09/02/20 20:10:05
>>116
悪いがこのスレで過去言ってたことをちょっと方向性変えて言ってるだけだぞｗｗ
正直自分の首を自分で絞めてそこまで嬉しいのかｗｗｗ
だったら暇な時にときどきレスしてやるよｗ
しょうがないなあのび太君は・・・
＿
／ ￣ ￣ ＼
/､ ヽ
|･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
/ / |
120:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 20:11:58
>>119
また逃亡すか？度胸がねぇなぁ
121:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 20:12:06
>>118
嵐が去ったらな
122:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 20:12:09
>>119
つまり、キラ厨お得意のブーメランッスか
いつもどおり返されるのも含めてキラ厨の得意技ッスね
123:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 20:17:59
>>119
っていうかお前、いっつもこのスレ言われてたのかよｗｗｗ
その癖本編ソース出せないor別ソースで潰されてたのな、もう逆にどんだけ無能だよお前ｗｗｗｗｗｗ
そんで最後は涙目で
「このスレで過去言ってたことをちょっと方向性変えて言ってるだけだぞ！！
正直自分の首を自分で絞めてそこまで嬉しいのか！！！１１！」
とかまったく中身のない捨て台詞吐いて逃亡とか
お前キラ厨の逃亡時のテンプレ過ぎだろｗｗｗ
124:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:02:48
>>97
見て分かる通りゲシュマイディッヒパンツァーを展開している時は防御に徹するコトで攻撃には移れていない。
いくら効かないと分かっていても牽制する程度のコトは出来る。何もしないだけでは駄目なのだよｗ
125:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:10:55
>>92
ちょっと追記
アスランはビーム3発、イザークはビーム2発で牽制しているのに対して、キラは6連打・もしくはレールガン超速乱射しないと抑えられない
後は44話でミサイルに気を取られてハンマー食らったって書いたけど、この時のキラは種割れ中だった。
それで
ルージュとフォビ、どっちが上になったの？
126:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:12:50
>>124
いや、ゲシュマイディッヒパンツァーを展開してるって事はつまりバックパックをこっちに向けてるって事で
つまりフォノンメーザー砲と超音速スーパーキャビテーティング魚雷とフレズベルグとアルムフォイヤーがこっち狙ってるって事じゃん
普通に攻防一体の状況だぞ、事実エド対白鯨戦はフォビドゥンブルーのそれがまずヤバかった
アレに突っ込めったって効かないビームじゃ逆にダメだろ遺作みたいに油断させないと近づくことすら無理だべ
だからエドも機動性で攪乱して一気に接近して、そこから秘儀PS装甲の隙間切りを披露して優位にもちこんだんだべ？
ゲシュだけじゃなくて、ゲシュ展開中の砲撃能力も地味にヤベーフォビドゥン系とかに
アウトレンジからビームを打ちまくって「牽制」してる時点で悪手なんだよ
127:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:15:20
>>118
カラミティ・レイダー・フォビドゥン
ソードカラミティ・レイダー制式仕様・フォビドゥンブルー
これらを火力・機動性・装甲の３タイプに分けるとしたら、、、
【火力】
カラミティ
【機動性】
レイダー・フォビドゥン・レイダー制式仕様
【装甲】
ソードカラミティ
ん～フォビドゥンブルーは何処に位置すべきか・・・★
128:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:18:01
>>125
基本性能は圧倒的にフォビドゥン
つーかルージュが勝てる分野が皆無で、勝つ手段が「パイロットにエース乗せる」くらいしか無い
ハッキリ言って、ルージュは支援AIの学習技量に頼るしかないね
1.攻撃力→フォノンメーザー砲と超音速スーパーキャビテーティング魚雷とフレズベルグとアルムフォイヤーこれに三叉槍か鎌
2.推力→空が飛べるくらい
3.防御力→TP装甲+ビーム無効化のゲシュちゃん
これにルージュの装備で勝てというのは無謀すぎる
支援AIによる底上げが無ければ、同等パイロット同士が戦ったらまずフォビドゥンの勝ち
正し支援AIがある場合の技量は、素人ナチュラルが乗ってすらCEの超エースを超えるので
この場合はエドのようにPS装甲の隙間を突くなり、ビームを全部回避する技量見せつけるなりして
勝てる事は勝てるだろうね、ただ素の機体性能では絶対に勝てない
129:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:20:54
論点がずれてきてるような・・・
フォビとルージュ
どっちが近接戦で強い？って話だったような。
130:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:21:14
>>127
いや、装甲がフォビドゥンだと思うよ
フォビドゥンブルーはフォビドゥン－空飛べる推力－地上用ビームウェポン＆鎌＋水中用音波兵器＆超音速魚雷＆三又槍
つまり、ビーム防御性能は残ってて、でも地上での空飛べる推力と曲射が出来なくなってる代わりに水中 で も 強い感じ
131:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:23:47
>>129
それも素の機体性能ならルージュだと思うよ
ブルーが曲がりなりにもゲシュでソードカラミティの対艦刀のビームを散らして無効化してたしね
ビームサーベルとか無茶だろ……
で、接近戦でもフォノンメーザー砲と超音速スーパーキャビテーティング魚雷とフレズベルグとアルムフォイヤーが
常に正面向いて狙ってるわけで、ただ鎌はマジ意味がわからない
132:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:24:30
>>130
なるほど、確かにビームと実弾の両方を防ぐコトが出来るから【装甲】の方が適切かもしれない☆
133:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:26:09
>>131
でもよ、シャニはあの鎌も一応は使いこなせるんだろ？
なら別に対PS装甲用にはフレズベルグとエクツァーンとアルムフォイヤーで良くねぇ？
134:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:28:26
近接戦だけなら
レイダー＞ルージュ＞フォビ＞辛味
で決定でいいの？
異議ないなら本格的に総合性能についての議論にするけど。どう？
135:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:28:40
ソードカラミティも「火力」ではあるとおもうんだけどどうかな？
確かに爆発的な砲撃戦能力はないけど、その代りに対艦刀という近接火力と、柄レーザー砲二門に腹スキュラ持ちだし
マイダスメッサーとパンツァーアイゼンも火力としての柔軟性は高いと思う
136:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:29:49
>>131
間違えた
×：ルージュだと思うよ
○：カラミティだと思うよ
137:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:30:36
>>136
また間違えた！！
×：ルージュだと思うよ
○：フォビドゥンだと思うよ
カラミティ関係ねぇよ…orz
138:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:32:34
>>135
俺もソードカラミティは【火力】と【装甲】で悩んだ。
カラミティほどじゃないにしてもスキュラを備えている。
でも、そのスキュラもカラミティのスキュラに比べて威力は抑えられているし、
あとの武装は接近戦に使うブーメランやらアンカーやらナイフやら・・・。
139:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:32:55
>>134
ソードカラミ＞レイダー＞制式レイダー後期＆ルージュ＞制式レイダー前期＞カラミ
こんな感じだと思う
フォビは鎌なんて使いにくい武装持ってるくせに、ゲシュのお陰で接近戦でもビーム砲を使えるのがデカイので
どこにいれていいのやらわからんし
140:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:33:44
>>138
確か70％に抑えられてるんだっけか
それでも大きいと見るのがいいのか、それは小さいと見るべきなのか
141:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:38:21
>>140
そういえばカラミティのような重火器が外されて軽量化されたコトで機動性も上がってるはず。
ますます【火力】にすべきか、【機動性】にすべきか、【装甲】にすべきか迷うところ。。。もっと意見が聞きたい☆
142:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:40:57
>>138
シュベルトゲヘールの柄ビーム砲もあるじゃあないか！！
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
ちなみに、このビーム砲はソードストライクのシュベルトゲヘールには付いてません
143:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:42:13
>>142
そいつはレーザーだぞ！
144:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:48:22
ソードカラミティを【火力】に分類してしまうとカラミティと同等というコトになってしまう。
明らかにカラミティの方が火力が上。よって【機動性】と【装甲】のどちらかにした方がいいような気もする。
145:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 21:49:22
キラは最弱ではないぞ！！！！！キラは最弱ではないぞ！！！！！
キラは最弱ではないぞ！！！！！キラは最弱ではないぞ！！！！！
キラは最弱ではないぞ！！！！！キラは最弱ではないぞ！！！！！
キラは最弱ではないぞ！！！！！キラは最弱ではないぞ！！！！！
キラは最弱ではないぞ！！！！！キラは最弱ではないぞ！！！！！
キラは最弱ではないぞ！！！！！キラは最弱ではないぞ！！！！！
キラは最弱ではないぞ！！！！！キラは最弱ではないぞ！！！！！
キラは最弱ではないぞ！！！！！キラは最弱ではないぞ！！！！！
146:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 22:05:20
ガルドスはスルーでお願いします
147:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 22:20:58
>>123
キラ厨、低脳よばわりで逃げるところもまさにテンプレどおりだなｗｗｗｗ
いい加減、スルースキルぐらい身に付ければ良いのに・・・
むしろ自演なのかｗｗｗｗ
148:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 22:40:23
もともとこのスレの本編ソースって、結局本編見て妄想で後付けしたレベルのものだろ？
本編映像さえあればキラ最弱の前提を崩さないという条件で、何言っても許される見たいな感じだしなｗｗｗｗ
本編ソース示せず涙目とか言って逃げてる奴に理解できるか分かりませんがｗ
あとは適当にスルーされたらアンチと同じように論破したと言い張って、テンプレ追加しとくだけで終わりかな？
149:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 22:48:44
アンチ風にアレンジすると、UC自体ろくな人材居なかったことになるからアムロがキラのランキングの基準になるか分からないかもしれないがなｗ
本編みても、狙ってくれと言わんばかりにゆったり動くMS、目をつぶっても避けられそうな馬鹿正直な攻撃
最初余裕を見せてた割りに、負けたときは機体性能を言い訳にする、グフに乗った青い人
厨兵器ファンネルを雑魚に落とされるエースｗパイロットの主人公と未調整を言い訳にしてるUC厨
理想主義で初期の勝利に酔ってしまい後半ジリ貧になっても反省できなかったギレンとかいう無能
150:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 22:54:26
特にジオンはアンチ風アレンジでは、ジオンに兵無し＝ジオンのトップは真っ当に兵を育てるということができない無能揃いだったから、特に酷いなｗｗｗｗ
中でもギレンはアンチ自称の本編ソースでは、
自分の理想に酔って民を煽動するガイキチ
初期の勝利の余韻に浸って、後半ジリ貧になっても反省という言葉を理解できなかった
常に自意識過剰で自分の思想は間違って無いと思い込んでる馬鹿
調子に乗りすぎて、最後妹に殺されるまで自分の行動に疑問を持たないあたり、筋金入り
表立った女性関係はほぼ皆無で、あの顔立ちから実はホモじゃないか？と下士官の間では噂されていた
殺されるわけないと余裕をみせていたら、あっさり父親殺し呼ばわりで殺されたのには、指差して笑ったなｗ
結局ギレンてカリスマだけの選民思想家で、味方以上に敵を量産する類の人間だったからな
ザビ家の人間がもう少しまともで、お家騒動が無ければ、ジオンはもう少しまともに戦えただろうにな
ここにジオンの無能さ極まってるなｗ
151:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 22:58:30
>>149-150で言ってることから
キラ＝アムロ並みの雑魚ｗｗｗｗｗ
ラクス＝ギレン並みの無能ｗｗｗｗｗ
という感じで適当にテンプレ作れるなｗ
次スレの時に暇だったら、テンプレに付け加えておこうかなｗ
152:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 23:14:03
話題反らし乙ｗｗｗ
153:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 23:14:28
そんなのどうでもいいよ、ソード辛味がどこに入るのかが知りたいんだよ。
154:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 23:23:26
何でまたスピーカー汚物は沸いたんだ？
155:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 23:35:28
>>152
現実逃避乙ｗｗｗ
156:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 23:35:41
汚物は論破されたことも分からないまま逃亡するのか
157:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 23:36:29
通報済みだから議論続けてくれ
158:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 23:55:37
論破されたことぐらい分かってるよｗこのスレ基準の幼稚な論破なｗｗｗｗ
注）
2ch内で論破したとは、このスレの住人が散々使ってきたとおり、反論されなくなったということを意味します。
決して一般的な意味で論破できたわけではないので気をつけましょう
さすが、妄想と公式が混ざってることに気付いてない、『美しい国日本』出身者の同類、マジパネェっすｗ
159:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 23:56:19
スピーカー汚物はもう一つのアンチの縛りが無い方のスレで
住民に絶賛フルボッコ中ですｗｗｗ
160:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 23:58:31
>>153
ソードカラミティなぁ
あいつは、砲撃も接近戦もできる万能機開発プロジェクトでできた機体って位置づけだから
特性特化型じゃあなくて、ある程度器用貧乏な感じで作られてると思うんだ
161:通常の名無しさんの３倍
09/02/20 23:59:37
なんだ、ふるぼっこにされ涙目逃亡してこっちまで来た訳ねｗｗｗ
態々ごくろーさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:01:08
砲撃は出来なくもないが、機体名としてはソードなワケだから接近戦ＭＳという☆
163:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:03:50
今日のスピーカー汚物君はガルドスより必死だな
164:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:03:53
>>158
幼稚な基準も糞も、一番大切な「本編映像」を公式ソースとして出してる時点で
お前のいうその幼稚な基準とやらは「幼稚」じゃなくて「基本」の公式ソースを満たしてる基準でしかないわけで
何？ 汚物は「僕チン基本の公式映像ソースすら出せないカスでーす！」
って周りに証明してバカなの？
165:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:05:44
>>164
違うよ！！ 汚物は必死で
「僕チンのソースが正しいんだい！！ お前らのソースの方が間違ってるんだい！！！」
とわめけば本気で公式映像ソース出さなくても自分の意見が通ると信じているだけなんだよ！！！
ある意味純粋なのさ、スーパーサイヤ人に目覚めたベジータ的な意味で
166:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:08:20
>>163
きっとリアルで嫌な事があってウサ晴らそうとして久々にこのスレに来たんだよ
そしたら逆にフルボッコにされて頭に血が昇ってファビョってしまったんだよ
あんまりその辺には触れてやるな
167:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:10:51
後何レス無駄遣いすれば気が済むんですか？
168:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:10:56
もうマジで汚物いじめるのはやめてあげて！！
汚物が哀れ過ぎる！！！！ 彼はもう言われたことをオウム返しにするだけしか出来ないのよ！！！
169:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:13:16
ソードカラミティは特別に特化したところが無い代わりに全てのポテンシャルがバランスよく高い感じ
その他の後期GATは特別に特化した所が特別良くって、他の部分もそれなりに性能がいい感じな印象がある
しいて言うなら
【バランス】：ソードカラミティ
かな？
170:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:14:13
火力のみで考えるなら【カラミティ＞ソードカラミティ】
機動性のみで考えるなら【カラミティ＜ソードカラミティ】
装甲のみで考えるなら【カラミティ＜ソードカラミティ】
171:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:16:06
カラミティの最大の利点の火砲を削って
その代り、それ以外の欠点の全てのポテンシャルを劇的に底上げした感じか
172:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:17:40
処でレイダーとレイダー制式って、何が違うんだ？
ソードカラミティはわかる、対艦刀付けて火砲削ってるんだよな
ブルーもわかる、海中仕様にして空飛べなくなったんだよな
でも、レイダー制式、これはわからん
普通のレイダーと何が違うん？
173:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:18:22
>>171
まさにその通り。レイダーやフォビドゥンよりもエネルギーを食うし、銃器の数も多いし、
でもレイダーとフォビドゥンと比べたら１番重量は軽いんだよねぇ・・・。
174:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:19:17
X370に実装された頭部ツォーン、2連装52mm超高初速防盾砲、破砕球ミョルニルは全て排除され、
その他の武装は実弾機銃に換装されたアフラマズダを始め、実弾武装がメインとなっている。
とウィキペディアには書いてある。
175:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:27:06
>>163-168
うわぁ
さすがはアンチ
汚物レスの元ネタの提供ありがとうｗ
結局こいつ一人がスルーすれば、わざわざおれも汚物レスを書き続けずに済むのになｗ
所詮元祖汚物だし、この程度なのかｗ
176:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:29:27
>>175
オメー向こうのスレでフルボッコ食らってこっちに逃げてくんなよｗｗｗ
177:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:30:39
涙拭けよスピーカー汚物君
178:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:30:44
>>175
君の居場所はここにも向こうのスレにもないからキラ最強スレでも立てて満足しててね
179:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:32:24
>>164
つまりこういうことですねｗ
幼稚な基準も糞も、一番大切な「妄想入り本編映像」を公式ソースとして出してる時点で
お前のいうその幼稚な基準とやらは「幼稚」じゃなくて「2chの基本」の公式ソースを満たしてる基準でしかないわけで
何？ 汚物にはアンチ側が「僕チン自分の基本の公式映像ソースに都合の悪い部分は認めないカスでーす！」
って証明してることに気付かないバカなの？
と言いたいわけですねｗ
分かりますｗ
180:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:33:11
>>175-178
だからこれが無駄なレスなんだって、そしてこのレスもかなり無駄
181:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:34:07
>>165
違うよ！！ 汚物は必死で
「僕チンのソースが正しいんだい！！ お前らのソースの方が間違ってるんだい！！！」
とわめけば本気で公式映像ソース出さなくても自分の意見が通ると信じているだけなんだよ！！！
ある意味純粋なのさ、スーパーサイヤ人に目覚めたベジータ的な意味で
さすがｗアンチは捏造好きなだけあるなｗ
一言も言ってないのに、ここまで捏造できるのは感心するよｗ
182:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:35:09
>>172
用途が違う
制式レイダーは本々のプランで、実弾のミサイルと実弾のバルカンで軌道上及び海上から敵陣に強襲をかける爆撃機タイプ
それを、実弾のミサイルやバルカンをビーム砲に変えて火力を増やして鉄球付けて無理に攻撃機としてMSとして強化したのがレイダー
だから型式番号は制式レイダーのが若い(レイダーが370で制式が333)
でも、制式レイダーじゃちょいと火力不足だったり、PS装甲に対抗できなかったりするので
後にクロー部機関砲をレイダーのアフラマズダ、つまり近距離ビーム砲(小型ビームサーベル発生装置も兼ねる)に換装して
ダガー用のビームライフル装備したタイプが後期型として出回った
183:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:40:47
>>179-181
もはや汚物はキラアンチのオウム返ししか出来ないのかｗｗｗ
哀れ過ぎるｗｗｗお前向こうのスレで「こう言うと、逃げた呼ばわりする汚物が湧き出すかもしれないがｗ 」とか予防線張るなｗｗｗｗ
思わずそのチキンっぷりに吹いたわｗｗｗｗ
184:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:41:08
>>166
きっとリアルで嫌な事があってウサ晴らそうとして久々にこのスレに来たんだよ
そしたら逆にフルボッコにされて頭に血が昇ってファビョってしまったんだよ
あんまりその辺には触れてやるな
といいつつスルースキルがない馬鹿が居るんだよなｗ
わざわざ前振りしなきゃ良いだろうにｗ
>>167
後何レス無駄遣いすれば気が済むんですか？
さあ？スルースキルのない馬鹿に聞けば？
おれ的には、妄想できるように都合の悪い部分を無視した公式設定上でのキラ最弱のテンプレがあるなら
親切に補足してやろう程度の考えしかないけど
>>168
同じことを繰り返してるスピーカーアンチな汚物も十分哀愁をさそうがなｗ
185:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:43:46
おいおい、いい加減にしろよ汚物ども
二人で同じこと繰り返してるのか一人で自演してるのかは知らないが
186:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:47:02
>>183
予想通りの反応ありがとう
さっすが汚物＋アンチ＋引篭もりの反応は分かり易いなぁ
自分が無駄レスしてる自覚がないところが特に凄いよ
ぼくにはとてもできないｗ
187:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:47:34
>>184
オウム返しを指摘されてオウム返しじゃない返ししようと必死スか
いいからさっさと公式ソース出せよキラ厨ｗｗｗ
188:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:48:01
>>186
つ鏡
189:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:48:57
>>186
なｗｗｗんｗｗｗとｗｗｗいｗｗｗうｗｗｗブーメラン攻撃ｗｗｗｗｗｗ
自己分析しつつ自己紹介するとは、さすが汚物はイカレてますね！
190:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:51:55
>>186
キラが最弱扱いされて悔しいなら公式ソース出して反論しようよ
それをしない限り君はずっと妄想だけで語るスピーカー汚物だって言われ続けるよ？
191:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:52:09
>>181
捏造も糞も
オメーの全身からソースにならない臭い反吐が垂れ流されてる事実指摘してやったんだよｗｗｗ
公式ソースが必要なのは2chだけの常識って自分に言い聞かせたいのか？
残念ｗｗｗこの世のあらゆる論議において、ソースは必要だからさｗｗｗｗ
192:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:53:05
>>182
㌧クス
193:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:54:15
キラ厨呼ばわりで公式ソース出せしか言えないの？スピーカー君
おれはとっくの昔に、ちゃんとキラの雑魚さがどれほどまでにジョボイかということをソースと共にきちんと言ったぞｗ
もしかして馬鹿なのか？それとも自分に都合悪ければキラ厨呼ばわりで逃げたいだけか？
あと上のレスを見てオウム返しじゃない返しとかｗ何言ってるんだ？
アンチのカスさをここまで証明しなくても良いだろうにｗｗ
194:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:54:36
>>187
つ鏡
195:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:54:50
つまり
【バランス】
ソードカラミティ
【火力】
カラミティ
【機動性】
レイダー
【航続距離】
レイダー制式
【防御力】
フォビドゥン系
こういう事でおK?
196:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:55:21
汚物は臆病呼ばわりされてファビョってんのか？それともリアルで嫌なことがあったのか？
197:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:58:49
>>193
いや、お前はソース出してネェよ？
ソース出さずに妄言語って、その妄言もあっさり本編映像ソースで否定されて
そんで「俺ソース出したしｗｗｗ」とかファビョってるのが今のお前
で、今度は「俺オウム返しじゃないし！！１１！」
とかファビョってるよな
お前さ、少しは他人に信用されるような一貫した言動したら？
都合悪くなったら少し前に自分が言った事も忘れるようだから
周りからカス扱いされるんだぜ？
198:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 00:59:44
↓何事もなかったかのように常夏シリーズの性能議論に戻る
199:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:04:39
>>191
正直そこまで馬鹿さを全開しなくても良いよ
こっちが気の毒になってくるから
一回もキラが強いと言ったことないおれに対してキラ厨呼ばわりで論破したと思ってるくらいだし
かわいそうなのは前からだったかもしれないが
公式ソースが必要になるのは当たり前
そして、2ch（というかこのスレ内）では都合の悪いとこを無視して、よく考えれば矛盾のある妄想を公式設定と言い張ってきたのも事実
そもそもフィクションなだけあって本編ソースも解釈し方でどうとでも取れる上に、
ガンダムシリーズ自体後付け設定のオンパレードだから、いちゃもんつけるだけなら幾らでも可能
200:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:05:12
ところでさ
後期GATの機体性能自体は、前期GATとかダガーシリーズとかと比べてどうなんだ？
ダガーの中にはストライク並の機体もあるって聞いたぜ
201:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:05:31 nTrEmK1V
ﾔﾚﾔﾙ…
ペヤングがそんなに好きなのか
202:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:06:46
>>199
そして、君はそんな公式映像や設定をソースとして出す事すら出来ないわけですね、凄く良く分かります！
っていうか、お前本当にいう事ころころ変わるなｗｗｗ
203:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:07:09
結局スピーカー汚物君は何がしたいんだ？
204:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:08:40
>>203
リアルで友達がいないからかまってほしいんじゃないか？
205:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:09:11
>>199
>>201
>>202
>>203
お前ら帰れ、ガルドスや汚物と一緒に
>>200
そういう話あったのか？
206:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:10:11
>>203
俺のルールこそ絶対！！ お前らのルールは偽の2ｃｈルールｗｗｗ
って事が言いたいんじゃねぇの？ 公式ソースも碌に出せない上に、相手をブーメランするのに集中してるお陰で
書き込むごとに言ってる事に軸がぶれてる汚物ルールなんて最初から願い下げだけど
207:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:12:11
俺が思うに汚物は携帯ユーザーなので、ようつべURLが見れないのではないだろうか
だからURL出されても理解が出来ずに「公式設定とかいう名の妄想！！」とか言い出す
208:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:14:12
>>207
最近は携帯からでも見れりようになってるぜ
209:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:14:21
だから後何レス無駄に消費する気ですか？それとも全部自演なんですか？
210:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:19:31
>>200
基本性能自体は不明、バッテリーとTP以外は意外と前期GATと変わらなかったり
処によっては弱かったりするかもしれない、前期GATのデータがヘリオポリスで消えた後、反映されてないまま
アラスカラインでダガーと一緒に開発が終わってロールアウトした機体だからね
アレって少なくとも、AAがオーブにたどり着いた頃には既に開発が終了してるのよ
脱走したソキウスが劾に挑んだのがまさにAAがオーブから出港した直後だからね
211:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:26:25
ダガーに関して言えば、これはホントに資料が錯綜しててどうとは言えない
たとえば105ダガーはストライクと同等という資料があるけど、いやウィンダムが同等だという資料もあるし
かと思えばストライクEはストライクと性能は同等で、近代回収が施されてるとかザクやグフより強いとか書かれてたりする
ダガーは種で生まれた機体で、そのあと後付けで種死が出来たからその辺のスタンスがだいぶ混乱してるんだよね
ただ、105ダガーがストライク並ってのはどうやらホントみたい
UCで言うとジムスナイパーカスタムに当たる機体なんだろう
で、バスターダガーはその105ダガーのフレームを素体にしてバスターの装備とビームサーベルを装備してるので
防御力以外はバスターの欠陥も回収されてバスターよりも強いらしい
ロングダガーは、ストライクダガーのラインと共用が出来る機体だけど、コーディ用に開発されただけあって
性能はかなり高いとか、嘘か誠か、デュエルに迫るとか迫らないとかいう噂も実しやかに囁かれてる
まあ、PS装甲とX-100系フレームが使われてる分どーしたってデュエルの方が上だろうけど
NダガーNは、アレはもうダガーじゃなくて
ブリッツを核エンジン化してその上ミラコロの制限時間を取っ払った一種のチート核ガンダムだからスルーする
アレはマジに用途どおりに使ったら化け物機体だ
212:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 01:30:08
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:98-99番)
＞HOST:FL1-118-108-53-123.iwa.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
もっとマシな削除理由を挙げろよ。
折角、削除人来たのに、スルーされたじゃねーか！！
213:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 02:10:43
>>212
つーか反応してる時点で削除なんかされないって
何度同じこと繰り返せば気が済むんだ
214:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 09:54:10
97 名前："削除" 依頼[] 投稿日：09/02/20(金) 23:04 HOST:FL1-118-108-53-123.iwa.mesh.ad.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板:149番)
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板:150番)
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ
98 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 00:16:55 ID:???0
1235054999/
どの辺が「スレッドの趣旨から外れすぎ」なのか分かりませんでした。
単に気に入らない書き込みというだけなら放置してください。
215:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 10:05:32
>HOST:FL1-118-108-53-123.iwa.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
どうでもいい書き込みに反応して通報しても意味がないだろjk。
削除人の言うとおりにスルーすれば良いだけ
216:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 11:06:33
つーかこのスレはアンチが来ると途端に加速するなぁ
217:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 11:26:21
ところで、何話し合ってたんだっけか
218:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 12:13:52
前期GATと後期GAT、ダガーシリーズの性能の違いじゃなかった？
219:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 12:38:55
>>200
やっぱり前期よりも性能が上回らなければ後期として作った意味がないから後期の方が性能が良いんじゃないかな。
トランスフェイズ装甲によって稼働時間も延長されてるし、それぞれ火力やら機動力やら特殊兵装やらも強化されてる。
220:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 13:03:09
>>219
あれ？ 前期と後期の違いって
前期が軒並みロストしたからこりゃヤバいってんで、後期を急きょ穴埋めのためにアラスカラインで建造した、って流れじゃなかったっけ？
だから革新的なストライカーパックとかミラコロとかイージスの可変とか接近戦について考えられてない砲撃機体よりも
もっと実利的な砲撃戦と接近戦どっちもできる機体だったり、爆撃と言う用途に基づいた可変機レイダー制式だったり
ミラコロをビームをはじくという用途に使ったゲシュ付きのフォビドゥン系だったりするんだと思っていたぜ
で、前期GATのデータはダガーシリーズに組み込んで、孫で戦争が終わった後に改めてアクタイオンプロジェクトして
再び失った前期GATの運用と改良を進めたみたいな印象がある
とりあえず、素直にヘリオポリスでガンダム奪取をキラがストライクで防いで
種序盤はMSVや外伝のびっくりどっきりジン＆ディン＆シグー＆バクゥ相手に苦戦しろと
で、アクタイオンプロジェクトを種の作中で進めてストライクを強化して最後までストライクで戦えと小一時間(ｒｙ
221:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 13:47:28
で、アニメ本編の結局常夏シリーズ＋ルージュの
・火力
・近接戦
・機動性
・総合
ランクはどうなった？
222:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 14:14:07
っていうか、そっちの最新ランクってどれだっけ……
223:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 14:24:19
・火力
災厄＞禁断≧禁断青＞剣災厄＞強襲＞制式強襲後期＞ルージュ＞制式強襲前期
・近接戦
剣災厄＞災厄＞強襲＞制式強襲後期＞ルージュ＞禁断青≧禁断＞制式強襲前期
・機動性
制式強襲後期＝制式強襲前期≧強襲＞禁断＝ルージュ＞(空飛べない壁)＞剣災厄≧禁断青＞災厄
・装甲
禁断＝禁断青(TP+ゲシュ防御)＞ルージュ(赤VPS+ABC盾)＞その他(TPorPS
装甲のみ)
・操縦性
ルージュ(支援AI+ナチュ用OS)＞＞＞＞(火力・接近戦・機動性・装甲では容易に越えられない支援AIの壁)＞＞＞＞その他(ナチュ用orコディ用OS)
・総合
ルージュ＞(MSの物理的性能が戦力の決定的な差ではない壁)＞その他
224:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 14:40:11
>>223
なんか漢字ばっか並んでると中二っぽくみえてくるなｗ
災厄だの禁断だのｗ
225:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 14:47:13
>>223
まてまて、近接の辛味の位置がおかしい
近接武装皆無の辛味が高すぎるって
226:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 14:48:35
あと確か辛味も盾持ってたはず
227:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 14:59:13
>>226
あの盾にも砲がついてなかったか？
被弾したら、どうすんだよアレ…
228:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:03:41
>>227
盾と武器が一体になっているものが多いCEでその疑問は野暮だぜｗ
229:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:24:43
すまない、アニメだけの常夏シリーズに纏めてｗ
設定は外伝とかから引用してもいいけど、機体はアニメだけでとりあえず纏めておかないと
議論に更に時間と混沌とする
230:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:26:37
>>227
ストライクの盾の時点でローエングリンにある程度耐えるんだから、きっちり防御すれば盾に当たっても大丈夫なはず
盾についてるのはビームだし、誘爆はない
あと盾に武器ついてる機体って実際UCでもかなり多いぞ
νガンダムとかＶ２とか
231:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:37:31
>>230
劾も青枠の盾に何か仕込んでなかったっけ？
232:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:37:48
シグーの時点でガトリング＋盾だしな
帝天の盾とサーベルは一体化してるし
233:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:40:13
ゲイツも全部盾にサーベル仕込んでる
後はザク・グフの武器も盾に収納している
234:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:41:54
>>225
ごめん、災厄の位置は間違い
ホントは一番後ろ
後、レイダーも地味に鉄球回しでビーム無効化出来るのでルージュとその他の間くらいに入るかもしれない
災厄の盾に関してはよくわからない、アレってビーム防げるっけか
235:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:42:21
それからウィンダムのはシールドミサイルになっている
236:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:43:29
>>231
素ブルーのフル・ウェポンでは、ABC盾(ストライクと共通)の後ろに
グレネード弾を一個仕込んでる…だっけか？
237:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:44:03
IWSPのコンパウンドシールドとかあるね？
238:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:45:02
×：コンパウンドシールド
○：コンバインシールド(ビームブーメランと30mm径6銃身ガトリング機関砲)
239:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:46:51
カオスガンダム大使の盾もバルカン搭載してる
この話題は1回終わりにして
さっさとTVシリーズ機体性能の結論ださないか？
だいたい纏まってきてるみたいだし
240:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:47:17
ブリッツは限度ってもんがある
241:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 15:52:32
あ、あかん…あっちのスレアホずぎ…w
はら…よじれwwwwwwwwwﾊﾞﾛｽwww
242:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 16:04:27
・火力
災厄＞禁断＞強襲＞ルージュ
・近接戦
強襲＞ルージュ＞禁断＞災厄
・機動性
強襲＞禁断＝ルージュ＞(空飛べない壁)＞災厄
・装甲
禁断(TP+ゲシュ防御)＞ルージュ(赤VPS+ABC盾)＞その他(TPorPS
装甲のみ)
・操縦性
ルージュ(支援AI+ナチュ用OS)＞＞＞＞(火力・接近戦・機動性・装甲では容易に越えられない支援AIの壁)＞＞＞＞その他(ナチュ用orコディ用OS)
・総合
ルージュ＞(MSの物理的性能が戦力の決定的な差ではない壁)＞その他
後の調整よろしく
243:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 16:08:34
>>206
だからおれは、このスレの汚物な２ｃｈルールに従って発言してやってるだろｗ
ここまで馬鹿を晒さなくても良いだろうになｗｗｗｗ
それと、おれはキラ最弱を否定したことは一度もないよ
むしろそれを理解せずに喚くアンチは本物の馬鹿なのかｗ捏造大好きな屑なのかｗ
それで結局は、キラ厨、汚物呼ばわりで論破したと言い張るだけなんだろｗ
ちゃんとおれの言ってるキラ最弱の主張を論破したと言うソースを示せよｗ
どう頑張ったところで、所詮キラなんてアムロと同レベル程度のパイロットに過ぎないんだけどなｗ
244:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 16:08:40
>>242
近接の災厄の前に（近接武装皆無の壁）を足して欲しい
あと災厄も盾持ってるから装甲はルージュとイコールでいいかと
245:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 16:15:22
まあこのスレ内なら、どんなソース出されたところで、完全否定できなければ妄想扱いで切って捨てれるから、反論とか関係ないかｗ
この板では今まで汚物スピーカーなアンチ君が、
本編映像さえあれば、「僕チンのソースが正しいんだい！！ お前らのソースの方が間違ってるんだい！！！」
とわめいて、本気で自分の意見が公式設定になると信じているらしいからなｗ今更の情報だがｗ
246:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 16:18:14
・近接戦
強襲＞ルージュ＞禁断＞（近接武装皆無の壁）＞災厄
・装甲
禁断(TP+ゲシュ防御)＞ルージュ(赤VPS+ABC盾)＝災厄＞その他(TPorPS
装甲のみ)
異論あるなら言ってくれ、ちゃんと修正するから
247:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 16:24:06
装甲は要らないかと…
つ【】が残した遺産でルージュに必要な
・総合
を加えた
・火力
・近接戦
・機動性
・総合
でよくね？
248:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 16:41:26
対象になるのがカラミティ、フォビドゥン、レイダー、ルージュの四機だけだし、装甲のとこの「その他」は強襲にしていいと思うが
あと、レイダーの2連装52mm超高初速防盾砲はその名の通り一応盾なんだぜ？
エンクロにジャスティスのビームサーベルを防いでるらしいキャプ画も載ってたし
もちろんサイズ的に最下位なのは変わらんだろうけど
249:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 16:44:35
実は、防御面ではルージュはABC盾よりも、赤VPSで一段上にしたんだよね
アレって一応対ビーム耐性が他のPS色よりも良いらしいので、バッテリー機のイライジャザクでも
ある程度ビームサブマシンガンの連射攻撃防いでたし
250:248
09/02/21 17:00:11
見つけた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（4:57辺り）
251:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:11:10
>>224
実際兵器のネーミングが厨二なんだからしょうがない
北欧神話だのゾロアスターだの節操無しに兵器の名前にしてるし
252:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:12:30
アルェー？ キラさんフツーに鉄球に当たってねぇ？
253:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:14:12
>>224
腐苦駄
↓
ヽ:::::::::::::＼､＿＿＿ノl / ヽ/::::/::::l / ／
|::::::ヽ::::::::||:::￣`ー､l ヽ､＿ﾉヽ/:::::::〉 l ／ ／ ／
_ﾉ::::::::::::ヽ:::||::::::::::::::::〃`ー‐':::::〉､::::/ / ／ ／ ／
＼ｰ‐- ､＿||:::::ヽ:::://::::ヽ::l::/:/:_ヽ/:,〃 ＿＿ ／ ／
＼ ＼ヽ.:::::::://:ヽ:::::::::::::::::∧l l/／＿＿ ＼ ／ ／
､ ＼ ＼ヽ,//＿／|::::::::_//ﾍ/／＿＿__＼ ／／
､l＼ ＿＞ ＿_|||＿ヽ l｀Y/tｯ'´|l／ ＼ ／／
j |:::::＼ーヽー‐t｡テ＝ゝlテ‐7-‐'《ll￣7￣￣｀ヽ､ ／
‐-､::::::ﾍ￣｀`7//￣_ノ´ ヽ::ヽ ＿〉|ノ ／
｀ヽ､｀ｰ､`ｰ-イ￣7/ ヽ:ヽ.//￣￣￣｀ヽ カッコいいだろう！！！
￣￣コ l|--‐' ＿_〉ノ/ (厨二病的な意味で)
l⌒ヽ､=＝ﾉ || ヽ､＿ _,.ｨ|￣￣ヽ_＿＿_
|:::::::::::ヽ ヽヽ ＼￣`ｰ‐''´／l::::::::::::::::l r‐''
|:::::::::::::::ヽ ヽヽ `ｰ‐'''´‐''´/::::::::::::::::| | ＼
ヽ､:::::::::::l」,.-‐'''´「`ヽ ￣7 _ヽ:::::::::::::| | ＼＼
|ﾄ､__／ ヽ､ﾉ-､ ／ ノ:::::::::::::| | 〃 ＼＼
||Y｀ヽ ／ l「｀ヽ＼l,.イ|::::::::::::::::| | |! ＼
ﾘ ヽ､|j ／ ヽ､_ﾉ_ | |:::::::::::::::| | |! ＼ ＼
l レ'´ ／ 〈 ｀ヽ_|_|＿＿,ノ | |! ＼ ＼
l l⌒ヽ ／ /`ｰ'r‐､ー--―''''´ |! ＼ ＼
ヽ ＼ﾉ／ / ヽ_ﾉ ﾄ､ l! ＼ ＼ ＼
＼ |⌒ヽ ／ / ＼ ノ/ ＼
254:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:18:37
結局レイダーが単独最下位なのか？
255:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:21:27 JUnvLgo3
>>253
このスレ住人が厨二ってことか？
むしろ他人を厨二呼ばわりして見下すだけの厨三病って感じだがなｗ
厨二を馬鹿にする割りにガンオタやってるあたりｗ
256:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:26:27
そういや辛味は飛べないのか
257:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:26:46
>>253
λ,
ヾ-、 .|::::ヽ ノ i
ヽ i::::ヽ|::::::::ヽ-'":::|_ _／{ ノ
i_}Ｖ:::::::::|::::::/::::::::::::::::V:::::::i _,,-'"/
|;::::|:::::::::ヽ:/::::::::::::::::::::|::::::::|":::::∠／
ﾉ:::::::::::::::::Λ:::::::::::::::::/:::::::::i::::/::::/ __
〈::::::::::::,,-/::/vW-v,Λ::::::／::/:::/=''"
ヽ:::::i. /:/ :::::::::::: |::|"i::::／:::/／
〈ヽ:i--|ｘ ￣ヾ |/__ゝ:::::/::,-"
i-| ､'~'iｯ､ ,-=二,=, 〉/::/-''"
! .| i￣''_, `-,-"` /'^i:／ コトバが難しくてわからないナリ
ヽi ヽ ノ /6/"
ヽ `i-､,,___ , ///
__,,--,,＿__ i､ `＝-'~,, イＶv
,-'"/ ."''--ﾉ￣| ''ｰ--'":::i"-､＿__,,-----､
./:::::/ ,'"⌒ヽ ／ |ｰ―-----〉 {＿＿＿／-､ヽ
../::::::::ヽ ､∬_ノ ／◎ i-------/ i ./ ヽ i
.|:::::::::::::| ∠ ◎|::::::::::::::::/◎ ヽ--- | ノ i
ギャラン=ドゥ、手前は古代にワープしてカズマに凹られてこい
258:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:27:02
>>255
いや、腐苦駄さんの心情を表してみた感じ
259:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:29:58
>>254
レイダーは秘儀！鉄球回転防御陣があるので対ビームも万全、どういう理屈かは聞かないでね？
だから防御面は
ゲシュ+TP装甲＞ABC盾と赤のVPS装甲で、本体にも他色より対ビーム衝撃防御があるルージュ＞普通色PS装甲+ビーム防御手段がある災厄＆強襲
という順番かな
260:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:31:02
ギャランドゥさんのように
カッコ良ければタイムマシーンを宇宙船として作ってしまうような人に
僕はなりたい
261:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:48:16
アレは人じゃねーよアルターだよ
まあ、それはともかくとして
・近接戦
ルージュ≧(近接武装が爪内ビームのみの壁)≧強襲＞(近接武装にビーム兵器持ってる壁)＞禁断＞近接武装皆無の壁）＞災厄
・装甲
禁断(TP+ゲシュ防御)＞ルージュ(赤VPS+ABC盾)＞＞災厄＝強襲(普通TPorPS装甲+ABC盾or鉄球振り回し)
こうだと思うんだ
262:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:50:40
鉄球振り回しはパイロットの技量かな？
263:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 17:53:08
鉄球も鎌もパイロット次第ではどうとでもなる
つ【例】
アーマーシュナイダーでビームを弾き返したある意味馬鹿がいるｗｗｗ
264:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:01:33
ABCアーマーシュナイダー防御や鉄球振り回し見たいにパイロットに技量がいる装備の方は
ちょっとだけ下げて＝じゃなくて≧にしたほうがいいのかな？
265:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:03:01
お前ら散々辛味に近接武器がないとか好き勝手言いやがって…
辛味の盾はな打撃武器に使えるから近接武器は一応あるんだよ！！(まぁそれでも他の奴より強いかは別の話)
あと個人的にはハンマーの方が鎌より使いにくい気がするのと、丼は腕に砲仕込んでるから、壁抜きで、強奪≧丼だと思う
266:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:05:57
ハンマーって遠距離～中距離武装だと思ってた
それで自由のキラさんオーブ戦で接近戦が出来ないアウトレンジからビームと一緒に連射されてヒットしてたし
強襲の近接武装はむしろ爪内にしこまれてるアフラマズダの小型サーベルモードだと思う
267:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:08:11
つ【汎用性】
ビームサーベル＞鎌や鉄球やナイフその他
つ【達人が扱う】
鎌や鉄球やナイフその他＞ビームサーベル
268:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:08:31
>>266
あの爪MAモード以外じゃバックパック部に外側向いて配置だぜ！！？
物理的にあの配置じゃ、横向いてショルダーアタックでもしなきゃビームサーベルが敵にあたらないよ
269:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:10:02
>>268
何？ ビームサーベルが使えない？
逆に考えるんだ
「なら翼ブーメランソードで男の恨み炸裂切りをすればいいさ」と
そう考えるんだ
270:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:10:37
>>268
それすげぇアホだなｗｗｗ
271:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:11:24
シンみたいに気合いでビームの発生範囲拡大して攻撃！
ねーよｗｗｗ
272:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:11:27
アフラマズダは腰からアームで背中まで伸びてるだけだから位置的にはMS形態でも使用可能だと思うぞ
OSが対応してるかは知らんが
273:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:12:53
確かに対艦刀の有利も不利も知り尽くしてる、エドとか劾とかロウが対艦刀とかブレードとかガーベラ使う時と
それ以外の奴が対艦刀とかブレードとかガーベラ使うときじゃあ、対艦刀とかブレードとかガーベラの優位性が劇的に変わるものなぁ
エドにしろ劾にしろ化け物だろ、正確に間接やらコックピットハッチの隙間部分狙ってPS装甲機を実体剣で仕留めるとか
まあ、素でガーベラ使ってPS装甲機をそういう子細工抜きで真正面からぶった切るロウにゃあ
化け物度で負けるけどさ
274:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:15:28
>>271
それをやるにはシンが隠された己の力(連座＋設定では時空跳躍も可能ｗｗｗ)に目覚めるか
VLを応用してターンデルタのALシールドみたいに任意の場所にビームの発生範囲拡大するしかない
が、どっちもレイダーにはないorz
275:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:15:57
えぇい！外伝のパイロットたちは化物か？！
話し戻そうよ？
テンプレ用に誰か常夏＋ルージュのランク纏めてー
276:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:16:41
>>269
シールドブーメランは、積まれてる爆撃ミサイルと並んで制式レイダーにしか搭載されてないよ
277:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:19:48
こうかな？
・火力
災厄＞禁断＞強襲＞(火力がビームサーベルのみの壁)＞ルージュ
・近接戦
ルージュ≧(近接武装が爪内ビームのみの壁)≧強襲＞(近接武装にビーム兵器持ってる壁)＞禁断＞近接武装皆無の壁）＞災厄
・機動性
強襲＞禁断＝ルージュ＞(空飛べない壁)＞災厄
・装甲
禁断(TP+ゲシュ防御)＞ルージュ(赤VPS+ABC盾)＞＞災厄＝強襲(普通TPorPS装甲+ABC盾or鉄球振り回し)
・総合
ルージュ(支援AI+ナチュ用OS)＞(MSの火力・接近戦・機動性・装甲等物理的性能が戦力の決定的な差でない壁)＞その他(ナチュorコディOS)
278:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:23:22
それでいい、俺は異論なし。
レイダーのハンマーって近距離で格闘やろうとすると他の武装より速度で劣る気がする。
279:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:25:55
火力は壁いらないんじゃないか？
それとビームライフルな
280:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:30:04
>>277
一応盾を打撃武器に使えるって設定あるから
・近接戦
ルージュ≧(近接武装が爪内ビームのみの壁)≧強襲≧禁断＞＞災厄
だと思う
一応対PS以外は近接は丼の方が高いと思うし
281:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:36:29
>>280
＞(近接武装が爪内ビームのみの壁)
〃"∩ _,,_
⊂⌒(｀Д´) ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
＼_つ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃"∩ _,,_
⊂⌒(｀Д´) ｱﾌﾞﾗﾏｽﾞﾀﾞ ﾊ
＼_つ＿つ
ｾｯｷﾝｾﾝﾃﾞﾓ ﾂｶｴﾙ ﾌﾞｿｳ ﾅﾝﾀﾞｲ!!
"_,,_
(`Д´∩ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
⊂ (
＼∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃"∩ _,,_
⊂⌒(つД´) ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
＼_ノ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _,,_) ｳｳ…
＼_つ⊂ノ
ﾋｯｸ ﾋｯｸ
282:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:39:26
>>281
つ【シン・アスカ】
283:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:40:55
>>281
「逆に考えるんだ
MA戦時にはアブラマズダを接近戦で使えるんだから
MS戦ではいらないさと
そう考えるんだ」
＼ ／
( ･∀･) ｻｽｻｽ
/つ つ))_,,_
⊂⌒(`Д´ )
＼_つ⊂ノ
284:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 18:43:42
>>277
火力では４番目、近接戦では１番目、機動性では２番目、装甲でも２番目、そして総合で１番目。
285:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 21:48:47
後期GATはそれで良いとして、次の議題はどうすんの？
ダガーシリーズとGATとの性能を比較だっけ？
286:通常の名無しさんの３倍
09/02/21 22:03:54
その派生型についてじゃないっけ？
287:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 00:13:44
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:52-53番)
53 名前： ルキ [luki@luki] 投稿日： 09/02/21 23:52 HOST:user2e209.gctv.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
「投稿する前に自分が出そうとしているものと同じ削除依頼が出てないか確認しろ」と出ていた筈だが？
いい加減ルール守るつもりがないなら、削除依頼は二度と使うな。
288:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 00:27:54
その書き込みは突っ込みどころ満載なのはわかるんだが
削除以来スレに突撃するバカを何とかしろと…
289:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 00:29:59
>>287
ちょｗｗｗガｗｗルｗｗドｗｗスｗｗｗｗｗｗお前またｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、ちょっと行って本スレに曝してこいよそれｗｗｗｗｗｗｗ
290:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 00:42:24
キラの強さ議論スレを立ててよ！アンチがスレ立てて困ってます！
291:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 00:45:52
>>290
立てたらそこにアンチが行くわけだが
292:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 00:47:11
じゃあどうしたらいいですか困ります！！！
293:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 00:58:50 OdDscO9L
強さ「議論」とあるけど、君はキラが最強以外になると
ファビョるので議論になりません。議論する気が無いので却下です
294:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 01:24:14
>>290
俺が思うにｽﾚﾘﾝｸ(shar板)で抗議するか
講義が受け入れられなくても1000まで埋めた上で、お前があたらしく新スレ立てればいいんじゃねぇ？
295:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 02:25:09
キラ厨もシン厨もその他も、いまだに種に執着してる時点で鼻糞以下ｗ
さっさと消えろよ人類の腫瘍どもがｗ
296:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 02:29:40
>>295
00厨必死だな
297:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 02:39:05
>>296
こんな煽りにいちいちレスしてるお前のが必死なわけだが
298:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 02:55:16
馬鹿っていった奴がバカ理論ですね、わかります
299:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 03:19:05
わざわざご苦労なことだ
300:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 03:35:21
どこまで議論したのか、何か気がついたら00厨が出てきたとかって話になってしまっていて・・・
301:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 10:27:43
>>287-298
本スレでやれ
>>300
後期GATのランク付けが
・火力
災厄＞禁断＞強襲＞(火力がビームサーベルのみの壁)＞ルージュ
・近接戦
ルージュ≧(近接武装が爪内ビームのみの壁)≧強襲＞(近接武装にビーム兵器持ってる壁)＞禁断＝(盾を打撃武器に使える）＝災厄
・機動性
強襲＞禁断＝ルージュ＞(空飛べない壁)＞災厄
・装甲
禁断(TP+ゲシュ防御)＞ルージュ(赤VPS+ABC盾)＞＞災厄＝強襲(普通TPorPS装甲+ABC盾or鉄球振り回し)
・総合
ルージュ(支援AI+ナチュ用OS)＞(MSの火力・接近戦・機動性・装甲等物理的性能が戦力の決定的な差でない壁)＞その他(ナチュorコディOS)
終わったので
ダガーシリーズとその派生機の性能を比較、ってところ
302:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 10:37:11
ダガーシリーズとその派生機っていうと
ストライクダガー
105ダガー
スローターダガー
ロングダガー
ロングダガーフォルテストラ
デュエルダガー
デュエルダガーフォルテストラ
バスターダガー
ダガーL
ダークダガーL
ワイルドダガー
NダガーN
辺りか？
ウィンダムは含む？
ワイルドダガーはダガーLのパーツを流用してるが型番からフレームは300系。この場合は？
NダガーNは流石に除外すべきかなｗ
303:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 10:47:33
NダガーNは、核機がいかに量産機といえどもチートかの比較対象として
ダガーの次の量産機であるウィンダムは、次世代の量産機はダガーと比べてどれだけ強くなったのかの比較として入れてもおもしろいし
外して、純粋に他だけで比較してみても面白い
ワイルドダガーは、一応名前がダガーなのでダガーとしてもいいし、GAT-X399なので後期GAT-Xの一つと考えて外してもいい
他のダガーのランクを決めた後に考えてもいいし、そこは好みでやればいいと思う
304:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 11:17:09
…とりあえず、ダガーだけで考えてみるか？
俺は105ダガーが基準になると思うので、それを基準に作ってみた、一番初めに造られた機体だし、性能も安定してるし
バスターダガー＞(バスター並の砲撃戦をこなしながら高機動戦闘も接近戦もできる壁)＞スローターダガー≧(内部構造のアップデート)≧105ダガー≧ダガーL＝ダークダガーL≧デュエルダガー＝(OS以外同一)＝ロングダガー＞(戦時簡易生産の壁)＞ストライクダガー
ワイルドダガー
NダガーN
ウィンダムはとりあえず除外
ロング＆デュエルダガーFS・ストライカーパック装備は、同じオプション装備なのでとりあえずは除外してみた
素のままの性能はこんなもんだと思う、ので後はストライカーパック換装とフォルテストラ装備でどれだけ機体特性が変化するのかだね
305:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 13:52:38
>>304
バスターダガーはバスターの標準装備に加えてビームサーベルも持ったコトで遠距離にも近距離にも対応できるからトップなのは異論なし☆
306:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 13:58:46
>>305
汚物じゃないよね？汚物がラクシズの機体以外に興味を示すはずないし･･
307:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 14:09:09
個人的な感じ
機動力
スローター＞L≧105≧ロング＝デュエル≧ストライク＞バスター
火力
バスター＞L≧スローター＞ストライク＞ロング＝デュエル≧105
近接能力
スローター＞L≧105＞ロング＝デュエル＞ストライク＞バスター
防御力
スローター＝105＞ロング＝デュエル＝ストライク＞バスター
機動力に関してはLは105より少し軽かったはずバスターはあの砲を外せなかった場合の処置
火力は言わずもがな。ストを上にしたのは確かライフルがデュエルの流用だったのとグレネードを付けれるから。Lは標準でスチレを装備してるから
近接はバスターは機動力と同じ理由から。Lと105は機体重量、また一部では防御力(ラミネート)以外は互角という資料があるため
防御はラミネートと盾の有無
追加装備やストライカー含むと長くなるから素体でランク付けしてみた
個人的にスローターは改修されてるから基本的スペックは1ランク高いと思うから
308:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 14:58:00
>>307に出てくるストライクというのはストライカー装備はしていないストライクっていうコト？
それともエールやらソードやらランチャーやらを装備しているストライクのコト？
309:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 15:24:12
>>305
たまに健常者の振りして、周囲に溶け込もうと媚を売るんだよ汚物は
ラクシズ厨じゃないんでしゅ！！って
スルーしとく方がいい。どのみち読むほどの価値のないレスだし
310:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 15:25:25 6H6fx7JD
×>>305
○>>306だ、手が汚れたぜ……
311:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 15:31:29
>>308
いや単なるストライクダガー
今はダガー系のランク付けだからダガーを一々着けるのがダルかったから省略したのよ
誤解を生んだのなら申し訳ない
312:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 15:42:00
>>311
それなら納得！スッキリしたｗそれにしても火力以外はスローターダガーがナンバーワンとは、ウィンダムと共に配備されただけのコトはある☆
313:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 15:44:12
>>307
ストライクダガーよりは色々上だと思うぜバスターダガー、一応素体は105ダガーのフレームを流用してるからな
だから素のバスターと違って軽快な機動から弾幕張って射撃っていう乱れ桜戦法が使えるわけだし
防御力もバイタルラインラミネート＋融熱ジェル防御があるからな
ロングやデュエルよりも高いかも知れんぞ下手したら
近接戦能力もビームサーベル二機備えてるし、一機の素ダガーと比べたら機動性の高さと相まって圧倒出来るだろ
ただ機動性はちょいとバスターダガーは素ロングや素デュエルとやり合うのは無理かも知れん
こいつら前にフォルテストラバージした後、機動性高いブルーフレームとやりあってたような記憶がある
105ダガーも、エール付けない素じゃ無理な印象がある
314:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 15:46:49
>>312
正確には、ウィンダム配備がファントムペイン系列部隊には間に合わなかったので
あらかじめ増産してた105ダガーの改良仕様変更バージョンを黒く塗ってスローターって名付けてみたいな感じ
で、ファントムペイン内では実はウィンダムじゃなくてストライクEを次期量産配備する予定で
少数の量産も進んでいたっぽい、間に合わずにファントムペインそのものがつぶれたけど
315:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 15:50:56
>>314
確かにウィンダムと比べたらストライクＥの方が性能は高そうだからねぇ。
【ダガー＜ウィンダム＜ストライクＥ】のような感じか
316:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 15:53:08
>>313
けど重量差が25t位あるぞ？しかもバスターって腰のフレームで銃器固定してるからそう簡単にパージ出来るのか？
パージ出来るならバスターの方が凄いんだろうけど、無理ならバスターの凄さはレナの技量によるものが大きいと思うんだよね
317:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 15:56:42
>>316
あれ？ あれってそもそも着脱して、こう左右の銃器合体できなかったっけか？
318:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 16:02:02
バスターダガーは立体化してないから俺はよく知らないけど、バスターは腰だかバックパックに
フレームがあってそれが武器に固定されて連結させてる。緑バスターもそのフレームに追加のビームライフルつけてたし
319:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 16:04:35
じゃ、じゃあどーやって左右の武器合体させてるんだぜ！？
320:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 16:07:52
そのフレームが稼働できるから稼働して連結プラモを見ると分かりやすいよ
緑バスターがバスターダガーより近接が低いってのはそのフレームの稼働範囲が腕に劣るからだと思うし
321:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 16:09:13
こう、フレームのレールにそって……うまくいえないな
まあ、でもとりあえずプラモの仕様ではフレームに付いたまま前で合体出来る仕様になってる
作中で切り離せる仕様なのかどうかは知らない
322:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 16:14:11
バスターダガーのはオリジナルのものと違って、その砲身固定レールが本体の動作を阻害しない設計になってるのも
オリジナルより発展してる部分らしい、まあでも30キロの重量増加はキツイだろさすがに
323:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 16:20:32
一応50話でPSダウンで達磨にされたバスターの連結砲を
遺作が奪ってぶっ放してたよ
324:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 16:25:49
達磨じゃなくて、右腕と頭吹き飛ばされただけだと思う
後あの砲は武器側にバッテリーが仕込まれてるから本体がダウンしても撃てるのよ
ただ、砲にフレームがあの時も付いてたと仮定すると、どーやってもデュエルはバスターから連結砲奪えないんだよね
バスターの連結砲は両方の砲のフレームがくっついてると、フレームの構造上必ずバスターはその砲に寄り添う形になるんだけど
あの時の遺作は、正面向いてるバスターを後ろに庇いつつ、きっちりと両方の手で連結砲を持ってぶっ放してるし
325:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 16:30:34
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本来のバスターの砲の撃ち方は2：30秒あたりで、砲にフレームレールが付いてるんだとすれば
フレームのレールはキツキツで、連結砲はバスターに密着してるはずなんだけど
あの時の遺作は5：41-みたいに、きっちりと“デュエルに”連結砲を密着させてぶっ放してる
つまり、砲門は取り外せるんじゃないかなーって思ってさ
326:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 16:32:19
>>325
それだと、5分54秒目あたりの方がわかりやすくないか？
327:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 16:51:18
>>325
少なくともライフルの方は外してるみたいだな
328:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 17:01:37
右側フレームはちょうどデュエルの影になってて分からないけど
左側フレームは砲から外れてるな、確かに
329:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 17:07:10
んじゃあのフレームは安定させるためのものでパージ自体は可能っとことでいいのかな
330:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 17:09:28
っぽいね、見た感じでは
331:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 17:10:06
天帝に滅多討ちにされてたからフレームが破損していた、とも考えられるし
簡単に取り外し可能ならフレーム必要ないと思うんだよな。実際バスターのフレームが外れた(？)のあのシーンだけだし
332:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 17:10:58
いや、フレームは必要だろ
砲撃戦MSなのに、戦闘中に肝心の砲が外れたらえらいことですだよ？
333:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 17:15:59
>>332
確か連結ビームはアグニ超えるからな。その反動を考えるとそう簡単に外れるとは思えないんだよね
多分被弾したときの衝撃で手から砲頭が落下しないための処置でもあるだろうし
バスター系のどれかでいいから手持ちの武器投げ捨てたシーンでもあれば分かりやすいんだけどな
334:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 17:20:00
>>331
いや、天帝に滅多打ちされた直後の四分四十三秒、及び四分54秒の段階で
左側のフレームはまだ砲身についてるよ、つまりその後、遺作が砲身取って強襲にぶっ放す直前に
左側のフレームを砲身から外したとしか考えられない
335:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 17:25:30
5分36秒目の段階でまだ左側フレームと砲身がくっついてるの確認
その直後にデュエルが構えた41秒目の段階でフレームから外されてる
336:307
09/02/22 17:32:02
ならパージは可能って事か。となると
機動力
スローター＞L≧105≧バスター＞ロング＝デュエル≧ストライク
火力
バスター＞L≧スローター＞ストライク＞ロング＝デュエル≧105
近接能力
スローター＞L≧105≧バスター＞ロング＝デュエル＞ストライク
防御力
スローター＝105＞ロング＝デュエル＝ストライク＞バスター
ってとこかな？
そう言えば、ロングやデュエルダガーのライフルってストライクダガーと同じだっけ？
同じなら火力でスト＞ロングが＝になるんだけど
337:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:18:48
ストライクダガーのビームライフルはM703 57mmビームライフル
ロング、デュエルのビームライフルは57mmビームライフル
何故か型番が載ってない…
一応、Gジェネだとストライクダガーと同じくグレネードランチャーは使用可能になってるから火力面では変わらないかと思う
MSVのプロモ？だとデュエルのビームライフルを装備してるのもあったが
あと、ロングとデュエルはフォルテストラ無しで考えるのか？
338:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:19:42
あれ？ なんで105のが火力低くなってんの？
脚部の12.5ミリがある分微量だけど105のが火力は強いと思うんだけど、ビームライフルも素ダガーのと同じ奴だろ？
後、今確認してみたけど、ロングダガーって速度が素ブルーフレーム若干だけど上回ってるらしいわ
地の文で曰く、「軽いだけでなく、推力そのものがブルーフレームより大きいのだ(角川小説一巻233-234P)」らしい
339:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:21:14
>>337
ありでもいいけど、ありにすると劇的に機体性能が変わる機体だからなぁ
ロングダガーはありだと装甲と武装が強化されるけど、その代り機動性が低くなる
無しだと装甲と武装が低くなる代わりに、機動性が素ブルーフレームよりも高くなる
340:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:27:48
>>337
フォトストーリー版ブルーで確認したけど、デュエルの奴やノワールが使ってたライフルと同じ
下にグレネードが付いてるライフルだったわ、ロングダガーのライフル
ちなみに、Xアストレイで確認したけど、105ダガーのライフルも、グレネード砲門が付いてるタイプだな
341:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:28:11
>>338
105だけ武器のが少ないから
ストライクやデュエル・ロングは武器にグレネード付けれる
Lは標準でスティレもってる。スローターは改修受けてるから武器の性能も上がってるから
342:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:33:40
>>341
いや、Xアストレイで確認したけど、ライフル素ダガーと同じだったぜ
343:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:38:30
105のビームライフルって基本は何にすればいいんだ？
素ダガーと同じM703だったりスローターと同じMX703GだったりLと同じカービンだったりするんだが
344:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:41:04
……何でも使える、って事かぁ
とりあえず、どの装備が一番強いん？
345:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:43:36
M703→グレネード装備、ビーム+爆弾射撃、一発が強い
MX703G→最新型、一番最新だから攻撃力も強い？
カービン→M703のグレネード外して銃身切り詰めたハンディタイプ、速射性と取り回し重視、どっちかっていうと中～近距離戦の範疇の武器？
こんな感じかな
346:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:46:20
>>344
M703は57mmでグレネード装備
MX703Gは（多分）52mmでビームと実弾双方を発射可能
M703kカービンは威力は劣るけど速射性が高い（口径は分からん
347:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:48:44
つまり、M703をベースにして
ノワールの腰ハンドガンみたいにビームライフルショーティ化したのが、M703kって事か
348:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 18:49:54
なんか、105って機体特性と同じで
オプションや武装が豊富だから、換装で ゆめ が 広がりんぐ！ な機体なんだな……
349:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 19:31:42
腐っても量産型ストライクだからな
350:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 19:41:56
まぁ元々ストライクが状況に応じて換装するんだし、その量産型の105が更に洗練されても不思議じゃないわな
あと、ロングの機動力が青枠超えるなら下手したら105やバスター超えかねないんだが、そこら辺皆どう思う？
俺個人は青枠＝105と思ってるから凌駕するなら変更すべきだと思う
とりあえず修正&暫定
機動力
スローター＞L≧105≧バスター＞ロング＝デュエル＞ストライク
火力
バスター＞L≧スローター＞105＞ストライク＝ロング＝デュエル
近接能力
スローター＞L≧105≧バスター＞ロング＝デュエル＞ストライク
防御力
スローター＝105＞ロング＝デュエル＝ストライク＞バスター
って感じか？
一応スローターのライフルは見た目が同じでもスローター同様改修されてるし種死の105も改修されてるだろうから
似て非なる物(丼ヴォーテスク的な感じ？)として差別化の意味で＞にしてみた
351:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 19:52:00
多分、105やバスターダガーどころか、スローターダガーすら軽く超える機動性だろうね
正直、素トライクガンダムですら、パワーウェイトレシオの関係上おそらくプロトアストレイつまり青枠には
速度と機動性では追いつけないだろうし
まあ、ストライクは本来エール装備が機動性マックスの状態だからそれはいいんだけどさ
352:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 19:52:50
ロングやデュエルは換装システムを廃した代わりに単体での機動性は高いって事かな
流石にエールには敵わないだろうし
とりあえずバスターよりは機動性高いんじゃないか？
353:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 19:59:48
後、近接戦闘能力は地味にブルーフレームの劾とやりあえる程度はあるぜ、ロングダガー
サーベル的な意味ではスローターからデュエルまで横並びだし、近接戦闘のプロの劾＆ブルーフレームと高速機動戦闘やり合って
始終有利に戦闘を進められるくらいの機体ポテンシャル持ちだし
354:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 20:10:18
やっぱりそんな感じになるか
機動力
スローター＞L≧105＞ロング＝デュエル≧フォルテトラ＞バスター＞ストライク
火力
バスター＞L≧スローター＞105＞フォルテトラ＞ストライク＝ロング＝デュエル
近接能力
スローター＞L≧105≧バスター＞ロング＝デュエル≧フォルテトラ≧ストライク
防御力
スローター＝105≧フォルテトラ＞L＝ロング＝デュエル＝ストライク＞バスター
テンプレ改めてみたら見たら何だかんだでストライカー系がソレを着けなかったた時と大差なかったからフォルテトラだけ追加してみた
オリジナルでもバスター＞アグニだからある意味問題なし？
355:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 20:22:29
フォルテトラじゃなくて
フォルテ＝ストラ(強い＝ドレス)な、略称はFS
ちなみに、上のって105やLやスローターはストライカーパックつけた状態？ つけてない状態？
付けてない状態の性能だったら、多分防御力と火力以外は除いてロングダガーの方が上だと思うぜ
さすがに105ダガー系やLは、「エール」とか付けてない状況下で機動力と近接戦能力で
プロトアストレイの厨房機動と近接戦闘能力にはスペックで勝てん、つーか、多分
素105ダガーや素ローター以上のポテンシャル持つだろう素トライクですらプロトアストレイと機動と近距離戦では勝てん
356:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 20:23:17
×：多分防御力と火力以外は除いて
○：多分防御力と火力以外は
357:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 20:39:43
一応ストライカーありで。FSは特性が変化するけどストライカーは強化だし。ストライカーとFSの個体差を出すのは
ややこしくなるからこの際前期GAT参照とすればいいと思うし、ストライカーとFSの優劣は種のMS考察終わった後でやればいいと思うから
再度修正
機動力
スローター＞L≧105＞ロング＝デュエル≧FS＞バスター＞ストライク
火力
バスター＞L≧スローター＞105＞FS＞ストライク＝ロング＝デュエル
近接能力
スローター＞L≧105＞ロング＝デュエル≧FS＞バスター＞ストライク
防御力
スローター＝105≧FS＞L＝ロング＝デュエル＝ストライク＞バスター
※ストライカー系は各最良のストライカーを装備した状態とする
358:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 20:47:37
最良…
機動力…スペキュラム
火力…サムブリット
近接能力…キャリバーン
防御力…ノワール？
…スマン
359:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 20:50:56
ストライカーは確かに一点特化で協力にはなるけど
エールやジェット除いて、その他の特性が劇的に殺されちゃうから、最良のストライカー装備っていうのは数字のマジックじゃね？
ソードにしろランチャーにしろドッペホルンにしろ核コンテナにしろ、推力と機動性とパワーウェイトレシオが死ぬし
かといって戦場で空中換装するのは出来なかった筈だし
360:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 20:57:53
機動力→Gフライト(分解インパルスにすら追いつける超速度＆機動性能)
火力→マルチストライカーパック+Mk-5 核弾頭ミサイル(まさにCE最強レベルの火力)
近接能力→ノワールストライカー(フルPSで対ビームのフラガッハ×2+MS二機持ち上げれるアンカーランチャー+近接用調整2連装リニアガン)
防御力→ディバインストライカー(赤VPS化と隠し腕を動かすことで広範囲にわたって対ビーム・対衝撃をカバー)
だろ、ストライカーパック的に考えて
361:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 21:03:13
こりゃ、後の連合量産機が軒並みストライカーパック装備できる仕様になるわけだｗｗｗ
換装と装備次第で、ほとんど無敵じゃん
362:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 21:06:39
すまん手抜きした俺が悪かった。色々ストライカーユニットの数が馬鹿みたいに増えそうだから↓で許してくれ
テンプレ(オプション抜き)
機動力
ロング＝デュエル＞スローター＞L≧105≧バスター＞ストライク
火力
バスター＞L≧スローター＞105＞ストライク＝ロング＝デュエル
近接能力
ロング＝デュエル＞スローター＞L≧105≧バスター＞≧ストライク
防御力
スローター＝105＞L＝ロング＝デュエル＝ストライク＞バスター
363:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 21:18:43
>>361
だから無敵じゃねーんだって
ストライカーは確かに一点特化で協力にはなるけど、その代償として電力消費が激しかったり、武装が少なかったり
機動性や耐弾性が著しく落ちたりするからさ
結局インパみたいに空中換装が不可能な以上、すべてをバランスよく配合したストライカー付けるか
あるいは艦艇拠点と連携して、複数機で状況に合わせたオプションで出撃した方がいいんだよ
それにインパみたいに空中換装が出来ても、ドラグーンフライヤーみたいなストライカー運搬専用システムを実用化してない限り
まず単機でストライカーを複数保持してすることは無理だろ？
364:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 21:23:35
>>363
電力に関してはロッソやネロみたいにストライクE(ノワールのみ？)に核積む予定があったから解決するんじゃね？
まぁ無敵にするようなストライカーは無理っぽいけどさ
365:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 21:25:39
>>363
常識的に考えてチーム組んで特化部分をいかすだろ
普通多対多を前提に量産機作るんだから、正しく複数機でいくのさ
量産というコンセプトならストライカーパックは実に利にかなっていると思うがどうか
つうかなんで量産機を単機で運用するんだ
効率悪いにもほどがあるわ
366:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 21:45:56 E/EtjAi9
たかがアニメで…
367:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 21:47:26
されどアニメ
368:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 21:50:55
つ【ZZのOP】
ところでダガー系テンプレは>>362で問題なし？
369:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 21:53:01
とりあえず近接能力の
バスター＞≧ストライク
を修正していただければ異議なし
370:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 22:23:26
本体に核積んで
アルミューレリュミエールと、ヴォヴァチュールリュミエールが搭載されたストライカー付けたら
ほぼ無敵機体の完成じゃね？
371:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 22:27:36
>>370
そういう『ぼくがかんがえたさいきょうがんだむ』はラスボス向けですな
372:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 22:28:27
>>370
ストライクフリーダムですね、わかりますｗｗｗ
373:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 22:51:31
>>370
ヴォヴァチュールは流石に言いにくいな
374:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 22:52:54
それに加えてCE最高の性能だからな
ストフリはラスボスでしかない性能だ
375:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 22:52:54
だからいっつもVLって略されるんだよな
376:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 22:55:36
>>374
CE最高の性能だけど
実は分割装甲の紙装甲と関節からあふれ出るエネルギーで設定上はエネルギー過多＆紙防御
だけどALとVL補正で実防御は鉄防御、とか
明らかに主人公の機体に搭載されたVL＆AL破壊システムでぶっ壊されるフラグが立ってるあたりが
確かにゲームにおけるラスボス的存在だと思う
377:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 23:10:31
>>376
でも分割装甲の継ぎ目もきっきりPS装甲と言う罠
378:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 23:16:39
>>377
ところが、実しやかに「和田は継ぎ目もPS装甲」という噂が流れながらも
そのソースはどこにも存在しないという罠、エネルギー放出ソースはあるんだけどね
一方、運命の最新インストには「フレームにPS装甲スピンオフの材質が使われてる」とかかれている
いっつも「発展形」「改良型」と、和田に後れを取りながら、唯一運命が先んじてるのがそれなんだよね
379:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 23:28:57
>>378
エンサイクロペディアはソースにはならんのか？
380:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 23:45:22
>378
MG和田箱裏に書いてなかった？
381:通常の名無しさんの３倍
09/02/22 23:50:42
>>379
なるわけがない
382:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 00:00:42
暫定ダガー系テンプレ(オプション抜き)
機動力
ロング＝デュエル＞スローター＞L≧105≧バスター＞ストライク
火力
バスター＞L≧スローター＞105＞ストライク＝ロング＝デュエル
近接能力
ロング＝デュエル＞スローター＞L≧105≧バスター＞ストライク
防御力
スローター＝105＞L＝ロング＝デュエル＝ストライク＞バスター
これで問題ないはず。携帯からのカキコだから間違いあったら指摘ヨロ
383:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 01:08:03
キラの操縦は、エネルギー振り分けの制御マトリクスの反応速度を上回ることが多いため、負荷が設定値を上回った場合、
予備電力をも活用してフレームのPS装甲作動値を瞬間的に最高値まで引き上げフェイズシフトダウンを防止する。
とウィキペディアにはあったが、フェイズシフトダウンを防止するというコトは
「予備電力をも活用してフレームのPS装甲作動値を瞬間的に最高値にまで引き上げ」なければ
さすがのストライクフリーダムといえどフェイズシフトダウンを引き起こしてしまうというコトなのか？
384:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:30:54
>383
PSダウンは「フェイセル機構」なる、機体に折り込み済みの機構で回避できるらしいな。
それの使用時に予備動力が使われるから、実質PSダウンしないらしいよ。
そいつが使用される時はフレームの「PS装甲が極大値に設定され」るらしい。
で、その時の余剰エネルギーが発光で放出されるみたいなことが書いてある。
でこれは「高機動戦闘時」の過剰負荷に対してだから、その時以外はPS装甲として使えるんじゃない？
385:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:32:15
そもそも、ウィキペディアは参考としてならともかくとして
ソースとしてなら、微塵も信用できないブツッスよ。誰でも妄想や想像に従って好きに書き込み書き換え自由なんだもん
386:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:38:11
>>385
ガンダムOSのコピペに便利なくらいか
387:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:39:42
さて次はシン厨を締め出すかな
388:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:40:55
>>383-384
最新ソースのMGインストでは
「PS装甲フレーム」じゃなくて「単に過剰エネルギーが関節部から外部放出される時に輝く」になったよ
ちなみにそのウィキの項見比べてみたんだけど、どうもそいつには明確なソースが無く、どーもいろんな場所に書かれてる和田の設定を
最新旧式死に設定生きてる設定問わずに、キラにとってや和田にとって都合のいい部分だけ切り取って、都合の悪い設定は切り捨てて
切り張りして構築してるっぽいどーにも信用が置けないブツの模様
389:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:48:02
つーか、運命はPS構造部材を電圧変化で柔軟かつ硬度を適切に変えて粘度も変える事で負荷に対応してるというのに
何和田は時代に逆行して負荷に高度高くする事で対応しようとしてるとかいう理屈になるんだよと、それで光輝くってなんか違うだろと
お前それ、公式で否定されてる(PS装甲で硬度固くしても結局衝撃は殺せません)駄目行動だろがと
390:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:49:37
どうにもわからんのは、そもそも和田って砲撃戦機体だよな？
そこらの接近戦機体に比べても、そんなに負荷かかるもんなのか？ 常識的に考えて
ハッキリ言って、ノワールとかの方がよっぽど関節に負荷かかってると思うが
391:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:51:37
>388
そのMG和田の箱の裏に書いているんだが、これは無効なの？
その中のインストはそれだけど…
392:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:52:07
>391
うｐよろ
393:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:54:28
>392
すまん。携帯だし、やりかたがよくわからん。
抜粋くらいならできるが…
394:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:54:57
>393
まずスキャナで画像を取り込んで、そこらのうPろだに上げればおK
395:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 02:55:53
>>394
携帯のカメラで撮ればいいんじゃないかな？
396:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 03:49:45
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
397:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 07:27:55
>>390
キラの使い方の話じゃないか？
398:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 09:11:40
>>397
つまりダメな使い方をした結果光り輝いているってことか？
ダメっぷりが光り輝いている？
399:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 10:07:17
だれうま
400:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:11:54
>>390
砲撃戦ＭＳだから負荷が掛かるっていうんじゃなく、
キラの反射神経に対応させるための負荷なんじゃないかと。
砲撃戦ＭＳでありながらも高速戦闘もやってのけるストライクフリーダムなんだから☆
401:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:22:37
コンセプトと違った運用して負荷がかかるとかアホすぎだろ
おとなしくキチンと砲撃してろ
402:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:47:05
もともと砲撃戦と高速戦の両面での戦闘を想定していたのだからコンセプトとは間違っていないｗ
403:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:47:36
支援AIで機体の方を先読み反応させても
機体に反応がついていけずに秒殺で達磨にされるバカ反射神経が、なんだって？
404:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:48:55
反射神経が鋭い奴は
そもそも和田乗って赤雑魚のグフ鞭程度に四肢を束縛されはしない
405:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:49:42
>>396
もうちょっと解像度上げて
406:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:50:52
アレって高速移動はともかくとして
高速戦闘に対応してたっけか？
407:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:52:24
種時代によそ見しててレイダーのハンマーに気づけず頭ぶっ壊されたバカの反射神経が何だって？
408:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:58:04
>>403
キラの反応に機体がついていけなかっただけのコト。旧世代の機体なんだから当然☆
409:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:59:02
>>404
反射神経が鋭いキラだからこそ束縛されても即座にドラグーンで対応できたというだけのコト☆
410:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 12:59:34
ついていけないどころか、キラが反応するよりも速く機体が先読みして反応する支援AI搭載機体に
キラさん反射神経が付いていけてないじゃないッスかｗｗｗｗ
411:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:01:04
>>407
キラだって人間だ。好きだったフレイがあんな所にいれば動揺もする。反射神経以前の問題☆
412:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:01:55
>>410
本当に先読みが出来る機体ならムラサメごときに腕を捕まれ振り飛ばされたりはしない☆
413:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:02:58
そういや何でエンサイクロってソースにならないんだ？
アレか？ケルベロスのテキストにアグニクラスとか、アグニ以上とか、核MSと同等とか、のテキストが消えたからか？
414:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:02:59
誰でも使えるドラグーンと、反射神経って何か関係あるのか？
しかも実時間で束縛されてから抜け出すまでに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4：30～4：43まで、13秒もかかってんじゃん
捕まってから展開して発射するまで13秒もかかるとか、凄い反射神経ッスねｗｗｗ
415:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:04:31
>>412
＞本当に先読みが出来る機体ならムラサメごときに腕を捕まれ振り飛ばされたりはしない☆
事実そんな機体なんだから仕方がない、そして事実そんな機体に乗ってキラさんは秒殺でフルボッコをくらい
カガリはあのザマであるので、反射神経も技量も戦術もカスと、そういわれる★
416:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:05:07
>>414
というコトはその１３秒間の間はグフのパイロットも電流を流さずにただ待っていたってコトになるね。しかもアニメをリアルタイムで計るなんてナンセンス☆
417:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:05:27
動揺してハンマーに気付けずに頭ぶっ壊されてる時点で、それ反射神経ねーだろｗｗｗ
418:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:06:11
>>413
そりゃお前、キラさんが新世紀の神とか書いてるのなんて
準公式としても信用置けると思うか？ 常識的に考えて
419:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:06:30
>>415
つまり作中ではストライクルージュが先読みが出来る高性能機だという証明は出来ていないってコトだね☆
420:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:08:18
>>417
じゃあお前は目の前で死体を見ても背後から忍び寄る凶器に対応できるというのか？どこのゴルゴだよｗ
421:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:09:00
＞というコトはその１３秒間の間はグフのパイロットも電流を流さずにただ待っていたってコトになるね
そーだよ、そんな永遠がオルトロスに狙われてた時にビームライフルで武器破壊じゃなくて飛んで盾で庇う、カス腕のキラさんに
次ぐカス腕だから赤雑魚と呼ばれる
ついでに、アニメをリアルタイムで測るのがナンセンスとかいうが、本編映像は公式ですから
ナンセンスだからとなんのソースもないお前の脳内妄想を基準にする方が、よっぽどナンセンスだわ
422:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:10:13
＞作中ではストライクルージュが先読みが出来る高性能機だという証明は出来ていない
ちゃんと本編と同じ公式ソースのアストレイ作中の方で証明されてっから安心しろ
423:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:11:28
＞じゃあお前は目の前で死体を見ても背後から忍び寄る凶器に対応できるというのか？どこのゴルゴだよｗ
戦場で戦ってて、今まで大量殺戮している奴が、そもそも死体程度で動揺してどうするんだという話にしかならんわ。
お前どんだけ殺しを舐めてんだ？
424:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:14:20
>>421
本編映像が公式なのはその時間の流れではなくて映像で何を語るかその内容によるものに尽きると思う。
本編映像のリアルタイムがナンセンスでないのなら映像の中では３０分しか時間が流れていないコトになる。
時間の流れというものはアニメにおいてリアルタイムで流れるものではなく、時間をも操るのがアニメの特権。
アニメに限らず創作物なら時間を操作するのもたやすいというもの。現にリアルタイムでは遅い現象が起きているのだから。
425:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:15:58
>>422
しかし、そのルージュの高性能ＡＩがアストレイズで出たのもＤＥＳＴＩＮＹが終わった後。後付設定はコレだから・・・☆
426:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:18:37
>>423
ＭＳがあるのとないのとじゃ戦場で大量殺戮したって死体を間近で見れるもんじゃない。キラが死体を見たというのも数える程度しかないのだからな。
427:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:20:40
>>424
で、長々と説明してなんだが
その理屈では、あの時がリアルタイムで動いてなかったよ「かもしれない」という事は言えても
「動いてなかった」と言う確実な証明にはならない事はわかるな？
そして、本編映像はリアルタイムで13秒束縛されていたという絶対の事実があり
ガンダムシリーズには自社製品の公式媒体こそが公式というサンライズ鉄のルールがある
なのでお前はこれが13秒で「なかった」という確実な証拠を出して、公式媒体をソースにして証明しなければならない
「違うかもしれない」の疑念レベルじゃあ、サンライズ鉄の公式の掟「自社製品に書かれてる事こそが公式」は破れんよ
428:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:22:07
>>426
なるほど、キラさんは人殺しをしてるって自覚も無いからそんな事態に当たることすら考慮せず動揺してるんだな
こりゃ反射神経以前に人としての問題だぜ
429:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:23:04
＞ＤＥＳＴＩＮＹが終わった後
いや、あれフツーに時系列的には衝撃がキラを撃墜する前だぜ？
……もし仮にお前の言ってる事は「後付け設定だからがダメだ」と言っているのなら
つまりそれって、お前が後付けで積み重ねてきたUCから脈々と続くガンダム公式に対して
喧嘩売ってるって解釈しておK？
430:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:41:56
ストフリ論議はどーでもいいよ
大体それ、どっちにしろ反射神経がカスのキラさんとしても、PS装甲最弱だろうと最強だろうと
そんなキラさんでもそんな機体でも、本編で無敵無双が張れるのならそれらの要因があろうがなかろうが
最強機体には間違いないし、VLとAL積んでる時点で無敵
ただ、どの強さ論議スレにおいても、いくらストフリや自由での活躍を宣伝しようが、どの道格下機体いじめなので
どれだけそれらがスゲーとしても、キラさんスゲーには結びつかないかだけの話
逆に、対赤雑魚戦はその逆理論で「格上機体で何かませ犬の格下相手に噛みつかれてんだよキラ」という話となり
しかもその負けっぷりも酷いので結局キラさんは公式で最弱となる
大体上記の事は既に何度も論議されてテンプレにも入ってる事なんだから
キラ厨はテンプレ覆せるような公式新ソースも無く話題蒸し返すなよ
431:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:42:07
>>418
マジでそんなこと書いてんのか？wエンサイクロはMSVのカタログ的な意味で買ったから詳しく見てないけど
そんな痛い事書いてたのか…ファクトファイルより酷いなそれwww
432:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:45:18
流れをひとまずぶったぎって今度はザフト系量産機(数が多いから種・種死別)の考察する？それとも枠系でもする？
433:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:47:14
なに勝手な事してんだ
434:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:48:17
>>418
節子、それエンサイクロペディアやない、アンサイクロペディアや
名前の語感は確かに似てるけど、まったくの別物や、エンサイクロペディアは種の本、アンサイクロペディアはHP
ちなみにエンサイクロペディアは一迅社なので、当然公式設定ではない
435:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 13:50:21
以下、何事もなかったかのようにダガー論議、とりあえず現在の
暫定ダガー系テンプレ(オプション抜き)
機動力
ロング＝デュエル＞スローター＞L≧105≧バスター＞ストライク
火力
バスター＞L≧スローター＞105＞ストライク＝ロング＝デュエル
近接能力
ロング＝デュエル＞スローター＞L≧105≧バスター＞ストライク
防御力
スローター＝105＞L＝ロング＝デュエル＝ストライク＞バスター
そろそろ、>>432とか
SPやFSなんかのオプションや
Nダガーやウィンダム込みのランクも考えてみるか？
436:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 14:10:53
……ついに来たか、あのザクとゲイツの設定と本編描写の乖離のお陰で
アホみたいに性能の上下変動がややこしい、ザフト側MSが
437:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 14:13:54
>>435
個人的にSPは装着MSが馬鹿みたいに増えるから、やるなら強化される奴と低下する奴でまとめの方がいい気がする
あとは、SPもダガー系は着けた事例がある奴だけとか(ノワールやテスタメント奴、Gフライトとかきり無いし)
機動力
強化
エール≧ジェット＞IWSP＞FS
低下
ソード＞ランチャー≧ドッペホルン
これは例えだけど、こうでもしないと量産機に着けた奴でもかなり増えて見にくくなると思うし
438:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 14:53:53
>>428
人の命を奪っているという自覚はある。それにＭＳに乗っているコトがその時代の人間にとって人を殺すコトよりも現実味を帯びないという独特なモノ。
愛する女が目の前で叫んでいるのを見て動揺しない男はまずいない。もしいるのならそれは血も涙もない冷徹人間だというコトさ☆
439:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 15:07:22
☆の人って本当ウザイ☆
440:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 15:15:04
>>435
火力がストライクダガーとロングダガー、デュエルダガーが同一というのはフォルテストラを装着するコトによって変わるが、バックパックによって変わるというのは面倒なもんだｗ
441:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 15:53:22 8XiS4WH/
☆はニートだからな。
だから平気で12時とかに書けるんだよ。
あ ちなみに俺はさっき学校終わったから
442:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 16:33:08
しかしザフト系をやるとしてもどうやってやる？ダガー系は派生が少ないからMSV込みでも数ないから楽だったけど
ザフト系はかなりの数あるよな。ましてジンはD装備やらビーム装備とかあるけどさ
443:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 16:34:58
とりあえずジンタイプをまとめてやればいいさ
444:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 17:08:07
ジンタイプだな…
プロトジン
ジン
ジン長距離強行偵察複座型
ジン戦術航空偵察タイプ
ジンオーカー
ジンワスプ
ジンワスプ改
ジンフェムウス
ンハイマニューバ
ジンハイマニューバ2型
ジンアサルト
ジンタイプインサージェント
イライジャ専用ジン
イライジャ専用ジン改
ヴェイア専用ジン
ミゲル専用ジン
劾専用ジン
蘊・奥専用ジン
改造高速機動用ジン テンペスター
改造重爆撃用ジン フエゴ
アンスタン専用改造ジン
マディガン専用ジン
マディガン専用ジンアサルト
とりあえずこんなもんか
非戦闘用であるジン式典用装飾タイプ、ワークスジン、それと設定上しか存在していない寒冷地ジンは省いていいよな？
パーソナル機は使用者によって性能や装備が著しく変わるから一応入れてみた
445:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 17:26:18
個人的にはジンタイプでもっとも性能が高いのはミゲル専用ジンではないかと。いや、マティガン専用ジンも捨てがたい・・・。
446:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 17:34:31
エースのミゲルよりエースの上に宣伝に使われた英雄の方が良い機体な機を与えられてると思うんだ
だからヴェイア専用ジンかなぁ
種死時代のパーツで中身アップデートされてるとしたらマディガン専用ジンアサルトだと思うが
447:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 17:37:45
イライジャジンはジンの色違いだから省いていいと思う確かインサージェントも素と大差ないんじゃなかった？
大差ないなら省いていいと思う(正直少しでも数削らないと色々面倒そうだし)
448:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 17:42:08
とりあえず専用機は外して考えないか？専用機も含めてしまうと機体じゃなくパイロットも含めて考えなくてはいけなくなる★
449:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 17:46:29
★・・・だと・・・！？
新手か！？
450:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 17:57:23
どーせ汚物だろ
451:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 18:41:02
ワスプは水中系へ、オーカーは陸戦(バクゥやザウート等)へ、戦術航空偵察は空戦に
とりあえず、専用機や特化を削るとこんなもんか？
プロトジン
ジン
ジン長距離強行偵察複座型
ジンフェムウス
ンハイマニューバ
ジンハイマニューバ2型
ジンアサルト
コイツ等でまずは考察しようと思うんだけど、どうだろうか？
452:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 18:48:37
どう考えてもハイマニューバ2型でFAじゃねーか？
453:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 18:56:02
火力の面ではD装備がFAかな。次点がマニューバ2
トップと次点はマニューバ1.2でFAなんだろうけど、あとはその下だな
454:444
09/02/23 19:47:03
すまない「ンハイマニューバ」を直しといてくれ…orz
455:通常の名無しさんの３倍
09/02/23 20:19:34
唯一のビーム兵器を持った機体がおそらく火力では１番だな☆