08/06/07 07:45:21 VYXpxG7d
建てたよ。
2:たかし ◆mnus5oa4Sg
08/06/07 08:00:00 M50BLylu
開くドアに
3:名無し行進曲
08/06/07 08:40:54 RfxsYAVg
では、フルートメーカーについて語ってくれ、
労働条件は？ 給料・手当ては？ 福利厚生その他もろもろ
オヌヌメのメーカーはどこですか？
4:名無し行進曲
08/06/07 10:50:06 PY5jT6xx
ムラマツのプラチナは最高です。
音色はルイ・ロットと甲乙つけ難い位上品でありながら、
どんな大きなホールでも、隅々まで、音が行き渡っていくのが手に取る様に分かります。
リペアもスタッフは親切丁寧で、
どんな小さな事でも、完璧に対応してくれます。
楽器、アフターケアとも万全です。
皆様にお薦めします。
5:名無し行進曲
08/06/07 11:03:31 yC0riZsI
前スレで、なつきフルートを一生懸命プロモートしましたが、案外にネラーフルート吹きには
不評なメーカーだと判明しました。
このスレでは マテキをプロモートする所存でつ
マテキ一番！ ヤマハ番外！ ３時のおやつはパールファミリー！
6:名無し行進曲
08/06/07 12:05:33 Pi4wZOyq
フルートproductじゃあなくてフルートcompanyについてのスレですな。製品についでも波及的に語りましょうか。
7:名無し行進曲
08/06/07 16:09:23 ue5HOile
スレたて乙です
8:名無し行進曲
08/06/07 16:40:51 m1Fpjcwu
フルートメーカー
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
フルートメーカーPart2
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart3
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart5
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart6
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart7
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart8
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart９
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart10
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart11
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart12
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart13
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart14
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart15
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
9:名無し行進曲
08/06/07 16:41:41 m1Fpjcwu
フルートメーカーPart16
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart17
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart18
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
パール【フルートメーカーpart19】最高
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart20
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
フルートメーカーPart21
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
10:名無し行進曲
08/06/07 17:01:59 I0QHG2UL
マテキが一番！ ヤマハは番外！ ３時のおやつは三響パール！
11:名無し行進曲
08/06/07 19:55:28 q3aABi3f
一番良いのはﾏｽﾀｰｽﾞ
ﾏﾃｷは素敵
ﾊﾟｰﾙも好きだが
YAMAHAは糞な楽器だよ
そんなアナタに村松のﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾙｰﾄ買ってもらいたい
12:名無し行進曲
08/06/07 21:16:23 rUK/yw00
URLﾘﾝｸ(www.yamano-music.co.jp)
ついに山野のホームページからもシルバーのラファンが姿を消してしまいましたね。
正式にシルバーの製作を終了してしまったということでしょうか・・・？
お詳しい方教えてくださいませんでしょうか。
13:名無し行進曲
08/06/07 21:37:06 kcBAdoZF
ムラマツ ミヤザワって・・・ マテキ買えばいいじゃん。
ムラマツ一本の予算で予備まで買える。
14:名無し行進曲
08/06/07 22:03:24 JWauQMTQ
マスターズが一番。
その次にヤマハ。
三番目がパールかなぁ。
ムラマツは、もういいわ。。。
15:名無し行進曲
08/06/07 22:14:44 ue5HOile
ここに名前が上がらないメーカーが一番良いってことですねわかります。
なぜかやり玉に上がらないサンキョーやアルタスが無難なのか
16:名無し行進曲
08/06/07 23:02:25 kcBAdoZF
修理や上がりに何ができる。
17:名無し行進曲
08/06/07 23:23:54 RfxsYAVg
↑修理ができる。
18:名無し行進曲
08/06/08 00:10:29 r1h4P4NL
ここだから恥ずかしくも無くありのままに書くが、俺は金持ちだからそりゃあたくさんのフルートを持った。
数々の外国製のオールドやモダン、話題のマスターズもマテキもあるし、ムラマツをはじめもろもろの国産ハンドメイドも持ってみた。
で、どれが一番よく出来たフルートかというと、それはズバリ戦後の東ドイツ物だ。
最新型の国産もよく試すが、よく慣らされたドイツ物の前には優位性はあまり見出せない。
銀座や大久保に、時々掘り出し物が出ることがある。
経済的に余裕がある人は、よく見極めて一本手元に置くとよいだろう。
国産はどれもほぼ同じだから、お気に入りがあるのならそれをよく調整してずっと使うべきだ。
無駄な買い替えはもったいないと思う。
19:名無し行進曲
08/06/08 00:27:15 dG1a4Dvl
あまりにつまらないので、笑っちゃいます。
20:名無し行進曲
08/06/08 00:39:23 QjiDJyq+
サンキョウって全然話題が無いけど、どうなの？
ＲＳ１（だっけ？）もすたれた？
21:名無し行進曲
08/06/08 02:23:57 d5+TzBE9
去年のコンヴェンションで山田ピッコロが良かったが、やっぱり
北海道の工場まで行かないと試奏できないのかしら？
22:名無し行進曲
08/06/08 04:18:17 SiqEWj2I
>よく慣らされた
金属製の楽器が人間の力でどうこうなることはありません。
楽器に奏者が馴らされたということに過ぎません。
フルートは金管楽器同様に中古品でも気にせずつかえます。
23:名無し行進曲
08/06/08 08:36:05 g+nnD2a4
アルタスって吹きやすいんだけど、俺の中で何かキャラが弱い
24:名無し行進曲
08/06/08 10:58:05 Lymp2PCJ
たしかに、派手さはないからね。
25:名無し行進曲
08/06/08 13:17:54 mlpw2ju1
>23
ムラマツも楽器としてのキャラは弱いと思うんだけど
世界のスタンダードになる楽器って案外そんなものかもしれない。
ただ、ムラマツは会社としての個性はすごいね。
26:名無し行進曲
08/06/08 13:20:21 w5yVwsLc
アルタスシルバーはどうなん？なんか、結論としては「普通」でしたね。
27:名無し行進曲
08/06/08 18:21:41 g+nnD2a4
個性の薄い楽器って自分が吹くぶんには良いんだけど、どんな楽器かを説明しにくい。
28:名無し行進曲
08/06/08 21:44:07 ps6co2I0
慶子 ジーンズ ムチムチヒップ ムチ尻 巨尻 爆尻 コブ尻 ノーパンティーライン Tバック 慶子
29:名無し行進曲
08/06/08 23:28:38 lneHWQY0
わたしの家は裕福だから常に最高のフルートを使ってきました。
初めてのフルートはヘインズのハンドメイドをアメリカで買いました。
当時のドル円レートで２００万円位したかな。
国産のハンドメイドはほとんど買い換えたし、オールドもルイロやヨハネスなども何本もある。
しかし最高の一本を選ぶならば、それは最新ムラマツの総１４Ｋだと思う。
皆さんも小さいメーカーのがいいとか、オールドがいいとかのオタはトットと卒業して、
世界で最も信頼されているメーカーの高級機種にするのが間違いありません。
貧乏人は反論するだろうけど、これさえ持てばもう二度と買い替えは不要になります。
最も経済的でしょう。
30:名無し行進曲
08/06/08 23:32:57 FAn51Crg
>>29
貧乏な私に高級機種を1本買い与えてください。
裕福ならそれぐらいできるよね。
31:名無し行進曲
08/06/08 23:41:04 lneHWQY0
いいえ。
貧乏人は麦を食べていてください。
何より大切なことは身の程を知ることです。
32:名無し行進曲
08/06/09 00:03:37 maR7xSEt
俺は金持ちなので、パールのフルートでドラムセット叩いてます
いいね パール
33:名無し行進曲
08/06/09 00:38:31 DgcyhlsY
いろいろな楽器を渡り歩いても、結局見つからなかったのね。
かわいそうに。
ムラマツの１４Ｋなんぞに落ち着くとはねぇ...... ダサっ！！
34:名無し行進曲
08/06/09 02:02:07 prEovMRf
このスレの19で出てきた、ヴィトンのフルートケースを彼氏に貢がせた人、
まだ見てる？
なんかあんたを昨日見かけた気がする。www
35:名無し行進曲
08/06/09 04:26:46 xyfmNKIB
18や29は、自分ではそれぞれ推薦する機種がこれだって言っているけど、
きっと周りでは彼らの演奏は評価されてないんだろうね。でも、金かけてる
ってことを周りでは知っているから、わざわざそうは言わないってことさ。
だからこんなところで自慢するしかないんだろう。
本当に金にモノ言わせたければ弦楽器をやればいいんじゃない？１００万
の弓と１０００万の弓は全然性能が違うよ。本体も同様。フルートは
楽器の潜在能力と金額が比例しないことがかなりあるので、必要以上に
金使うやつは頭が弱くてセンスがないことの証明でしかないんだよね。
36:名無し行進曲
08/06/09 07:54:36 Sf3fU+QR
＞３４
まじで見たい。どんなだった？フルートケースと、ご本人。
あの写真の通り？
37:名無し行進曲
08/06/09 08:36:39 oDXfC8Nb
>>36
本人の写真、出てるの？どこ？確認してみるwww
38:名無し行進曲
08/06/09 09:38:33 TJeE73T0
>>22
この記事とかは？
URLﾘﾝｸ(www.mni.ne.jp)
39:名無し行進曲
08/06/09 12:34:23 +d5qFxbV
>３５
ビヨリンの世界は、偽物もまた多い。
楽器の中で、楽器としての価値でなく、物質としての価値でいうなら、フルートがダントツで高い。
ビヨリンなんか何億円のモノを持っていようとも、好きな時に換金できるものでもない。
まして偽物だったら・・・
フルートは火事で家ごと焼けようとも地金の金額にはなる。
40:名無し行進曲
08/06/09 15:13:38 3yznuCzS
オリンピックの水着問題を見てて分かりました。やはり道具は大切です。しかし、私がいかに頑張ってクロールで泳ごうと、北島選手の平泳ぎに勝てないでしょう。
41:名無し行進曲
08/06/09 16:20:24 Sf3fU+QR
ごめん。書き方悪かった。本人写真はなかった。
バッグの写真はうｐされてた記憶あり。
42:名無し行進曲
08/06/09 17:48:07 WkA8L6Xk
ヤマハのハンミッヒ(ヘルムート)コピーモデルってどう？
43:名無し行進曲
08/06/09 17:51:55 A1b9ET+8
フフフフフ、バカみたいに皆さん釣られているね。
44:名無し行進曲
08/06/09 17:54:46 LI5lmXdx
>>41
ああ、あのバッグの写真は見た。
ヴィトンに興味はないからよく知らないけど、もっと硬そうなやつだった
45:名無し行進曲
08/06/09 23:25:16 V/sAnO2a
>>42
そんなモデルなんぞ聞いたこと無いぞ
精巧極まりないハンミッヒのコピーなんぞ山はごときに造れるのかね
そういえば外見のパッと見のコピーなら３０年前に中国製で「シンガイ」ちゅうのがあったな
コピーは所詮にせもの
にせものに金払うお人よしがいるからおめでたい
この厨らがよいフルートと信じている日本製は結局ルイロ型のコピーだ
音量が小さいとかスケールが変とか言って妙なドーピングしたのがそれ
何をしたかというと歌口を削って小細工したりカッチカチの硬いタンポ入れただけだが
必要な遊び・クリアランスを取り去って応答性を過剰にしただけだ
46:名無し行進曲
08/06/09 23:38:12 maR7xSEt
>>45
４０年ぐらいまえに、ヤマハはハンミッヒをコピーしたらしいが・・・
で、ピッコロはまずまずの成功（大した事ないけど）
でも、フルートは失敗のようですねｗ
47:名無し行進曲
08/06/09 23:42:37 OHzk9QI0
ヤマハはパクリより買収の方が得意だしな
48:名無し行進曲
08/06/10 00:01:37 88OBvz6u
>>46
そんなことがあったのですか
あなたのようにお詳しい方の見識は勉強になります
今後も貴重な情報をお願いします
ありがとうございました
49:名無し行進曲
08/06/10 00:03:46 P6F7U5Fy
えっとね、ヤマハじゃなくて、柳沢じゃない？
ザ・フルートの６月号にＣＭでてるよ。
ヤナギサワのハンドメイドっていうモデル。
世界の名器と謳われたヘルムート・ハンミッヒ
ってタイトル付いてるけど
50:名無し行進曲
08/06/10 00:22:35 B1dNMQGX
>>48
はい 実は俺の知人のハンミッヒをそっくり真似たんですよ
ちなみに、ムラマツはヘインズを真似たそうです
51:名無し行進曲
08/06/10 01:51:08 HkqlWL3K
ラーメン食って昼寝ばっかりの奴にまともな笛なんか作れる訳なかろう。
52:名無し行進曲
08/06/10 04:11:22 OO7RXTPv
サンキョウって話題にもあがらないくらい だめってこと？
53:名無し行進曲
08/06/10 14:34:42 P6F7U5Fy
いや・・・無難だってことじゃないか？
と、サンキョユーザーの独り言。
54:名無し行進曲
08/06/10 19:00:15 G6txGqML
>>29
あなたは、賢い。
賢明でコストパフォーマンスの高い選択ですね。
>>50
ムラマツは、ルイ・ロを手本にしてます。
ムラマツとルイ・ロの音質を比べてみれば、一目瞭然。
聴き比べても、違いがわからない位、上品な音質です。
55:名無し行進曲
08/06/10 21:28:28 fF9IFnTE
フルートの知識が1ミリも無い俺がレッスンしてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これわろたｗ
56:名無し行進曲
08/06/10 23:28:15 B1dNMQGX
>>54
ルイロと斑マツ？（じゃなかったムラマツね）
全然似てないんですけど・・・・
57:名無し行進曲
08/06/10 23:56:49 mO9Cwe0U
>>18
旧東ドイツ製のハンミヒやメーニッヒは、確かにすげえ精緻に作られている。
しかしいいものはコレクターどもに買いあさられて市場にはでないだろ？
銀座や大久保は値段相応で掘り出し物なんて見たことが無いし。
やっぱ国産が無難だと思うよ。つまらないけど大きい音が出るし。
58:名無し行進曲
08/06/11 07:31:28 mHh6YXNo
コレクターって、使うために買ってんの？
59:名無し行進曲
08/06/11 09:30:30 a+0wrzj5
見せびらかす為。
60:名無し行進曲
08/06/11 21:13:39 QmKkHn+V
>>58
まぁ見せびらかすためだろう。
今更オールドなんて、演奏中に半田が取れる可能性だって否めないし、怖くて本番で使えないよ。
61:名無し行進曲
08/06/11 23:27:33 WvcfhvSR
道理の分からぬ貧乏人とガキは始末におえないんな・・・
要するにコレクターは金持ちなんだよ。
本番とか演奏中って・・趣味は人に聴かせるだけでもないだろう。
蒐集は特に男性の本能だ。
個人でいいもの持って、夜な夜な一人でしこしこは最高だろ。
パートナーとやるだけが快感じゃないことは分かるよな。
ま、フルートの蒐集は経済的に裕福な者の特権だ。
きみたちも名器をいろいろ欲しいんだろ？
稼げよ。
それから、メーカーにはくれぐれもだまされるな。
62:名無し行進曲
08/06/11 23:31:46 nL6OY7Dy
稼ぎはそこそこでいいので、うまい人だと思われたいです。
63:名無し行進曲
08/06/11 23:49:57 WvcfhvSR
ドイツの経済学者 マクス・ウェーバーの言葉を紹介しよう。
「諸君。おおいに働き、おおいに稼ぎ、おおいに蓄え、そししておおいに・・・」
さて、おおいに何でしょう？
答えは「おおいに施せ。それが幸福だ」です。
上手い人と思われたいのはけっこうだが、その次はどうする？
本当に上手い人は本物の芸術家であり、世に施しを行う人だ。
ちょっとばかり上手いやつはやがては鼻つまみものになって疎んじられるのをずいぶん見てきた。
気をつけてくれよ。
なんちゃって。
64:名無し行進曲
08/06/12 00:17:11 FyTZfQA7
>>61
釣りにマジレスしちゃうと、小生某テレビ放送関係にて年収はかなり多いと思う（１．５～１．８ｋ万）
でも、オールドフルートを買って、眺めるような気にはならない。
65:名無し行進曲
08/06/12 00:35:12 WcO4vq0B
おいおい、給与所得だと税金やら何やらで半分は持ってかれて手元には半分しか残らないでしょ？
昔で言うところの、プチブルじゃな。すまじきものだ。
率直に、１０年早い。
オールドは役員になってからのお楽しみだな。
俺も釣られるがフルート代は経費で落としちゃっているもんね。
うまくやれよ。
ごめんねー
66:名無し行進曲
08/06/12 00:57:34 eSSKhLpX
うまくやれよって、お前自家営業だろ。 それにしても語るに落ちる。
67:名無し行進曲
08/06/12 01:20:30 qEmpMFKc
大して吹けない金持ちの人は、オールドじゃなく村松プラチナを買え
68:名無し行進曲
08/06/12 07:38:24 /9YGSmNe
そんなのを余計なお世話といいます。
69:名無し行進曲
08/06/12 08:45:47 Er8k3XFh
昔から収集家っているんだよな。迷惑なやつらだな。
楽器は使うためにある！という原則は、なべは使うためにある！とか
車は乗るためにある！とか家は住むためにある！というのと変わらんよ。
70:名無し行進曲
08/06/12 11:42:59 5h3v1jZP
名器といえど、きちんと収集保管されて、お金をかけてメンテされていないと後世には伝わらない。
半端な田舎奏者のところで消耗されたら可哀想。
71:名無し行進曲
08/06/12 11:45:29 Sg5tsHol
収集家のせいで本当に欲しい人に回らないんだよな
72:名無し行進曲
08/06/12 12:46:39 KSSv4Qmv
パウエル・ハンドメイド木管フルート
URLﾘﾝｸ(www.powell-japan.com)
73:名無し行進曲
08/06/12 17:48:04 MbQirryf
>69
そうだ！
女は犯すために存在する。！
チンコバンザイ！
74:名無し行進曲
08/06/12 18:18:56 VHcLjDKp
コレクター＝収集癖者
まぁ攻め立ててやるな
そんな収集癖者と知り合いになれるといろんな笛が体験できていいよ
75:名無し行進曲
08/06/12 23:04:33 TlEoFR3g
＞７３
通報しますた
76:名無し行進曲
08/06/12 23:14:41 FyTZfQA7
>>74
最近のは無いけど、高校の時の写真はあるよ
URLﾘﾝｸ(www.nerimadors.or.jp)
77:名無し行進曲
08/06/13 00:08:39 bEnolPiz
>71
買えないのはお前がしみったれているせいじゃね？
ここは負け組みの溜まり場だな
おいらだってビンテージほしいわ
１００本コレクションしてぇ！ 金くれー！！
愛器はむらのＡＤでつ・・・
78:名無し行進曲
08/06/13 13:48:01 KN1GOGAE
１００本もいらんわ。
ちゃんと使えるのが１本と予備が１本、それに木管があれば十分。
ＡＤじゃちょっとモノ足りん。
79:名無し行進曲
08/06/13 17:36:38 pTomozFs
洋白製で充分。
80:名無し行進曲
08/06/13 17:59:11 r8zS5CJs
ドイツのオールド吹きだけど、ルイロやヘインズもいっしょくたにしてオールドは壊れやすい、現場で使えない、などと一括りにされて論じらるとちょっと抵抗ある。
ドイツのオールド4年吹いてるけど現場でトラブった事まだ一度も無い。もちろんピッチもA=442ぴったりだしね。
81:名無し行進曲
08/06/13 23:41:22 bEnolPiz
80に全く同意です。
私も仲間も、１０年以上ドイツオールドの木管と銀、ジャーマンシルバーを吹いています。
とても精巧に作られているので全然故障せず、メンテナンスも楽です。
これ以上良いフルートは無いと思っています。
日本のモダンも金と銀のハンドメイドを所有してますが、飽きてほとんど吹きません。
ドイツの銀製のハンドメイドは、吹くほど音色に味が出るので飽きません。
木管も音量充分で、音色も奥が深いので一生物です。
意外なのはジャーマンシルバー製のがすごく吹きやすいことです。
実はこれがメインです。
82:名無し行進曲
08/06/14 00:35:38 Vq/CbUoh
８０さんはドイツの何を吹いているんですか？教えてください。
さて、これから仲間と練習だ。
83:名無し行進曲
08/06/14 00:38:26 saMX9/hX
こんな夜な夜な集まるのか
84:名無し行進曲
08/06/14 00:41:52 Vq/CbUoh
はいはい、毎週１時から３時頃まで練習するのよ。
夜光虫でーす。
ところでヤフオクに変なのが出てるよ。
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
アルミだってさ。
85:名無し行進曲
08/06/14 02:22:27 ZRuL+YCp
>>82
初代ヨハネス・ハンミッヒです。81さんは何をお使いなのですか？
夜中練習って凄いですね。
86:名無し行進曲
08/06/14 07:00:42 0QlqOib7
ドイツものってやっぱりオフセット・カバードなの？
87:名無し行進曲
08/06/14 07:44:23 wHpYxik/
★これが日本の本当の仕組みだ★
右翼団体の正体
URLﾘﾝｸ(uyoku33.hp.infoseek.co.jp)
①統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
②朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
③パチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
④創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
⑤暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→①「我々は戦時中に強制連行されてきた」
②「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」
88:名無し行進曲
08/06/14 08:11:26 ZRuL+YCp
>>86
今のヨハネスはそうですが、その前も初代ヨハネスを使っていて、それはオフセット、リングでした。
カバードの方が当然運指は楽で、なおかつ鳴りもいい楽器です。
鳴るの良さはカバードだから、と言う訳でなく楽器の個体差だと思いますが。
89:名無し行進曲
08/06/16 00:03:18 neR6p41M
リヒャルト・ハンミッヒの木管と銀管を愛用しています。
ドイツのオールドは初めは取り付きにくかったですが、今はメインとなっています。
けっして鳴りのよいフルートではないのですが、音色がすごくイイので吹くたびに納得します。
もちろん日本製をいくつか吹いていましたが、ドイツのフルートは一生吹くつもりで絶対に手放しません。
90:名無し行進曲
08/06/16 00:45:17 v56p+gTQ
>吹くほど音色に味が出る
はいはい。気のせい。気のせい。
91:名無し行進曲
08/06/16 11:53:58 5h1EnT4w
国産の総銀を吹いています。
浮気したいのですが、お勧めの材質・モデルありますか？
ちなみに、今の楽器は、良く鳴るし、不満は特にありません。
92:名無し行進曲
08/06/16 16:25:02 D5Wj3eug
じゃそんな時間を練習に使うのが一番いいね
93:名無し行進曲
08/06/16 17:00:52 golF0rmW
浮気ならば、本妻以下のものに手を出すのはばかげている。
なので、今のより高級機種に手を出す。
そうすると、今のに満足していた自分がかわいそうになってくる。
しかし、一番いいのは、92の言うように、短い人生でなるべく余計なことを
しないで、練習することだ。頭と体フル稼働して。
94:名無し行進曲
08/06/16 23:48:12 BsWClNLt
>>91
俺がもし金があまってたら、
ローズウッドで、かつ、クラリネットのようなリングキーのフルートがほしいです。
あのフルートでモーツアルトのD-durのコンチェルトの３楽章を吹くと、
トラベルソにも似た感じの上品な演奏ができたと思いますね
問題は、最低音がDでしたので、仕事で使うには無理がありましたので
しぶしぶ諦めました。
95:名無し行進曲
08/06/17 00:16:02 GOSEKxoR
円錐ベームですね。
私、持ってます。
４０万円位でした。
すっごくいいです。
もう一本欲しいので程度がいいのを探しもらってます。
96:名無し行進曲
08/06/17 00:37:13 8WB2OIz5
>>95
俺のは２００万ぐらいでしたよ
４０万とは・・・・・
97:名無し行進曲
08/06/17 02:37:23 ymLxBHSy
ぼられてるんじゃね？．．．．．．２００万
98:名無し行進曲
08/06/17 02:53:23 8WB2OIz5
>>97
うむ たぶん
でも、買わなかったから、関係ねぇわ
99:名無し行進曲
08/06/17 02:57:15 90BUfWP2
買わなかったのに「俺の」？
100:名無し行進曲
08/06/17 03:10:41 8WB2OIz5
>>99
うん
俺の吹いてたってことです 言葉足らずでごめんね
101:名無し行進曲
08/06/17 07:49:31 NoV7yCCX
ここの人たちは、オールド志向なんだね。
今風のでお勧めってないですか？
102:名無し行進曲
08/06/17 12:45:48 1qC8uKVf
どんなタイプのフルートと浮気したいかによるんじゃない？
103:名無し行進曲
08/06/18 00:51:42 4cDjtIOM
オクのオールドヘインズ
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
いいフルートだがローピッチ４３５なのに４４２と説明している
こいつバカでフルートのこと何も知らないようだ
みんな気をつけろよ
104:名無し行進曲
08/06/18 09:28:16 1uMGyPGo
虚偽申告だな。
105:名無し行進曲
08/06/18 11:19:30 S5YNQSZ5
そうまでして値上がりを防ぎたいのかい？
ちなみにLP435だと主張する根拠は？
106:名無し行進曲
08/06/18 18:00:11 moUR/ZJP
全体長やトーンホール感覚の質問してみな。
107:名無し行進曲
08/06/19 23:37:06 jgW1fZur
>>105
お前も何も知らないようだな
ヘインズがいつ４４０スケールにしたかも知らんでカキコしてるのか
・・・・もしかしてバカ丸出しの出品者さん？
だったら早いとこ訂正しとけ
108:名無し行進曲
08/06/20 06:19:23 yKmra4GS
>>107
スケールが１つだけだと思ってるんだね
○○の一つ覚えか
109:名無し行進曲
08/06/20 09:25:38 TZgrC59q
わるいけど、440だろうが442だろうが、何の支障もないね。
435だとちょっと違ってくるけど、それも誤差範囲でよっぽのシビアなアンサンブル
プロ活動以外たく問題ないね。
110:名無し行進曲
08/06/20 11:36:20 xkQ1Y2Fd
季節で変えるのが実は賢い。今の時期なんて440やら435の方が楽器特性にも向いている。442の一般モデルだと15ミリ位抜かなきゃならない。
111:名無し行進曲
08/06/20 21:56:39 QrDidYYQ
ヤフオクのＰＴＰ、どんどん安くなってくるね。
112:名無し行進曲
08/06/20 23:04:00 vfircLrS
見当たらないんですがどこですか？
113:名無し行進曲
08/06/21 03:03:58 3yGCJHIT
工藤さん、メインで使っている楽器はなんだろ？
この間のＦＭで聞いた演奏での疑問。
アンコールはビジューっぽいんだけど、メインはミルベイユか？
バッツィーニはポイントを外れたスカ音が目立った。
114:名無し行進曲
08/06/22 01:29:01 VXg6ixZy
そうなんだよ。
前から気になっていたんだけど、フレンチ奏者？はシャーシャーしたスカ音がするんだ。
在りし日のランパルを最前列で聴いた時は呆れるほどだった。
対して、ドイツの奏者、例えばツェラーはそばで聴いても雑音も無くダークでなめらかな音だった。
楽器によって違うのかね？
115:名無し行進曲
08/06/22 02:31:21 HXYJ6VGV
>12 ：名無し行進曲：2008/06/07(土) 21:16:23 ID:rUK/yw00
>URLﾘﾝｸ(www.yamano-music.co.jp)
>
>ついに山野のホームページからもシルバーのラファンが姿を消してしまいましたね。
>正式にシルバーの製作を終了してしまったということでしょうか・・・？
>お詳しい方教えてくださいませんでしょうか。
ラファンのシルバーを探しているんですが、どこか在庫のあるお店をご存知ないでしょうか（泣）
116:名無し行進曲
08/06/22 09:10:45 dsL8GleL
その「スカ音」が隠し味なんだよ。
117:名無し行進曲
08/06/22 10:08:11 2qwOK/fR
>>114
んなぁこたぁねぇ！
118:名無し行進曲
08/06/22 17:34:47 GtIFMEYe
>>112
ほら、また出てるよ。
いっつも、あと１日、とか、あと数時間、とかだから、すぐ終了しちゃうみたい
119:名無し行進曲
08/06/22 17:39:47 rUm4PrmZ
カバードなんていうフルートとも言えないようなものを使ってプロ顔されてもこまるねぇ。しょせんはゴミだよ。
120:名無し行進曲
08/06/22 18:13:52 jDl8AbAr
>>118
サンクス。なんですぐ終わるんだろ？怪しいなあ・・。
ちと興味はあるけど手渡しじゃないのは嫌だな
121:名無し行進曲
08/06/22 22:09:24 GtIFMEYe
すぐ終わって、また更新の繰り返し。
何日もｵｰｸｼｮﾝを待てない性格なんじゃないか？
122:名無し行進曲
08/06/23 00:23:04 FCslw+3+
>>113
バッジーニはランパルしかできないね
あと 俺
123:名無し行進曲
08/06/23 00:54:15 mwKDisZU
＞＞あと 俺
どれほど？？
124:名無し行進曲
08/06/25 00:24:06 C6nVldKe
フルートあげ
125:名無し行進曲
08/06/25 00:41:48 FSNaRVUv
先日先輩と一緒に楽器を買いに行ったのですが、これからはムラマツじゃなくてパールの時代だって。
N響の奏者もパールを使っているというのですが。
N響アワーをみたら、黒いの使ってるのを見ましたが、あれもパール？？？？
126:名無し行進曲
08/06/25 00:52:46 jo9QM14H
おしい、パウエル。
実際そのパウエル使ってる人もパールの広告に乗ってる一人だが・・・
127:名無し行進曲
08/06/25 01:01:21 +T9FSpQK
＞１０５
出品者さん、とにかく高く売れてよかったじゃん。
でも、ピッチは、前の所有者が変えたに決まってるよ？、せいぜいヘッド２mm切るぐらいじゃん。
誰でもやってることだよ？改造してませんって必死なのが笑えるw。
無知なのに、出品してるんじゃねーよ。
128:名無し行進曲
08/06/25 01:03:27 +T9FSpQK
あーーー、オールドヘインズ、ほしい。でも、金ないw。
129:名無し行進曲
08/06/25 13:37:57 x9Alr5As
パールはだめね。
周りが使っているからというきわめて日本人的感覚でしか
判断基準がないのかね？
130:名無し行進曲
08/06/25 17:05:49 HllaE1Jl
パールはスケールがだめだ。カバードとリングを同一設計だ。
131:名無し行進曲
08/06/25 20:18:52 +Dped5NJ
同一設計だと何が悪いの？
パールは少なくとも村松より品がいいと思うけどな。
132:名無し行進曲
08/06/25 22:04:16 F4aShuLa
>>131
リングをカバードと同じスケールで作ると、ちょっと音程が高くなる。
正しい音程にするには指穴の間隔を広くする必要がある。
バールが実際どうかは知らないが。
133:名無し行進曲
08/06/25 23:00:15 4pnDSiNz
>>131
同意
私も村松よりパールの方が良いと思う。
ＰＨＮ-1～3の頭部管っていいよね。
134:名無し行進曲
08/06/26 00:00:09 ZJ82KoOA
コピー商品が大流行か
パールの頭部管はドイツフルートの真似
ムラマツの頭部管もドイツフルートの真似
外見はフランス物を真似したアメリカフルートの真似
美川健一を真似したコロッケを真似している美川健一
135:名無し行進曲
08/06/26 00:09:12 LX6QskYQ
パールは胴体がダメ。
何か決定的な欠陥がある。吹いてみてわからんかね？
136:名無し行進曲
08/06/26 01:34:29 1LE1W/CI
キーの管体側の底の部分までの距離というか体積がカバードとリングでは基本的に異なるのは
当然なので、その意味ではカバードとリングの設計寸法は厳密に変更するべきだろうね。
加えて、滅多にないオプションだけどCisトリルキーを付けた場合に、スケールを変えるか変えないか
というのは、これもまた厳密にスケールに影響してくるので、メーカーを見極める時の一つの要素だろ。
ムラマツはCisトリル付きの時にはスケール変えてた気がするけど、パールはそのままだよね。
もっとも、だからといって単純に良し悪しは言えないのだけど。それぞれが良かれと思ってやっている
ことに変わりは無いから。
結局、最後は消費者の見る目なんだよ。そう、楽器演奏技術の優劣。それで決まるということ。
137:名無し行進曲
08/06/26 08:34:05 Rg7xok3P
要は、厳密に変更しても意味のないところを、良心的にコストをかけてするか
合理的に感知しえない程度のものと合理化で押し切るか。
そういう意味では、後者のメーカーは敬遠する。
138:名無し行進曲
08/06/26 09:02:21 F95cqmoc
ブランネンは、Ｃｉｓトリルも同じスケールだけどね
139:名無し行進曲
08/06/26 10:20:00 3x8cwVNa
>>137
なら、どこのメーカーが最高だと考えてる？
140:名無し行進曲
08/06/26 11:03:25 +vYKKqNS
みんな楽器選ぶのに大変そうだな
俺なら吹いてみて良ければ使うダメなら使わない
スケールがどうとか作り方がどうとかあんまり興味ないや
141:名無し行進曲
08/06/26 11:11:14 Rg7xok3P
>>139
ヤマハ
ただ、いろいろ色気を出しすぎて、やれ何風だと小細工したモデルを出しすぎているのは
考えものだと思う。
スケール云々って盛んにカタログで謳っているのは、良心的に作っているところのような
気がする。スケールだけが問題じゃないけど、苦労がわかるし。
142:名無し行進曲
08/06/26 15:55:18 3x8cwVNa
ヤマハは嫌いじゃないけど……
143:名無し行進曲
08/06/26 21:58:49 rN4Gy+aD
ＡＤとＧＸの見分け方、教えてください。
144:名無し行進曲
08/06/26 23:20:58 USc99/t7
心で見なさい。
145:名無し行進曲
08/06/26 23:28:55 rN4Gy+aD
そんな殺生な
146:名無し行進曲
08/06/26 23:39:42 ZJ82KoOA
ハハハ
ＧＸとＥＸはテノンの裏にかいてあるよん
ＡＤ以上は小指がコルクね
ＡＤとＤＮの違いはＹアームの処理ですぐ分かる
ＳＲは分かるね
で、音はどれも全然変わらない
ていうか、ＥＸが一番いいとゴールウェイが言ってました
これホントよ
147:名無し行進曲
08/06/26 23:44:12 29I9vz7g
ゴールウェイって落ち着いた音好きじゃなさそう。
音量があってパリっとしてないとダメなんじゃね
148:名無し行進曲
08/06/27 00:23:39 DdwI94b3
>>146
なのにゴールドをありがたがって（なおかつ自慢げに）使っているのは
なぜ？
149:名無し行進曲
08/06/27 00:35:20 QuUmjqei
テノンって何？ どこ？
150:名無し行進曲
08/06/27 00:47:28 Ip1+Dtf5
樽だよ樽。
151:名無し行進曲
08/06/27 03:17:21 qMdXgz4e
各メーカーの長所と短所をまとめないか？
152:名無し行進曲
08/06/27 04:57:05 Q3Jb7dWm
>>151
それ、すごくお願いしたいです。
初心者の私にはどこのものがどうなのかわからなくて・・・
153:名無し行進曲
08/06/27 12:42:05 9HNhQOJk
個人の意見で各メーカーの長所と短所をまとめたところで、
>152みたいな初心者さんにはためにならないと思うよ。
ある程度上級者には意味があるかもしれないけど。
154:名無し行進曲
08/06/27 13:31:00 qMdXgz4e
個人の意見でも、複数人数分が集まれば意味はあるかと。
155:名無し行進曲
08/06/27 14:03:58 DdwI94b3
意味ないでしょ。
荒れるだけだ。やめとけ。
156:名無し行進曲
08/06/27 16:00:36 QuUmjqei
オペラ厨＆プラチナ厨＆オールド厨のてんやわんやの大騒ぎになるな
やめとけ
個人のＨＰで、「各メーカーの特徴」みたいなのいくらでもあるだろ
それで充分だろ
157:名無し行進曲
08/06/27 19:40:09 qMdXgz4e
結局、楽器の良し悪しを語るほど詳しくはないんですね。分かります。
158:名無し行進曲
08/06/27 21:23:26 SN6XtdmZ
杉田楽器のコメントでも見とけよ。大体あってるよ
159:名無し行進曲
08/06/27 21:48:25 o4o2bb6M
プリマとの一件を知っているだけにどうもね・・・
160:名無し行進曲
08/06/27 23:12:09 ZQ9Gwx6b
>>158
あんなキチガイ意見ｗ
161:名無し行進曲
08/06/27 23:33:28 NuvR/jNP
↑こういう用語をいまだ平気で使う輩が世の中には少数派として生息する
面白いスレなのに和平を乱す元凶・ガン
生まれつき脳に障害があるのだろう
162:名無し行進曲
08/06/28 00:14:58 JskonpPx
>>156
本当に荒れたら大変ですよね。
そのためにも荒れない程度に書きます。
ムラマツ
長所
音色はルイ・ロットと甲乙つけ難い位上品
そして、
どんな大きなホールでも、隅々まで、音が行き渡っていくのが手に取る様に分かる
メカ
本当に、全然トラブルなく精度が高い
そして何より、
リペアもスタッフは親切丁寧で、
どんな小さな事でも、完璧に対応してる高い技術水準
楽器、アフターケアとも万全
短所
短所が全然ない事が短所
163:名無し行進曲
08/06/28 00:23:36 ctPvwABI
荒れろ荒れろ。痛くもかゆくもない。
ただ俺は真摯に率直に書く。一介の糞尼の意見だがちりも積もればだろ。
大体そういう趣旨が1番このスレにふさわしいんだろ。
で、パールについて
確かにメカはいい。廉価版でも妥協がないというか、低コストでも完成度が高い
製法を確立している。音がどうも凡庸で陰影が少ない気がする、操作性の微妙な
感覚があまり感じられない。
164:名無し行進曲
08/06/28 00:25:02 N35d0aEG
どうれと思って覗いてみたＳ楽器。正直>>160に賛成だ
金の楽器は装飾品って
165:名無し行進曲
08/06/28 01:13:47 bIA10xdt
○○メーカーの××モデルはどうこうと書くのは良いけど
大体いつごろの試奏なのかとシリアルNo.は加えて欲しいな
あと試奏者の好みの奏者（＝音色）も大事じゃない？
例えばアメリカ人とドイツ人の「明るい音」は一緒じゃないでしょ
166:名無し行進曲
08/06/28 01:53:06 /3GRLT9h
プラチナ製フルート吹いたことある人に質問させてください。
１ 音はどんな傾向ですか。１８金製と比べて。
２ 吹奏の抵抗感は？１８金製と比べて。
３ １８金製と同じ値段ならば、どちらを買いますか。
167:名無し行進曲
08/06/28 12:57:12 95ZqBFYC
>>162
ここに書かれた村松は、プロを相手に商売をする場合の事例だ。プロにとっての村松は、悪くない選択だ。
楽器だって工場で出来た時点で、完成度が良い楽器はプロ用（上客向け）として選定され、まずは取り置かれる。
そこから一般向けに出荷されるのは、完成度が少し劣る選定漏れ楽器ばかり。最近の村松の完成度はひどいな。
だから、皆が買っている楽器は、必ずしも良い村松では無い。
サービスだってプロとハイアマチュアとでは接客態度が全く違う。
反面誰にでも丁寧な対応はマテキ。
168:名無し行進曲
08/06/28 15:51:11 gYSRE7Ls
選定漏れってあんだ・・・憶測で物を語っちゃいけないよ。
169:名無し行進曲
08/06/28 22:31:14 ctPvwABI
誰にでも親切なのは、ムラマツ以外みんなだろ。
170:名無し行進曲
08/06/28 22:48:08 ILKpydUK
パールさんはとても親切ですよ。前にいた伊藤さん？っていう営業さんもとても親切でしたし、
新しく来た男性もいいです。女性はみんな美人だし。
171:名無し行進曲
08/06/28 23:05:42 nY2zhrFc
>>167
じゃあ、EXやGXはプロは使わんから当たりが多いってか？
172:名無し行進曲
08/06/28 23:17:29 WRJ/Bh72
知ってる人は知ってるだろうが、マメ知識。
プロのオーダー以外で特に、極めてデキのいいムラマツはだな、新宿本店で試奏用に準備してあるゴールドとかSRだよ。
あれは来店した海外の一流奏者に試奏してもらって、”ムラマツ”の良さを感じて貰わねばならない。
だから変なくせのある作りもない上に、特にいい職人が丁寧につくったものだ。
昔は暮れの中古フェアで試奏用だった14KとかSRが出品されていたのを見たものだったか、最近はやってないのか？
まあ買うには徹夜で並ばないといけないと店長が言ってたが。
173:名無し行進曲
08/06/29 00:42:58 E+fgZt/D
いい加減なデマを垂れ流すのは止めてくれ。
営業妨害だぞ。
世界のムラマツが検品もしないで市場に出荷するわけないだろ。
中国製じゃあるまいし。
174:名無し行進曲
08/06/29 01:06:09 IdKWyZl6
>>173
検品をしていないなんて誰も書いていないよ。あなたの書き込みこそ、悪質なデマの誘発ではないかな。
フルートとて大量に生産される工業製品であるから、どんなに品質を管理しても、ある範囲内で上出来と
そうではないものの両方が存在する。要するに村松が決めた許容範囲内でばらつきはある。
そのばらつきの中でも、相対的に見て品質が良い方を選別するのは有りだと思うよ。
だって田舎町のアマチュアとか音楽教室の先生なんて、どれが良いフルートかなんて全然知らないよ。
そんな人たちって、村松って彫って有れば、それでＯＫ。そもそも情報量が少ないから、多少質が悪い楽
器を渡しても気づかないって、ホンマに
175:名無し行進曲
08/06/29 06:11:32 jhM/sfe3
いい楽器の条件なんて「全音ムラなく音がでる」だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176:名無し行進曲
08/06/29 13:43:35 vRi2f9PD
ヤフオクでミヤザワ祭りやってるよ
177:名無し行進曲
08/06/29 15:02:54 LWsYPVCG
>175
同じことをパール使ってるアマチュアのおっちゃんが言ってた。
178:名無し行進曲
08/06/29 15:11:54 z7AeCjXK
素人（聴衆）からしたら全部同じに聞こえてるよ
フルートの音なんぞ
179:名無し行進曲
08/06/29 17:48:10 vRi2f9PD
ミヤザワ祭りしてても、欲しい物はなかなかオクにはでないな。
180:名無し行進曲
08/06/29 18:14:52 YeC5AO3H
音羽グループ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
講談社（ゲンダイ）、TBS、毎日の闇のトライアングルが株式保有で
密接につながっている姿が浮き彫りになっているね。
URLﾘﾝｸ(tvmania.livedoor.biz)
そしてそれらの背後でとりまとめるアレの姿が見えてくる。
【毎日・変態報道】皇室関連の記事にも「hentai」のメタタグがあった！日本の悪評バラマキ行為、会社全体で行っていた可能性が高い★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事17
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
181:名無し行進曲
08/07/01 00:48:33 2vXuoZbY
ということで最も優れたフルートはマテキということで一致しました。
次点はサクライでした。
182:名無し行進曲
08/07/01 02:06:59 VMNhN9/x
そりゃないでしょ？
183:名無し行進曲
08/07/01 06:12:05 nBtRm/uz
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
184:名無し行進曲
08/07/01 06:17:35 nBtRm/uz
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
185:名無し行進曲
08/07/01 22:19:41 TVze1qu6
ムラマツの大当たりっての欲しいね、できればプラチナ。
186:名無し行進曲
08/07/02 01:36:50 wRHeqkVW
先日、新大久保の中古屋に20年前のミヤザワを持ち込んだら、
最近のは買うけど、昔のミヤザワは人気が無いので買わないと言われた。
Ｓ田楽器のＨＰでもミヤザワは散々な言われ方しとる。
でもさ、最近気付いたんだけど、わしの管体銀、キー洋銀のミドルクラスのやつなんだけど、このクラスでも調整ネジ付いてないんだよね～。
ってことはタンポの調整は職人が紙を入れて一個一個調整してたってこと？
思わず『いい仕事してんじゃん！』って思っちゃいました。
昔の楽器ってみんなそうなのかもしれないけど・・・
不当に悪いレッテル貼られてるようで、気の毒だな～ミヤザワ。
187:名無し行進曲
08/07/02 02:18:27 84N4X4vT
だったら売りになんか出さずに自分で使いなさい。
188:名無し行進曲
08/07/02 02:59:44 g09AoFNl
プラチナは音が痛いっていうけど、どういう意味なんですか？
189:名無し行進曲
08/07/02 06:21:44 iHDKLvHQ
知るかカス
190:名無し行進曲
08/07/02 07:37:38 VDBOZigo
中古市場で人気があるなしで楽器の優劣が決まったわけではないだろ。常に迷信と隣合わせ
191:名無し行進曲
08/07/02 12:14:20 VDBOZigo
>>189
じゃあ余計なこと言うなゴミが！
プラチナが痛いと言うのは金より貴重だからだ。
192:名無し行進曲
08/07/02 19:08:28 9i3C+4oR
>>186
たしかに20年前、昔の宮澤はお勧めできないな。道具としての完成度は、村松サンキョウには遠く及ばなかったし、これは主観、趣味の問題だけど、
なにやら平ったいキーのデザインがいまいち。完全に学生向けのローコストモデルってイメージだった。
だからその中古屋だって、そんなの買い取ったところで売れないのは明白だから、しょうがないんじゃないの？
それから２つ認識に間違いがある。まず１つめだが、調整ねじが付いていようがいまいが、キーは１つ1つ調整するよ。
次に２つめだが、昔の宮澤のような精度がいまいちの楽器で、ねじが無かったってことは、ある意味怖いな。一度職人が調整したキーもすぐに狂う可能性が
高い上、なによりそんな楽器なのにネジがないから自分で簡単に調整できない。
中古屋にとっては、宮澤・古い・ねじ無し→宮澤だし、売る前に調整したいけど簡単に調整できない、これでは手が出せないよ。
ちなみにこれほどコキおろした宮澤だが、ここ３年くらいの楽器の完成度の高さはもの凄い。国産No.1って言っても良いくらい良い仕事してるよ。
193:名無し行進曲
08/07/02 19:15:10 CqhYz31S
メカはともかく頭がパッとしないんだよなあ
194:名無し行進曲
08/07/03 00:14:30 4Vadk6nI
>>193
同意
これを見ているミヤザワ関係者さん
すごくいいフルートになったのだから頭部管もたのむ
いまの頭部管バリエーションはいずれも音量嗜好に偏りすぎる
パールの1番やサンキョーの3番、ヤマハはＣカットみたいのも作ってよ
それからね、細部の仕上げももっと丁寧にしてみ
そうすればマスターズやマテキは降参するよ
ムラマツはもう終わっているしね
これからはミヤザワが世界を席捲するぞおー！！
195:名無し行進曲
08/07/03 01:14:26 toSPpRFF
スケールも見直してくれ。
音量より音質重視の頭部管もチョイスできるように。
それから、いまのキーカップはダサい。
196:名無し行進曲
08/07/03 08:17:29 iArJ68+1
＞１９４
＞１９５
了解！がんばりますっ
って、おっぱっぴーなオレのセリフじゃないな。失敬
197:名無し行進曲
08/07/03 08:44:08 B9Q2ez7V
頭にみるべき所がない時点で普通下げるけどね。
198:名無し行進曲
08/07/03 14:56:36 Ifg3It4n
マルカートの総銀、総洋銀は何気に良い楽器だと思うのだが。
199:名無し行進曲
08/07/03 18:01:27 B9Q2ez7V
リングキーがないだろ。
200:名無し行進曲
08/07/03 18:33:43 NL0zAY40
全部にあるけど・・
201:名無し行進曲
08/07/03 20:25:00 toSPpRFF
リングキーが出たのか？......マルカート
202:名無し行進曲
08/07/03 21:09:11 Ifg3It4n
マルカートの総銀に喜望峰の巻き管クラシックタイプ頭部管、30万以下で極楽？
203:名無し行進曲
08/07/04 00:19:22 pP8NIYIc
ミヤザワはさらなる価格破壊に取り組み、ブロッガーとストロビンガーで無敵。
これからはミヤザワの時代だ！
宮沢さんは地元の名士だしね。
たいしたもんだ。
204:名無し行進曲
08/07/04 08:40:58 NPAAHgnF
元社員に頭部管削らせて、そのコピーを名前つけて売ればいいんじゃないかい？
205:名無し行進曲
08/07/04 21:12:06 jsYyKQxs
URLﾘﾝｸ(music-1000.blog.so-net.ne.jp)
206:名無し行進曲
08/07/04 22:28:57 L2VXn9hH
ロットって薄っぺらい音する？？？
207:名無し行進曲
08/07/05 01:03:58 9UV7zOC0
しない、実に濃厚で芳醇。
208:名無し行進曲
08/07/05 12:25:36 BQ9kq9HY
安いけど、結構まともな笛を作っていたヘルナルスって無くなったんでしょうか？
5年位前に新品で買った管体銀の笛はキーの作りも丁寧で歌口も上品なおフレンチな感じだったんだけど。
209:名無し行進曲
08/07/05 13:41:15 DxBjMHKb
>>208
ヘルナルスブランドはオガワ楽器（株式会社オガワ楽器 03-3874-1996 東京都台東区入谷2丁目18-5 ）が製造元ですね。
まだ営業しているようですが。
210:名無し行進曲
08/07/05 15:08:32 aFSlgofP
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
転売でもなんでもしちゃってください
211:名無し行進曲
08/07/05 20:47:52 dtmx5Xcp
ちぐはぐな質問が笑える。
212:名無し行進曲
08/07/05 20:58:00 z+NJujc+
ちぐはぐって？
213:名無し行進曲
08/07/05 21:40:19 zVAONKa+
ちぐはぐも知らないゆとり・・
214:名無し行進曲
08/07/05 21:41:51 zVAONKa+
いやそういう意味じゃないか・・
215:名無し行進曲
08/07/05 21:42:29 zVAONKa+
一番笑えたのは
＞21年前のモデルでも、タンポ交換は可能なんですか？の質問ですが
＞本日問い合わせ致しましたら現行のタンポンでOKとの事です。
タンポン・・
216:名無し行進曲
08/07/05 22:02:04 z+NJujc+
えーっ、タンポンっていうでしょ。言う人いるよ。
最近はパッドとか言ってて、しゃれてるなとかおもうけどさ
217:名無し行進曲
08/07/05 23:32:56 g7Yuw/KE
>>210
みんなで質問欄からクラッチ式を教えてあげよーぜ
>>215
さいきんはナプキンといったり高級スキンともいうぜ
ムラマツの新スキンは
はげしいピストン運動にも耐えられるように破れにくいんだぜ
218:名無し行進曲
08/07/05 23:44:27 zVAONKa+
俺がもぐりだっただけなのか・・
219:名無し行進曲
08/07/06 01:18:24 nN1/JY2X
すげー
みんなでクラッチ式って質問欄にかきこんでるぜ
ここで、＞２１７の鶴の一声だったんか！
220:名無し行進曲
08/07/06 08:30:05 kqoH/dqz
ほんとにクラッチ式ってヤマハだけなのか？
221:名無し行進曲
08/07/06 08:57:05 mNRmVs8U
んなわけない。
222:名無し行進曲
08/07/06 09:42:41 nN1/JY2X
しかし、転売なんてできないだろ。
この額じゃ、もととれないし。
223:名無し行進曲
08/07/06 09:45:23 nN1/JY2X
また次点狙いの詐欺、でまわるんだろな。
２０万円超え入札した時だって、３人から次点メールきたし。
９０万こえてるから、かなり詐欺メールくるだろな。
きをつけろよ
224:名無し行進曲
08/07/06 11:22:54 Z09Qve4y
去年まで某大手楽器店でフルート販売担当をしていたのですが、感じるのは、売れ行きを左右する楽器の出来ではなく、
知名度だということ、言い古されたことですが、痛感しています。
お店にはいろいろなメーカから何本か入荷するので、私が選定し良いと思う楽器、例えばマテキを勧めると、聞いたことが
ないからダメ、と言われ、そこそこな出来の（悪くは無いけど、そのマテキよりも遙かに高い値段で粗い仕上げの）村松が
何本も出て行く。
そのマテキは、結構腕が良い音大生がローンで買っていきましたが、良く吹ける人は、実は銘柄よりも個体の出来を見て
マテキだろうが宮澤、アルタスだろうが買って行くけれど、他方、地方から（特に先生？同伴で）来てくれたハイアマチュア
は、とにかく村松じゃなくちゃだめ！で、内心かわいそうと思ってました。
村松の販売戦略というか洗脳が凄いな。
225:名無し行進曲
08/07/06 12:36:29 5cKqxa7c
いや、地方にいくと、販売員も洗脳されてるから。
地方の楽器屋に行った時、
「わかってらしゃる方は村松を購入されます」なんて言われた経験がある（笑）
その店員はフルート吹きじゃないので、間違いなく洗脳されてる。
村松以外に、サンキョウ、ミヤザワ、ヤマハを吹いて聴いてもらったけど、
村松の音色が最高とばかりに褒める。
音色は好みですから・・・なんてことは、一言も言わなかった。。。
地方で知名度が低い？楽器って、良いのが沢山あるんだけどねぇ。。。
226:名無し行進曲
08/07/06 17:01:19 whxtP3SY
要するに、選定する感性も技量もないということだろうな。
227:名無し行進曲
08/07/06 18:15:21 whxtP3SY
>>223
出品者の想像されうる企みがどうもよくわからない。気がすすんだらでいいから、解説してもらうと助かる。サクラの次点落札者が次々と消される（悪い評価次で）ということだろうか？
228:名無し行進曲
08/07/06 18:22:46 +sEeTPlk
自称ハイアマって奴はPT-PとかYのB何とか、M何とか、AのAL、PS何かが好きだよね。
もっと自己顕示欲が強いと小規模工房の巻管やオールドなんかか？
そういう御仁って、能書きは立派だけどちゃんと吹けるのって見たことないなあ。
ADとかアーティストなんかをずっと吹いてる普通の人の方が上手だね。
229:名無し行進曲
08/07/06 20:12:13 nN1/JY2X
＞２２７
意味分かんないぞ
次点詐欺って、落札できなかった２位や３位の入札者にメールがくるんだよ
メールの主は、出品者じゃなく、詐欺師ね。
出品者は、さっさと落札者（入札一位）と取引を始めていて、自分の出品で詐欺があるなんてしるよしもない。
で、関係ない詐欺師がＩＤアドレスで入札２位に連絡して、「落札者がキャンセルしたから、２位あるいは３位のあなたと取引したい。申し訳ないから送料は要らない」とか上手いこといって、金を振り込ませる詐欺。
で、落札できなかった物を手に入れられると思って、ウハウハ入金しても、物は送られてこない。
ところで、ヤフオクのサクライＳＳは、早期終了しちゃって、どうなったんだろね。
こっちの方が気になってたのに
230:名無し行進曲
08/07/06 20:59:31 CObV7rdI
<<229
なるほど！よくわかった！勉強になったよ。
最近オク観ていると分け分からんのがよくあるね。
同じやつが3ヶ月は続けて出てたり（入札30とかあるのに）
231:名無し行進曲
08/07/06 21:55:52 whxtP3SY
>>228
Ｙの8○○シリーズとかＡの1207と1407とかＳのﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞとかその辺をチョイスする御仁はべつにかまわないわけね。
232:名無し行進曲
08/07/06 23:02:38 nN1/JY2X
Ｓのハンドメイドの御仁ですが、なにか？
しかも、ちゃんと吹けてないかも・・・滝汗
＞PT-PとかYのB何とか、M何とか、AのAL、PS
＞小規模工房の巻管やオールドなんか
↑これと、↓これの差はなんだ？
＞Ｙの8○○シリーズとかＡの1207と1407とかＳのﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ
まぁ、ハイアマチュアって訳じゃないから、多少ヘタレでもゆるしてくれよ
233:名無し行進曲
08/07/06 23:26:44 iK6m/71c
>>210
130だせばもっといいの買えるのに
234:名無し行進曲
08/07/07 01:13:52 q8jDdUuC
よってたかって話題にするほどの楽器じゃなかろう。
１４Ｋであることがそんなにありがたいのか？
楽器を鳴らす腕まではついて来ないよ。ヘタッピほど
楽器にすがりたいんだな。
235:名無し行進曲
08/07/07 02:09:13 Znrn1L6a
楽器スレなんですけど・・
236:名無し行進曲
08/07/07 02:44:49 RgbZy40E
ゴールドじゃないとパワー不足で仕事になんないっていう理由で選ぶ人は極一部で
ほとんどが見た目ゴージャスだから買うんでしょｗ
吹きもしないでとはよっぽど
237:名無し行進曲
08/07/07 08:44:07 xQX6JSYo
おれがみた、最も上手は素人は村松の古ーい管体銀（メッキかかってない汚いの）吹いてるおっちゃんだった。
牧神の最初を一息で、甘ーい音色でねっとりと吹いていた。
最も痛いのはマスターズの金（彫刻あり何金かは不明）でFisの音階もたどたどしいおばちゃんだったな。
238:名無し行進曲
08/07/07 08:49:20 Znrn1L6a
上手い奴が安い楽器使ってれば素晴らしいなんて
発想もアホすぎるだろ。そういうアホにはケルントナーで十分
239:名無し行進曲
08/07/07 09:31:28 yPPEzC9+
良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
240:名無し行進曲
08/07/07 13:20:22 U/7CQuvx
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
>>良い楽器は下手くそには吹きこなせない。むしろ吹きにくい。
241:名無し行進曲
08/07/07 16:55:06 U3Ls/2EU
当たり前のことだろ。
高い楽器ほど初心者に易しい。
242:名無し行進曲
08/07/07 17:53:51 sjjgoHKZ
みなさーん、楽天オクのＳＲはお値下げですよー
243:名無し行進曲
08/07/07 20:32:34 S9S82CKs
>>234
これのことか
URLﾘﾝｸ(music-1000.blog.so-net.ne.jp)
244:名無し行進曲
08/07/08 00:21:11 0AdOiAf4
下手くそのゴールドほど痛々しいものはないな。
その下手くそ加減がわかっていない所がなおさら痛々しい。
245:名無し行進曲
08/07/08 00:27:55 jrsIHhen
>>215
>>216
まじめな話、フルートなど木管楽器の「タンポ」も、生理用品の「タンポン」も、
同じフランス語tamponの和訳だそうです。
栓をするとか、フタをするといった意味があるとか。
昔のアルテにはタンポンと書いてあったと聞いたこともあります。
246:名無し行進曲
08/07/08 00:35:57 mwwjW+o3
同意。自己顕示欲の塊
ロットやハンミッヒは遠目でそれだとわかる人はまずいないが
ゴールドは誰が見ても金色。
まるでヴィトンのバッグ
247:名無し行進曲
08/07/08 01:19:21 11Ujfkuc
>>244
あんね
演奏でも負け、楽器でも負け、
よりは、楽器では勝ちのほうがましじゃないの？
248:名無し行進曲
08/07/08 01:20:04 11Ujfkuc
>>246
ホワイトゴールドやプラチナはわかんねぇぞｗｗ
249:名無し行進曲
08/07/08 02:03:28 0AdOiAf4
演奏で負けるんじゃ、ただの負け惜しみだろ？
そうは思わんかね？
250:名無し行進曲
08/07/08 02:47:10 fIQsgMTO
人の楽器にウダウダ言う奴の腕も知れてるよ
251:名無し行進曲
08/07/08 02:54:40 mwwjW+o3
>>243
気に入って今の楽器買ったんじゃないのかね
パユになれるとでも（ｒｙ
252:名無し行進曲
08/07/08 14:19:30 LXXExBhj
>>243
シェリダンにブランネン、すばらしい！！エマニュエル坊やかよ？
山野楽器もこんなお客様ばかりだと、ありがたいだろうねえ
ヘルムートにも興味がおありなようで(ry
253:名無し行進曲
08/07/08 22:11:07 R1SFYqB2
パユって上手だけどあまり感動しないのはなんでだろうね。
その人、イベールさらってるって書いてるし、そこそこの技量の持ち主かも？
楽器の写真もとっても綺麗で、いいデジイチカバンに忍ばせて試奏してるんだろな。
楽器屋とフルート講師に都合の良いカモは大切にしないといけないと思うよ。
254:名無し行進曲
08/07/08 23:00:36 R1SFYqB2
>>209
サンキュ！でも最近消息を聞かなかったから廃業したんじゃないかと思って。OEM先のカワイも無くなったしね。
手持ちの銀管のヘルナルスはとってもまじめに作られてて、音色もスケールも悪くないんだよね。
マルカートでググってみたら総銀はCisハンダ付けだって！プチッといきそうになった。
255:名無し行進曲
08/07/09 00:34:41 QiQ7hQV7
>>243
ヘルムートもお持ちのように見えるのだけど・・・・
256:名無し行進曲
08/07/09 01:24:21 vpdFGcrW
>>253
最近の人はパユやブリアコフとかに感動するみたいだよ。
ランパルやベーカーのどこがいいのかわかんないみたい
257:名無し行進曲
08/07/09 01:33:20 rDQNyj8E
円錐ベームってナンだ？
258:名無し行進曲
08/07/09 01:55:48 y/wDuIH8
＞ヘルムートもお持ちのように見えるのだけど・・・・
その書き方やめれ！気持ち悪い。なぜにそんなにへりくだる？
それに、イベールを練習しているからって、あのイベールのような
ビルトーゾな演奏ができているかは激しく疑問だぜ。
だいたいがたどたどしい。
259:名無し行進曲
08/07/09 02:33:02 vpdFGcrW
自分の生徒に>>243のようなのがいたら絶対いやだけどな
イベールやるまえにアルテの１巻なりエチュードしっかりやらせたい
カモとはいえ講師も大変ですな
260:名無し行進曲
08/07/09 07:13:51 tzfUpkpF
イベールのアリアでしたってオチかも。
261:名無し行進曲
08/07/09 08:25:33 tRRMgcjz
ここの笛はせりｄURLﾘﾝｸ(www.brioflute.com)
262:名無し行進曲
08/07/09 08:27:37 tRRMgcjz
↑ここの笛はシェリダンの頭が付くそうだ。ソナーレ程度の値段なら買ってみたい。
263:名無し行進曲
08/07/09 13:26:59 /6LYyoDq
シェリダンの監修の元にそれっぽい見た目の頭部管が付くだけ。
パウエルのシグネーチャー頭部管みたいなもん。
264:名無し行進曲
08/07/09 14:46:09 tRRMgcjz
やっぱりね。Yアームの管銀のモデルなんかちょっとかっこいいと思ったんだが。
265:名無し行進曲
08/07/09 23:35:55 bkklMTYb
>>257
ベームが、1832年に発表したモデルの楽器のことだろ。
運指は、現在のフルートとほとんど同じだが、管体はトラヴェルソのような円錐管。
よって、現在のフルートと同じ運指でトラヴェルソのような音が出る、割と
面白いフルート。（まあ、指孔の拡大等、すでにいろいろな改良を施してある
のでトラヴェルソ奏者からは「同じ音がするとは言えない」と反論をくらうかも
しれんが）
参考までに、ベームが現在のフルート（円筒管フルート）を発表したのは、
その15年後、1847年。
266:名無し行進曲
08/07/10 00:25:51 bubcqO4T
円錐ベームはオクに出てるよ。
これのことでしょ？
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
面白そうね。
267:名無し行進曲
08/07/10 01:01:05 39iLe5cU
３番目は頭部管がテーパーだから胴体は円筒管だろ？
と、まあケチをつけてみたが、いいねぇ～。写真を見ているだけでも
良い楽器達だ。裏Gis無しからクローズドGis、H足付きの円筒管、ただし
トーンホールは同じ径、というベーム式の発展が見て取れる。
吹いてみたいね。どんな音がするんだろ。
一番最初のはドリューシステムだ。
268:名無し行進曲
08/07/10 01:51:47 EDVbYtF0
俺は259みたいな奴には習いたくないな
269:名無し行進曲
08/07/10 02:22:43 Eb1MGFFc
ここはメーカーすれだから、
ムラマツフルートのホームページがリニュ－アルされましたね。
CDや楽譜の検索が断然便利になったよ。今までは廃盤とか大杉で探しにくかった。
ネット上で買い物がやっと出来るようにもなったし、検索の項目に「廃盤を含めない」って
いうのが出来た。
まぁ普通のネットショッピングのサイトなら、売ってない物は掲載しないんだけどね。
270:名無し行進曲
08/07/10 02:39:01 T3zM4GG5
>>268
じゃ 俺に習いにおいで
271:名無し行進曲
08/07/10 06:19:31 d59oBJ1y
ＵＲＬのせて下さい
272:名無し行進曲
08/07/11 22:26:02 83PnN/+T
>>268
曲やるまえに基礎をやったほうがいいとは思わないのかね？
モイーズの２４の練習曲の難しさがわからんのかね？
273:名無し行進曲
08/07/11 23:44:32 Pl35T2lY
>>266
下手なＨＰよりおもろい
欲しいが金無し
274:名無し行進曲
08/07/12 10:55:55 /rCNPFs3
>>272
曲も基礎も同時にやるもんだ
275:名無し行進曲
08/07/12 22:50:54 cGzgMBLF
>>260
５月27日のにイベールの「アリア」を秋の発表会に取り上げますって書いてあったｗｗ
276:名無し行進曲
08/07/12 23:28:02 YmCbMevU
Cisトリルキーをつけるとき、他のトーンホールの設定を変えるメーカーと
変えないメーカーがあるってホントにホント？
だいたい音程に影響するのはトーンホールの位置であって、
Cisトーンホールの体積って音程に影響するとは思えないんだけど、、、
誰か教えて！ また設定を変えるメーカーはどこ？
277:名無し行進曲
08/07/13 00:26:10 DBRXsdZa
>>274
それはある程度上達してからだろ
普通はアルテで音の出し方からやる
278:名無し行進曲
08/07/13 00:52:02 lmnesZyd
お前の普通と世間の普通は違うってことだな
279:名無し行進曲
08/07/13 01:08:47 Q6ZF2oZb
なんにしても自分のやり方を押し付けて
せっかくの生徒の意欲をそぐのはダメな先生の典型
280:名無し行進曲
08/07/13 07:59:54 +s/YZ0Z+
ブランネンは変えてない。
リングとカバードですら同じ設計の管を使う日本メーカーがあるくらいだから
Cisトリルだけで変更してる方が少ないだろ。
281:名無し行進曲
08/07/13 10:44:55 1aOVC9WF
>276
それってCisキーのことじゃない？
Cisトリルキー変えてるとこなんてきいたことないよ。
282:名無し行進曲
08/07/13 11:54:14 v4xpvBzz
アーノルドのファンタジーのお勧め音源教えてくれるエロい人いないですか？
283:名無し行進曲
08/07/13 12:34:07 4JS6Pp9l
すきなようにやらせて何もおしえない先生はおおいな
カモは大切だからな
284:名無し行進曲
08/07/13 13:02:24 Z071fGEL
生徒のやりたいことをやらせるのも大事だけど
大半の生徒は何をやったらいいかわからないし曲なんかしらない。
ただ上手になりたくて来てる人やフルートというお上品な趣味を嗜んでみたいだけという人もいる
先生にはどうしたらいいか解らない生徒を導いていく力が必要。
先生の経験があるやつならわかるだろ
285:名無し行進曲
08/07/13 14:13:24 iDJJFNrd
先生のやり方を教わりに行くんだから押し付けられないと
むしろおかしいだろ。じゃあ自分で練習しろって話になる
286:名無し行進曲
08/07/13 14:35:07 u9pMXQXo
＞２８４に一票
一時期レッスンを中断していたけど、また再開した。
その理由は、一人では譜面は読めて、音が出せても、音楽にならないから。
また、歌い方が分かっても、それを楽器で表現する場合、どういう方法があるか分からなかったから。
これ、いち生徒の意見ね。
そう言う意味で、２８４みたいな考えと判断能力のある先生には、ついていきたいと思う。
287:名無し行進曲
08/07/13 14:39:18 lmnesZyd
やり方教えるのと好きな曲目もやらせないのは
全然話が違うだろ
両方できてはじめて良い先生
288:名無し行進曲
08/07/13 15:51:49 WScC8V7c
生徒がやりたい曲をしっかり演奏できる力をつけてもらうために
まずはクリアしてもらいたい大切な課題（アルテなど）をやってもらう
といえばわかっていただけますかな？
289:名無し行進曲
08/07/13 18:05:39 lmnesZyd
別にアルデヒドやるなとは言っとらんよ
曲も並行してやれるってだけの話
タファネルとソノリテしかしないレッスンとかヘドが出る生徒もいるんだよ
それでも上手くなる方法はちゃんとあるんだけどな。
290:名無し行進曲
08/07/13 22:54:42 oX7qOyh9
基礎がタファネルとソノリテだけだ基礎はこの２冊しかやらない
なんて誰もいってないぞ
曲を基礎練習としてやる方法だってあるし
291:名無し行進曲
08/07/13 23:09:55 Q6ZF2oZb
なんだか噛み合ってないな。いつものことだが。
オレの先生はこんなアホどもじゃなくて良かったｗ
292:名無し行進曲
08/07/13 23:46:22 1aOVC9WF
よい先生は、いっぱいほめてくれる人。
私は褒められて伸びるタイプなの。
だから、固定の先生は決めてません。いつも単発です。
有名主席オケ奏者とか、みんな素敵な人ばかりです。
293:名無し行進曲
08/07/14 00:12:02 3PAkJK6Y
>>291
アホはおまえだｗ
294:名無し行進曲
08/07/14 00:17:39 3PAkJK6Y
>>292
金さえ払えば誰でもならえるだろ
タダで教えてもらってるなら別だが
295:名無し行進曲
08/07/14 00:35:24 cwzK90XP
メーカー話からそれてるな。
メーカーの裏話とか聞きたいわけよ俺は。
296:名無し行進曲
08/07/14 01:02:36 MSALRo3W
メーカーにきけ
297:名無し行進曲
08/07/14 01:41:48 g01umx0Y
私の先生は世界的な有名奏者だけど、そういや一回もレッスン代受け取らなかったなあ
貧乏な私には本当にありがたかった
298:名無し行進曲
08/07/14 03:10:53 PfoTdfvY
>>292
単発で褒められ上手？？
アホか！
一人でいい気になってろ。
299:名無し行進曲
08/07/14 03:13:51 kB7jnjGB
>>292
叱られたら先生を変えるのですね。わかります。
300:名無し行進曲
08/07/14 06:20:04 1ETnRahH
いいかい？叱らない=諦めてる
ここまでくると釣りに思えてくる不思議
でも釣りだって結局は自己満だよね
301:名無し行進曲
08/07/14 08:18:49 srj9S/48
要は、穴リーゼ奏法のダブルで行けば間違いないってこと
302:名無し行進曲
08/07/14 13:03:10 APii4UOP
誉めて伸びる奴もいれば叱って伸びる奴もいるし。
第一伸びるだけが目的でもないだろアマチュアのレッスンなんて
303:名無し行進曲
08/07/14 23:30:18 vCw7jjFn
むらまつの新しいHPいいねえ。
やっとクレジットカードで買い物が出来るようになった。
304:名無し行進曲
08/07/15 14:23:12 FGVJZkIi
今時ムラマツとかで楽譜やＣＤ買う人って何？
ＣＤならアマゾンとか、楽譜なら通販専門サイトが断然安い。
305:名無し行進曲
08/07/15 18:05:54 EVaglYS3
>>304
素人さんですね？
306:名無し行進曲
08/07/15 18:59:23 K4TE1Bsx
フルート吹きの９９％は素人さんですが？
307:名無し行進曲
08/07/15 20:43:53 N1mbyRs+
ビジュー、アルタス18k、シェリダンのヘッドにブランネン14kもご購入され、
いずれはヘルムートやロットのそこそこの奴もお買い上げになるんでしょうなぁー。
意外にすばらしい審美眼をお持ちでいらっしゃるのかもしれません。
よいパトロンとなり、楽器のレンタルでもなさればよいのに。
308:名無し行進曲
08/07/16 00:41:52 DyaBQmhZ
いいとこはいい。
悪いとこは悪い。
と評価出来る先生が、一番いいと思うんだよね。
いいとこは一切無視。
徹底して悪いとこ探して、勝ち誇ったように、生徒を馬鹿にする、先生って有名な人でも多いよな。
そして、
プロを育てられるのは、
演奏の第一線に立っているプロだけだと実感した。
演奏の第一線に立った事がない人には、プロは育てられない。
309:名無し行進曲
08/07/16 00:49:51 drKW8YLT
本当のプロの話なら、先生の力で育てるとかそういうことはそもそも無理。
できることは才能あるやつに対しての
ホンの少しの手助けだけ。
310:名無し行進曲
08/07/16 23:32:31 UAFw5dQr
フルートのプロねぇ・・・ＣＤ１０枚出しているのをプロと認めようか。日本に何人いるのかな？
その他は親が金持ちで寄生していないと喰っていけないサービス業の底辺にうごめく優雅にみえて実は哀れなピエロ。
その多くはムラ末の１４菌性を使用している。
311:名無し行進曲
08/07/17 01:12:01 kiI4ehVV
ＣＤ１０枚ｗｗｗｗ
モノを知らないって恥ずかしい
312:名無し行進曲
08/07/17 02:49:45 qkbS0+jA
CD10枚って…
どんな基準じゃ？
313:名無し行進曲
08/07/17 08:17:48 37tJ9iaW
CDなんて媒体には目もくれず、コンサート活動を主体に活躍している「上質な」プロはたくさんいるわけだが。
おそらくプロの音楽というものをCDとかｍｐ３とか録音された物でしか体験したことが無いんだろうな。
年に３，４回でいいから、実際にコンサートに行ってみなよ、あんた。
スピーカやヘッドホンでは絶対に味わえない音って言う物があるんだよwww
314:名無し行進曲
08/07/17 08:25:25 5+KslhLI
いや、やはりCD出してもとが取れるほど認知されているかがプロとしては基準になり得るはず。コンサートなんてほとんどしがらみの客ばかりだろ。
315:名無し行進曲
08/07/17 08:28:00 5+KslhLI
話は変わるが、日本製品って音色の点で十分世界と張り合っていけるほどなのか？おれは（村末14菌も含めて）十分な気がする
316:名無し行進曲
08/07/17 10:02:20 u2f8Wgo/
いまどきCDなんてどんなアマチュアだって簡単に出せるし
もとぐらいとれるっての
317:名無し行進曲
08/07/17 10:11:37 37tJ9iaW
>>316
ＣＤなんて言う枯れたパッケージメディアに価値を見いだしている人が今だにいたとは（笑）
318:名無し行進曲
08/07/19 23:28:20 saQaZPpR
↑しらけて後が続かないやねー
閑話休題
ミヤザワの９Ｋは１００万だがムラマツは１５０万する
両方吹いたがミヤザワの方が造りもいいし、ニュアンスが付けやすかった
ムラマツはどうかしてしまったのか？ パイオニア精神はどうしたのだ？
ちなみに９Ｋは埋もれているが、１４Ｋより銀より好きだー！
319:名無し行進曲
08/07/19 23:50:59 M/UolpT2
>>318
単に主観を気ままに語っているだけで、なんら意味もない無駄なレスだな～
昨今このスレにやってくる奴らってCDの枚数とか、パイオニア精神（笑）とか変なもの引き合いに出し来るな。
もともと村松にパイオニア精神なんて無いよ。
単に他のメーカよりも手付けが早かったっていうだけで、品質でなく威厳付けとか営業戦略でやってきた会社。
実際笛の出来を精査したら、とってもパイオニア（↑英語の意味判らないんでしょ）なんて言わないわな。
320:名無し行進曲
08/07/19 23:55:40 saQaZPpR
雑魚が釣れた
つまらん
321:名無し行進曲
08/07/19 23:59:24 M/UolpT2
>>320
↑
図星だったから「雑魚」とか必死杉プッ
元々頭悪いんだから、こういう公の場に書き込むなよ。
どうせ三流大かひょっとして高卒？
322:名無し行進曲
08/07/20 00:04:13 tE5ZAwc9
必死ね
ほなさいなら
323:名無し行進曲
08/07/20 09:23:04 pM4UuSL6
威厳さとか営業戦略についてもうちょっとKWSK
324:名無し行進曲
08/07/20 10:11:14 r5BXK48T
ミヤザワがよく出来てるとは思えない。村松同様つくりも荒いし。
325:名無し行進曲
08/07/20 12:52:59 CNeMRi9n
サンキョウのほうがよく出来てると思うよ。サンキョウの技術者もムラマツ出身だそうですね。
ムラマツってすごい技術者を育ててるって師匠がよく言ってます。
326:名無し行進曲
08/07/20 13:06:02 0esg5Oay
サンキョーは、ムラマツの技術を盗み逃げした泥棒、犯罪者です。
サンキョーの楽器などゴミ屑、使う価値は微塵もありません。
ムラマツは本当に音、仕上がり、リペア全て完璧。
使った事のある人なら、皆納得する周知の事実です。
327:名無し行進曲
08/07/20 14:55:27 r5BXK48T
サンキョーもビジューも人を選ぶ。フルートを吹く才能があれば良い楽器だが、才能を努力でカバーしてる人間には難しい。
328:名無し行進曲
08/07/20 15:47:28 CNeMRi9n
>326
技術を盗んで辞めていく、というのはどんな世界にもあることで
それだけムラマツがすごいってことだと思うんだけど。
ムラマツは世界で一番だって、みんなが認めるところで、
飛び出して新しい工房を構える人たちを応援してる？
懐のでかい会社だと師匠も言ってました。
329:名無し行進曲
08/07/20 16:01:05 /7j2tzvx
>>328
いや、サンキョウが出来た背景は、そんな美談ではなかったよ。
村松がよいとかそう言うのとは別に、フルート制作者として元々腕がよかった久蔵氏（サンキョウの創業者）と
村松とが経営方針を巡ってケンカ別れ。
村松は久蔵に頼っていたから会社の技術が一気に無くなってしまって社内は大揉め。そんな程度の組織。
それを考えると、村松はその時点で死んだ。
で、村松中核メンバが脱体して起こしたのがサンキョウ。だったら凄いのはサンキョウってことになるが、実際そうでもない
ことは皆の知るとおり。
従って、村松って神格化されるほどそんなに凄い会社じゃないよ。細部の仕上げなんて手抜きそのものだ。
むしろ凄いのはマテキ パール アルタス そして最近の宮澤
どれもこれも研究開発を地道にコツコツやっていたメーカーだ。他方放漫なメーカーはどうなったのか。。。明白。
330:名無し行進曲
08/07/20 19:32:55 owWvzTpI
細部の仕上げ厨いい加減ウザイな・・・
どんなに細部がキレイでも出てる音があれじゃあな。
331:名無し行進曲
08/07/20 20:28:40 0esg5Oay
>>330
本当にその通り。
その点、ムラマツは、細部の仕上げも完璧。
音もこの上なく上品。
ムラマツを手にし、使った事のある人なら、納得するはず。
332:名無し行進曲
08/07/20 21:17:02 eWb0t5gU
おっ、いつもの調子がでてきたね。このスレ
333:名無し行進曲
08/07/21 00:10:17 aatn1K1F
他に村松から独立したのって、コタト＆フクシマ、ヤマダ（ピッコロ）、あと
334:名無し行進曲
08/07/21 00:15:53 SXiW4n90
亜流派が本家にかなうことは永遠にありません
335:名無し行進曲
08/07/21 00:20:52 EBICAFJT
細部のつくりなんてどうでもいい。
ドイツやフランスのオールドは宝飾品のようにきれいと言うが吹きにくすぎる。みえっぱり用ふるーと。
普段は１０万円の靴よりはきやすいスニーカーを選ぶだろ。
やっぱムラマツＥＸがいいかな。
でも不当な値上げしやがったからヤマハ２１１がベストフルートに決定！
336:名無し行進曲
08/07/21 00:42:01 3BVcjudS
>>331
ま、そう思うわけよ 最初はね
で、使い込んでいくうちに・・・・
337:名無し行進曲
08/07/21 00:46:18 0xRrigiu
今度はマスターズだってよ
長年つきあってやっとこさ持ってる楽器のよさや個性がわかってくるもんなのにね。
338:名無し行進曲
08/07/21 05:22:59 kQ+NWWUZ
ヤマハのYFL-221で充分だと
URLﾘﾝｸ(anet21.com)
では言っています。もう古いネタかな。
339:名無し行進曲
08/07/21 06:18:11 OnqqDrea
>>335
またアレか？ EXはDSやＳＲなどのハンドメイド系と同じ職人が作っているから洋銀にしてはコストパフォーマンスが高いとか。。。
EXなんていう安物をなんで使うのかな。貧乏人なんだな
あれは村松社内でも若手職人の教育訓練用。
そんなに良い物ではないよ。
だったらヤマハの工業化された製品の方が、余程安定した品質だ
340:名無し行進曲
08/07/21 08:03:14 meZPopQX
>>337
つぎはマスターズのプラチナだと思うぞ。意外に安いし。
しかし、物撮の腕は確かなようだな。目の保養にはなる。
341:名無し行進曲
08/07/21 19:58:33 EHMOkolR
オクにムラマツＳＲが５０万で、サンキョウＳＴだっけ？が２５まんで出てる。
どちらも総銀ソルダードの機種だけど、中古価格のこの差は何？どこから来るの？何が違うの？音？ネームバリュー？
342:名無し行進曲
08/07/21 21:10:57 48t5vJm2
開始価格は出品者の勝手だから・・・
343:名無し行進曲
08/07/21 21:34:23 +c+njsK+
自分に合う楽器ならそれが一番でしょうね。
私はムラマツの唄口がどうしても合わないんですよ。
SRなんか音としてはすごい好きなんですがね。
パウエルのソルダードで15年頑張っています。
ずっとボストンスタイルの唄口です。
344:名無し行進曲
08/07/21 21:35:44 +48PWQYa
ＡＬが５０万ってどうかしてるな。
中古でも楽器店ならもっと安くあるのに
345:名無し行進曲
08/07/22 00:40:43 RfwS0nqw
>>339
へえ、ムラ末ＥＸは若手工の訓練の為に作らせているのか。
３３９さんよ、確かな情報なんだろうね？
それが本当なら買うの止めるぞ。
346:名無し行進曲
08/07/22 02:16:17 LTeujEAc
どこの世界にも若手はいるわけで、育成のために安い楽器を作らせるのはわかるような気がするよ。
パティシエの世界だって、若手はウエディングケーキじゃなくて、シュークリームなのと同じ。
347:名無し行進曲
08/07/22 02:59:53 QKu9ltup
まんざらウソでは無さそうだな。それと、工期がハンドメイドラインとは
全然違って、中（ ）日で決まっておる。ＤＳラインは中（ ）日、メッキ
メカは中（ ）日ということ。
誰かカッコの中を埋めてくれ。
348:名無し行進曲
08/07/22 03:39:56 gyK+dwoh
（・）（・） おっぱい
349:名無し行進曲
08/07/22 12:12:53 df+g5rft
339ではないがそのとおり。
工場見学したときに説明してくれたよ。
金やプロに渡す楽器は、すべての工程で一番の熟練が。
ＥＸは、若手が上司に突っ返されながら（やっとのことで）作ってる。
だから銘は打っていなくとも、誰か作ったのかだいたい分かると。
楽器のグレードを考えず、若手も最高級機種をやるメーカーもあるが
どっちがいいのかは、、、
350:名無し行進曲
08/07/22 14:27:51 52nAzA4w
20万なんだから仕方ない。10倍以上する値段の楽器と同じ工程を組んでたら
赤字だろ。逆に若手にゴールド造らせるようになるほうが怖い。どっちにしても若手を解雇
するわけにはいかないだろうし。
それでもムラマツのＥＸは他社の同ランクの楽器よりも質は高いと思うぞ。
吹きこんでも余裕がある。音さえ良ければ仕上げなんて気にしない。
ヘインズとかハンミッヒの仕上げはひどいしな
351:名無し行進曲
08/07/22 22:09:02 wg7wOadk
他のメーカーだってそのへんは一緒だろ。
全部一人で作ってるような零細はともかく
352:名無し行進曲
08/07/22 23:01:55 NRZglNMZ
ムラマツのＥＸ、今日初めて吹いたんだけど、結構良いんだね。
353:名無し行進曲
08/07/23 00:02:53 RfwS0nqw
>>350
最後の一文は同意できる
昔の精緻なハンミッヒを知るものにとって、今のハンミッヒは別物の粗製品だ。
東ドイツ時代に作られたのは超完璧に出来ている。
もう市場に出回ることはほとんどないだろう。
ヘインズはハナから造りはへたくそだぜ。
丈夫だけがとりえのイモフルート。
オールドは悪くない。
354:名無し行進曲
08/07/23 01:48:35 NOJfjpGa
村松、たいして熟練でもないのがハンドメイドラインにいて、それこそ
熟練の超ベテランが違う理由でＤＳラインに下ろされたりするんだぜ。
あんな会社、クソだぜ。だから志の高い連中は独立してしまう。
それを恐れて、一人で全部作れる職人を育てなくなってしまったんだ。
社長が死んだからちょっとは変わるかと思ったら、トップ３人は息子に
首を挿げ替えて保身に走っておる。もう終ってるな。
355:名無し行進曲
08/07/23 01:56:16 rb2pU18J
>354
ムラマツってひとりで全部作れる職人がいないの？？
完全分業制ってことですか？
独立阻止するためというのは、ちょっと残念ですね。
356:名無し行進曲
08/07/23 02:04:28 QWGLAINB
なんでも世襲企業はロクなものがないね。ミートホープとか
357:名無し行進曲
08/07/23 03:44:04 PwsW7HrY
独りでつくろうが100人でつくろうがいい楽器ができればなんでもよい。
いい楽器さえできれば社長が誰であろうと関係ない。
ベテランがＤＳつくってるならむしろ安心じゃないか。
いい楽器をろくに造れないメーカーばかりのなかでムラマツはまだましなほう
現実に多くのプロが信頼して使ってる。プロの楽器は特別かもしれんが
プロが自分の楽器にこだわるのは当たり前。そのこだわりに応えられんメーカが
ほとんど。
志っていうか独りでやったほうが儲かるから独立するんでしょ
たいてい独立したって吹きづらい楽器しか造らないしな
でプロに見向きもされない、アマチュア用フルートばかり
358:名無し行進曲
08/07/23 09:43:42 QWGLAINB
ﾑﾗﾏｼってなんだかんだで時代感覚が優れているのかね
359:名無し行進曲
08/07/23 18:06:07 kuTzln1a
>>354
その話は聞いたことがある。
当初の村松は、職人が少なかったこともあるが、原則１人で全行程担当できる能力を持った人が多かった。
しかし、制作本数が増えて分業した方が数がこなせるからそうしたということと、何より独立する職人が後を
断たない（理由はわかるよね、安月給。。。。）ので、１人で全行程こなせないようにした。
そんなセコイことをやって、且つ先駆者の奢りがあるなか、他社（魔笛、パール、宮澤他）がじわじわ実力を
付けてきた。
宮澤なんて村松のOEM（要は下請け）でどれだけ辛酸を舐めたか。。。
今は品質、開発能力、音で村松を完全に上回った、あとはブランドイメージだけだな。
360:名無し行進曲
08/07/23 21:18:53 QUw+/8HR
最期の一文が疑問。
上回ったのはあなたの中だけででしょ？
ほかのメーカーも１人で全工程やってるのか？
他社がムラマツより優れている点をひとくくりにせず
詳しく教えてくれよ。
361:名無し行進曲
08/07/23 21:24:18 kuTzln1a
>>360
反対解釈
>上回ったのはあなたの中だけででしょ？
上回っていないと感じているのは「もはや」あなただけ。
今どき村松がいいなんて本気で思っている人っていないよ。
昔は村松以外選択肢が無かったけど、いまは同じ金を払うなら、別に村松なんかじゃなくてもいいや！な人が多い。
証拠に、村松以外のメーカーもよく売れており潰れもしない、フルート人口が限られているにも関わらずだ。
ということは、村松のシェアはもの凄く落ちている。
362:名無し行進曲
08/07/23 21:24:26 QUw+/8HR
初級者モデルから１人で全工程やっているメーカーを挙げてくれよ。
１人で全工程をやればほんとうに圧倒的に優れた笛ができるのか？
ここまでくるとオカルト商法にちかいよな
黄色の財布は金運アップみたいな
363:名無し行進曲
08/07/23 21:26:21 kuTzln1a
>>362
文言の読解力が無いな、論点がずれている。
オカルトなことを言い出しているのはお前だ。
364:名無し行進曲
08/07/23 21:26:24 QUw+/8HR
それは各メーカーの営業が努力したからだろ？
優れたフルートはムラマツだけでないとアピールしてきたからだ
ムラマツが圧倒的に劣っているてんを挙げてみろといっている。
365:名無し行進曲
08/07/23 21:27:11 QUw+/8HR
だから挙げろといってる
全工程を１人でやると何がいいんだ？なあおい？
366:名無し行進曲
08/07/23 21:29:06 kuTzln1a
>>364
>ムラマツが圧倒的に劣っているてんを挙げてみろといっている。
なんか悲壮感溢れた必死さが笑いを誘う。
「てん」くらい漢字変換しろよ～
慌てすぎだよ（笑）
逆に言いたい、じゃぁ村松のどこがそんなに勝っているの？
挙げてくれたら逐一論破してやるよ。
納得いく文言を熟考してから書けよ。無理だろうけど。
367:名無し行進曲
08/07/23 21:30:57 QUw+/8HR
どっかのメーカーの営業さんみたいな口調だなあ
368:名無し行進曲
08/07/23 21:33:09 QUw+/8HR
ムラマツが他社より優れている点があるとは一言もいってないですよ
ムラマツも他社も個性的で良い笛を造っているといいたいだけ
ムラマツだけが劣っている点を知りたいんですよ。
それを宣伝してあげますから
369:名無し行進曲
08/07/23 21:34:20 kuTzln1a
>>365
これからコンビニ行ってくるわ。
その後実験データ採ってくるから時間が掛かる。だからゆっくり考えて良いよ（俺って優しいな）
理系大学院生の夜は長い。待ってるよ（寝ちゃったらごめんな）。
でもお前の文章と態度は本当に「大丈夫か」って思うほど幼稚。
だから高卒、専門卒、２流大卒はダメだ（笑）
370:名無し行進曲
08/07/23 21:35:02 QUw+/8HR
しかも全工程を多人数でやってるのはどこもやっているのにねｗ
全工程を１人でやらなくては不良品みたいな言い方だ
じゃあみなさん某メーカのイニシャルモデルでも買ってください
っていいたげな
371:名無し行進曲
08/07/23 21:37:33 kuTzln1a
>>370
>全工程を１人でやらなくては不良品みたいな言い方だ
そうやってさも俺の論を引用すると見せかけて、実は持論の方に強引に持って行く。
これはダメだ、馬鹿の典型。
もう少し国語を勉強しろ。
もし現役高校生だったらごめんな、高校生だったらこんなもんだな。
372:名無し行進曲
08/07/23 21:38:17 quCDT07j
実験でいい笛つくれたら苦労しないよなｗ
373:名無し行進曲
08/07/23 21:39:58 hVgzSP/m
マスターズの営業さんみたい
っていいたいのかな？
374:名無し行進曲
08/07/23 21:41:30 hVgzSP/m
理系大学院さん貶しているだけで答えになっていないですよ
375:名無し行進曲
08/07/23 21:53:10 sGJilJbx
笑える
中小企業が大企業に因縁つけるのは世の常だ
しかし悪口を言えば言うほどムラマツの思うツボ
376:名無し行進曲
08/07/23 22:04:49 /6KEesFq
巻き管や高純度銀は面白いと思うけど（優れているという意味ではない）
１人で造ろうが１００人で造ろうが一緒だと思うんだけどね。
値段が高くなるだけで。
そんなことよりコンバーチブル足部管つくってほしい
ブランネンみたいなやつ
377:名無し行進曲
08/07/23 22:29:48 GjWX9RNN
いまの理系大学院生なんてこんなもんだろ
答えに窮したら学歴でごまかす
しまいには馬鹿と罵って逃走
ほんと馬鹿だよな
378:名無し行進曲
08/07/23 22:35:07 e7r3C6nb
いや理系大学院生というのも疑わしいｗｗ
なんでムラマツの歴史まで無駄に知っているんだ？
よっぽど院の勉強をしていない馬鹿か？
関係者だろ
しかしヤダね、ムラマツ以外はこんな工作員も雇っているとはね
379:名無し行進曲
08/07/23 22:45:46 9qNtiyVy
全工程１人でやってるのなんて
パールのオペラとマスターズのイニシャルとナガハラくらいですね
オペラは生産が追いついてないしナガハラは海外ですし
マスターズが怪しいｗ
380:名無し行進曲
08/07/23 22:47:52 9qNtiyVy
>>371出てこいｺﾞﾗｧ!!
￣￣￣￣￣￣ν￣￣￣
mm
､〓〓〓) )) ﾄﾞｯｶﾝ☆
､∧_∧ | | ☆ﾄﾞｯｶﾝ
( )| |＿＿＿∧_∧
ｒ ⌒￣ |∥ (Д｀ )
！ /￣ ∥ r ヽ
│ | ∥ /| /＼ヽ
│ | ﾊﾞｷｯヘ//| | │|
│ | ∩／ヘ＼| │|│
│ ∧ | ∪／' ＼ /(＿)
│││| ∥ | |
| | | | ∥ │ |
381:名無し行進曲
08/07/23 22:55:41 9qNtiyVy
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>371
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
382:名無し行進曲
08/07/23 22:56:36 9qNtiyVy
ゴルア！ >>1逃がさんぞ！！
＼
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣ ドッカン
_ｍ, ドッカン ☆
＝＝＝＝＝＝＝） ）) .／ ゴガギーン
ﾐ∧_∧ | | ／ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.（ .）. | | ,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､. （＾Д＾ ） ＜ おらっ！>>371でてこい！
「 ⌒ ￣_ ,| ／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ / 「 ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ r;;ｘ'" （;´Д｀ ） ;/ || |）`ー.| | /＼＼
| .| _,../＿ // ⌒ ヾ） /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//| ｜ |. |
| .i | ,. -''" ￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--'' . (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
| ∧. | ∠.,_ ,. - .＼／/::; ＼ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; ﾘ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :} ／ | -''" _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ | .|
./ / / ./ ヾヾﾆ[￣`'! ､ ＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
. / ./ ./ ./ ヾ二＞ ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! ﾘ | .|
(＿） .（＿）. ヾ:;;;;ゝシ （＿.）
383:名無し行進曲
08/07/23 22:58:46 7r14XWGx
>>380
ずれすぎｗ
>>382
１は関係ないだろｗ
384:名無し行進曲
08/07/23 23:03:01 kuTzln1a
>380 出てきたよ。いま外から帰ってきた。
ちょっくら冶金や合金の勉強をしていたときに金属製の楽器に興味を持ったのさ。
特に古楽器。ロットをオクで落して管体切断したり削ったりして組成分析したよ。
そんとき図書館で「国産フルート物語」って古い本を見つけた。暇つぶしだな。
これにいろいろなメーカの生い立ち、系譜、歴史が載ってるよ。
信憑性は？だけど。
マスターズじゃなくてごめんな。マスターズはヤマハのエンジニア上がりだったな。
んじゃぁデータ取りにいってくらぁ。
>377 俺のこと馬鹿呼ばわりするのは自由だが、ご自身の今を客観視してみろ。
そのお馬鹿院生の俺より素敵な人生送ってるかな？
385:名無し行進曲
08/07/23 23:08:30 7r14XWGx
今どき村松がいいなんて本気で思っている人っていないよ。
昔は村松以外選択肢が無かったけど、いまは同じ金を払うなら、別に村松なんかじゃなくてもいいや！な人が多い。
証拠に、村松以外のメーカーもよく売れており潰れもしない、フルート人口が限られているにも関わらずだ。
ということは、村松のシェアはもの凄く落ちている。
なわけないｗ
386:名無し行進曲
08/07/23 23:12:05 7r14XWGx
そのお馬鹿院生の俺より素敵な人生送ってるかな？
やっぱり馬鹿だｗ
387:名無し行進曲
08/07/23 23:14:44 kuTzln1a
>386
そうやって自分よりも上の者をこき下ろしてストレス発散か。。。
寂しい人生だな。
会社では俺みたいなのに使われるんだろうな。
388:名無し行進曲
08/07/23 23:17:42 7r14XWGx
| |
|はいはいわろすわろす |
ｙ──────┘
∧＿∧ ∩ ﾊﾞ──ｿ
（ ・∀・）ノ＿＿＿___
（入 ⌒＼つ ／|
ヾヽ ／＼⌒)／ |
|| ⌒|￣￣￣|
´ | |
389:名無し行進曲
08/07/23 23:17:54 J7uhAYq0
コンビニで1時間以上もなにしてたの？
390:名無し行進曲
08/07/23 23:23:35 7r14XWGx
>>387
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
―--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
391:名無し行進曲
08/07/23 23:42:56 uO4BxG2S
前からムラマツ最高と
繰り返してた真相がこれかw。
褒め殺しと思っていたので無視してたが、
そうではない様で驚いたよw。
392:名無し行進曲
08/07/23 23:50:00 7r14XWGx
いや最終的にはノマタフルートが最高ですよ
ムラマツも>>387もカスです
393:名無し行進曲
08/07/23 23:55:49 7r14XWGx
わたしはムラマツでもカスな笛にはカスだといってやりますが
>>387もムラマツの笛同様にカスといってやったまで
394:名無し行進曲
08/07/24 00:09:49 H9wkLAeR
脂ぎったムラマツなんかオクで処分しちまえ
買った値段の半額でいたいけな御仁が買ってくれるよ
その金でオールドを買って悠々と人生を楽しむがよい
がたがたなフルートを自在に操ると尊敬されるし、下手でも許してくれる
オールドフレンチがいいぞ
飽きたら買った値段で売れるしな
395:名無し行進曲
08/07/24 00:33:33 q+MeStxb
ムラマツを使うやつは市ね
荷コレも毎ゼンも市ね
396:名無し行進曲
08/07/24 00:43:23 LqPbUrtE
ムラマツＧＸさん、必死ですな
397:名無し行進曲
08/07/24 00:56:14 q+MeStxb
おまえもなー
398:名無し行進曲
08/07/24 01:52:59 MoSibPmZ
>>395
頭部管はムラマツじゃないから許してあげなよ。
399:名無し行進曲
08/07/24 02:00:40 WkYAdtZ9
＞ロットをオクで落して管体切断したり削ったりして組成分析したよ。
シリアルＮｏ．言ってみてよ
400:名無し行進曲
08/07/24 12:21:08 /nB4fSyu
実験結果期待あげ
ロットを粉々にしてわかったことも希望
401:名無し行進曲
08/07/24 14:29:37 fPNCyNzb
始めて４ヶ月の初心者ですが、どの楽器を買えばよいでしょうか？
402:名無し行進曲
08/07/24 17:31:25 MWIjOHhm
ムラマツ以外ならどこでもいいよ
ムラマツ持ってるとクラスでみんなからいじめられるらしいよ
会社では上司からは馬鹿にされ同僚からは無視されるらしいよ
403:名無し行進曲
08/07/24 19:55:27 qFOgavbN
慶子超ムチ尻
404:名無し行進曲
08/07/24 20:57:36 8FGI7Y5q
オールドフレンチ、やっぱり音小さい。ほかの楽器と釣り合いが取れん。
405:名無し行進曲
08/07/24 21:49:25 g/E6fkBC
おれはムラマツ好きだけどなぁ
406:名無し行進曲
08/07/24 22:22:39 Ezkcqtjt
ムラマツは１人で楽器作ってないから不良品
407:名無し行進曲
08/07/24 23:37:53 joRQFLvv
>>404
オールドフレンチの音量は確かに小さい。
しかし引き換えに明快なアタックとレーザービームのような？清澄な中高音がある。
大音量が好きならそれこそムラマツ属を選択すればよい。
フレンチを吹きこなす奏者はムラもらくらく吹きこなせる。
逆は無い。
ムラのような吹きやすいのばかり吹いてると上下の口が緩むぜ。
408:名無し行進曲
08/07/24 23:42:09 C/8QxIWV
あっそ
409:名無し行進曲
08/07/25 00:24:58 8+B7IuKd
上達のためには、オールドフレンチを！
410:名無し行進曲
08/07/25 00:45:20 YOi8i7jI
オクで安く買えるよ
手に負えなくても転売できる
私は激安で２本買った
両方とも大当たり
時々いいのが出るね
楽器屋で買うなんてばかばかしい
411:名無し行進曲
08/07/25 00:48:02 Z8PF7rba
>>フレンチを吹きこなす奏者はムラもらくらく吹きこなせる。
逆は無い。
ムラのような吹きやすいのばかり吹いてると上下の口が緩むぜ。
大賛成。
ま、村松でもショボショボな奴は問題外の外。
412:名無し行進曲
08/07/25 00:57:51 fBvdmc0x
ムラマツもってるやつは身障だよな
かわいそうに
413:名無し行進曲
08/07/25 00:58:56 fBvdmc0x
オールドフルートならその気になればコンクールだって優勝できる
414:名無し行進曲
08/07/25 09:37:13 ZeRPCtkY
洋白でも？
415:名無し行進曲
08/07/25 09:48:54 sfrHL70U
ムラマツならその気になればコンクールだって優勝できる
サンキョウならその気になればコンクールだって優勝できる
ミヤザワならその気になればコンクールだって優勝できる
パールならその気になればコンクールだって優勝できる
マテキならその気になればコンクールだって優勝できる
マスターズならその気になればコンクールだって優勝できる
サクライならその気になればコンクールだって優勝できる
めんどくせ、誰か続き書いて↓
416:名無し行進曲
08/07/25 09:55:16 8+B7IuKd
よし、入札するか！
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
417:名無し行進曲
08/07/25 09:57:06 8+B7IuKd
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
418:名無し行進曲
08/07/25 11:49:30 NDxUHNYj
上下の口が緩んだらコンクールでは優勝できないぜ
419:名無し行進曲
08/07/25 13:29:13 KZB++dra
コンクール優勝履歴ならムラマツが圧倒してるんだが？
420:名無し行進曲
08/07/25 13:43:28 8qp2naaL
ムラマツじゃないと入賞できないって、買い替えさせられるからです。
特に田舎は！
421:名無し行進曲
08/07/25 14:32:36 1Kfsktek
そういえば最近は海外コンクールの入賞者にムラマツ少なくなったなぁ・・・