マリナ・イスマイール 41マリナ目at SHAR
マリナ・イスマイール 41マリナ目 - 暇つぶし2ch200:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 16:56:14
いい加減にしろアゲ荒らし

実況は実況スレで

機動戦士ガンダム00★5
スレリンク(liveanime板)



201:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 16:57:19
ageんなぼけ

202:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:02:21
きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

203:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:02:42
今日の出番終わりw

204:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:03:45
実況すんな馬鹿!じゃ、放送後に・・・。

205:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:03:57 R6soVIqb
乳の小ささに泣いた

206:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:09:51
あんだけかよ出番

207:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:22:46
アニュー早く死んで

208:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:23:36
アニュー叩きするな荒らし

209:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:24:34
中華のケツ笑った

210:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:26:07
なんだひろしが攫うんじゃなくてブシドーが攫いに来るのか

211:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:26:19
おっぱい死んだ

212:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:26:41
あっさり助かったな

213:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:26:50
とりあえずアニュー叩きは荒らしなので以後スルーで

7 注意喚起 sage 2009/02/12(木) 03:11:14 ID:???

性質の悪い粘着荒らしが定期的に湧いていますが、
スルー耐性強化月間として華麗にスルーをお願いいたします。
前シリーズキャラとの比較、公式サイトを見ればわかるようなことの構って質問、
厨を装ったナリキリネガキャン、下品なシモネタなどで荒らすのが特徴です。
いちいち相手にせず流しましょう。

特に最近は過剰なネガキャンで住民を不愉快にする手口がお気に入りのようです。
また、歌に合わせてマク○スや前シリーズを引き合いに出して荒らす手口も流行っているようです。
※最新トレンドは他キャラ叩きを自演で連投し、痛い住民アピールです。※

マリナの本編での扱いについて思いっきり愚痴りたい時は愚痴スレへどうぞ


214:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:27:16
今日もマリナの作画良かった!

脚本がなんだかなあ
マリナは銃を取らないけど、戦う人が子供に顔向けできないことだとは言わないのに
テロリストのカタロンに世話になってるのに、そんな台詞言わせないで欲しい…

215:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:28:23
恋愛ばっかいらね

216:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:28:27
マリナの矛盾は自分を殺す

217:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:29:02
>>214
マリナだけでもそういう大人がいることが重要なんじゃないか?
子供たちにとって


218:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:29:46
もうドギューン引きには騙されんぞ

219:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:31:00
色々急展開だったな

マリナと子供たちは助かって良かったが
シーリンとクラウスどうなっちゃうんだろうな
次週こそカティコラが助けにくるーーー?!

220:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:31:04
シンみたいな男がいれば迷わずアニューを撃墜するのに
ティエリアも甘くなっちゃったから助かるんだろうね

221:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:31:30
冒頭便所行ってて見逃した、どうやって姫さま助かったんだ?

222:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:31:36
>>214
警察官や保安庁の人や自衛隊の人は、自分の子供にさえ顔向けできない人だとでもいうつもりかな・・・・・・
世の軍人さん達もそうだ

今回のマリナのセリフ・考えは100%間違ってる
もっとどん底に落ちて、自分の考えが間違っていたことに気づいて復活するパターンだったら許せるが・・・・・・

ここまでテロリストに守ってもらって、逃走先まで用意してもらってこのままではマリナは本当に最低ヒロインで終わる

223:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:31:43
自分の手を汚したら子供たちに顔向けできないから
他の人に任せます状態のような気がしないでもない。

224:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:32:04
クラウスは撃たれたままシーリンと合流して死ぬな

225:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:32:38
マリナがあそこで銃を取ることの方が違和感ある
銃を持たない大人がいることが子供たちにとって重要なんだろ

226:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:33:15
>>221
シーリンがダブルマシンガンで敵を掃討した

227:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:34:06
シーリンとは完全に決別っぽいなー
仕方ないけど

228:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:35:20
>>226
シーリン無双だったのか、クラウスは別行動?

229:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:35:23
これからマリナ様はどうなってしまうんだ

230:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:35:43
>>225
その銃を持ってクラウスは子供とマリナを救ったわけだが……
クラウスは子供に顔向けできない人だというわけね。マリナは

231:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:36:02
>>228
うん、クラウスは残党狩り
シーリンはマリナ護衛しつつ逃げた

232:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:36:24
マリナが銃を拒否してシーリンのことも悲しい顔をして送り出したのがなんとも言えなかった
本当にそれぞれの戦いをしていくんだな

233:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:36:37
>>217
そう
銃を向けられても銃を取らない、自分の体で庇う、というのがマリナなんだよね

だから、そんなキャラに銃を取ったら子供に顔向けが出来ない、と
言わせるのはなんか違う気がした
人を撃つ所をみせられないとか、誓いを破らないとかならまだいいのに
あれじゃあ命がけで子供たちを守ったクラウスとシーリンの前で
銃を持つこと自体を非難してるように聞こえてちょっと

234:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:36:38
背中からちっこいの出て笑った

235:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:36:47
今日若返ったみたいだったな
1期のラサーと話してる時みたいだった
個人的にはあの時が一番好きだから
満足だ

236:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:37:05
つか訓練もしてないのに撃てないだろと
子供連れてる保母さんのままのが安全だ

237:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:37:14
>>228
クラウスが応戦してる間に、防空壕?使ってシーリンがマリナと子供たち逃がした

238:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:37:38
戦うことは拒否+嫌悪

けど、守ってもらう=安全も住み家も衣料も食事もテロリストからの恩恵を受けます
これじゃ・・・・・・

239:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:38:03
自分で手を汚さないが
周りが手を汚すことには何も言わない

240:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:38:52
>>233
言いたいこともわかるけどねー
まあまたアンチがマリナ叩く要因にはなるだろうけど、
でもあれはシーリンやクラウスや刹那みたいな人達を否定したんじゃなくて
あくまでマリナは子供たちのために言った言葉だと思うぞ
子供たちのあの不安そうな顔見ただろ?

241:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:39:02
「銃を持ったら、この子達の瞳を真っすぐ見られないと思うから……」

あぁ~。と思った。

242:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:39:22
>>239
>周りが手を汚すことには何も言わない

クラウスが銃を取り、シーリンが戦ってマリナと子供達の安全な場所をキープ
マリナは何もしない
マリナ曰く、子供の顔をみれないクラウスとシーリン

243:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:40:11
敢えて言わせてもらう

生きる気あるの?

244:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:40:26
マリナのキャラをどうしたいのかってのは解るが、
描写がもうちょっとどうにかならんのかと思う事は確かに多い…

245:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:41:04
マリナはあくまで子供たちを守り戦わせたくない
マリナの戦いとはそういうこと
だからマリナは銃を取らない
取ったら子供たちと向き合えないから

マリナと子供たちの関係なんだからあのセリフで良いと思うけど
シーリンやクラウスはまたマリナとは別の戦いなんだよ
それぞれの意思がある

246:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:41:31
>>240
マリナの信念は分かるんだよね
だからマリナがおかしいとかじゃなくて、あの台詞を言わせた脚本がちょっと

子供たちにとっては実際的に、一緒にいる大人が綺麗かどうかじゃなくて
自分を守ってくれるかどうかのが大事だと思う、あの命がけの場面では

247:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:41:50
銃が何を意味するか、冷静に考えればマリナの台詞は納得いくがな

248:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:42:13
あそこで銃を取る事は
のちのち子供達にも銃を取らせる事になるからな

249:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:42:22
自分は銃を取らないけど結局仲間が銃を取って自分を助けてたら同義だろうよ
マリナがどうこうよりライターが阿呆だな

250:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:42:52
あのセリフでよかったと思うけど
ああいう状況にいる子供たちにとってはマリナみたいな大人がいることは本当に安心出来ることだよ

251:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:42:56
で、銃を取ってマリナ達の安全を確保するのはクラウスとシーリン・・・・・おいおいw

252:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:43:21
都合良く考えてるアフォいて笑った

253:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:43:37
>>250
で、いざ危険になったら何の役にも立たないマリナ

銃を取ってマリナ達の安全を確保するのはクラウスとシーリン

254:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:44:05
今日の
URLリンク(10.niceboat.org)
URLリンク(10.niceboat.org)
URLリンク(10.niceboat.org)
URLリンク(10.niceboat.org)
URLリンク(10.niceboat.org)
URLリンク(10.niceboat.org)
URLリンク(10.niceboat.org)
URLリンク(10.niceboat.org)
URLリンク(10.niceboat.org)
URLリンク(10.niceboat.org)
URLリンク(kita.kitaa.net)
URLリンク(kita.kitaa.net)
URLリンク(kita.kitaa.net)
URLリンク(kita.kitaa.net)
URLリンク(kita.kitaa.net)
URLリンク(kita.kitaa.net)
URLリンク(kita.kitaa.net)
URLリンク(kita.kitaa.net)
URLリンク(kita.kitaa.net)
URLリンク(kita.kitaa.net)


255:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:44:16
流石マリナだ
なんともないぜ

256:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:44:21
流石にこれじゃぁマリナが可愛そうだ
何がやらせたいかの意図は分かるが稚拙すぎるぞ演出

257:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:44:32
>銃を取ってマリナ達の安全を確保するのはクラウスとシーリン

この2人が死んだらどうするの?

家も服も食事も安全も人頼み。それがいまのマリナだ

258:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:44:40
まああそこで銃取ったらキャラ崩壊するなあとは思ったけどもう少し言い方考えて欲しかったかな
ただ今回の沙慈と同様に「戦っても何も変わらない」ってのと重ねてるんだろなとは思った
ちゃんとシーリンが否定的に見てるしそこら辺はただマンセーしてるだけではないと思うがね

259:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:45:04

子供「体で庇ってくれてもさ、その後こっちもどうせ死ぬよね?」
子供「大人が銃を持てないって言うなら、子供が自分で銃を持って戦うしかないんですけど」


260:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:45:36
だったら、さっさと子供連れてカタロンから出て行けよ。4ヶ月何してたんだ。それで捕まって無抵抗で射殺されるなら本望だろう

261:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:46:46
大人が危険なことをしないでどーするのよ

262:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:46:49
周りが銃をとって云々と言ってるのは本当に話が見えてるのかと疑いたくなるが
確かに銃を取って戦う人が居たから、ある程度安全には居られた
だが、その人たちは子供達に銃を取らせたいと思っているのか?
少なくとも銃を取らせたいとは思って居ないだろう
しかし銃を取り戦っている者が、銃を取るなといっても子供にとっては説得力に欠けるのだよ
その状況でマリナの台詞はそれら戦っている人の気持ちをも代弁しているのだと解釈できる

263:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:48:03
>>254
乙!大貫さん最高

264:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:48:34
マリナが言ったことと状況の矛盾は織り込み済みで
これからそれを実現するために動き出すって事なんじゃないの

265:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:48:43
仮にも一国の姫だったのに何のコネもなくずっと子供をテロ集団の元に置いて平気で防御もしないって
それでどうやって守るんだよアホか

266:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:49:18
>>264
そう思う
シーリンもキツめに接してたしやることはまだこれからあるだろ

267:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:49:56
マリナも自分の矛盾っつーか今の状況で戦わないってのは甘い事だってのは当然認識してるんだろうな

268:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:51:10
それでも誰かがそう言ってそれを実現しようと努力しないと明るい未来にならないよね

269:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:51:23
>>254
やっぱ大貫マリナは最高だ!

マリナだって自分の矛盾には気付いてるだろうよ
それでも銃を取らないことを選択したんだよマリナは
俺たちはそんなマリナを見守り応援するだけだ

270:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:51:44
>>265
アザディスタン皇女の地位なんて中東でそこそこ名前知られてる程度のもんだろ
政治的な権限ないからただの神輿でしかないし
そんでその中東全域ですら消滅しても世界にほぼ影響なし
コネ使ってあれこれする方が設定おかしくなるような

271:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:52:25
>>254
くそう、ギュッってされてえ

272:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:52:33
あのセリフでよかったと思うけど
ああいう状況にいる子供たちにとってはマリナみたいな大人がいることは本当に安心出来ることだよ

273:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:52:44
まあ、製作側がマリナをどういうスタンスにしたいのか、というのは
良く分かった話ではありました。

274:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:52:55
>>262
言いようの問題

子供たちに、銃を取るしか道がないだなんて、教えたくない
だからせめて自分だけは、銃を手にするわけにはいかない、とかさ

銃を取ると子供に顔向けできないってのは、
シーリンたちの覚悟と献身に対して失礼だと取られてもおかしくない

275:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:53:57
>>273
うん
というか各自が色々な思惑や意思があって戦ってるのがわかる回だった

俺はマリナの戦いを応援したい

276:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:54:11
演出がクソ

277:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:54:24 tQHCWtG5
究極の偽善者だなこいつ
きょぬお放送見て吐き気がしたわ

278:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:54:36 CtksWcau
このもやもやは最終回までに解消してほしい
今日はお嬢が死んですっきり

279:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:55:12
しかし、たまらんよな。。。。。自分達が命かけて面倒みてるのに、

子供に顔向けできない~なんて抜かす奴がいたら

大の大人なんだから、ぶん殴って放り出し、大人なら自分で生きろで追放されると思う
ついてこようとしても撃ちまくって追い払う
アジトにも入れない
自分でそれだけの事をしたんだ。自分で生きろだ

まあ、普通はその場で撃ち殺されるだろうけどな

280:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:55:33
次はシーリンがマリナの身代わりになりそう…

281:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:55:36
>>274
マリナの台詞ちゃんと聞いたか?
あれはマリナ自身がという意味だろう
これまでずっと銃を取らない覚悟を見せてきたマリナあの場で銃を取れば
それまでの全てが嘘になる、その事を例えて言ったんだろうに

282:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:55:55
敵がやってきて丸腰で
黙って撃ち殺されるのを見てるのが戦いですか?そうですか?
そうですよね
えらいえらい

自己犠牲のつもり?
自己犠牲のつもり?
自己犠牲のつもり?

283:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:56:33
もうシーリンに見捨てられても仕方ない状況

284:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:56:35
生きててホッとした。

285:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:56:44
なんて身勝手なんだ
しかしそれがマリナイスマイールなんだよな

286:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:56:48
>>281
マリナだってシーリンや刹那の戦いは認めているんだと思う
あくまで自分自身は子供たちのために銃を取らないって姿勢と決意だよな

287:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:57:20
モチロンカタロンから出て行くんですよね

288:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:57:21
誰かが死ぬまで気が付かない?

目の前で子供が殺されても
シーリンが殺されても
絶対銃を取るなよ

289:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:57:34
どうせ刹那がOOに乗ってきたら手放しで喜ぶんだろ
浅いんだよ黒田

290:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:58:24
今日のあの台詞が叩かれてるのに驚いた
あそこで銃を取ったら、それこそこれまで言ってきたことが無駄になるというのに

291:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:58:36
マリナが撃たなければあの中の子供が仲間を守る為に
撃ちそう

292:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:58:37
>>289
銃を取らなきゃ子供が死ぬじゃん
子供が目の前で頭ぶち抜かれても
涼しい顔でいるのか?

293:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:58:46
銃を取る選択はありえね

294:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:58:59
どうやら現実に対処するシーリンやクラウスと
それらの人が実現させたいと思っている理想を
子供達に説く役目をしているマリナをきちんと把握というか
役割分担なのだと理解できないのが沸いてるらしいな

295:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:59:26
さすがに今日は虫唾が走った

296:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:59:31
なんかもう面倒になってきたけど、一応。
この板には、アンチスレも愚痴スレもあるんだぜー
マンセーだけしろということじゃなく、棲み分けたほうが
お互いの為ということで

297:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 17:59:56
アンチはアンチスレでやれよ
マリナの事以前にマナー悪杉

298:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:00:01
>>290
それは誰かが守ってくれるから言えることだろ

例えばあの小屋にマリナと子供達だけだったら全員蜂の巣だぞ

299:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:00:13
>>292
そうならないよう自身を投げ打って庇ったのは無かった事にされますかそうですか

300:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:00:16
どうやら現実に対処するシーリンやクラウスと
それらの人が実現させたいと思っている理想を
子供達に説く役目をしているマリナをきちんと把握というか
役割分担なのだと理解できないのが沸いてるらしいな


301:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:00:18
シーリンとクラウスが汚れ役なので

302:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:00:31
最後まで銃を取らないのがマリナ・イスマイールだよ
シーリンに呆れられようと、理想論だと叩かれようと
でもそれで良い

そのためには自分の命だって捨てる覚悟のマリナなんだから

303:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:00:35
>>298
たらればに興味はない

304:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:00:35
>>292
多分その前に子供を庇うのがマリナだろう

305:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:01:04
無傷でワロタ

306:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:01:12
>>290
銃を取らなかった事じゃなくて、台詞が拙いんだって
好きなキャラだからって全肯定は何か違うと思う
演出が拙いと思ったら拙いと書くよ

307:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:01:24
自分が傷付いてでも子供は守ると言えない大人は信用できんさ

308:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:01:24
ハハハ!みんなお客さんに対するスルー耐性がたりないぞ!ほらお刹那さんを見習いなさい☆

309:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:01:26
>>299
かばおうがなにしようが蜂の巣になるのは一緒だ
自分の信念で子供も巻き込むのはやめろ
これからは一人で行動しろ

310:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:01:43
マリナの言いたいこともわかるんだけどな…
現実的に戦わなければ侵略されていくだけなんだよな。なんかただの平和ボケに見えてしまった

311:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:01:44
IDでないのにすげーわかりやすいんだからお前らスルーしろよ
それとも食い付いてるのも自演か?

312:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:01:45
アンチはたられば大好き!
ifの話で先走って叩くの大好き!

さあとっととアンチスレなり愚痴スレなりに行ってくれ

313:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:01:49
流石に今回のすべてを全肯定は出来ない

314:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:01:59
>>306
もう一度本編見返して来い

315:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:02:07
アザディスタンに続いて丸コゲになりそうだったなw

316:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:02:07
アンチスレもありますのでそちらへどうぞ

317:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:02:09
何にでも文句をつけたい人が来てるだけか
ならばスルーだ

318:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:02:16
いらついてる人には悪いけどこれがマリナなのよね
何があっても銃はとらない道に行く人なんでしょう

319:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:02:24
愚痴スレかアンチスレ行けよ
住み分けくらいしろ

320:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:02:26 CtksWcau
銃を持たないのはかまわん
ただそれならとっとと子供とカタロン出て暮らしていけばよかったのに
ぬくぬく武装組織に世話になっといつあれはない
筋が通ってないはファンの俺でさえいらいらすんよ

321:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:02:29
>>302
捨てるのは自分の命だけじゃないだろ
自分は撃たれて満足だろうが子供もそれに巻き込むなよ

322:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:02:35
>>306
愚痴スレあるからそっちでやってくれ

323:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:02:39
ああいうなら4カ月の間に池田にでも頼んで子供を逃がしてやってほしかったぜ

324:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:02:57
>>320
愚痴スレ行けって

325:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:03:08
マリナは銃を取らないよ
周囲が守ってくれるし

326:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:03:22
マリナが庇って死んでも残った子供はそのあと皆殺しされるだけ

327:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:03:51
>>325
流石姫

328:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:03:55
だから少年兵になりなさい論か
すばらしいなアンチの理論って

329:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:04:10

マリナの妄想>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>子供達の命

330:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:04:21
いい加減に愚痴スレで盛大にやろうぜ
その間ここが閑古でもそれでいいんだから

331:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:04:37
アンチがわくのはそれだけ存在感がある証拠

332:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:04:52 CtksWcau
だから何があっても銃とらないキャラなら何で呑気にカタロンの世話になるの
非戦ならそれでもっとかっこいい女になってくれよ

333:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:04:55
>>328
あそこでマリナが銃を取ったら、子供たちが銃を持つことを止められないよな

334:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:05:14
自分だけじゃなくて、子供たちも殺されるかもしれない、という場面で
子供の命を守る手段<<<自分の信念・子供たちへの顔向け
という選択をするのは、尊いようだけど、ある意味ひどい身勝手でもある
そして、結局武力に助けられてるっていう矛盾をどう処理するんだろうね

戦いに手を染めないことだけに拘った結果がどうなるのかきになる

335:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:05:15
マリナだけは銃をとってはいけないと思う

336:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:05:30
>>331
いや、そうやって反応するからだと思うよ

337:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:05:30
>>332
早くアンチスレなり愚痴スレになり行けって
いちいちアゲて糞荒らしが

338:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:05:38
>>310
1期でクーデター派に捕まったり2期で拘束されたり命の危機にはあってるだろ
平和ボケしてるんじゃなくて自分も被害者でありながらそういうこと言えるキャラなんだと思うよ
マリナと違って銃を取ったのがシーリン
でもシーリンやクラウスは間違ってるわけじゃない

339:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:05:44
色々まずいよ

のろのろ歩いて脱出って
クラウスどんだけ強いんや

340:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:06:05
まあ人殺しに世話されても子供は嫌だよな
きれいなままでぬるま湯に浸かってるマリナにしか子供の世話は向いてない
メインキャラではね

341:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:06:22
7 注意喚起 sage 2009/02/12(木) 03:11:14 ID:???

性質の悪い粘着荒らしが定期的に湧いていますが、
スルー耐性強化月間として華麗にスルーをお願いいたします。
前シリーズキャラとの比較、公式サイトを見ればわかるようなことの構って質問、
厨を装ったナリキリネガキャン、下品なシモネタなどで荒らすのが特徴です。
いちいち相手にせず流しましょう。

特に最近は過剰なネガキャンで住民を不愉快にする手口がお気に入りのようです。
また、歌に合わせてマク○スや前シリーズを引き合いに出して荒らす手口も流行っているようです。
※最新トレンドは他キャラ叩きを自演で連投し、痛い住民アピールです。※

マリナの本編での扱いについて思いっきり愚痴りたい時は愚痴スレへどうぞ

342:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:06:24
>>332
お前の希望に合わせる義理があるのか?

343:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:06:26
非戦貫くなら武装組織に身を置いてちゃダメだわな
ガンジー、マザーテレサ等々

344:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:06:30
>>331も煽りだな

345:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:06:31
>>339
クラウスは机叩いているだけではありません
MSにも乗れるし、白兵戦も出来る男

346:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:06:47
ネーナやアニューは撃ったけどマリナは撃たないよ

347:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:06:54
マリナが銃を持たなきゃ子ども守れないとは思うし
大人は銃だろうが体だろうがなりふり構わず子ども守らないといけないとは思う
けど結局はその守られた子どもも大人になると銃を取らないと駄目になるし
銃を取るとその連鎖になるんだと思う
でも最後まで力で戦わないマリナが好きなので見守っていくぜ

348:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:07:23
>>345
嘘バレはいいから

349:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:07:41
カタロンにいるけど非戦です

350:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:07:50
>>347
憎しみの連鎖は誰かが銃を下ろさなければ終わらないからね

351:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:08:04
>>345
あ、MS持ってきてたんだ
そりゃシーリンも安心して任せられるね

352:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:08:15
マリナが銃を持たないことで子供が死ぬかもしれない

けどそれがマリナの答えなので俺らは応援するだけ

353:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:08:17
マリナはM字開脚して連邦兵士の注意を引いて子供達を逃がす

354:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:08:18 CtksWcau
IDなしならなしで自演嵐扱いするくせに腹立つな

355:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:08:56
>>350
まあそれをあいつらの前で言ってやって向こうも銃を下ろせば世話ないわな

356:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:09:04
マリナの矛盾はきちんとシーリンが指摘してる
それでも銃を取らないという選択をしたんだから
マリナだってその責任と義務は果たすだろう

俺はマリナが銃を取らなくて良かったと思うよ

357:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:09:15
>>354
だったら愚痴スレ行けって何度言われたら理解できるんだ?

358:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:09:41
>>354
来るスレが間違ってるんだよ

359:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:09:47
>>354
信者とはそういうものだ

360:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:10:17
>>357
たぶんファンなりきりアンチだと思う

361:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:10:30
憎しみの連鎖ね…
あのままマリナが逃げずに打ち殺されれば
憎しみの連鎖は終わるよ

362:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:11:10
>>356
ちゃんと作中で矛盾が指摘されてシーリンも怒ってる描写があるのに
何でこんなに騒ぐのかわからん

363:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:11:31
>>328
何一人で飛躍してんの?
そんなこと誰も言ってないのに勝手に他人の言い分決め付けて非難してりゃ世話ねーよ

実際、今はジレンマの中にいるんだよ
結局非戦主義はどんなに尊くても無力で、
マリナも結局は武力に守られ、武力組織に食わせてもらってる
だけど、それでも銃を取らないと決めてる
じゃあ黙って殺されるのか、あるいは別の道があるのか、というところ

364:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:11:39
まぁある意味マリナは凄いわがままな人なのかもな
心が綺麗故にとても頑固
俺はそんなマリナ様が好きだけどね

365:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:11:40
誰かを、何かを守るために銃を取る、という役割はクラウスやシーリンが果たしている
マリナはそれとは違う道を子供に示す役割を果たしている

そして、マリナはクラウスやシーリンの考えを否定してはいない
自分の考えで行動しているし、そのために身を晒したり批判も受けている


何が問題なんだ?

366:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:11:47
希望に合わせる義理はないって・・またズレたこと言ってんなー
何でそこまで盲目なの?

367:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:12:10
>>356
ほう、責任と義務を果たすと?
で、どうやって子供達を守るのですか?
歌うのですか?

368:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:12:37
>>357
だって荒らすのが目的なんだもん><☆だべ

369:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:12:39
キング牧師みたいな路線で行くのかね。

370:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:12:55
>>365
うん、クラウスシーリンにしろ、沙慈にしろ、マリナにしろ
それぞれの戦い方があるってだけだろうにな

371:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:13:10
ブログの人がなんてフォローするのか今から楽しみです

372:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:13:36
>>362
指摘だけじゃすまないだろ
今すぐ殺されようという状況だぞ
御都合で生きてるけどさ

373:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:14:07
マリナはよくカタロンの世話になれるね
盲目信者はこのマリナの心理を俺に説明してみそ

374:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:14:07
>>365
銃をとること=子どもに顔向けが出来ない
ってことは銃を持って戦ってるシーリンたち全否定してるととられても仕方ないと思うけど?

375:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:14:10
みんなで歌ってりゃ撃たれはしないかもしれん
銃持ってたら絶対射殺されるが

376:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:14:25
文句言ってる奴の話を纏めると
現実に対処するなら理想論は全部捨てろ
理想論を語るなら現実に一切対処するな
という所か、どちらかしか無いとか馬鹿じゃないの?としか言いようが無いけど

現実に対処する役と理想を語る役をそれぞれが担っているとは思えないんだろうな

377:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:14:52
ていうか今回銃取ったら取ったで「自分の時はおkなのかよw」とか言うだろ
気に入らない人達は

378:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:14:54
詰め
URLリンク(www.dotup.org)

379:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:15:11
>>374
自分が銃を取ったら、ってことだろ
自分の役割を放棄することだからな

380:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:15:11
マリナの戦いは「死ぬ」という戦いです
マリナを認めるということはそういうことです

381:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:15:27
ああ、この流れは見覚えがある……。
たしか前番組だったか。

382:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:15:43
カタロンのオッサンたちには今まで一言も無かったの?

383:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:15:47
>>378
詰め乙
いつもありがとう

384:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:16:01
たぶんマリナが銃を取っても賛美する人はいないと思うよ

385:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:16:16
>>376
頭悪いなオマエ
そんな役割分担を敵がわかってくれるのか?

386:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:16:43
マリナがあそこで銃取ったらまたそれで叩くくせに

387:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:16:58
>>384
つか、状況にもよるが失望する可能性はある
これまでは一体なんだったんだ、ってことになるからな

388:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:17:04
>>381
前番組はギャグだから
そんなのと一緒にするなよ

389:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:17:50
アザ崩壊にしても脱獄にしても
なーーんも責任取ってないからなマリナ
理想を口走って子供が死んでも泣いて終了

390:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:18:04
>>385
敵に対してなんて誰が言ったのかな?
わざわざ現実と理想論という前置きしてるんだから
カタロンやそこに居る子供達が置かれている状況を指してる事くらいは判るだろ?


391:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:18:26
>>384
さすがに今日は取ると思った

392:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:19:06
>>388
あれはギャグなんかじゃない…もっとおぞましい何かだ…

393:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:19:09
>>390
その状況を理解してないだろ

394:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:19:11
>>386
そっちの方が盛大に叩かれるよな
いろいろ思うところもあるが、武器をとらないマリナでよかったよ
少なくともブレはない

395:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:20:00
>>393
もうよせ、君が馬鹿なのは良くわかったから

396:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:20:05
頑なに銃を取らないマリナを見守るぜ!

397:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:20:08
>>375
だな
自分も銃を取った時点でイーブンになって正当防衛が成立する
銃を取らずに戦わない姿勢が大事なんだと思うよ
カタロンに身を寄せているがハッキリ言って行くとこないからだし
シーリンがそのまま一緒にいさせてるだけというか
子供すぐに庇ったりしてる辺りマリナって自分の命に執着なさそうなんだよね
子供達がいるから生きているけどその為なら命投げ出していいみたいな
殺すくらいなら殺されるって感じ

398:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:20:27
だから何でぼけっとカタロンの世話になってたか
人殺す組織で寝て食っていたかそこを説明しろ
ガンジー並に筋通してればこんな文句は湧かないんだよ

399:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:20:55
マリナには自分の命を捨てても子供たちを守る覚悟がある。その上で信念を貫いた。
あとは結果論の問題だと思うんだが……。

400:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:21:49
銃を持つことや戦うこと自体は否定してないだろ

ただ、自分は子供達に銃を持つなと言ってきた立場だから
その自分が持つのは子供達に顔向けできないってことで

まああれは脚本とタイミングが問題だと思う
嬉々として叩く奴出てくるだろうとは思ったら案の定だな…

401:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:22:24
>>398
連邦の情報統制やアロウズの弾圧が厳しくなった状況で
子供達をつれてカタロン以外の所へ行けば抹殺される可能性が高いだろ

402:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:22:37
>>375
アホかw
メメントモリが歌ってる人間だけよけてくれるのか?
平和ボケの太平楽もいい加減にしろよ

403:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:23:02
マリナだけが最後まで銃を取らなくても、結局子供は銃を取ったよ
マリナがカタロンにいる限り、周囲は彼女や子供たちを守るために銃を取らざるを得ない
結局自分以外の誰かに手を汚させてるんだよ

敵にも味方全員にも銃を捨てさせられない以上、こうこれはジリ貧の平和主義

404:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:23:03
>>400
むしろあの台詞を「クラウスやシーリン馬鹿にしてんのか」と取る奴の
理解力のほうに問題があると思うが

405:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:23:16
投獄されたときにあそこから逃げなければ筋も通ってたんだけどなあ

406:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:23:16
マリナより子供たちのほうが強いから子供に銃持たせるべき

407:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:23:26
大貫マリナの斜め顔テラウツクシス

408:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:24:01
>>404
ひん曲がった理解力は理解力とは言いません

409:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:24:15
>>404
アンチはどんなことでも揚げ足取って叩くから

こんなに言葉尻だけ捉えられて叩かれてて俺びっくりしたよw

410:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:24:35
マリナこそ社民党員にふさわしい!無防備都市万歳!

411:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:24:38
>>402
いやいやいやいやいや
あんさん平和ボケとか無関係に頭沸いてるの?

412:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:24:48
>>404
クラウスやシーリンとは血筋が違いますからw

413:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:24:54
>>405
そうだね…

414:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:25:32
殺されても本望だろう戦うよりね
カタロンにとっては餓鬼とマリナは足手まといだから
出て行ってくれた方が助かる

415:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:25:33
>>409
びっくりねえw

416:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:26:12
んーと何でアンチスレに行かないのかな?

417:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:26:20
>>403
多分そうなる前に子供達庇って死ぬと思う
あと>>401の言う通りあのカタロンの子供らが普通に生活出来るかどうかわからん
宇宙に送ろうぜと言ってる時点で奴隷とまでは行かないが中東出身者が差別されてるのは事実だし

418:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:26:33
マリナと結婚するよ

419:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:26:42
マリナが自分の信念で死のうが殺されようがいいんだよ
その危険な信念になぜ子供を巻き込むのか?

420:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:27:25
大人が銃を持たなきゃ子供達の命を守れないだろうが…
まあシーリンに手を汚させればいいけど

421:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:27:54
>>419
巻き込むというがあの子供らに他にどの生き場所があるのか教えて欲しい
スイールが問答無用で民間人関係なく消滅したりしてるし

422:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:27:54
銃を持ったマリナも絶対足手まといだよね・・・

423:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:28:46
要はカタロンの大人たちが自身の立場では子供達に伝えることが出来ない事を
マリナが代わりに体現してるのだと思えばいいのだよな

424:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:29:40
>>417
子供を庇って死ぬマリナは信念を貫けて幸せかもしれないけど
その後子供も結局殺されるんだよ
尊いとは思うけど、やっぱり矛盾がどうしようもないと思う

425:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:30:07
>>419
マリナ様は聖母様だから。手を汚すのは卑しい生まれのシーリンやクラウスだけでOK。
マリナ様は聖母としての信念(笑)を貫いて~。

426:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:30:25
ここでマリナの行動に文句言ってる人は
今回マリナに銃を手にとってほしかったのか?

427:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:30:28
マリナだけの立場とか
カタロンだけの立場っていう風に
完全に分けて考えてるのは何故なんだ?

428:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:31:14
>>421
ばか?
カタロンにいれば安全なのか?

429:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:31:28
>>420
でもカタロンの規模じゃ結局銃を持ったところで力の差で殺されるだけかもよ?
おまけに相手にとっては正当防衛だし被害者面出来ない
もちろん仲間を殺された悲しさから武器を取るのは悪いことじゃないけど
それで誰かを憎んで仇だなんだと戦いあったってどうしようもないってのが
今回のテーマだったんじゃないかと思うんだが

430:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:31:42
>>424
自己満足でいいじゃん
自分が死んだ後のことなんて考えねーよウゼー

431:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:31:44
>>426
銃取ったらまた狂ったように叩くよ

銃取ったらマリナというキャラ崩壊するだけだ

432:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:32:08
>>426
取って欲しかった

433:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:32:24
汚い仕事は下々がやる
自分は綺麗な事だけやる

欧州の貴族・王族は先頭にたって戦場に行くのが義務なんだが……

434:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:32:31
>>428
カタロンも安全じゃないけど中東に戻ったところで安全なの?
中東以外に子供らの生き場所あるの??

435:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:32:55
己の信念>>>>>>>>>>>ガキの命

436:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:33:40
>>432
そんなことはない
オマエはマリナの行動ならなんでも肯定したいだけだろ
ただ流されてるだけのオマエとは違う人間もいるんだぜ

437:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:33:54
>>431
子供たちを守るためとはいえ、銃を取ったら絶対に叩くだろうね



つまりどっちにしても叩く奴は叩くんだから、さっさとアンチスレに行け

438:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:34:16
>>419
大人には子供を守る義務があるのれす。そしてそれは命だけじゃないと思うのれす。
もちろん命を守るために手を汚すのも立派だと思うけど、そもそも正しいか間違ってるかで片付けられる問題ではないと思うのれす。

439:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:34:31
>>433
欧州じゃないし

440:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:34:32
>>433
中東の貴族は汚いことは下の人間にやらせるんじゃない?知らないけど

441:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:34:55
やっぱりマリナとおてて繋ぐのはモシェたんとヤエルたんなんだなw

442:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:35:19
>>434
あるよ
どんだけ目の前が見えてないんだよ

443:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:35:26
>>438
子どもの命を守る以上の大人の義務って何?

444:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:35:26
シーリンがあれだけ怒ってるからには
水島黒田もこういう叩き意見が出る事は織り込み済みだろ

それでも敢えてマリナには頑なに非戦を貫かせてるんだから
どういう落とし所に持っていくか見守ろうくらいの余裕は持てないのか?
それでもgdgd叩きたい奴は愚痴スレかアンチ行けよ
ここはマンセースレではないが、叩いてる奴らが偉そうにやってるのは
マリナのキャラそのものを否定することだぞ

445:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:35:50
>>424
ただ銃を取っちゃえばもうそれで戦う側の人になっちゃうんだよ
戦う側の人になってしまえば刹那のような戦いしか知らない子を生むことになってしまう
マリナが銃を取ろうが取るまいが死のうが死ぬまいが皆殺しにするんじゃないかっていえばするかもしれないけど
そんな中で綺麗事を貫いてどうなるのかってのが00のテーマのひとつなんじゃないかと

446:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:36:57
>>434
あったとしてもマリナ自身では行動しないだろうね
刹那やシーリンが連れて行ってくれない限り

447:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:36:59
このスレで好意的な意見は
現実に対処する事は大事
その上で理想を語ろうと思えばマリナの様な役割も必要だろう、という理解で

逆に悪意的というか不満を持っている意見だと
現実に対処したら理想なんて絶対に実現できないし語れないから理想なんて始めから語るな
理想を語るなら現実に対処せずに死ねばいい、という理解なんだな

後者の理解だと現実を知らないというか
理想だけ語れば理想が実現すると思っているかの様な論調だよな

448:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:37:10
>>444
そういうのをマンセーって言うんだろ
マンセーしてると気付かないけどな

449:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:37:11
シーリンとクラウスが撃ちまくるけど無視するよ


450:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:37:18
子供が少年兵へと進まないための
最後のストッパーがマリナだというのに

451:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:37:19
>>442
具体的にどこなのかわからん
起動エレベーター倒壊ですら全員抹殺しようとしたアロウズの管理下で
中東出身者の行き場所があるとは思えないんだけど

452:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:38:59
少年兵ねえ

マリナの理想に従ってたら
大切な友達が撃たれて死にました

453:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:39:10
>>443
人としての生き方とか。
誰も命以上に大切とは言ってないし、マリナの考えは甘いと思ってるよ。
でも、銃を持つことが本当に子供たちを守ることになるのか?ってあたりを刹那とかを通して描いてるんじゃないの?

454:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:39:22
戦うテロリストに全てを恵んでもらっているマリナが言える台詞じゃないよな…………

455:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:39:45
マリナがいないと、子供たちが銃を取ることを誰が止めるんだよ

456:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:40:04
>>447
>>429
理想だけが大事と言ってるんじゃなくてそういう姿勢に意味があると言ってるんだと思うが
今回通して見たらそんな感じに見える

457:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:40:42
>>442の人早く具体的な場所言ってくださいよ

458:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:40:45
>>441
可愛いよなw
モシェとヤエルが年齢的に一番低いのかも

459:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:40:49
>>450
実際、あの生活環境だとマリナが居なければ
誰に強制されなくても数年後にはあの中の数名は少年兵になっていそうだよな


460:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:42:21
今みたが出番普通にあって安心した
マリナと子供達は今後どうなってしまうんだろうか・・・
シーリンとクラウスも

461:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:42:22
ま、こどもらはアザディスタンからも投獄からも逃げたマリナを知らないからね

462:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:42:51
アニメをアニメとして見てる人は別に問題ないと思うだろう
現実とごっちゃにしている人は文句を言うだろう

今回はそういうことだ

463:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:43:09
戦うか戦わないかを選ぶのは
子供自身が決めることだ

マリナの自己満足などいらない

464:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:43:37
>>456
その姿勢を貫く事に多大なリスクがあっても貫き通さなければ嘘になる
マリナは次代を担う子供に嘘では無いのだと信じさせる為に命を掛けてるわけだしな

465:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:43:45
ちゃんと自立して子供を守ってるキャラの言葉だと重いが、
手を汚した奴らのお陰で生きていけてるマリナの言葉だとペラペラ過ぎる…

466:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:44:24
>>463
環境って大事なんだぜ

467:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:45:44
>>426
なにまとめてるの?w
アニメとしてもgdgdだから文句も出るんだよ

今回はって、全部そうじゃんw

468:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:45:56
マリナがシーリンに銃を渡されて躊躇

子供の誰かが「僕が持つ」と言い出す

マリナ急いで銃を取り「そうね、今は私が持たなきゃ」とつぶやく

トンネルを出た時点でシーリンとマリナが子供に聞こえないように会話
「私が様子を見てくるから、マリナあなたは子供達とあの小屋へ」
「シーリン私も」
「足手まといよ。銃を取ってくれたのは感謝するけど、あなたどうせ撃つつもり無いんでしょ」

こういう展開だったら、まだ良かったかと。

469:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:45:57
戦う道しか知らない者は選択など出来ない
それしか知らないんだから

470:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:46:05
カタロンから出て殺されろ
安全な場所があるかないかじゃない

非戦の信念を示して子供の一緒に殺されろ

471:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:46:13
>>465
手を汚した大人は子供達に銃を持つなと言えないだろう
どんな大儀があっても悲しいかな子供は大人の姿を真似て成長するんだ

472:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:46:25
>>464
時代を担う前に死にますが、なにか?

473:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:46:43
子ども自身は周りの影響を受けるからね
自分が決断したと思っても、それは実際は周囲に流されてってことのが圧倒的に多い
子供が自然に銃を持つような環境の中で、マリナみたいな人がいることは大切だと思うよ

474:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:47:21
>>468
愚痴スレにでも行けば?
そんな糞展開じゃなくて良かったわあ

475:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:47:28
おいおい>>442の人どうした?
自信満々にあるとか言っといて逃げた?

476:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:47:37
>>471
成長する前に死にますが、なにか?

477:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:48:26
>>471
人間には言葉もあります
それを理解する脳もあります

478:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:48:55
成長する前に死ぬといってるのは
マリナだけならの話をいってるのかね?

マリナだけorカタロンだけって極論しかないのかい

479:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:49:09
>>476
何で確定事項なの?w

480:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:49:50

私は銃を持たないから、みんないっしょに死んでね
それが嫌なら一人で生きなさい

ぐらい言ってもいいと思う

481:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:49:52
>>477
そうだね~、言葉だけで全部が理解・解決できたら
人間てきっと争いなんてしないよね~

482:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:49:53
行動の伴わない言葉など無意味だな

483:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:50:02
>>479
相手しちゃ駄目だ

484:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:50:03
>>476
でもそうやって銃を持った子供は戦いしか選べずに
戦争の中で死ぬか生き残ってもトラウマを背負って一生生きていかなきゃならないんだよ?
何もせず死ぬか、戦って死ぬかの違いで大多数は戦う方を選ぶだろうけど
それじゃどうにもならないのは今回の話でわかることでしょ

485:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:50:53
>>478
もうちょっと、目の前の現実を見ようぜ
ほんの少し目を開けるだけでいいからさ
目をつむってちゃなにも見えないよ

486:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:51:32
どの陣営も銃を取って戦っているが
そのせいで犠牲が増える一方だな

487:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:52:15
ていうか子供子供言うくせに肝心の>>434の質問から逃げてんじゃんこの人
答えられないならとっとと帰ればいいのに見苦しい
自分は質問すら答えられないくせに文句つけてばっか

488:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:52:24
>>485
そうか、君にとってあの世界はカタロンに居なくても
生きていける程ゆるい世界なんだね
ちょっと脳がねてるみたいだね

489:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:53:05
>>484
今銃を持たなきゃ死ぬけどね
戦わなくても殺されてる現実は無視?
お題目に都合のいいことだけ言ってるだけじゃん

490:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:53:56
くるじすを武力で潰した国の姫が何言ってるんだかな
カタロンでもどっぷり世話になっといてあの言い草
非戦の是非の次元じゃねーよ
キャラとして失敗

491:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:54:03
>>488
カタロンってすごいなあ

492:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:54:32
>>489
どちらにしても死ぬんじゃないかそれ

493:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:54:58
だからアンチはアンチスレいけって

494:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:54:58
マリナ達は何故逃げてるの?
逃げずにあそこにいれば保安局の人かが子供を安全な場所に保護してくれるのに

495:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:55:16
目の前の現実から逃げてる人間にはありがたい存在だな、マリナは

496:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:55:29
なんでアンチはここで頑張ってるの?

497:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:55:40
>>489
戦わなくても殺されるけど銃を取ったら向こう的には正当防衛
殺し続けていってますます泥沼になってるのが現状でしょ
シーリンのやり方も間違ってはいないけどマリナのやり方があるってことだよ

498:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:55:51 Nmr16J+r
ID出せばいいんじゃね?

499:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:56:05
まだまだカタロンの世話になるお^^

500:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:56:06
最近の2ちゃんはなんで個人認定したがるバカが多いのか?
傍から見てると荒らしより滑稽

501:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:56:15
>>494
保安局って連邦の?

502:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:56:20 mxp7M1Bq
俺があの場の子供だったとしたら「銃を取らないなんてこの人は僕たちを守ってくれないのかな・・・?」
と凄く心配になるんだが俺は異常なんだろうか

503:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:56:34
>>494
無理だろ、エレベーター崩壊の時アロウズは女子供関係なく殺してるんだぜ
その指揮下にある保安局がそこまで甘いとは思えない

504:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:56:49
>>492
そういう切羽詰まった状況だよ
アニメでは描写がぬるいから解らないんだろうけど
今も生きてるのは不思議なくらいだ

505:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:57:03
>>470キチガイみたいなことを言う、それが「俺現実を見てるから」の結果か?

506:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:57:06
>>494
お前00見てないだろwww

507:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:57:43
>>502
わかったからアンチスレに行こうか

508:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:58:04
カタロンの世話にはなります
でも絶対に自分の手は汚しません
痺れるうううううう!!!!!!

509:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:58:43
>>503
ていうか中東自体問答無用で消滅させてるしな
宇宙に送ろうぜってなっても誰も文句言わないし
まさかひねりだした>>434の答えが連邦保安局ってオチ?

510:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:58:58
>>497

正当防衛?
腹筋が崩壊するようなこと言わないでくれよ

問答無用で皆殺しに来てるヤツらが正当防衛主張?

511:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:59:32
マリナ以前にアンチスレにいかないで
ここに粘着してるアンチが本編にどうこう言えるものではないと思う

512:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:59:39
>>499
だからカタロン以外の子供らの生き場所を教えてくださいよw

513:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:59:52
泥にまみれてあがいてる人の横で自分は泥はねすら嫌って言う大人を見てる子供らが可哀想

514:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 18:59:55
子供が殺されるのに何もしないマリナ
最低な大人だ

515:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:00:40
マリナにシンパがいないからねえ

516:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:00:43
まあ、ここでマリナを擁護してるやつらも
自分達が無茶を言ってるって判ってはいるだろ

517:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:00:50
このアンチは本編を見てないな

518:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:01:20
>>510
いやその人が言ってるのは、連邦からすれば、最初から殲滅する気満々だが
相手が銃取って応戦してきた時点でますます、なら殺されて当然だよなー!って思うだろうってことだろ

519:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:01:32
アンチアンチうるさいよ
本スレはまともな議論も出来ないのか
うすら寒い糞スレだ
アンチよりおまえらのが大っっ嫌いだ

520:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:01:36 mxp7M1Bq
さっきからアンチスレアンチスレ言ってる奴うるせーな
ここはマリナを総合的に語るスレであってマンセースレじゃねーぞ
固定アンチじゃなくても作中で批判受けるような言動をすれば
否定的な意見が多くなるのも当然だろうが

521:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:01:57
>>510
結局銃で対抗して人を殺せばその人からは恨まれるよ
アロウズにだってカタロンのテロで奥さん死んだジニン大尉がいたしね

522:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:02:21
マリナの言い分がおかしいと書き込んでるのが一人だと思ってる信者の狂信っぷりがパネェw

523:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:02:43
議論も何もただありえないifでマリナ叩いてるようなのはアンチスレに行くべきだろ

524:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:03:24
>>522
ふーん
じゃああんたでもいいよ
>>442の人が言った子供たちの生き場所ってどこ?

525:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:03:35
ID晒してる奴なんなの

526:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:03:37
結局マンセーしないと気に入らないってのが1人でアンチアンチって吠えてんだろ
いい加減うざいよ

527:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:03:47
>>522
IDだして自分の意見を書いてくれているのは残念ながら一人だね

528:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:04:17
大嫌いで構わないからスレチなマリナ叩きはアンチスレでやってくれよw

529:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:04:18
マリナの言ってることはこういうことだ

日本は9条があるから戦争はしません
ほら、戦後60年以上平和でしょ
抗すればみんな平和になるのよ

530:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:04:38
本当に非戦を貫いてる人は殺されることがわかっていても、非戦を貫いて殺される
マリナは戦うテロリストの世話になっておいて何を抜かす!
いますぐ戦うテロリストから離脱しろ
それで殺されても非戦の信念を貫け

531:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:05:06
ありえないIFってなんだ
どれもこれもありうる未来だろーが

532:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:05:11
>>518
>>497だが代弁ありがとう
結局戦い選んだところで今死ぬか戦場で死ぬかなんだよな
もちろん今死ぬのは嫌だし戦いを取っても悪くないけどそれじゃいつまでたっても戦争は終わらない

533:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:05:14
>>502が言いがかりつけられそうな部分しか見てないことはよくわかった
身を挺して子供を守った場面をちゃんと見てたらそんなこと言えるはずない


534:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:05:36
アンチスレや愚痴スレは冷静だな

熱い議論は本スレなればこそだ

535:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:05:57
>>524
そんなんしるかよ
路上生活でもノタレ死にでも変態の慰みものでも臓器でもどっかに養子縁組でも好きに生きりゃいいだろ
なるようにしかなるかアホ


536:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:06:20
とっさに子供を庇ったっていうシーンがをすっ飛ばして「たられば」で叩いているのいるな

537:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:06:22
>>531
実際に本編で起こってもないことを先回りして叩くのは不毛ですよ

538:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:06:56
>>535
逆ギレwww

539:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:07:11
>>532
今死んだら戦争が終わるの?
あ、そうか、世界はアロウズが統一して平和になるわけか

自分の言ってることの矛盾に気付けよ

540:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:07:14
>>535
答えられないからファビョりましたー!!
これがアンチの本性ですね、散々子供ら子供ら言ってたくせに臓器売れですかww

541:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:07:34
>>535
答えになってないぞwww

542:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:08:00
>>536
何人もの子供はかばえないからねえ
かばったて助からないけど

543:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:08:28
>>539
今死んでも戦争は終わらんけど戦い選んでても戦争長引くだけだろ

544:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:08:33 mxp7M1Bq
>>533
そんな銃弾一発分の盾にしかならないモンよりも
敵を撃退してくれる存在の方がよっぽど頼もしいに決まってるだろ
ただ「身を呈してかばってくれる『だけ』」の人と一緒に居ても安心なんてできねーよ

545:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:08:59
>>522
別に突撃してるのが一人なのか複数人なのかなんてどうでもいい
どうしてファンスレとアンチスレが分かれてるのかも分からず突撃してくるバカがいること自体が問題なんだよ

546:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:08:59
>>530
非戦を貫いてる人も
軍に守られた社会に帰属しているわけだが

547:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:09:01
>>540
>>535の言ってることは現世界の現実でもあるんだけどね

548:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:09:16
>>542
なんでそんなに庇ったって言う描写から目を背けるの?
それこそ助かるか助からないかはたらればだろ?

549:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:09:23
アンチはアンチスレに行って欲しいが、過剰な擁護というかマンセーもちょっと苦しい

550:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:09:46
はいはいここに特攻してきてるマリナアンチさんの総意は>>535なんですかー?
こんな人が子供らの為にどうこう言ってるなんて腹筋壊れそうですーww

551:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:09:48
そら俺は>>442じゃねーからそいつの言う生きる場所ってのがどこか知るわけないだろ
逆切れとか的外れなこと言ってんのはアホか?

552:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:09:49
カタロン出たら生きる場所ないって言う人
銃とらず死んでもそれがマリナって養護するのと矛盾してない?
生きるために仕方ないなら銃をもて、出来ないなら野たれじんでもカタロン出て家

553:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:09:52
っていうかさ、マリナ擁護派はちょっと落ち着きたまえよ。
煽りに煽りで返したら泥沼化するだけだろうに……。
少しでもおかしいと感じる書き込みにはレスしないほうがいいよ。

554:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:10:19
>>547
現実でもあることだがそれは最底辺の居場所だろ

555:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:10:32
非戦貫いて殺されろ
逃げずに非戦を貫いてマリナは死ぬべきだ

556:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:10:48
>>547
つまりあの子供達は銃を取って少年兵になるか
>>535の様な末路以外選択肢がないと言いたい訳か?

子供達の為にそれ以外の選択肢を模索しているのがマリナだと思うのだが

557:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:11:25
>>547
現実だからいいでしょって何だそれ
お前ら散々子供がかわいそうとかマリナ貶めてたくせに「臓器でも何でも売れよ知るか」とかねえよw

558:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:11:34 mxp7M1Bq
マリナの理想の是非とか子供たちに道を示せないとかの次元じゃなくて
そもそも武器を取らないと「今すぐ」子供たちが死ぬかもしれないってことどう思ってんの?
特にシーリンが1人で様子見に行った時に残ったマリナたちが敵に見つかったらどうするつもりだったの?

559:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:11:59
>>552
極論さん乙です

560:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:12:10
本編でシーリンだって呆れて怒ってたように
アンチの言い分はよーくわかるけどねw
でもそれでもやっぱりマリナみたいなやり方をするキャラがいないとダメなんだよ

561:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:12:26
糞スレageんな

562:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:12:46
銃を持ったら少年兵になるじゃん

563:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:13:00 CtksWcau
今回のマリナの信念からしたら安全など考えず行くあてなくてもカタロン出ていくべきだろうが
盲目共は自分らの矛盾に気付いてないのか

564:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:13:01
非戦を貫いた先に何があるって言うのさ?
その非戦論にしても説得力がもう少しあればいいけど
結局のとこ自分の手を汚したくないだけにしか聞こえない綺麗事みたいな描写しかないから批判でてくるんだよ

565:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:13:38
アンチの言い分にブチ切れてる人もいるけど、悔しいが図星な部分も多いんだよな…
でもアンチはアンチスレに行ってくれ
ファンでも不満がある人は愚痴スレに行ってくれ

566:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:13:40 mxp7M1Bq
否定的意見はアンチスレ行けって奴はガチで脳が湧いてるとしか思えない
マリナのキャラ自体には別にアンチじゃなくても今回の言動は肯定しかねるってやつは
本スレで意見書き込んじゃダメなのか?

567:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:13:47 Nmr16J+r
正直>>558>>563みたいにIDだして自分の意見いう奴はまだいい

568:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:14:12
延々と同じ事を言い合ってて空しくならないのか・・・

569:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:14:25
まあ子供をダシにして叩く材料にしか見てないってことは>>535でよーくわかったわ
だからそれで銃取ったって戦争が続いて憎しみ広がっていくだけじゃんて散々言われてるのに

570:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:14:30
自分の手を汚したいんじゃなくて、子供たちを戦いの道に行かせたくないんだろ、マリナは
そのためには自分が銃を取ると子供たちを止めることが出来ないってこと

571:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:14:41
実際殺し合った先に世界作ろうってやってる最中に手を汚さずにって言われてもな

ラオウにぶち殺された無抵抗村の村長みたいになるのがオチだろ

572:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:14:48
今必死に擁護してる人は例のブログの方?
違うなら謝るけどちょっと必死すぎ 落ち着いてよ

573:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:15:17
0か1かしなかないという幼稚なデジタル思考の人が頑張ってアンチしてるみたいだが
現実にはそんな綺麗に物事が収まる事なんてないんだぜ
と教えてあげたい

574:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:15:24
>>566
住み分けくらい出来ないの?

575:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:15:25
鋼のように、ヒロインが軍隊に町壊されてリンカン妊娠されても
まだ非戦言ってたら
マリナの言葉にも意味あるんだけどな

576:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:15:27
>>566
キャラスレでやる事じゃねーんじゃね?愚痴スレとか立ってるんだし
だってキャラスレだぜキャラスレ?ただひたすらキャラを愛でて萌えるスレだぜ?

577:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:15:27
どこが極論だ
変に煽らず反論しろ

578:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:15:40
>>569
それは今回の沙慈の台詞にも重なってるな

579:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:15:49
>>566
例えアンチでなかろうとここはマンセースレ
少しでもマリナを否定するような考えなら愚痴スレ行け

580:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:16:04
>>558
降伏するつもりだったんじゃない?
マリナが銃を持つより生き延びる可能性は高いと思う。

581:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:16:49
戦うテロリストに全てを恵んでもらっている
非戦の信念を持つ人・マリナ

582:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:16:54
>>572
どのブログか知らないけど
擁護してるのもアンチも一人じゃないんだろ

つか何のためにキャラスレ、アンチスレ、愚痴スレがあるんだよ
居座ってるアンチはちょっとスレタイとテンプレ読んでくれ

583:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:16:56
>>576
それがマンセーだっつーの
ここはネタ雑談板だそういうのはアニキャラ個別にでも行ってやってくれや

584:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:17:23
>>575
反論できなくなってきたからいつもの妊娠妄想ですか
なんだいつもの人か

585:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:17:46 Nmr16J+r
マリナが好きなやつでも種類があるんだよ
本編描写のマリナが好きなやつ
本編ベースにして自分の想像で補ったマリナが好きなやつ
本編そっちのけで自分で妄想したマリナが好きなやつ

このスレは本編描写のマリナが好きなやつが多いんじゃないか?
その本編描写についていけないようなら他へどうぞって事だと思うが

586:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:17:47
>>575
自分の国が炎上して無くなったり投獄されたりカタロンの戦い直で見てるって
それ以上だろ
おまえは妊娠すりゃいいのか?

587:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:17:51 mxp7M1Bq
>>576
お前の勝手なキャラスレの定義を押しつけんな
だったら次回からスレタイに「マンセースレ」とでもつけとけ

588:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:17:51
>>576
マンセーしかしちゃだめってどんだけよ…
叩くつもりは毛頭ないが感じ方は人それぞれじゃん
言論統制しないでよ

589:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:17:59
いつもの人もきてるな

590:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:18:21
でたw妊娠マンw

591:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:18:22
なんかさーどんだけ意見書いても>>535でキレちゃってるからワロスワロスにしかw
>>575でもう尻尾出ちゃってるし、お疲れ様でーす

592:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:18:35
>>573
それそっくりそのままマリナの言動にも当てはまらないか?
むしろ盲目的に非戦唱えるだけでじゃあ実際にはどうしたらいいかの具体的な対案出せてないのが現状のマリナなんだし

593:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:18:41
たださ、銃を取れとかいってる人の意見聞くと
これは極論だが現実に軍に守られている日本に住む自分自身も
武装しなければいけないって事になるんだぜ

武力を持った者の庇護の下にいたら自分も武装しなければ行けない
という理屈なら当然そうなる

594:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:18:54
一匹の愚かな535を体よく利用して批判封じようとする奴ら卑怯

595:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:19:40
だからここはマンセースレじゃないってば
マリナが好きな人のためのスレ
そうじゃないならアンチスレ行けってこと
本編描写が気に食わない人は愚痴スレへどうぞ

596:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:19:44
そんなにマンセー以外ダメなら〇マンセー目にしたら?

597:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:19:51
こらいい煽りスレだわw
ロックオンしましたw

598:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:20:36
上がってると思ったらいつもの人か…

ただ荒らしたいだけなのか?
同意してほしいのか?
まさかここで暴れれば制作が思った通りにしてくれるとでも思ってるのか?ww

599:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:20:37
出番は数分なのにこれだけ盛り上がるってすごいな

600:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:20:38
>>594
>>591かw

601:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:20:48
いつもの妊娠マンとかあんまり臭いのはもうスルーしとけよw

602:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:21:05 mxp7M1Bq
>>586
>>575じゃないがマリナは結局自分で何一つ状況を打開してないからな。
CBやカタロンや強運に助けてもらってばかり。
だから「自分では何も行動しないくせに理想を説く偽善者」に見えるのも
ある程度はしかたないんじゃね?

603:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:22:03
>>602
シーリンがその事実をマリナに言っているんだが何が不満なんだ?

604:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:22:15
ID出したり消したりめんどくさい奴だなw

605:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:22:27
理想論言ってるだけの偽善者に見えても、子供たちの救いになってるだろう

とにかくマリナは子供を安全なところへ連れてけ!

606:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:22:31
マリナが銃を持ったらいつかは子供達も状況で仕方なくなのか自分の意志かは分からないけどマリナや仲間を守るために銃を持つことになって
やがて刹那みたいに戦うだけの人生を送るだけになるだろうな
マリナは刹那の歩んできた人生を知ってる以上、第二の刹那を生み出したくはないだろうよ

607:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:22:32
言い分はシーリンが正しい

608:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:22:33 mxp7M1Bq
>>586
>>575じゃないがマリナは結局自分で何一つ状況を打開してないからな。
CBやカタロンや強運に助けてもらってばかり。
だから「自分では何も行動しないくせに理想を説く偽善者」に見えるのも
ある程度はしかたないんじゃね?

609:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:22:33
次のアジトまで戦うテロリスト任せなのに吹いた
マリナは子供の未来なんか全く考えてない
マリナは本当にカタロンについた寄生虫
非戦を貫く寄生虫だ



610:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:23:16
(*´∇`*)伸びてるね

611:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:23:54
スレの住み分けも出来ない奴が何言っても…

612:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:24:01 Nmr16J+r
みんながID出してくれるとあっという間に収まるんだけどそれも難しいみたいだな

613:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:24:12
シーリンの言い分もマリナの言い分もわかるぜ
そしてマリナが馬鹿な理想主義者に見えるのは製作の意図だろう

614:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:24:43
ID出すと擁護が一人ってバレちまうだろw

615:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:24:48
いいぞもっとやれ

616:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:25:03
>>612
ID出してもどうせ特攻してくるから
つかわかりやすいからスルーすれば良いだけだろう

617:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:25:23 mxp7M1Bq
>>593
その例えは的外れだな。
マリナの場合は今目の前に死が迫っていて守ってくれる軍人さんもいない状態で
子供を守るために武器を取るか取らないかって話だろ。

618:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:26:23 Nmr16J+r
>>616
いや、スルー出来てない人多いからさ

619:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:26:53
マンセー以外は排除で良いだろ、アンチスレや愚痴スレあるのにそっち行かない奴らにどうこう言う権利はねーだろ

620:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:27:30
>>618
まあもうちょいすれば収まるだろう
ID出してる特攻さんはNG登録しとけば良い

621:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:27:36
最終回までに50スレ行きたいからもっと回して

622:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:28:10
はいもっと擁護組と叩き組罵りあってください

623:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:28:19
落ち着けw
マンセーにしろアンチにしろラストまで見て
何らかの解答が出てからで遅くないだろ

とりあえず、今日の放送もマリナに萌えたんだからそれで良い

624:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:28:25 mxp7M1Bq
>>619
自分と同じ意見の人とだけお話してて楽しい?
それこそ対話の放棄なんじゃないカナ?

625:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:28:41
次のニート先もシーリン頼み
マリナ最低人間

626:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:28:43
>>618
上げると変なの呼び込むってのもあるからねえ
特に放送直後はさ
頑張ってる人はとりあえずID出してくれてるしwスルーしようぜ

627:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:29:35
萌えてないレスはいらん全部アンチスレと愚痴スレ逝け

628:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:29:54
>>623
大貫マリナやっぱええね
3話アバンみたいな横顔がまた見れて狂喜したぜ!

629:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:30:11
>>617
ここで何言っても矛盾していてもマリナは銃を取らないだろう
そういうキャラだから
最終回まで見てればそのマリナの結果がわかると思う

630:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:30:43
>>627
お前アンチだろ

631:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:31:00
マリナ「ゴロゴロしたい」

632:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:32:16
>>629
もう相手するなよ

そのレスには賛同するけど

633:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:32:57
もうすぐ飽きるだろうからスルー徹底

634:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:33:41
>>617
子供を守るために武器を取るかって話だが
ヨセフが銃を撃とうとしたのを身を挺して止めたのに
自分は銃を持つのもおかしな話だろ
それならヨセフに銃を撃たせればよかったって話になる

635:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:33:55
このスレ埋めるくらいしてから飽きてくれ

636:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:34:53
子供達とニート生活するための場所は
戦闘テロ集団カタロンが子供の目見れないことして、
マリナに提供してくれます

637:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:36:02
>>634
自演じゃないならいい加減スルーを

今日のベストマリナはこれ!
URLリンク(kita.kitaa.net)

638:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:37:38
>>634
スルーして欲しいけどw
まさにマリナが言いたいのはそれだと思うよ

別にマリナはシーリンやクラウスや刹那を否定してるわけじゃないんだ

639:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:37:51
もう飽きたか

マリナ様今日も可愛かった~

640:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:38:30
>>639
市ね
煽るな

641:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:38:41
>>637
良いよねそこの顔
マリナ美しいぜ!

642:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:38:54
マリナ可愛いよマリナ

643:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:39:41 UZ9uebhV
ニートのマリナが何言うのか?
マリナは馬鹿ですか?

644:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:41:05 mxp7M1Bq
急にキャラ萌えに話題を変えようとしてるのもなんだかなあ・・・。
ストーリーもののアニメでキャラについて語るっつったらそのキャラの
ストーリー上の言動も込みでだろうが・・・。

結局マリナはシーリンが様子見に行った後目の前に敵が現れたら
どうやって子供を守るの?って疑問になんの答えも持ってないんだよな。
ただ子供たちに武器を持たせたくないだけ。
シーリンに矛盾を指摘されるなり自問自答するなりの描写でもあれば
まだマシに見えたんだろうけど。
あの描写じゃあやっぱりお花畑に見えちまうよ。

645:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:41:21
URLリンク(10.niceboat.org)
このマリナ可愛い

646:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:42:19
>>637
そのキャプまじ美しいよな
大貫たんありがとう

647:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:42:20
キャラ板から

 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 19:17:08 ID:Ju2qpfND
 わかってるくせにどうしてそこから子供が死んでも知りませんなんて発想になるんだ
 子供が危険な時は身を挺して守る覚悟なのは冒頭で明示されてるわけだろ
 そりゃ丸腰ではどこまで守れるかなんて知れてるけどさ
 それでも子供達に銃を持つなと言ってきた姫様が自ら銃を持つわけにはいかんだろ

 あそこであっさり銃を取ってれば、ここまで地道~に積み重ねてきた
 姫様のキャラが崩壊して、あの刹那の運命の人としての説得力を失うぞ

今回のあの流れだけ見て上から叩いてる人多いようだけど
マリナの信念があそこまで徹底して極端でなければ
刹那に影響を与えることはできなかったわけで…

結局>>602-606、613あたりで議論されてるあたりが問題なんだろうね

648:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:42:24
マリナ様萌え

649:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:43:35
アニキャラ個別に負けるシャア専用板ってどんだけ

650:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:44:51
だって姫だもん
守られて大事にされてた人だから
戦わなくてもそれでも通ると思ってるんでしょ

651:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:44:54
それどころか、
次の安全な場所も、
マリナは全然考えてない
全て、子供の目見れないシーリン任せ
本当にマリナは。。。。

652:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:45:23
一斉に引けすぎだろ、アンチも擁護も全部自演かよ

653:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:45:29
アンチレスでスレ数増えるの喜んでる奴ら何考えてるの?
スレ数なんか誰も人気の証拠にしてくれないよ
その理論でいくならカガryなんか大人気だよ

654:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:46:04
馬鹿だ理想主義だって叩かれても、マリナのやり方を応援したい
それぞれのキャラのそれぞれの戦い方があるんだよ

655:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:46:33
>>653
嫌味もわかんないのw?

656:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:47:07
子供みたいな人だな
良く言えば純粋なんだろうけど

657:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:47:11
擁護も叩きも全部俺一人で自演してました

658:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:47:20 GBaQAV3G
>地道~に積み重ねてきた
 姫様のキャラ

って何?愚痴スレから出張して悪いが一度お前らに聞きたい
武装組織カタロンで守ってもらってきて地道に重ねてきたもんなんかないよ?

659:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:48:14
>>655
語尾にwつけなきゃ会話出来ないの?
かなり馬鹿っぽいよ?

660:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:48:50
>>658
それがわかんないなら本編見直せとしか言えないな
愚痴スレに篭ってると良い

661:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:49:03
馬鹿も理想主義も徹底してりゃ誰もここまで疑問持たないっつーの
すぐ論理のすり替えするんだもんなあ

662:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:49:28
はっきり言えば、マリナのやり方はファンタジー。
でも「出来るとはいわない。けど、やるしかないんだ!byアムロ」的な貫き方だろう。
銃を取れば、今のやり方より楽に生き残れるチャンスが増える。
けど、それじゃあの歌も平和の主張の意味がなくなって、マリナの戦いは敗北で終わる。
もちろん、子供達一人欠けても敗北だ。
クリア条件がシビア過ぎて誰もやらなかったミッション。
それをあえてやってるのが、マリナ。

あと、北斗の拳であった無抵抗主義の村の話をしてる奴がいたが、
あれって、間違った平和主義。
平和に固持しすぎて、人の心も無くしてるやり方。
第一、マリナは堂々と武器を持った敵の前で笑ってにじりよったりしていない。
殺されそうなので、さっさと逃げてます。
だって敵は無抵抗だろうがなんだろうが、撃ち殺して終わらせる軍隊なんだから。
それに疑問を持つ事を願って作ったあの曲をラジオに流し、
曲の真意がアロウズ側に届くまで逃げます。
弾丸を言葉に代えて、それを撃っています。
しかも、当たっても極めて効果が低い貧弱な言葉の弾丸。
それで変わる保障などありはしない。
それが今の戦い方。それ以外どうすればいいかと考えてはいるだろうが、
出来るのはそれだけだ。
武器を使わない戦いなんぞ、極めて難しいんだよ。
でも、マリナはやっている。一番頼りにしていたシーリンにさえ非難されようとも。

663:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:49:44
馬鹿も理想主義も徹底してるじゃん<マリナ

愚直な平和馬鹿だから俺はマリナが好き

664:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:49:55 mxp7M1Bq
>>647
そこの83に言いたいが、丸腰じゃどこまで守れるかわかんないんだろ?
身を呈したって高が知れてるんだろ?
なら銃を持った方が子供たちを守れる可能性は高いんじゃないのか。
もちろん絶対なんてありえないが、それでもまずは子供たちの命を守るのに
一番可能性の高い選択をするのが大人の義務なんじゃないのか。
子供たちの未来も何もまずは命を守ってからだろ。

665:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:49:55
>>660
逃げずに答えてみれば?www
言葉で答えられないならレスするなよ

666:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:51:27
クルジス滅ぼした国の姫様やって殺し組織でのんびり
暮らして

どこが理想主義徹底してるんですかね????

667:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:51:27
子供がどうのと言い出すマリナは卑怯だな

668:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:52:50
徹底した平和主義を貫きたいのなら
カタロンに世話になってる時点で矛盾してるよな

669:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:53:24
自分や子供達の手が直接的に汚れなければ兵士やクラウスシーリン
が殺しても平気なマリナたん
だってそこは目瞑らなきゃ自分が死んじゃうもんな
いやー理想主義徹底してますね

670:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:54:05
テロリストのおかげでゴロゴロできるのに、口だけはマリナは一人前だ

671:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:54:10
マリナは人と人とは理解できるって頑なに信じてるキャラだろ
戦いを終わらせるためにはそれしか無い

672:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:54:38
子供達のことを最優先に考えるのなら防衛のために銃を持つべきだと思う
愚直な平和馬鹿と言うが、それが自分だけの問題ならともかく
他の人間の命にまで跳ね返ってきたらそれこそ取り返しがつかないだろ?

673:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:55:05
>>662
難易度高いミッションだよなぁ
本当に

674:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:55:21
>地道~に積み重ねてきた
 姫様のキャラ

って何?愚痴スレから出張して悪いが一度お前らに聞きたい
武装組織カタロンで守ってもらってきて地道に重ねてきたもんなんかないよ?



↑これ俺も聞きたいわ

675:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:55:27
子供を理由にしたのはがっかり

676:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:55:39
誰かが銃を置かないといつまでも憎しみの連鎖は終わらない
その役目背負ってるのがマリナだろ

677:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:56:26
マリナには子供の命を守る義務があるんだよ
じゃあどうやって守るの?と問われて答えられないのは情けない

678:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:56:49 mxp7M1Bq
>>676
目の前に保安局の人間が迫ってる時までいうことじゃない
まずは子供たちを守れ
「より確実性の高い方法で」な

679:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:57:18
むしろあの子どもの内一人はマリナのご都合的平和主義を見て
平和主義への嫌悪を募らせそう
逆効果ですよ

680:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:57:26
マリナは目の前の命より自分の思想を貫くことを優先している

681:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:57:39
そんなに銃をとることを拒否するならシーリンたちが銃をとって戦うことも止めないと説得力ないよ
自分が銃をとるのが駄目でも自分を助けるためにシーリンたちが銃をとるのを黙認してたら
単に自分が手を汚すのが嫌なようにしか見えない

682:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:57:51
>>664
だったら前回ヨセフが銃を撃つのを止めずに見てればよかったってことなんだな


683:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:58:33
じゃあマリナは自分も銃を取って、子供にも銃をとらせるんですね
それで皆殺しにされろと

684:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:58:41
誰かがずっと汚れ役
マリナは綺麗なこと言いたいから
汚いことはしません


685:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:58:41
>>680
自分の思想すら優先してないよ
カタロンに世話になってるんだから
ぶっちゃけ擁護すべき点がない

686:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:58:58
>>677
そうだね
そういう認識で良いんじゃないか?
多くの視聴者がマリナにイラつくのはわかるよ

すげえ理想論で現実的じゃないから
でもなあ、マリナが銃を取ると子供たちに銃を取るなって誰が言えるんだよ

687:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:59:34
銃を取ることを否定するなら
銃によって守られてる自分の立場も否定しなきゃならない

守られるだけ守られて、でも自分は取りませんなんてズルイと思わないか

688:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:59:47
今回でマリナアンチ増えたな
もうやだ

689:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 19:59:55
マリナは子供の命よりも銃を取らない事の方が重要だったんだよ
それでいいやもう

690:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:00:03
クラウスが銃撃つのは平気で黙認してるって
現実以前にアニメキャラとして崩壊してないか?

691:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:00:18
シーリンや刹那を止めないけど、自分は銃を取らないってのが重要なんだと思うが
その銃を取らないってのはマリナが自分の手を汚したいからじゃなくて
子供たちが戦いの道に進むのを、銃を自分が手にしたら止められないからってこと

692:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:00:30
次の寝床どこ?
汚れ役はあんたたちの仕事

マリナと子供は綺麗なままで生きる
汚いことはしません


693:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:00:45
マリナは自分勝手でどうしようもない女だよ
子供は勝手に死ねばいいっておもってるもんねw

694:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:01:40
>>693
前回実を盾にして子供を庇ってましたが、なにか

695:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:01:45
そもそもあそこで子どもが銃を撃つのは正当防衛なので
今の日本でも許される行為だろ
それ自体を否定するマリナがおかしいんだよ
刹那みたいなゲリラしてる子どもを止める、とかならともかく

自分の身を最低限守る権利があるってことと戦うことは
別だっつーの

696:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:01:50
じゃあ銃を取らなくても子供たちを守ることのできる方法をマリナは提示しなきゃならない
それが今できてないんだから批判されてもしょうがない
現実でもそうだろ?具体論を提示せず理想論ばっかり言ってる奴が認められないのは当然だ

697:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:01:58 mxp7M1Bq
>>682
あれはどっちかというと保安局員から子供を庇ったって要素の方が強いと思うけどな
それに「子供たちに銃を持たせたくないから代わりに私が銃を取る」って考え方だってあるだろ

698:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:02:35
>>691
子供たちにも戦いがおきたら銃をとらずに無抵抗でおとなしく死んどけってことだね

699:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:02:37
どうせ全部自演

700:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:03:12
子供たちに銃を持たせたくないって、銃持ってる人間が言っても説得力が無いだろ

701:通常の名無しさんの3倍
09/02/15 20:03:25
>>691
子どもたちにその道を示すならますます子どもたちの身近にいる大人であるクラウスたちを止めないと意味ないと思うが


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch