鈴峯 でした。
北陵は・・・ごめんなさい。
292:名無し行進曲
08/08/23 21:59:19 u3ipZkxK
それから一体感も素晴らしい。
個人技に頼った私立の指揮者の意図していない音楽が展開されるように思える
という話がありますが出雲一中時代もその一体感はダントツでしたね
293:名無し行進曲
08/08/23 22:03:05 nO/Ia/SO
ともかく米子東は>>285と同じく普通に銀の演奏だと思いましたね
課題曲が金の水準ではなかったです。
294:名無し行進曲
08/08/23 22:06:58 btDEdtRh
>>289
さすがに関係者乙としか
ブレンドしてないのが意図的、て苦しすぎるだろ
295:名無し行進曲
08/08/23 22:09:56 YmkRsoMA
>>288
同意
代表でビックリした人が多かったはずです。
296:名無し行進曲
08/08/23 22:13:03 9csAvcG5
>>294違いますよ 嫌われ者相手にしているからね ちょっとは察してよｗ
297:名無し行進曲
08/08/23 22:13:08 l9KleWXP
それゎどぉかな？？？
298:名無し行進曲
08/08/23 22:14:18 12Ea/qv4
北陵は銀上位どころか普通に銀レベルの演奏。
今回に限って言えば、島根勢の中で一番下位の出来だった。
中大審査結果とは食い違っているが、島根大会の結果の方が確からしいかも。
299:名無し行進曲
08/08/23 22:15:25 Qb0JkEoN
>>295
俺はまあそれもありかという感じだったかな 明誠とガミネはイマイチだったし
修道は惜しかったな？
300:名無し行進曲
08/08/23 22:15:32 fmSb0gzs
北陵は去年代表に選ばれた時程の違和感はないですね。
今年は去年より明らかに良かったです。
ただ個人的な順位では、学芸･山陽>>>修道･江の川>>>鈴峯>北陵…です。
あと印象に残ったのは豊浦。クラのソロが上手でしたね。
301:名無し行進曲
08/08/23 22:18:08 12Ea/qv4
会場でも北陵の代表発表の時だけ、「えーーー」と言う声が大きかったのは事実。
302:名無し行進曲
08/08/23 22:25:05 12Ea/qv4
はっきり言っちゃうけど北陵のあの演奏で全国銀以上とれたら奇跡。
もし銀以上とれたら俺も毎年普門館聴きに行くのをやめるくらいの覚悟が必要かも。
303:名無し行進曲
08/08/23 22:26:32 CqAwoalf
学芸の２番、噂どおりすごかった。孔雀はカットが独特でかっこよかった
山陽もやはり強いね。個人的には明誠も代表なってまた岡山３校来ると思ったけどね
304:名無し行進曲
08/08/23 22:26:51 hjLhFe0I
ただお上手なだけじゃ駄目なんだよ。それじゃ、人の心に届かないんだよ。そのことを分かっているのが、原〇先生なんだよ。違うかな？
305:名無し行進曲
08/08/23 22:38:06 J8ug7tYD
どこの高校もよかったと思うけど。
みんな努力してきつい練習も乗り越えてきたんだから
そのそれぞれのしてきた努力を知らない人が
どうこう言う問題じゃないでしょ
306:名無し行進曲
08/08/23 22:42:49 12Ea/qv4
一番大事なことは、確かに心（ハート）。
でも中大出場校はすべて持ってる。
その上で基本的なピッチやハーモニー等が悪かったら
感動は半減以上してしまうでしょ。
307:名無し行進曲
08/08/23 22:43:09 HuSh5P78
>>304
コンクールなんだから、お上手じゃないと話にならないんだけど…ｗ
ピッチが悪いのは論外。
308:名無し行進曲
08/08/23 22:47:36 sixBx1o9
米北の感想ききたいです。
309:1
08/08/23 22:48:45 fINrRnpP
>>307
ピッチが悪いのはね･･･
でも代表に選ばれて
しまった･･･
なぜだ？
310:名無し行進曲
08/08/23 22:49:30 rwAm7+da
課題曲で一番やっかいな４をこなしたんだからさすがだね
311:名無し行進曲
08/08/23 22:52:39 l9KleWXP
いや、やっぱり音楽は最後は心だと思う。やっぱり音楽ってその人の性格とか現れますからね。それが分からないうちは代表難しいと思うよ。
312:名無し行進曲
08/08/23 22:53:54 J8ug7tYD
学芸館・県山はその心をしっかり持っていますよ
313:名無し行進曲
08/08/23 22:54:59 jcy75gNm
結果は結果やろ
ひかんでる奴ら
あほみてWWWWW
素直に喜んで
やれよ。少なくともさ
審査員は良い演奏だと
好評した人が多かった
んだからさ。
北陵さんは自由曲の
Soloうまいこ沢山居た
と思うよ。
俺みたいなアマチュアな
大学生が客観的に聞いて
思ったけど北陵代表は
おかしくないな。
あのＨ田先生
これからまだまだ生徒達を伸ばして行くと思うよ。
Ｈ田先生…ファンやWW
あの先生の指揮で演奏
出来るなんて羨ましいな。
314:名無し行進曲
08/08/23 22:57:08 rwAm7+da
中国地方で全国金賞バンドに成長する可能性があるところって北陵だけだからなぁ
あとは個人技先行型ばっかで限界がみえてる
315:名無し行進曲
08/08/23 23:03:02 tmHGsgnG
明日小編成ですね
316:名無し行進曲
08/08/23 23:03:34 K53HR6EY
山陽って個人はそこまでじゃない？？
だから、個人技じゃなくてハートのほうで演奏してくれるんじゃないのかな…。
317:名無し行進曲
08/08/23 23:04:48 HuSh5P78
>>313
ファンだから上手く聴こえただけでは？ｗ
318:名無し行進曲
08/08/23 23:07:47 qiKSSleF
学芸館、山陽の代表は異論なし。
北陵はちょっと・・・おかしい
学芸館、山陽、修道、明誠、鈴峯で混戦だと思ってたのに・・・
ほんと、原○氏は不思議だな
個人的評価は山陽＝修道＞学芸館＞明誠＞鈴峯＞＞＞北陵す。
319:名無し行進曲
08/08/23 23:07:50 fmSb0gzs
山陽や学芸は音色が美しく演奏にぐっと引き込まれました。
320:いきょくちょう
08/08/23 23:08:15 pQKrDyyJ
おっ。あれこれ盛り上がってて楽しく読ませていただきました。大学も是非聴きたかったのですが今日と明日の午前は他の用があり今日は岡山に泊まってます。明日の一般は聴いて帰ります
誰かが書いていたように努力してないバンドなんてありません。高校生の頑張る姿はは甲子園であれクイズ大会であれホントに感動的です。それぞれ個性ある音楽を堪能してとても楽しい二日間でした。
個々の感想は中学含めまた少ししてから書き込むこともあろうかと思います。普門館にも行きますので代表の団体の健闘を期待します。
最後に(レベルの問題でなく)私の今日の一番は豊浦のゴキゲンなブルーシェイズでした。
321:名無し行進曲
08/08/23 23:08:38 rwAm7+da
>>317
アンチだから下手に聴こえただけではｗ？
322:名無し行進曲
08/08/23 23:14:41 tmHGsgnG
いきょくちょうさん
高校小編成は聞きますか??
323:名無し行進曲
08/08/23 23:16:43 zwUAaEXW
>>321
誰が下手に聴こえたと言った？
病院いってこい
324:名無し行進曲
08/08/23 23:19:04 qiKSSleF
>>313
・・・
325:名無し行進曲
08/08/23 23:19:37 XJNnbFYH
まあ自分がいいと思ったバンドを伝えるのはいいと思いますが
暗にけなすのはちょっと違いますよね。
いい人と思う人がいて、そうでない人がいるのも事実です。
各バンドとも、それらの意見を見て今後の励みになるようならいいですよね。
326:名無し行進曲
08/08/23 23:23:55 CqAwoalf
学芸館の路線変えはすごかったね！代表常連くるだろ
327:名無し行進曲
08/08/23 23:36:30 fmSb0gzs
各学校の得点ってわかる人いたら教えて下さい。
328:た
08/08/23 23:38:07 fINrRnpP
知りたい！
329:名無し行進曲
08/08/23 23:43:10 cLaU9spF
路線変えって？
330:名無し行進曲
08/08/23 23:43:14 nf6yllX2
こればっかりは
人の聴き方や音楽の好み
だから仕方ないだろう。
どこの音のバンドも好き嫌いは
あるからな。
331:名無し行進曲
08/08/23 23:43:59 lGOOXvS6
俺、携帯からなんだけど>>313は縦読みか？
332:名無し行進曲
08/08/23 23:45:09 btDEdtRh
暗にけなすのはよくないが別にそんな奴はいないな。
思いっきり表立ってけなしてるからむしろアリだろう。
それが一聴衆としての素直な感想なのかそれとも納得いかない関係者の怒りなのかは知らんが、
どちらにせよこれだけ同じ感想が挙がる時点である程度は事実なんだろうよ。
擁護の感じ見るに間違いなく関係者はいるっぽいけど、叩きに表面的に反応するんじゃなくて
叩きの言う事をちゃんと汲んで全国ではしっかり直して欲しいもんだ。
文句のつけようがない、ここが代表でよかった、て思われるぐらいに。
決してポテンシャルは低くないんだし。
それにしても、規模は違うが一昔前の基町の扱いみたいになってんのかね？知らんけど
333:名無し行進曲
08/08/23 23:47:06 qiKSSleF
上位なら・・・
１位 おかやま山陽(９８点)
２位 学芸館高校(９６点)
２位 出雲北陵(９６点)
４位 修道高校(９４点)
５位 明誠学院(９３点)
学芸館と北陵同点
334:名無し行進曲
08/08/23 23:47:23 12Ea/qv4
あの演奏でうぬぼれてもらいたくないし、
高校中国代表として恥をかいてほしくないし、
何よりもっと上手くなって文句なし代表と言ってもらえるよう
さらに精進してもらいたいのであえてストレートに
厳しいことを書いてます。
H先生はまだ中学部門上位レベル指導の域から
脱していないような印象を持ちました。なんとなくですが。
先生のネームバリューで代表に選ばれた言われても
仕方ない演奏の出来だったように思います。
335:名無し行進曲
08/08/23 23:54:02 nf6yllX2
結果は結果
文句無しや
336:名無し行進曲
08/08/23 23:54:54 yuiFx3Le
明誠はまた喜歌劇に逆戻りするのか？
337:名無し行進曲
08/08/24 00:01:02 uvZpVgq1
明誠、2003年のセントアンソニーもすごかったんだがな。
なぜか倉敷でいつもの路線と違う曲やると落ちるな。。。
338:名無し行進曲
08/08/24 00:03:23 ekPDDxrw
鈴峯の伝説に幕が閉じたか…泣
339:名無し行進曲
08/08/24 00:03:32 xw1WRFf3
修道ほんま惜しかった………予想ｽﾚでは批判しててすみません(__)
340:名無し行進曲
08/08/24 00:05:27 X3X8foUp
ちなみに今回もう一度あとでじっくりと特に自由曲を聴きたいと思って
購入しておいたライブ録音CDは、修道と米子東。
学芸館と明誠は岡山大会で買ったし、
山陽は全国でもう一度聴けると思ってあえて買わなかった。
残念ながら北陵は後でもう一度聴いてみたいとは思わなかった。
まあ全国大会でいい演奏が聴けることを期待しよう。
341:名無し行進曲
08/08/24 00:46:18 MgdDd6yc
中国スレっていつもこんなに痛いのか？
同じ奴が同じこと何回も書いて・・・。
印象操作したいの？
342:名無し行進曲
08/08/24 00:49:17 bHHQvAEB
今や四国を笑えないオール銅賞の低レベル支部なんだから
北陵ばかり責め立てていないで、他の２校も含め
せめて銀賞ぐらい取れるように応援したらいかがですか？
343:名無し行進曲
08/08/24 00:54:09 ztzvCgTO
ID:12Ea/qv4がこのスレの代表だな。
344:名無し行進曲
08/08/24 00:59:41 MgdDd6yc
>>ID:12Ea/qv4
>>はっきり言っちゃうけど北陵のあの演奏で全国銀以上とれたら奇跡。
>>もし銀以上とれたら俺も毎年普門館聴きに行くのをやめるくらいの覚悟が必要かも。
支部のレベルを象徴してるな。
345:名無し行進曲
08/08/24 01:02:08 X3X8foUp
24時過ぎてID変わってしまったけど、俺は奴だよ。
別に印象操作なんて意図はまったくないよ。
俺以外のIDはまったく別人だよ。神に誓って。
つまり、北陵について同じように感じた人は少なからず居たということだろう。
346:名無し行進曲
08/08/24 01:09:29 MgdDd6yc
>>345
あなたは嫌われ者さんですか？
347:名無し
08/08/24 01:55:35 KcUGhpze
>>345
決まったもんは決まったんだからあーだこーだ言ったって無駄だぞWWWW
まぁみんな頑張れW
348:名無し行進曲
08/08/24 02:00:58 o1MDo0J7
>>345
> つまり、北陵について同じように感じた人は少なからず居たということだろう。
印象操作乙。
349:名無し行進曲
08/08/24 02:19:44 K+GyaGhM
まあ素人の印象はプロの見方は違うものさ。
素人もプロも両方がいいと思った演奏には素人は拍手する。
が、素人がいまいちと思っても、プロが素人が聞けない部分で
いいと思っていい点をつけると、素人は、そんな自分の耳が悪いはずはないと
騒ぎたてて、その矛先を責任のない奏者の方に向けてします。
素人の悲しい性だね。
350:名無し行進曲
08/08/24 02:22:52 6FkZQEwR
>>349
日本語でおk
351:名無し
08/08/24 02:40:41 KcUGhpze
>>349
なるほど…
352:名無し行進曲
08/08/24 03:25:58 +sC1mdua
>>349
おのれが北陵の関係者なら本気で心底軽蔑するが、
そうじゃなくて岡目八目気取ってるつもりのバカなら少しは関係者にかかる迷惑考えるんだな。
そのバカな関係者が自尊心満たす為にやってる中身の無い鬱憤晴らし、と見えてもしょうがないﾚｽで
関係者への印象がどれだけ変わると思ってんだ。
関係者もいい、どころか完全に迷惑だろうよ。
そういう叩きがしたいなら手前の言葉でいいと思う点を挙げてからにしろ。んな中身の無いレッテルで誰が得する。
ただ単にお前等m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ! てしたいだけのタコなら少しは叩き方考えろ。
所詮２chだからどう騒ぎ煽ろうが勝手だけど、それで関係者に迷惑をかけるな。
後者であって欲しいもんだけど本当。関係者ならなんかもう言うまでも無い。
353:名無し行進曲
08/08/24 03:32:12 KMXIBIb8
自分は原○先生のファンだからな、頑張ってほしいよ。
北陵もこんなバカ共相手にしないで頑張ってもらいたいな！是非全国金賞とれるように頑張ってください！
始めて聴いたけど中国支部って楽でいいな
ぶっちゃけ埼玉県大会よりレベル低かったぞ。
354:名無し行進曲
08/08/24 05:45:57 B4TVz7Zl
細かい点数おしえてください。
355:名無し行進曲
08/08/24 06:34:41 UZ+qP7a4
昨日の12Ea/qv4は嫌われ者でしょ。
これなんか典型的。北陵をけなして米子東を持ち上げる。
カモフラで他の島根の団体を少しほめておく。
273 ：名無し行進曲：2008/08/23(土) 20:44:59 ID:12Ea/qv4
真面目な話さ、北陵よりも江の川、修道、米子東、出雲、大社の方がずっと上手い演奏だった。
明誠、鈴峯も微妙だったが北陵よりもマシ。
北陵は普通に銀レベルの演奏だった。あれだと全国は銅の可能性大。
ディオニソスのあのわざとらしい表現の仕方もちょっと・・・。
プログラムの後ろに過去の全国出場校なんて掲載不要だね
余計な先入観を与えるだけ。昨年の北陵の名前とか。
先入観のない審査の妥当性は今回は米子東が一つのポイントだった。
356:名無し行進曲
08/08/24 07:22:39 ya6IY8QO
>>355
粘着っぷりも、あいつらしいよな。
357:名無し行進曲
08/08/24 08:11:35 ucZz+f4d
優しい方、江の川と出雲の点数お願いします。
358:名無し行進曲
08/08/24 08:55:38 +Txkei/g
353
埼玉>>>>>>>西関東で特殊だからな。
福岡とかにしてくれ
359:名無し行進曲
08/08/24 09:14:00 Re9YQGwX
360:名無し行進曲
08/08/24 09:26:39 Re9YQGwX
個人的ナ感想ですが 正直課題曲に関しては 譜面すら見てない状況
なので なんとも 表現しにくいので 難しいですが
自由曲 は 表現力のある 団体が 多かったですね
印象に残ったのは 学芸 修道 米子東 この３つは 演奏会と
して 聞いても いいなーーってかんじましたね
あと 銀だったけど 大社 比治山 の自由曲も おもしろかった
ｺｺのレベルは ちょっと 低かったけど バンド全体の表現力が
ここちよかったですね 以上 しょうもない 個人意見でした
361:名無し行進曲
08/08/24 09:42:05 xMGTavmq
>>別に印象操作なんて意図はまったくないよ。
>>俺以外のIDはまったく別人だよ。神に誓って。
>>つまり、北陵について同じように感じた人は少なからず居たということだろう。
こいつは北陵に対して10回以上ボロクソに書き込んだにも関わらず、
「印象操作なんて意図は全くない」と言うんだからタチが悪すぎる。
確信犯なら文句なし最悪野郎だし、本気でわかってないならそれはそれで迷惑な糞野郎だ。
>>つまり、北陵について同じように感じた人は少なからず居たということだろう。
こいつは自演経験があるから全く信用できん。
362:名無し行進曲
08/08/24 09:42:32 qn+9/SX9
>>355-356 いや あのね 最初の一行で嫌われものだとわかれよ
全員で袋にすればこいつだんだんと言葉が攻撃的になって本性現すから皆協力してね
363:名無し行進曲
08/08/24 10:09:39 AU7Zvj9q
１位 おかやま山陽(９８点)
２位 学芸館高校(９６点)
２位 出雲北陵(９６点)
４位 修道高校(９４点)
５位 明誠学院(９３点)
６位 鈴峯女子（９２点）
６位 江の川（９２点）
８位 出雲（？？点）
未確認情報ではありますが。
364:名無し行進曲
08/08/24 11:00:17 yjEYTbIm
>>358
＞福岡とかにしてくれ
福岡馬鹿にしてんの？
365:名無し行進曲
08/08/24 11:15:28 IEL6PFvP
>>361
そういうのは印象操作とは言わん。ID出る板だし。
一度言えば分かる事を何様のつもりかは知らんが一人で喚き散らしてるだけだろう。
それで印象操作になったら、IDも見ず、そうじゃなくても一目見て同じ人間がﾚｽしてる、
と分かるﾚｽ見て「皆が皆下手と思ってるんだ」とか思ったらそりゃただの情報弱者だわ。
そん時は存分に釣られたバカ叩けばいいだろ。
偶然こいつが言いたい事と他の奴が言いたい事がかぶったから叩かれてなかっただけだろうよ。
だからこそ図に乗ってﾚｽし続けたんかもしらんけども。
366:名無し行進曲
08/08/24 11:33:46 z2L4W70x
山陽は全国で銀下位以上は期待できそう。
その他の2つは・・・
367:名無し行進曲
08/08/24 11:37:18 +Txkei/g
>>364
福岡>>>>>九州って事はないだろ？
それでも激戦区と言う訳で福岡。
368:名無し行進曲
08/08/24 11:42:59 gC1HHgmT
１位 おかやま山陽(９８点)
２位 学芸館高校(９６点)
２位 出雲北陵(９６点)
４位 修道高校(９４点)
５位 明誠学院(９３点)
５位 出雲(９３点)
６位 鈴峯女子（９２点）
６位 江の川（９２点）
369:名無し行進曲
08/08/24 12:22:12 XX1YAg4Z
ついに公立で金賞は出雲だけに・・
370:名無し行進曲
08/08/24 13:00:53 Vm/MjxtO
>>365
そんな情報弱者たちが集う吹奏楽板ｗ
ちなみに嫌われ者がやってる印象操作ですが、いわゆる「詭弁の特徴コピペ」で言う
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
というのが多いです。しかも、自演で印象操作を行ったことがバレてしまったことも。
今回のポイントは、>>345で印象操作の意図がないと言い訳をしながら、自演でない
ことの証拠も信用もないのに、証明しようもないことを根拠にして
> つまり、北陵について同じように感じた人は少なからず居たということだろう。
と、わざわざ書き込んでいる点にあります。
これはまさに「資料を示さず自論が支持されていると思わせる」内容になっています。
つまり>>345を書き込んだのは、印象操作をしていないと言い訳するためではなく
印象操作をすることが主たる目的だったわけです。
371:名無し行進曲
08/08/24 13:23:38 rTPRtjAW
議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
詭弁の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
嫌われ者はこれらほぼ全ての行動パターンに当てはまります
嫌われ者についてよく知らない方は下記ｽﾚに目を通しましょう
観察してる方がたくさんいらっしゃいます。
嫌われ者について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
372:名無し行進曲
08/08/24 13:42:44 IbMaNitd
>>353
で？
373:名無し行進曲
08/08/24 13:54:57 rq8lNbx3
荒らしはスルーしろ
スルー出来ない奴は荒らしと同等
374:名無し行進曲
08/08/24 14:01:16 9aA9OtjP
埼玉県大会がレベル高いとか言ってる奴は、学校名にだまされてる奴だな。
西関東大会の埼玉勢がすばらしいと思うことはあっても、埼玉県大会がすごいと思うことはない。
375:名無し行進曲
08/08/24 14:05:08 xMGTavmq
>>つまり、北陵について同じように感じた人は少なからず居たということだろう。
接戦の場合は納得出来ない人が結構いてもなんらおかしくない。
というか代表3校に9割以上の人が納得なんていうのが確率的に相当珍しいわけで。
こんな事も未だにわからん大人は糞だな。
376:名無し行進曲
08/08/24 14:49:41 wXJ7UDqv
小編成、速報たのむ
377:名無し行進曲
08/08/24 15:11:52 XKx1+Qrk
今日北陵のオープンスクール見に行って吹奏楽を見てきましたが凄かったです!課題曲はIからKにかけての演奏に鳥肌たちました!基礎もとても凄かったです!
378:名無し行進曲
08/08/24 15:13:57 xoZ5jKiz
米子東はとんでもないものを作り出したものだ・・
379:名無し行進曲
08/08/24 16:00:37 x/otAjDo
小編成わかる人いますか？
380:名無し行進曲
08/08/24 16:03:03 6hAodnG7
>>370
それゎどぉかな!!
381:名無し行進曲
08/08/24 16:28:07 pUp8Ohhj
小編成の結果たのみます
感想も
382:名無し行進曲
08/08/24 16:53:38 T6rN2cGP
金の学校（出演順）
岡山 後楽館
島根 益田東
広島 五日市
383:名無し行進曲
08/08/24 17:14:38 mjz7WugP
今回の演奏を聞いて思ったが高校はもう山口は鳥取以下だな
384:名無し行進曲
08/08/24 18:34:32 bvzlDggk
終わったあとで言うのもなんだけど、今回出演順に偏りがありすぎじゃない？
自分の経験だと、後半になるほど会場の温度が上がって音が響きやすくなると思う。
１番は開催地が務めて、２～６、７～１１、１２～１６、１７～２１と４ブロックに
分けて、それぞれのブロックに５県の代表が全て入るようにするべきだと思うんだけど。
今回の出演順だと島根と岡山の団体は前半に偏りすぎだと思う。
あ、もちろん今回の審査結果は妥当だと思うよ。順番が違ったら代表だったとか言う気もない。
岡山 １、１０、１１、１４、１５
広島 ４、９、１６、１９
島根 ３、６、８、１２
鳥取、５、７、１６、２０
山口 ２、１３、１８、２１
385:名無し行進曲
08/08/24 18:36:35 bvzlDggk
あ、１６番目が２つあるのは間違いです
386:名無し行進曲
08/08/24 18:46:37 gsmg+rPA
～代表～
江の川
明誠学院
おかやま山陽
387:名無し行進曲
08/08/24 19:02:00 JWF+dT8A
この際だからはっきり言っとくけど、俺は聴いたまま良かった団体を
素直に審査発表前に書いただけ。
印象操作なんてまったく考えたことないし、ましてや出身校でもない
米子東を持ち上げているとかいい加減にしてくれ。
俺は素直に午前ではかなり良かったと思ったから米子東を挙げたし、
北陵はいまいちと感じたからそう書いただけ。
関係者でもないのに関係者扱いし米子東に大変失礼な話。
はっきり言うけど課題曲と自由曲含めて米子東の完成度は
とても高かったと思うし、普通に金賞レベルと思った。
本当にあの審査員の方々はどうしてこういう素晴らしい新たな芽を評価せず
平気で潰してしまうのだろうかと思う。ほんと残念でならないよ。
388:名無し行進曲
08/08/24 19:04:54 mis66p4i
>>387私は米子東はいまいちだと思いました
確実に金賞団体に比べ劣っています
審査員は正しい評価をしていましたね。皆さんそう思っています
389:名無し行進曲
08/08/24 19:09:24 f1yHLNy0
むしろ米子北のほうが金に近いと思いました
もちろん金に近いと思うだけで銀賞なのも納得していますが。
390:名無し行進曲
08/08/24 19:13:11 iCbfr4pP
>>389激同 米子東は完全なる銀 銀の中の銀だったな
中国支部に審査員を愚痴る輩がたった一人でもいることが残念だ
391:名無し行進曲
08/08/24 19:21:39 GYMvKHfg
>>387いろんな聴き方のひとがいるんですねぇ～
ところで全国の出演順は決まりましたか？
392:名無し行進曲
08/08/24 19:23:50 JWF+dT8A
なんで俺が書き込むだけでこんなにムキになるのかな。
はっきり言っとくけど、北陵についての書き込みが俺の自演とかいい加減にしろ。
俺は復数人じゃない。俺と同じように北陵いまいちと感じた人は俺とはまったくの別人。
北陵関係者か誰か知らないが、いい加減素直になりなよ。
393:名無し行進曲
08/08/24 19:23:52 xMGTavmq
>>387
>>関係者でもないのに関係者扱いし米子東に大変失礼な話。
そういう失礼さが理解できるならなんで自分がやってることの失礼さが理解できないの？
394:名無し行進曲
08/08/24 19:27:52 EwMajbzw
演奏じゃない感想。
演奏途中にずっと寝ているやつ 氏ね
あほみたいに席取り合うババア 氏ね
観客席にいて大きな声で１校終わるごとに好評語る先生ども 氏ね
プログラムに予想点数・感想ずっとかいてるマニア素人 氏ね
二階席にあがれなくする係りの女 氏ね
結果発表の時 小型ビデオで審査結果ずっと録画する、マニアのくそオヤジ 氏ね
高校生がホントけな気に頑張っているのに、聞くマナーが悪い人が多すぎる。普通に、やめてくれ。
395:名無し行進曲
08/08/24 19:33:36 EPu+fOUJ
>>392どっちがムキになってるの？キミの意見は何度も聞いてるから
もう来なくていいよ
396:名無し行進曲
08/08/24 19:37:26 xMGTavmq
>>395
>>なんで俺が書き込むだけでこんなにムキになるのかな。
十回以上書いてる お 前 が 言 う な 。
>>はっきり言っとくけど、北陵についての書き込みが俺の自演とかいい加減にしろ。
お前が何度も自作自演したことあるからだろうがカス、死ね。
>>俺は復数人じゃない。俺と同じように北陵いまいちと感じた人は俺とはまったくの別人。
だから複数いてもおかしくないと言ってるだろ。 だ か ら 何 ？
>>北陵関係者か誰か知らないが、いい加減素直になりなよ。
「素直？」自分に言え( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
397:名無し行進曲
08/08/24 19:38:59 gPedT1bR
ところで米子東は銀賞だったですね
私も予想では銀のような気がしてならなかったのですが
審査員の方は見事に嫌われ者さんの評価を覆しましたね
さすが7人の審査員方だと思います
398:名無し行進曲
08/08/24 19:39:57 41Y5nWDE
なんかきりないねー。
コイツ意味わかんねーって思うならスルーしたらいいのに。
そーゆーのできないのかな。
399:名無し行進曲
08/08/24 19:40:32 jGOFSaF5
お前ら・・・
もっとやれｗｗｗｗ
400:名無し行進曲
08/08/24 19:45:14 jGOFSaF5
あの～ 米子東を金予想でおなじみの嫌われ者はどうでもいいので
全国の出演順教えてください
401:名無し行進曲
08/08/24 19:50:38 nKuNXE4d
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ いきょくちょうさんの感想まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 岡山ﾄﾞｸﾀﾞﾝｺﾞ |／
402:名無し行進曲
08/08/24 19:50:44 6hAodnG7
>>396
ムキになってレスしてる
お前が言うな!!
403:名無し行進曲
08/08/24 19:50:55 gWZ6r37t
普通に米子東を良かったと思う人がいるならいるで
別にいいと思うが・・・
404:名無し行進曲
08/08/24 19:51:27 nKuNXE4d
普通に米子東を悪かったと思う人がいるならいるで
別にいいと思うが・・・
405:名無し行進曲
08/08/24 19:54:30 hXVWuyUy
益田東うまかった。感動しました。
406:392
08/08/24 20:05:46 KqZFYyp3
ようやく自宅に戻ったから携帯からPCで書き込めるようになった。
またID変わるけど、自演とかアホなこと言うのはやめてね。
審査結果が出てから、審査結果の通りに、○賞だったというのは
アホでも出来る。
米子東の金賞（の可能性の）予想は、審査発表前に複数人の人が
書いていたことは事実。あのいきょくちょう氏も書いていたようだし。
俺も普通に金賞予想だった。
（というか、今回あの米子東の演奏で金賞じゃなかったら、はっきりと
審査を疑うとプログラムに自らメモっていたほどだ。）
何度も言うが、自分は各団体に思い入れ等はないから一切先入観
無しに同じ耳で聴いているわけだよ。
その耳で聴いて全国大会ではほぼその審査結果が的中できている。
つまり、俺がほとんど評価にブレがない状態で聴いている。
あの審査結果は、金賞はほとんど高校名から予想できる通りに
賞グループ選出され、その中で優劣が決められ代表が選ばれている
だけに過ぎない。つまり、金賞グループに入れない限り、蚊帳の外。
金賞グループの中では、北陵はともかく、学芸館や山陽などはそれなり
に評価出来ていると思われるが、金グループ、銀グループ分けは
ほとんど出来レースのようになっているように思われてならない。
あんな審査を続けているようじゃ、いつまで経っても中国支部の
レベルは上がらないだろうな。
407:名無し行進曲
08/08/24 20:09:04 KqZFYyp3
>>397
金賞グループは、出来レース。
北陵の演奏よりも、午前の部で良かった団体は多数あり。
これが、真実。
408:名無し行進曲
08/08/24 20:12:07 KqZFYyp3
本当に出来ることなら、高校名ふせたブラインド審査とかテープ審査とうかが
あればいいんだよ。
間違いなく、あの北陵の演奏で代表に選ばれることは99.9999%ないだろう。
409:名無し行進曲
08/08/24 20:16:01 IEL6PFvP
>>398
ﾏｼﾞﾚｽすると俺が印象操作じゃねーよこれは、て言った時に
こいつ憎しでムキになって詭弁垂れ流したんが悪い。
要するに今回の北陵叩きは全部嫌われ者の自演、て言ってるのと同じじゃないかあれ。さすがに呆れたわ。
こうやって奴に論理的、つーか常識的に付け入る隙（自演なわけないだろ、って言う）与えちゃってるのに
「何で沸くの？邪魔」とか完全に逆効果なんだけどねぇ。言えば言うほど手前がいかに正しいかを力説するだろう。
実際今回は正しいし。
本当に邪魔だと思ってんなら「ヘタクソな」叩きすんな。すればするほど図に乗るわ。
410:名無し行進曲
08/08/24 20:16:06 x4YISl8l
>>396
暴言は駄目だよ～。
そろそろ北陵ﾈﾀ、米子ﾈﾀからはなれようよ( 」´０｀)」
411:名無し行進曲
08/08/24 20:19:37 ArMtntDr
あほぬかせ。
そんなネームバリュー云々での審査なんてありえない。残念ながら鳥取から支部金レベルはまだ無理。鳥取の人間がよくわかってるはず。自分飲む趣味、好みを絶対みたいに言わないでほしい。米子東はいい迷惑。
412:名無し行進曲
08/08/24 20:21:00 IEL6PFvP
言った端から図に乗ってやがったかｗ
こいつを叩きたい気持ちは分かるが叩き方は考えるんだな。
邪魔、ウザイの連呼だのゆとりでも出来る。
挙句に手前から呼びこんでりゃ世話無いわ。
413:名無し行進曲
08/08/24 20:24:02 KqZFYyp3
おそらく、いきょくちょう氏も、米子東を金賞ほぼ間違い無しと
言えない一番の背景は、鳥取県代表だからということが
どこかで引っかかているのだろう。
俺は米子東を演奏だけで評価すれば普通に金賞だと思ったが、
鳥取県代表というだけで、低く評価されかねないから、なかなか
間違いなく金賞なんて誰も言えないんだよ。
俺は唯一予想で引っかかったのは、鳥取県代表ということだけ。
ある意味、鳥取県の高校が金賞を取るだけ、中国支部では
大波乱扱いなんだからさ。
はっきり言うけど、俺は鳥取県出身じゃないが、中国支部の
こういう偏見じみた審査が、結局支部のレベルを下げている
ことに早く気づけと言いたい。
414:名無し行進曲
08/08/24 20:24:02 ya6IY8QO
>>387
あなたが失礼な書き方したからじゃね？
あなたに持ち上げられて米子東も迷惑だろうし。
また審査が自分の気に入らないからと、
感情的に暴走してるじゃん。荒らしに他ならない。
単なる迷惑な、困った人ですね。
高校生の皆さん、このような人を反面教師にしてください。
415:名無し行進曲
08/08/24 20:27:08 KqZFYyp3
>>411
ネームバリューというか、知らず知らずのうちに先入観による加点というのは、
確実に存在している。それが分からないうちは、ど素人の耳。
416:名無し行進曲
08/08/24 20:27:58 mXqv3/sc
つか、おまいらは嫌われ者に反応してるのが真性の荒らしだと気付いているのか
417:名無し行進曲
08/08/24 20:30:39 g8/SaDHh
音楽は、聴いた人によってある程度印象が違うものだと思いますが
（だから審査員の先生の評価ですら上下カットがあるんですよね？）、
どこの学校も一生懸命練習し、その成果をぶつけてきたことは聴き手にも
痛いほど感じられたと思います。
ここまで頑張ってきた演奏者のみなさんのことを考えれば、
このような意味のない中傷合戦は悲しいことです。
意見と事実の違いを念頭に入れて、話しましょうよ。
418:407
08/08/24 20:38:41 KqZFYyp3
もっと言うと、
＞北陵の演奏よりも、午前の部で良かった団体は多数あり。
ましてや、各県の上位抜けの午後の部だと、さらに多数あり。
これが真実。
きっと審査員は、指揮者のネームバリューに振り回されただけだろう。
419:名無し行進曲
08/08/24 20:38:50 xMGTavmq
>>その耳で聴いて全国大会ではほぼその審査結果が的中できている。
>>つまり、俺がほとんど評価にブレがない状態で聴いている。
420:名無し行進曲
08/08/24 20:47:47 x/otAjDo
バカみたい。
マニアの批評家がここにはいるんですねえ…。 オタクら来年から審査員に加えてもらえばあ？
421:名無し行進曲
08/08/24 20:52:39 ya6IY8QO
>>420
暴れてるのは ID:KqZFYyp3 一人だけですから。
そしてこれは毎年恒例のこと。
単なる素人の聴衆の一人が、
～のはず！って審査員や代表校を中傷しまくってる。
頭に血が上って、自分がどんな醜態さらしてるのか、
全く気付いてないどころか、「オレってカッコイイ！」
という状態だから、、、迷惑極まりないよな。
422:名無し行進曲
08/08/24 20:55:19 aaLxIGp8
>>413審査員が正しい審査をしていることに早く気づけといいたい
423:絶対音感の持ち主
08/08/24 20:56:37 ptdzGdi4
あの～
自分の耳に自信がある人だけ
評価してくれませんか？
さっきからROMってると
変な耳の持ち主が評価してるとしか思えません。
424:名無し行進曲
08/08/24 20:57:13 xMGTavmq
華麗なる舞曲を静岡大>>>>洛南なんて評価する耳を威張るなよwww
425:名無し行進曲
08/08/24 20:58:16 inUzb5H7
>>423評価ではなく感想を述べているだけですよ
上から目線で評価しているのは嫌われ者だけ
426:名無し行進曲
08/08/24 20:59:11 3nCrRDua
よし、嫌われ者がそこまで言うならブレーンから米子東の音源買って聴いてやるか。
参考までに嫌われ者が金賞だと思った７～８団体をお聞かせ願いたいもんだ。
427:名無し行進曲
08/08/24 20:59:24 EOP1CIwa
鳥取出身の米子東OB嫌われ者が
米子東が銀であったことで必死に暴れていますｗ
428:絶対音感の持ち主
08/08/24 21:01:11 ptdzGdi4
評価も感想
ニアイコールだと思うが…
429:名無し行進曲
08/08/24 21:03:06 LEXPDZPl
全団体の点数
１位 山陽 98点
２位 北陵 96点
学芸 96点
――――――↑代表
３位 修道 94点
４位 出雲 93点
明誠 93点
５位 江の川 92点
鈴峰 92点
――――――↑金
６位 豊浦 88点
７位 就実 86点
大社 86点
８位 美鈴 83点
９位 防府西 82点
10位 比治山 81点
11位 東商業 79点
米子北 79点
12位 米子東 78点
――――――↑銀
13位 境 76点
14位 鳥取西 73点
15位 岩商 68点
16位 長府 63点
――――――↑銅
急いでやったから
間違ってても勘弁して
430:名無し行進曲
08/08/24 21:04:36 UO1SDvCa
にゃあにゃあ(=｀∀´=)
431:名無し行進曲
08/08/24 21:08:27 WeQDY6QR
>>413おそらく米子東はほぼ銀賞で間違いなしだったよ。
金賞とはっきりいっているのは今のところ嫌われ者一人だね
俺は米子東を演奏だけで評価すれば普通に銀賞だと思ったが、
鳥取県代表というだけで、銅賞にされないかひやひやしていたよ
はっきり言うけど、中国支部の
審査員に対して偏見を持った人間が、結局支部のレベルを下げている
んだろうな
432:名無し行進曲
08/08/24 21:09:33 /xBIkwws
ネームバリューって、
プロの審査員からすると、中学、高校って眼中にないでしょ。
まして、顧問の教員も同様。
腹出氏が、ネームバリューがあるような事になっているが、
たいしたことないだろう。
島根の一部の人からの評価である。
全国からすると、記録を壊した男である。
433:111
08/08/24 21:10:36 CuJcG1sI
北陵が２位で
学芸が３位だよ･･
同点でも北陵が２位
だって･････
434:名無し行進曲
08/08/24 21:11:35 uCNcQzWH
>>429
豊浦 大社あたりは金賞もありえるかと思ったが
いい線いってるね 米子東？銅賞じゃなくてよかったね(ｹﾞﾗﾗ
435:名無し行進曲
08/08/24 21:19:11 gC1HHgmT
米子東は上手いは上手かったけど、あまりにどんちゃんすぎて正直うるさいだけだった。
午前だけなら金もあったかもしれないけど、明らかな選曲ミスだな。
436:名無し行進曲
08/08/24 21:20:40 HCfHLEs5
みんな嫌われ者氏をいじめるなよ。
彼の耳はわれわれ凡人とは違うのですよ。
華麗なる舞曲を静岡大>>>>USAFなんて評価する方ですよ。
あたたかく見守っていこうよ。
437:名無し行進曲
08/08/24 21:24:30 Vm/MjxtO
>>409
> こいつ憎しでムキになって詭弁垂れ流したんが悪い。
> 要するに今回の北陵叩きは全部嫌われ者の自演、て言ってるのと同じじゃないかあれ。
それは私>>370のことで？
だとすればあなたも同じ穴の狢だと思いますよ。
というか、>>370の文意がキチンと理解できていますか？
ちなみに私自身は嫌われ者が自演をしているなどと言っていないし、思ってもいないですよ。
ただ、嫌われ者は自分と同意見の書き込みが多かろうが少なかろうが、自説強化のために
それらの書き込みを利用してると思っているだけです。
ところで、このスレに何しに来てるんですか？火に油を注ぎに来たんですよね？ｗ
>>416
荒らしにレスしてる荒らしにレスしてる人も荒らしですｗ
>>429
米子東の関係者には申し訳ないですが、点数だけを見る限り、他校のネームバリューがどうとか
言えるようなレベルではなかったようですね。
というかネームバリューとか馬鹿なこと言ってると、また真島先生に怒られますよｗ
438:名無し行進曲
08/08/24 21:25:59 x5IpfD49
米子東この点数じゃ審査員7人中一人として金賞の点数を出した人はいないだろうな
仮に１００００００００歩譲って嫌われ者がいう裏があって審査員１、２人買収されていたと
いてもどうしようもなくまぎれもない正真正銘の銀だったわけだ。
つまり
このあとから嫌われ者は審査員が糞耳というレッテルを貼りに行くかもしれません
引き気づきお楽しみ下さい
439:名無し行進曲
08/08/24 21:28:17 KqZFYyp3
>>426
金賞評価が審査結果と異なっていたのは、北陵（銀予想）と米子東（金予想）。
追加で大社が金賞または銀賞上位予想。
金賞や代表に絡む可能性があると思って挙げていた団体名は、以下の通り。
すべて審査発表前の書き込みね。
>>221, >>230, >>231
440:名無し行進曲
08/08/24 21:31:47 aLX+J0EQ
>>439だいぶはずしましたね
特に北陵と米子東は致命的です 誰も予想しない予想を立てて大はずしです
酷い有様ですね 審査員7人のほうがまともな評価ではないでしょうか？
441:名無し行進曲
08/08/24 21:33:14 KqZFYyp3
点数が出てきたら、また始まったな。
後出しじゃんけん状態。
賞グループが出来レースのような審査員の点数に
なんの意味があるのだろうか。
>>436
そんな比較した覚えはないけどな。
静岡大≧洛南くらいは書いた覚えはあるが。
実際、全国大会の演奏はまあまあだったけど、薦められた関西大会の
演奏はかなり酷いものだった。明らかに静岡大の方が上手かった。
442:名無し行進曲
08/08/24 21:34:47 S2g+yvn+
それら踏まえると金の可能性がある、にとどめたいきょくちょう氏の見解は
やはり優れていますね。
>米子東を金賞ほぼ間違い無しと
>言えない一番の背景は、鳥取県代表だからということが
>どこかで引っかかているのだろう。
というのは嫌われ者の勝手な都合で
いきょくちょう氏は間違いなしとは思っていないでしょう さすがです
443:名無し行進曲
08/08/24 21:36:58 KqZFYyp3
>>440
どこかがずいぶん外しただたよ。米子東だけだろ。
一応、ネームバリューを考慮して北陵は挙げておいたんだから。
表向きは金下位予想、本音は銀予想だったけどね。
444:名無し行進曲
08/08/24 21:40:27 xMGTavmq
>>その耳で聴いて全国大会ではほぼその審査結果が的中できている。
>>つまり、俺がほとんど評価にブレがない状態で聴いている。
445:名無し行進曲
08/08/24 21:42:44 mXqv3/sc
>>437
＞点数だけを見る限り
馬鹿丸出しだなｗ
446:名無し行進曲
08/08/24 21:43:36 KqZFYyp3
鳥取県代表の点数が見事に並んでいる不思議に気づけよ。
審査員がまともに聴いて（ｒｙ
447:名無し行進曲
08/08/24 21:46:09 xMGTavmq
お前の耳が腐って(ry
448:名無し行進曲
08/08/24 21:47:51 KqZFYyp3
ちなみに、
11位 東商業 79点
となっているが、岡山大会では明誠と同点でも2位抜けしている
んだけどこの点数。なぜか就実は、銀賞上位の点数。
いかに（全国的な）ネームバリューに準じた点数になっているかに気づけ。
結局、自分の耳に自信のない奴らが、審査員の結果を鵜呑みにしてるだけ。
449:名無し行進曲
08/08/24 21:49:29 Vm/MjxtO
>>445
> 416 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 20:27:58 ID:mXqv3/sc
> つか、おまいらは嫌われ者に反応してるのが真性の荒らしだと気付いているのか
こう書いておきながら、そういう煽りレスするということは「自分も真性です」って
言いたいんですよね？ｗ
450:名無し行進曲
08/08/24 21:50:18 ptdzGdi4
話し変わるけど高校小編成の部の結果でどうなてっんの？
451:名無し行進曲
08/08/24 21:52:54 xMGTavmq
>>448
>>岡山大会では明誠と同点でも2位抜けしている
>>んだけどこの点数。なぜか就実は、銀賞上位の点数。
ああこいつは相対評価の基本的性質すらもわからない低脳か。
452:名無し行進曲
08/08/24 21:55:52 Vm/MjxtO
全国的なネームバリュー(笑)
453:名無し行進曲
08/08/24 22:01:44 KqZFYyp3
>>451
まったく論理的でないレスであることに気づけ。
同点であった団体について、（演奏の出来がそのまま維持または
同程度に伸びたとしたら）支部大会での相対評価において
どう位置付けられるかくらい、馬鹿でも分かる話なんだが。
君こそ、もう少し算数勉強してきな。
まあ、もちろん伸びしろは団体によって全然違うから単純化出来ないけど。
実際のところ、岡山大会から中国大会まではわずか一週間程度しかなく、
明誠の演奏の出来は、岡山大会とほとんど変わらない状態でしたね。
案の定、宇宙の音楽の出来がやばいと思っていたらやはり代表落ちでしたね。
454:名無し行進曲
08/08/24 22:02:25 yJCxJx83
ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰなんて中国支部にあんのか！？(笑)
ｵｰﾙ銅賞のﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰか・・・・
455:名無し行進曲
08/08/24 22:02:54 KqZFYyp3
>>452
実際、そうなってるし。
実際、どこでも普通によくある話。
456:名無し行進曲
08/08/24 22:12:08 IEL6PFvP
>>451
遠回しに叩くんじゃなくて一度に言い切った方がいいと思うよ。
100%お前の皮肉は通らんだろう。この際断言するわ。
ムキになって言い返したところで真意説明、なんてすると2ﾚｽも無駄になる、て書いてたら既に無駄になってたけど。
それはいいとして、
>>448
ところで、貴方様は東商業は金賞間違いなし、て予想なさったんですか？
中大の演奏聞く限り明誠と同レベル、金間違いなし、なんて予想を。
予想間違ってた、鳥取と同じように（失笑）陰謀だ、なんてﾚｽまだ見てませんけど。
その程度で自説の強化気取りか。あまり嘲笑せるな低学歴。
無能は無能らしく「俺の耳と結果が違うから陰謀だ！」とだけ喚き続けてろ。下手に賢ぶるなバカなんだから。
457:名無し行進曲
08/08/24 22:13:22 xMGTavmq
もうその返レスで理解してないのがバレバレだしな。
>>一週間程度しかなく
お前がいた学校は一週間で効果的な練習が出来なかったんだろ？
ていうかわからないんだろ？
それを全ての学校に当てはめるなカス。
458:名無し行進曲
08/08/24 22:14:35 xMGTavmq
>>456
>>100%お前の皮肉は通らんだろう。この際断言するわ。
実際本当に通らなかった(笑)
459:名無し行進曲
08/08/24 22:18:12 KqZFYyp3
とにかく一つ言えることは、審査発表前に書き込まれた情報だけが、
審査結果を鵜呑みにしたり、審査結果の影響をまったく受けていない
ピュアな真実・事実に基づく情報であるということだ。
もちろん、いくら審査発表前でも自演など意図的な書き込みは別だが、
そんな書き込みは一切なく、素直に感じたまま書き込まれた予想や
感想ばかりだったと思う。
審査員の評価はあくまでもそこに集まった審査員7名における評価
でしかない。コンクールにおいては絶対的な評価であるが、それが
真の評価のようなことを言うべきではない。（もちろん、真の評価
なんて存在しないわけだけど。）
460:○われ者
08/08/24 22:26:00 HCfHLEs5
俺の耳が真実だ。
461:名無し行進曲
08/08/24 22:26:20 KqZFYyp3
>>456
あなたは、以前何度も議論して平行線だった方ですね。分かります。
>>457
だから、あえて「伸びしろは団体によって全然違うので・・・」と書いてますが。。。
462:名無し行進曲
08/08/24 22:28:40 IEL6PFvP
>>459
それを分かってるくせに何でお前は自分の耳だけは疑わずに絶対の基準として話をするわけ？
そういう話はきちんと理論武装出来てる、つーか常識的な事言ってるのに、こと手前の価値観基準の話になると
それを認めない周りはおかしい、陰謀だ！ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰに釣られてるだけだ！
みたいな事を言い出す始末。
これは煽りじゃないけど躁病なんかねこいつ。ふと思った。
463:名無し行進曲
08/08/24 22:29:18 xMGTavmq
>>461
> >>457
> だから、あえて「伸びしろは団体によって全然違うので・・・」と書いてますが。。。
そうだよ。
だからお前の書いてる事がおかしいって言ってんの。
464:名無し行進曲
08/08/24 22:29:50 Vm/MjxtO
>>455
真顔で言ってる姿を想像したら、可笑しくて腹痛いですｗ
今回の審査員に真島先生がいらっしゃいましたよね？
そういった明確なソースも提示できないような妄想を垂れ流して恥をかく前に、今回の審査結果と
ネームバリューとやらについて、真島先生ご本人に直接メールで問い質してみたらどうですか？
以前どこかのスレに、ご本人が登場されて審査について語っていらっしゃって、ネームバリューや陰謀論を
持ち出した誹謗中傷に対して、断固たる姿勢で見事に反論されていましたから、返信を頂けるかも
しれませんよ。
465:名無し行進曲
08/08/24 22:31:27 xMGTavmq
というか米子東の演奏の中身を言ってよ。
音楽的に見てどう金賞レベルの演奏だった思ったか。
サウンドが良かっただの好感持てるだの(お前がやってた)Tbが良い音してただのじゃなくて
もっと専門的なレベルで語ってよ。暇なら。
466:名無し行進曲
08/08/24 22:32:30 xMGTavmq
>>464
懐かしい(´･ω･`)
それ過去ログ残ってるかなー。
新参者に見せたい。
467:名無し行進曲
08/08/24 22:33:42 OmJmEsfv
叩くのそろそろやめようよ
バカみたいだよ
代表3校ともがんばってね
468:名無し行進曲
08/08/24 22:35:13 Vm/MjxtO
>>462
私は個人的に嫌われ者は「統合失調症」もしくは「自己愛性人格障害」
じゃないかと疑っています。
469:名無し行進曲
08/08/24 22:41:49 Vm/MjxtO
>>466
コピペできればよかったんですが、どのスレだったか思い出せないんですよね･･･。
当時、あの真島先生の書き込みで、審査員に対する根拠のない誹謗中傷をしていた連中が
完全に沈黙したので、読んでいて爽快でしたｗ
470:名無し行進曲
08/08/24 22:47:08 AIuWqH//
『魅せる演奏』と『点数を確保できる演奏』ってなんか同じじゃないところが嫌だなぁ………どんな審査員がきても減点されにくい演奏をすれば、全国行けるわけだけど、個人的には観客も審査員も納得の演奏で全国いってほしい。
471:名無し行進曲
08/08/24 22:54:08 KqZFYyp3
>>462
>それを分かってるくせに何でお前は自分の耳だけは疑わずに絶対の基準として話をするわけ？
もちろん、自分の耳だけを過信しているつもりはないです。
しかし、今回で言えば、米子東の評価・点数がすべてを物語っているでしょう。
金賞に入るかも知れないと（予想を書き込む人たちは多くの場合、
それなりに色々な大会等で聴いているレベルの人たちでしょう。
それなりにどういう演奏が評価されるかを知っている人たちです）
複数の聴衆者が米子東の名前を挙げたにもかからず、銀賞上位
どころか銀賞下位の評価。
確かに審査員は（その専門分野における）審査員なりの見方がある
とは言え、聴衆者（聴衆者と言っても、指揮者や奏者、音楽家など
もちろん審査員経験者なども居ます）の印象とこれほどに乖離した
結果が存在してしまうことがおかしいと思いませんか。
自分は米子東の評価に対して、関係者でもなく思い入れがある
わけでもないので、いつもの聴き方からブレたりするとはちょっと
考えられないんです。
実際、全国大会では初出場・初金賞の次郎丸の金賞予想（しかも
１金）のように先入観のない評価を常に心がけているから余計に
今回のような点数が本当だとすると、いまいち不自然に感じるんです。
やはり鳥取県代表というだけで知らず知らずのうち低評価されている
ようなことが実際にありそうな気がしてます。
だから、自分は審査員の審査結果は絶対に鵜呑みにすることは
危険だと思っているんです。
だから、常に審査結果を多くの聴衆者の意見を踏まえて再点検は
必ずやっておいた方が良いと思っているからこそ書き込んでいる
のです。その意見に賛同者が複数人いれば、審査結果の精度に
ついて一定の見解というものが得られると思っているからです。
（あれは金賞・名演だったとか、金賞・駄演だったとか、銀賞・名演
だったとか、それなりの見解というものは自然と出来上がるものだと
思ってます。そんな見解が意味があるかどうかは別として。）
472:名無し行進曲
08/08/24 22:56:45 HCfHLEs5
アホがわめいてます
473:名無し行進曲
08/08/24 23:03:54 xMGTavmq
>>複数の聴衆者が米子東の名前を挙げたにもかからず、銀賞上位
>>どころか銀賞下位の評価。
複数の人が挙げたから何なの？関係ないだろアホか。
>>聴衆者と言っても、指揮者や奏者、音楽家など
>>もちろん審査員経験者なども居ます
んでお前はどんだけ凄いの？
474:名無し行進曲
08/08/24 23:06:15 BJ/4waWr
>>471
>いまいち不自然に感じるんです。
じゃあこんなとこ書き込んでないで審査員７人に抗議でもしてなｗ
>だから、常に審査結果を多くの聴衆者の意見を踏まえて再点検は
必ずやっておいた方が良いと思っている
何のための審査員だｗ
自分の評価と合わないからって審査員の仕事まで否定するなよアホｗ
475:名無し行進曲
08/08/24 23:07:09 GVt8bSIa
プロの審査員の中でも、全ての学校で全員の評価が同じになることはない。
審査結果なんて、ある意味審査員の平均みたいなもんだろ。
自分の予想が当たってたらなんかなるの？違ったら何なの？
昔県大会出たとき、ある審査員の講評に、
「あなたの学校はダントツで県一位だ。県落ちなんてありえない」
というようなことが書かれていたけど、その時は県落ちしたぞ。
ちなみに他の審査員は、自由曲はいいけど、課題曲もうちょいガンバ、
みたいなことが書いてあった。
どこに目をつけるかによって、評価なんていくらでも変わる。
プロでもそんなもんだ。
476:名無し行進曲
08/08/24 23:09:12 KqZFYyp3
>>470
ミスの少ない（減点の少ない）完成度の高い演奏が、
通常コンクールでは高評価になっています。
その上で、さらに魅せる（感銘度の高い、感動的な）演奏
であれば、表現力の点数にも影響を与えるでしょう。
つまり、金賞・代表というレベルは、通常はこの両方を
満たしている場合が多いです。
少なくとも、前者（減点の少ない演奏）を満たしている場合が
ほとんどです。
この観点において、今回でいえば、学芸館、山陽はなるほど
という印象を持つのですが、北陵については前者ではなく
強いてあげれば魅せる演奏（後者）の方だったわけで
本来の評価軸から考えると違和感があるわけです。
（個人的にはその魅せる演奏もちょっとわざとらしい表現で
評価が分かれると思ってましたが。。。今回の審査員には
受け入れられたのでしょうね。）
477:名無し行進曲
08/08/24 23:13:37 z2L4W70x
米子東の演奏がこんなに話題になって褒められてるのは
鳥取にとって喜ばしいことじゃありませんか！
478:名無し行進曲
08/08/24 23:19:34 L+YSpQ8c
審査員が変わったら代表もかわるかもしれないけど、学芸館と山陽はかわらないだろ
というか北陵よりも十分、学芸館のが魅せる演奏だったろと思うのは俺だけ？
479:名無し行進曲
08/08/24 23:22:31 Vm/MjxtO
どうでもいい話ですが「聴衆者」って気持ち悪い日本語ですね。
480:名無し行進曲
08/08/24 23:23:11 luhDltPW
修道よかったよね
きいてて代表だと思った。
大社金だと思ってた。
481:名無し行進曲
08/08/24 23:26:55 ya6IY8QO
>>471
まぐれだったんだよ。
実際、外しまくってる時もあるじゃねぇか。
人間当たり外れがあるって。
自分を過信しすぎなんだよ。
もっとしっかり聴くように精進しなさい。
482:名無し行進曲
08/08/24 23:30:33 xMGTavmq
>>ミスの少ない（減点の少ない）完成度の高い演奏が、
>>通常コンクールでは高評価になっています。
>>その上で、さらに魅せる（感銘度の高い、感動的な）演奏
>>であれば、表現力の点数にも影響を与えるでしょう。
こんな風に思ってる奴が審査員に対して偉そうに言ってんのが理解できん。
483:名無し行進曲
08/08/24 23:35:11 41Y5nWDE
とりあえずさ。
審査員ひとりひとり見てるところは違って、だからそれぞれ点数は違う。
納得いかない人もいるよ？
でも当然こんなとこで批評してるやつよりは音楽勉強してるわけでしょ？
だから音楽で生きてるんでしょ？音楽で生きるなんてもとからの才能におれらなんかとは比べものにならないくらいの努力をしてると思わない？
たしかにいろいろ考える結果ではあるけど、確実に自分より音楽を分かってる人に対する態度じゃないのが飛び交うよね。自分より努力してきた人に言えることじゃないよね。
484:名無し行進曲
08/08/24 23:37:09 KqZFYyp3
>>481
今回の岡山大会でも審査発表前に学芸館を一番始めに絶賛したのは
俺だったんだけどね。特に課題曲2など。結局１位抜けだったらしい。
中国支部大会では、実力をそのまま出して代表決定で、これも予想通り。
ちなみにまぐれで初出場・少人数の次郎丸の金（１金）や、御三家出場
だった職場の部門で御三家以外の金予想などを明言通り的中させる
ことは困難だと思うが。
485:名無し行進曲
08/08/24 23:44:44 xMGTavmq
>>484
その年の職場は聴いてないからシラン。
05中学は生で聴いたが、次郎丸の一金なんて当てても全然凄くない。春風なんてダントツ演奏だったんだから。
486:名無し行進曲
08/08/24 23:47:15 KqZFYyp3
>>477
ライブ録音CDを購入していたから、今聴き始めてみたけど、
やはりまじで上手いよ、この米子東の演奏。
課題曲3は冒頭部から緊張感も十分にあり、結構他校は冒頭からミスも
多かったけど、最後までミスらしいミスは一切なく、最後まで緊張感を
持続し、サウンドやハーモニーも本当にしっかりととしている。
ユニゾンなどピッチの乱れがないから、聴いていてかなり引き込まれる。
正直、俺は中国大会で聴いた課題曲3の中では米子東の演奏が一番
好感が持てた。
自由曲もまずサウンドがしっかりしているのでとても安定感があり、
聴かせ所のハーモニーも美しく聴かせてくれる。フィナーレに向けての
盛り上げも十分である。
自由曲はミスらしいミスはまったくと言っていいほどない（というか俺は
気づかない）
これだけの演奏をして、一歩間違えば銅賞って、まじであり得ないよ。
審査結果は銀賞最下位でも、俺の中では銀賞・名演と言っていいと思う。
>>426
嘘と思うなら、本当に聴いてみて欲しい。
まじで、あらためて購入しておいて本当に良かったと思った。
487:名無し行進曲
08/08/24 23:49:43 BJ/4waWr
>>484
>今回の岡山大会でも審査発表前に学芸館を一番始めに絶賛したのは
俺だったんだけどね。
うん、それで？
一番始めに書き込んだらすごいの？2ちゃんにｗ
488:486
08/08/24 23:51:44 KqZFYyp3
ちなみに、「ミスらしいミスはない」と書いたけど、スコアを見ていた
わけではないので、聴いていて気づくようなミスはないという意味ね。
489:名無し行進曲
08/08/24 23:52:06 oZgdkCeF
嫌われ者の術中にはまる人々、そしてかわいそうな米子東
490:名無し行進曲
08/08/24 23:58:29 BJ/4waWr
>>489
面白い池沼がいたからいじってやってたんだよｗ
余談だが俺の感想は修道ざまぁｗｗｗ
だとおもた
中高二足の草鞋で全国行けるほど甘くねえよ
491:名無し行進曲
08/08/25 00:01:38 FbhYZrHB
>>484
>審査発表前に学芸館を一番始めに絶賛したのは
みんな友達同士であーだこーだ言い合ってる中で、友達のいないお前が携帯使って
一番乗りでシコシコと自分の評価書き込むなんてことしてただけだろ？
誰も聞いてないのに、何でそんな気持ち悪い行為を自慢げに話してるのよｗ
492:名無し行進曲
08/08/25 00:08:17 8UPYowau
>>491
俺が書く前に「学芸館は印象に残らず」みたいな書き込みを見たから、
えっ？と思ってあえて釘を刺すつもりで書き込んだまでだよ。
本当はあまり書き込むつもりなんてなかったんだけどね。
493:名無し行進曲
08/08/25 00:14:24 8UPYowau
>>486
別に凄くないかも知れないが、次郎丸を絶賛していたら金賞でも
当初は大したことないみたいな話だった。(TBTさんはちゃんと白眉の
演奏だったと言っていたから同意見の人も居たけど、しまいには
TBTさんの感想は当てにならんみたいな話になっていた。）
しかし、年明けに「すいそうがく」で点数が明らかになって１金だった
ことが判明し、それ以降は次郎丸の春風・元禄を名演として誰もが
認めるようになったんだよ。
494:名無し行進曲
08/08/25 00:14:39 Dua1/LUI
んなことより
小編成はどうだった??
495:名無し行進曲
08/08/25 00:15:32 FbhYZrHB
>>492
いくら言い訳したって気持ち悪い状況には変わりないんですがｗ
496:名無し行進曲
08/08/25 00:21:11 IBr765h8
>>ちなみに、「ミスらしいミスはない」と書いたけど、スコアを見ていた
>>わけではないので、聴いていて気づくようなミスはないという意味ね。
>>ちなみに、「ミスらしいミスはない」と書いたけど、スコアを見ていた
>>わけではないので、聴いていて気づくようなミスはないという意味ね。
>>ちなみに、「ミスらしいミスはない」と書いたけど、スコアを見ていた
>>わけではないので、聴いていて気づくようなミスはないという意味ね。
>>ちなみに、「ミスらしいミスはない」と書いたけど、スコアを見ていた
>>わけではないので、聴いていて気づくようなミスはないという意味ね。
497:名無し行進曲
08/08/25 00:29:03 8UPYowau
>>483
俺は素直に、483氏のコメントは納得できる内容だと思う。
確かに音楽という道において、審査員の方々よりも努力を続けているかと
言われたらそんなことはないかも知れないね。
だから、素直に審査員の結果を真摯に受け留めるべきというのも理解は
できます。
しかし、いくら審査員と言っても、コンクール等大会で聴いている回数は
決して負けてないだろうし、聴く側の立場として耳を鍛えるための努力も
勝るとも劣らないことだってあるでしょう。
だから、審査員が出した結果はコンクールの結果として受け留めるけど、
別にその結果と違う意見（時に異なるために批判的にもなるでしょう）や
評価を言い合っても別にいいでしょうと思うんです。
そこに、実は真の評価に近いものがあったりするかも知れないし。
例えば、磐城の交響曲だって、全国金賞最下位の審査結果だったけど、
あの年の名演として語り継がれることはあるわけで、そいうことは鵜呑み
にした審査結果からは見出すことの出来ない（多くの人たちが語る）真実
や評価・見解によって自然と生まれるものだと思うんですよ。
498:名無し行進曲
08/08/25 00:31:31 owMuLCxn
>>493
それは多分この辺に当て嵌まりますね。
４：主観で決め付ける
11：レッテル貼りをする
499:名無し行進曲
08/08/25 00:31:51 95zJSaFi
>>484
外しまくってることは度外視してますなぁ。
あなたもまだまだ聴きこめてないってことだよ。
嫌われ者は、個人的嗜好に走りすぎなんだよ。
たまたま審査員と合致した時は有頂天になり、
たまたま審査員と食い違った時は感情的に罵倒とか、
人格が疑われるよ。
ちゃんと「自分が偏ってる」ことを自覚すべし。
500:しょーはは
08/08/25 00:39:57 6EIeq9pq
各学校とも、それぞれの課題をJudgepaperでだされていると思います。
ここでみなさんが語られていることが当たっている部分もあるでしょうし、外れていることもあるかと思います。
金賞でありながら代表になれなかった学校にはやはりそれなりに理由があるのだと思います。
出雲
自由曲＝県大会よりかなりまとめてきたな感がありましたが、表現するところまでは時間がなかったのかなと…もったいないです。あと少しという感じでした。
明誠
自由曲＝少し走りすぎなのか、Parがついていけないところがあり、こちらまでつい力をいれて聞いてました。低音の安定感があり、よかったと思います。
江の川
低音が聞こえない代わりに、高音がキツイ音で聞こえてくるので、バランスの悪さを感じました。
Fluteのソロ、よかったですね。聴き入ってしまいました。
鈴峯
金管が少し大き過ぎたかなと思わせるところがあり、少し残念でした。個人的に楽しみにしていたので、来年を待ちます。
修道
Parがですぎで、他を消してしまった課題曲が残念です。Saxのソロきれいでした。
どの学校もがんばってきた結果だときちんと前向きにとらえて、今後の練習に生かしていけたら１番よいのではないでしょうか。
501:名無し行進曲
08/08/25 00:41:09 uSXHSh3C
まだちゃんと読んでないんだけど、ログの雰囲気を見る限り、
嫌われ者がきてますか？（;´Д｀）
502:名無し行進曲
08/08/25 00:41:28 8UPYowau
>>499
偏っているのは審査員を含めて、人間である以上みな一緒（全員）。
それは納得済み。
その上で、審査員や聴衆者等の総和によって一定の評価（コンクール
の審査結果とは別に）が生まれるわけでしょ。
複数の聴衆者が各団体を不等号で順位付けをして書いていたよね。
ほとんどの人が北陵は、金賞でも下位の位置になっていたよね。
あれをどう説明するのか気になるところ。
北陵の代表文句無し（つまり確実に3位以内）と思った人は、北陵の
一体どこを評価したのか知りたいね。H田ワールド全開とかじゃなくてさ。
コンクールという観点でね。俺には今のところ、理解不能。
503:名無し行進曲
08/08/25 00:44:50 268LGwVm
理解できないやつがいてあたりまえだろ おれのなかではよかったが。
504:名無し行進曲
08/08/25 00:45:51 owMuLCxn
>>497
正しいこと言ってそうで所々間違ってるのが、また笑いを誘いますねｗ
コン厨歴数年のにわか素人審査員が、よくそんな大言を吐けるもんです。
505:名無し行進曲
08/08/25 00:49:32 IBr765h8
>>偏っているのは審査員を含めて、人間である以上みな一緒（全員）。
>>それは納得済み。
納得してたらお前のようなキチガイレスはしません。ありがとうございました。
506:名無し行進曲
08/08/25 00:49:45 oX0jXrZH
結局は島根の学校が代表１、金２、銀１という他県と比較してよい評価で
自分の出身地の米子東を含む鳥取勢が振るわない（出身の米子東はぎりぎり銀）
結果が気に食わないだけだろ。だから例年なら出雲を非難するところが
代表の北陵の非難になっているわけだ。今大会ではほとんど出雲をたたいていないしね。
正直に鳥取贔屓ですと言えばまだ可愛げがあるけどね。
507:名無し行進曲
08/08/25 00:50:48 owMuLCxn
>>501
ご明察です。
>>502
何故またそんな自己矛盾を。
話をループさせたいのですか？
508:名無し行進曲
08/08/25 00:54:31 268LGwVm
あーあ
509:名無し行進曲
08/08/25 00:55:21 95zJSaFi
>>502
審査員の評価と、聴衆の評価は別物でしょう。
なぜ同じでなければならないのかな。
都合よく審査員と合致した時は有頂天になり、
たまたま審査員と食い違った時は感情的に罵倒とか、
人格が疑われるよ。
あなたの判断基準は偏ってる。それは人間として当たり前のこと。
それをちゃんと自覚すべき。
510:名無し行進曲
08/08/25 01:00:20 5JEDw8eN
>>501
Parが来てますよ
511:名無し行進曲
08/08/25 01:03:17 8UPYowau
>>506
勝手に鳥取を出身地にするな。鳥取県に大して大迷惑な話。
それと出雲の変わりに北陵非難みたいに言われるのも心外。
俺は今回の中国大会で素直に聴いた上での評価と審査結果との乖離
について言っているのであって、それが出雲だろうが、北陵であろうが、
米子東であろうが、まったく関係ない。
俺は今回もし出雲が代表だったら、（個人的には）素直に納得していたよ。
というか、俺は今回代表発表の時に「出雲・・・・」と来て、とうとう出雲が
きてくれたけど、今回なら修道、江の川、出雲、明誠、鈴峰など混戦と
思っていてまあ納得かなと思っていたから、「出雲○○」って言われて
まじであれ？っていう状態だった。
まわりも、まじで「えーーーーーー」という大きな声が聞えてきて、
大人気ないけど、思わずその声に納得だった。アホといわれようが、
そう感じたんだから仕方ない。人間だもの。
512:名無し行進曲
08/08/25 01:05:51 8UPYowau
>>509
>審査員の評価と、聴衆の評価は別物でしょう。
>なぜ同じでなければならないのかな。
別に一緒じゃなければならないなんて言ってないでしょ。
別に違っていようが、その意見や評価、見解等を言ってはいけないなんて
こともないでしょ。
あと聴衆者とは大きく異なった場合に、審査員はどこを評価したのかを
知りたいというだけのこと。ネームバリューではなくね。
513:名無し行進曲
08/08/25 01:13:24 IBr765h8
というかお前の出身山口県だろ。
514:名無し行進曲
08/08/25 01:13:55 oX0jXrZH
客席まで音が届いてこない鳥取県の団体と北陵を比べてあの評価は耳が悪いとしかいえない。
なぜそんなに耳が悪いかというと、鳥取県の中ではあれでうまい演奏だったからだよね。
いくらきれいにまとめたり、縦をあわせたりしても肝心の音があれでは勝負にならない。
ひどい材料でうまい料理ができますか？あなたも全国を何度も聞いているのならば
いい加減根本的なところに気づいたほうがいいよ。そして母校の後輩に教えてあげなさい。
ネームバリューとか言ってる場合じゃないでしょ。
515:名無し行進曲
08/08/25 01:18:37 95zJSaFi
>>512
なぜ審査員の評価を尊重しないのかな？
自分の感覚と違うというだけで、
審査や代表校を中傷するという行動が
ひんしゅくを買ってるんですよ。
あなたの考えが到らないところまで、
審査員は見てるのでは。
それぞれの専門家までいるのです。
審査員を絶対視しない、ということと
審査員を尊重するということを両立させることが大事。
あなたの言動は審査員に対しても代表校に対しても
失礼だとは思いませんか。
516:名無し行進曲
08/08/25 01:19:57 8UPYowau
>>514
>客席まで音が届いてこない鳥取県の団体と北陵を比べてあの評価は耳が悪いとしかいえない。
北陵関係者かなんだか知らないが、この一文だけで、
君の耳がひどく悪いことが実証されたね。
以降、読む価値なし。
まじで君がそう思っているとしたら恥ずかしい話。
517:名無し行進曲
08/08/25 01:20:04 IBr765h8
>>515
米子東に対しても失礼だという事がこの男にわかるはずがありません。
518:名無し行進曲
08/08/25 01:23:54 oX0jXrZH
>>嫌われ者
あららら、やっぱりそう思っていますか？
それは鳥取の考え方で…、多分今まで読む価値なしと思って聴く耳持たなかったんですね。
だから成長しないんですよ。謙虚に聞き入れる姿勢がないと伸びません。
楽器を吹くことから考え直さないと山陽の上位団体には太刀打ちできないですよ。
毎年銅を取って審査員非難しても仕方がないでしょ。
519:名無し行進曲
08/08/25 01:24:05 8UPYowau
>>515
だから、審査結果と違う意見や評価等を述べることが、
なんで中傷になるのでしょうか。
芸術（音楽）分野において、絶対なんてないでしょ。
違う意見や評価等を述べて何か悪いのでしょうか。
そして自分と違う意見や評価なら、どこが評価されたと
思うか等、別論を述べればいいだけではないですか。
それもしないで、一方的に審査結果だけを尊重しろ
みたいな話が、芸術分野においてどれだけつまらないことか
いい加減気づいたらどうですか。
520:名無し行進曲
08/08/25 01:27:24 8UPYowau
>>515
>審査員を絶対視しない、ということと
>審査員を尊重するということを両立させることが大事。
ここは同意。
521:名無し行進曲
08/08/25 01:28:03 owMuLCxn
>>516
詭弁の特徴
４：主観で決め付ける
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
１１：レッテル貼りをする
１３：勝利宣言をする
そんな短文なのに当て嵌まるものが多すぎです。
522:名無し行進曲
08/08/25 01:28:22 oX0jXrZH
>>嫌われ者
あ、だけどお前のように間違った意見でも貫き通す強さはいいと思う。
実際夏のコンクールシーズンにおまいのめちゃくちゃな書き込みと
それに対する批判をどうかわすか楽しみだ。夏が来たって気がするよ。
去年も言ったかも知れんけれど指導者になってみ。鳥取城北とか育英とか
私立高校がいいかもな。ほんで心行くまで指導して中国で金とって見ろ。
それが自分が正しいことを証明する方法だと思うぞ。がんばれ
523:名無し行進曲
08/08/25 01:28:24 Zr5K6W+d
嫌われ者さん。あなたは一回耳鼻科と精神病院へ行くことをお勧めします。
524:名無し行進曲
08/08/25 01:30:13 95zJSaFi
>>517 それもそうだな(´･ω･`)
525:名無し行進曲
08/08/25 01:37:53 8UPYowau
修道のライブ録音CDも購入していて聴き始めたけど、
自由曲はやはりいいね。曲自体も好きだけど。
あの泣かせる旋律は見事。これも購入しておいて正解だった。
全国でもう一度聴きたかったな。
526:名無し行進曲
08/08/25 01:38:05 M7WHadeZ
嫌われ者さん
個人の意見や感想を書くのは勝手ですが審査員はネームバリューで決め付けているだの金賞グループだのあるかどうかも分からない根拠のないことを書くのはただの迷惑です
わかりますか？
527:名無し行進曲
08/08/25 01:38:22 BuIhDq3S
でも審査員もただの人間だから（笑）
好みもあれば偏りも多少はあるけど、それもふまえてコンクールだろ。
悔しかったみたいなんで意見ぐらいココ以外言う場所ないのだから、言わしてやれよｗ
528:名無し行進曲
08/08/25 01:38:55 owMuLCxn
>>519
あなたの今までの書き込みには、批評や評論の枠を越えたものがありましたよ。
訴えられたら負けるんじゃないですかね？
529:名無し行進曲
08/08/25 01:41:15 95zJSaFi
>>519 意見を述べるというレベルじゃないからです。
公平に見て、中傷とか罵倒のレベルですね。
>>406,407 では出来レース呼ばわり
>>408 では代表校を罵倒
>>418 ネームバリューしか理由が見つかりませんか
>>471 審査を鵜呑みするなと言いつつ、自分の感覚は鵜呑みにしろと。
あなたはコンクールでの熱演にケチつけてるんですよ。
そして自分の下した評価の方が絶対に正しいと感情的にわめいている。
>>520
あなたは審査員を尊重できていない、感情のままに罵倒してしまうのです。
あなたのような方はコンクールについて意見を述べるべきでない。
ちゃんと審査員を尊重し、代表校含め演奏した団体を尊重すべき。
引き合いにあなたに持ち上げられる団体にとっても迷惑です。
530:名無し行進曲
08/08/25 01:41:28 8UPYowau
「あの泣かせる旋律は見事。」は、
「あの泣かせる旋律部分の演奏は見事。」
という意味ね。
531:名無し行進曲
08/08/25 01:47:53 95zJSaFi
>>520
ちゃんと自分の感情を整理して、
演奏者や審査員を尊重し認めた上で、
自分の感想を公平に述べられるように
もっともっと人間として成長しなさい。
高校生もこのスレ見てるかもしれませんが
KqZFYyp3 8UPYowau ←この人のように、自分の見方に拘泥しないよう、
気をつけていっていただきたいです。
532:名無し行進曲
08/08/25 01:50:36 l7HaHnsM
モンスターペアレントの嵐・・・汗
533:名無し行進曲
08/08/25 01:52:47 8UPYowau
>>529
確かに読み返してみると表現の仕方、言い方等、
ちょっと言い過ぎたかも知れませんね。
審査結果と異なる意見を強く述べることによって、その違う評価を
聞いてみたい（引き出してみたい）という意図だったんですが、
結局はその意見等を引き出すどころか、非難や中傷等ととられて
しまったわけですから、素直に書き方を改めるようにしてみます。
534:名無し行進曲
08/08/25 01:53:45 wUXgA3sU
そろそろ小編成の感想を聞かせて貰えませんか？
それとも、このくだらない討論を延々と続けるつもりでしょうか。
535:名無し行進曲
08/08/25 01:59:19 95zJSaFi
>>533
あなたが審査結果を尊重せず、審査員や代表校を罵倒した、
というのは事実です。
ちゃんと撤回すべきだと思います。
そして、同じことを毎年繰り返しているのですから、
自分の感情をもっとコントロールするよう努力してはいかがですか。
他者への配慮と尊重、これをもっと意識すべき。
536:名無し行進曲
08/08/25 01:59:45 FbhYZrHB
>>534
どう読んでも人に物を頼む態度じゃないｗ
537:名無し行進曲
08/08/25 02:04:41 Yyy4ZwcK
>>536
それゎどぉかな!!
ここ、バカばっかり…
関係者も張り切ってレスしすぎ。
538:名無し行進曲
08/08/25 02:06:40 8UPYowau
>>535
言いたいことは、よく分かりましたので、
自分を含めて奴にもよく言い聞かせておきます。
それよりも、あなたが中国大会を聴かれたのでしたら
あなたなりの北陵の評価をお聞かせいただけないでしょうか。
是非参考にさせていただきたいので、よろしくお願いします。
539:名無し行進曲
08/08/25 02:12:42 95zJSaFi
>>538
＞自分を含めて奴にも
どういうことでしょうか？別人格が存在するということでしょうか？
あなたはまず、自分が言い過ぎたと思うところを撤回するところから
始めるべきではないでしょうか。
これ以上言い逃れしない方がいいと思います。
高校生があなたの言動を見てます。
先輩としてちゃんとした行動で示してほしいですね。
540:名無し行進曲
08/08/25 02:19:10 FbhYZrHB
>>537
>ここ、バカばっかり…
バカレスしかしてない、お前を筆頭になｗ
541:名無し行進曲
08/08/25 02:24:06 Yyy4ZwcK
>>540
オマエモナカマ!!
ナカヨクスルカ？
542:名無し行進曲
08/08/25 02:33:52 8UPYowau
>>539
審査員、演奏者、各団体、関係者、不快に感じたすべての方々に
ここで言い過ぎたことに対して、謝罪致します。
誠にすみませんでした。
しかし、これだけは分かって下さい。
嫌われ者という人格は、一生懸命に全身全霊をかけて部活動に専念し
生徒そしてその団体がその成果を発表する場であるコンクールにおいて
行われる審査が、本当に最大限公平であって欲しい、そして時に審査に
対して批判的なことを言うのは、あってはならないような不公平な審査が
まかり通ったりすることなくそれを常に抑止していきたいという強い思い
から作り上げられたものです。（ただのアホですね。）
その学年学年でのコンクールは一回きりです。生徒や先生方が一生懸命
に創り上げてきた演奏の評価だからこそ、審査は絶対に公平でなくては
ならないのです。
大分の教員採用試験の問題等もありましたが、あんなことが絶対にあっては
ならないんです。
だから、誹謗中傷ととられるレベルはダメですが、やはり審査結果は尊重
するものの、それをただ鵜呑みにするのではなく、賞に関係なく良かった
演奏を評価したり、審査結果に対して意見や異論や見解等を述べたり
常に点検したりということは今後もやっていくことはとても大切なことだと
思っています。
543:名無し行進曲
08/08/25 02:34:40 wUXgA3sU
イッタイ何様のつもり？
オマエになんか聞いてないFbhYzrHB
544:名無し行進曲
08/08/25 03:06:37 bPK+Q8UU
>>542
大分県教育委員会かぁ…
ええこと言うた
545:名無し行進曲
08/08/25 03:13:28 8UPYowau
修道の自由曲の演奏は、金賞・名演 だね。
サウンドは、まじで絶品だと思う。
何度聴き返しても聴き飽きない良さがあるね。
546:名無し行進曲
08/08/25 03:21:46 95zJSaFi
>>542
嫌われ者という人格でなく、あなた自身の言葉で話せばよいのでは。
わざと人を不快にさせるような、刺激の強い物言いをしていた
というのであれば、迷惑行為なので止めていただきたい。
（生徒は一生懸命全身全霊をかけて演奏しているのです。）
良い審査であってほしいと意見を述べることと、
審査も演奏もそれぞれ尊重するということ、
それをバランスさせるのがあるべき態度ではないでしょうか。
審査員は絶対ではない、同じようにあなたの意見も絶対ではない。
自分の意見が絶対に正しい！と主張するために
演奏団体や審査員を中傷するようなことは今後一切止めてほしい。
そして、あまり感情的になりすぎないこと。
演奏に感動し感情を動かされるのはいいが、
その感動が賞につながっていないからと、感情的に罵倒しまくるのは間違っている。
自分の見方と違う見方がある、というのは当たり前であって、
審査員の見方と自分の見方が合ったり違ったりするのは、ごく当たり前のことです。
（自分が気付かないところまで、審査員がしっかり聴いてるということもあるし。）
それを認めしっかり受け止めつつ、自分の見方はこうだったと
そう述べればいいのです。その度量を持てるよう、人間的に成長して欲しいです。
（レスを書き込む前に、冷静になって自分の文をチェックすることも大事ですよ。）
なによりも他者への配慮と尊重を忘れずに。
音楽を、非難の応酬の場にするのではなく、
お互いに成長する場にしたいではありませんか。
547:名無し行進曲
08/08/25 04:47:02 zQXFFLKm
レスをした際は
個人の情報が公開されるようなシステムになっていた場合
ごらんの流れにはならなかっただろうね
個人情報公開されるなら レスする人もそうはいないだろうが
何にせよ、代表とった団体の人たちの応援をしてやってくれよ
中国代表ふぁオール銅なんて かっこ悪いじゃないか
548:しょーはは
08/08/25 06:28:53 6EIeq9pq
>>542
＞なによりも他者への配慮と尊重を忘れずに。
音楽を、非難の応酬の場にするのではなく、
お互いに成長する場にしたいではありませんか。
同感です。
549:名無し行進曲
08/08/25 07:04:38 oX0jXrZH
夜遅くまでがんばるね。
結局は米子東が金になっていればいいんでしょ？
出雲北陵が自分にとって気に入らない演奏だったのに代表になっていたこと
への非難はカモフラージュだよね。
米子東の演奏は減点要素が少なかったそうだけれどそれでいいのかい？
これは先入観でも何でもなく、鳥取の団体は吹込みが足りないと思う。
減点要素が少ないだけでは点は伸びないでしょうね。県大会が終わったら
一回サウンドを壊すくらいのつもりで音を届かす練習をしたほうがいいと思います。
550:名無し行進曲
08/08/25 07:25:39 oX0jXrZH
しかし、これだけは分かって下さい。
嫌われ者という人格は、一生懸命に全身全霊をかけて部活動に専念した高校時代の自分、
そして当時の所属高校がその成果を発表する場であるコンクールにおいて行われる審査が、
本当にで自分の納得のいく審査であって欲しい、そして時に他県の有力高校の審査に対して
批判的なことを言うのは、自分の主観で判断した審査と違う、不当な審査がまかり通ったりすることなく、
それを書き込むのは、常に審査に対しての不満を発散していきたいという強い思い
から作り上げられたものです。（ただのアホですね。）
私の学年学年でのコンクールは一回きりでした。自分や所属団体の先生が一生懸命
に創り上げてきたと思い込んだ演奏の評価だからこそ、審査は絶対に自分が納得のいくものでなくては
ならないのです。
大分の教員採用試験の問題は全く別の問題なのですが、あんなことが絶対にあっては
ならないので自分の評価と同じにならないといけないのです。
だから、誹謗中傷ととられるレベルはダメですが、現実には自分の嫌いな出雲部の代表校には誹謗中傷
、印象操作をしています。やはり審査結果は尊重するものの、それをただ鵜呑みにするのではなく、
賞に関係なく自分が気に入った演奏を評価したり、自分の好みと違う審査結果は間違った審査なのですから、
意見や異論や見解等を述べ、常に点検し、他者からの指摘に対して持論で反撃をするということは
今後もやっていきます。また、その事は自分の気に入った団体の印象をアップし、出雲部の団体の印象を下げる
上でとても大切なことだと思っています。
551:名無し行進曲
08/08/25 07:49:46 kqV29Lq1
北陵と米子東ネタはいいから、学芸館と山陽の感想教えて下さい
552:。
08/08/25 08:39:23 861Cl4Y1
>>542
＞ 大分の教員採用試験の問題等もありましたが、
米子東の審査員評価から↑を連想したってか？
何故ここまで失礼な事を平気で言えるのか。
で、上の方で何人か書いてるが、米子東に対しても失礼だということがわかったのか？
それがわからない限りお前は同じ事を繰り返す。
553:名無し行進曲
08/08/25 09:22:54 toy+TZxn
修道、江の川、学芸館、鈴峯の感想おねがいします。
554:名無し行進曲
08/08/25 09:51:47 UezSkBEG
いやいや小編成