09/02/15 20:59:23
「子どもたちの目を見られない」発言は戦わないと決めたマリナが簡単に武器を取ることはできないからと捉えたけど
戦う覚悟ができてるシーリン達には別に失礼じゃなくね？
でも敵に追いかけられてるのに丸腰じゃどうしようもないけど…
907:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 21:01:09
>>886
2期1話からそういやヒロインとか言われてたっけなー手を引かれての逃亡劇とか
泣きながら復讐の無意味さを訴えてみんなの動きを止めるとか
確かにヒロインだな
マリナの歌演出とどうしてこうも違うの
ｱﾊﾊﾊﾊ
908:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 21:02:56
マリナは1期からテレビばっか見てて
今日も撃たれそうになったくせにあの発言
サジより平和ボケしてるやん
909:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 21:07:14
>>906
あれは「マリナ自身が」子供に合わせる顔がなくなるということを言いたかったんだろうけど
あの言い方じゃあ銃を持って戦う人間は子供に合わせる顔がないと取られても仕方ないよな
しかし今回は本当に平和ボケとしか言いようがなかった
910:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 21:09:53
子供の目が見れないとかお題目はいいけどさ
ぬっころされたら目どころか顔も見れなくなるって解ってるのかな
911:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 21:22:26
>>910
そうなんだよなあ…
いくらなんでも現実が見えてなさすぎる
とても紛争の多い国で育った人間だとは思えない
今生の別れを経験したことないのかな
故国燃ゆで会えなくなった知人とかいないのか
912:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 21:26:56
＞とても紛争の多い国で育った人間だとは思えない
国情や近隣の情勢に疎かったから
どこか欧米あたりでいい暮らししてたんだと思う
だから故国でも両親知人の心配する必要はなかったんじゃないかな
913:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 21:27:26
ニートにとっては今養ってくれる存在さえいればそれでよし
焼け野原見て帰ってきて以後少しでもアザのこと思い返すことあったか？
914:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 21:31:47
>>913
無理矢理擁護するなら…
「作中で描写されてなかったけど常に思ってたよ！」
「命がけの逃亡生活で思い出すヒマは無かったよ！」
うーん…我ながら突っ込み所が多すぎる
915:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 21:47:46
クラウスが銃を撃って敵を倒したおかげで自分も子供も逃げ延びたくせに
なんなんだ今日のは
マリナは二期に入ってから見損なうセリフばかりで残念だ
そのくせきれいなまま最後まで生き残って平和が歌がって最終回に言うんだろうなあ
916:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 22:09:20
マリナの言葉はどれも心に響かない
917:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 22:19:29
扱いにじゃなくマリナに不満な人はアンチスレでやれよ
せっかくあるんだから
918:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 22:26:53
マリナに対する不満はすなわち扱いに対する不満だから
919:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 22:31:29
結局マリナって良くも悪くも普通の人なんだなあ
少し浅はかだけれど善良な普通の女で優しいけれど何かを誰かを変える激しさも持たない
刹那はそんなマリナに安らぎは感じるけど、ここ一番の時には思い出さない
920:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 22:31:38
マリナを好きな気持ちは今でも薄れない
アンチになる気はこれっぽちもない
921:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 22:53:37
せめて何かしら努力をしていれば…
今回の子供をかばった様な突発的なものでなく、自らの信念のために続けてきた不断の努力
このまま平和の歌ＥＮＤになってもカタルシスが無いんだよなぁ
922:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 23:06:22
1期からのヲタでも擁護できないレベルになって北
923:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 23:07:12
世界に何の影響も与えられない子が
最後に歌を歌ったところでﾊｧ？となるのが目に見えてるよ
姫設定はなんだったの？
924:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 23:09:18
目の前の子供の命を守れればいいのならもっと覚悟を決めないとダメなんじゃないのか
自分の信念を貫きたいのならもっとマクロな活動するべきなんじゃないのか
中途半端なんだよやってることが
それじゃ何も守れねえよ
925:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 23:24:09
中途半端というか、そもそもそういう大きな視点を持っていない
だから「歌しか…」としか言えないんでしょ
最終的には聖母的な大きな包容力を表したいのかもそれないけど
現時点では普通の家庭の娘以上のことをなにもしていないでしょ
926:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 23:27:45
非戦の考えはそりゃ尊いもんだけどさ・・・
これで敵に襲われた時に子供たちを守れなくてあの中の誰かが死亡
あるいは庇おうとしてシーリンが死亡したとしてもこの決断をしたことを後悔しないでいられるの？
927:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 23:28:33
娘って年齢か
もう30になるまで数ヶ月しかないんじゃないか
928:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 23:31:30
娘どころか子供と言ってもいいくらい物知らずだぞ
929:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 23:39:28
何かを守りたいなら何かを犠牲にしなきゃならないんだよな
マリナは「子供の命の安全」も「子供の目を真っ直ぐ見れる清いままの自分」も両方欲しがってる
確かに今まではシーリンやカタロンのお陰で何も犠牲にせずそれらが手に入っていたが…
アニメだし最終回まで何も犠牲にせずに両方手に入れたままかもしれないけど、少しモヤモヤする
930:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 23:49:31
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
931:通常の名無しさんの３倍
09/02/15 23:58:50
何かを失う方がよほどキャラに深みが出るのになあ
932:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:10:34
浅いキャラでいいんだから無理言うなよｗ
933:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:20:26
例えばシーリンを失う、憎しみに駆られ銃を持とうかと葛藤する
それでもやっぱり私には撃てない
これくらいの過程があればマリナの発言にもそれなりに説得力が生まれると思う
934:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:22:54
>>933
既にそれをやっている人が本編にいるから…
935:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:23:04
>>933
あの、それ沙慈がすでにやってます…
936:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:30:59
親を無実で獄死させられ
二人だけで強く生きてきた姉を殺され
恋人は家族ごと爆撃され
自分は無実の罪で投獄され強制労働
カタロンのテロとアロウズの虐殺劇に巻き込まれる
それでも、撃ったらお前らと一緒になると言って撃たなかったのが二期の一話です
色々あって切れて、復讐したって死んだ人は戻らない、こんな事を繰り返していたらみんなおかしくなると
涙を流しながら叫んだのが今回です
937:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:31:20
結局自分が汚れるのが嫌なんだよな…
もう少し時と場合を考えて欲しいが、
マリナってキャラ自体が絶対安全領域にいると理解してるからあんな行動に出るんだろうと今日しみじみ思った
死と隣り合わせにいなさすぎるんだよ
938:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:48:43
沙慈も結局、武器を持って戦うキャラになっちゃった以上
マリナの希少価値が高まったと思いたい。
939:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:50:25
沙慈の戦いって引き金を引くことじゃないんじゃないか？
940:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:50:50
>>936
マリナの描写もこのくらい力を入れてくれ…orz
国のことを思い出し涙を流すとか、姫であったことに誇りを持つとか、
守ってくれるシーリン達へな感謝と自分の無力を歯がゆく思うとか…
今回めちゃめちゃ叩かれてる点についても、
「子供達を守るためには誰かが手を汚さなくてはならない、でも子供達には憎しみの連鎖に巻き込まれて欲しくない」
ということをちゃんと葛藤してればまだ良かったのに
941:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:51:30
>>938
ただ肝心の役割をも沙慈が持って行っちゃったからなあ
ネタ被りまくりの00だから同じ展開がくるかもしれんが
942:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:54:14
沙慈の言葉には説得力があった
皆が手を止めるのもさほどおかしいこととは思わなかった
羨ましい、マジで
943:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:57:46
自分は安全圏で綺麗事いい過ぎる
もっと苦労して欲しかったな
本スレで言われてたけど、子供達のことを思い尚且つ戦えないなら
どうしてせめて脱出ルートぐらい把握しようとしなかったの？
非戦でももっと実のある立ち振る舞いが出来る筈だよね？
944:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 00:59:08
何っにもしないのに非戦だけは唱える
世話になってる人間に間接的に失礼ぶっこきまくり
今回のマリナはひどすぎる
945:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 01:00:56
「マリナの葛藤」が基本的に抜けてるよねすっぽりと
946:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 01:01:47
国の再興とか考えてないのかな？
947:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 01:02:12
>>943
うわーグサッとくる
でも確かにそうなんだよな。非戦＝何もしない、じゃないし
948:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 01:05:28
>>946
でも姫にはなりたくなかった（無理してた）ってぶっちゃけちゃったし
国に対する思いが今どうなったのかは気になるけどね
949:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 01:06:27
マリナに最後だけでも目だって欲しいと思ってたけど
最終回で急にあの歌がマンセーされて和平へってのも他キャラが道化すぎて嫌だなあ
でもあの歌が持ち上げられる流れになってるよねえ
しかもあの歌を広めたのはマリナじゃなく多分池田ｗか誰かだろうし
マリナは何もしてないんだよね なんにも・・・・
950:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 01:07:13
絶世の美女のはずがただの疲れたOLにしか見えない件
951:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 01:07:22
戦わないことが悪い訳じゃないけど何にしても自分から行動してないイメージがな…
952:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 01:09:40
再生を象徴するための記号でしかないんだろうなと最近は思ってる
とにかく汚れない場所で綺麗なことを言わせていればいいと
そのくらいにしか思われてないんじゃないか？
描写に誠実さを感じない
953:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 01:16:20
マリナは好きだしまだまだ応援もしてる
ただ、マリナの歌が平和への～とかそういうのは本気で嫌だ
マリナが素直で純粋な子供達に小さな幸せを与えるのはいい
でもあの歌が生きるために必死で戦っている連中にまで響くというのはさすがに胡散臭い…
954:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 01:59:24
なんでマリナスレで愚痴ってんの？
住み分けしろよ
さんざん「マリナスレの空気が悪くなるからここは必要」って言っておいて、
こっちへの書き込みがこんなに少なくてマリナスレだけあんなに多いのおかしいだろ
955:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:00:57
ここの住人はほとんど寝てるんだろ
荒らしか何かだろうからほっとけば？
956:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:08:07
愚痴スレの住人はここから出てくるなよ
957:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:13:57
沙慈と言う非戦キャラが刹那のそばにいる以上、どうしても区別がきついなぁ
あちらは来週から戦うみたいだけど、それでも殺すために戦うわけじゃないんだよな
マリナは来週からどう動くんだ、不安だ
958:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:19:25
>>956
テメーこそ糞本スレから出てくるな蛆虫
959:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:22:26
他の作品出すのは良くないんだけど
ONE PIECEのビビみたいな行動力があって欲しいな
ビビは自分の守りたいものの為に死に物狂いでやってたし
マリナに死に物狂いになって欲しいわけじゃないけどさ
960:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:28:04
つーかこうやって現に子供に危険が及んでるのになんでカタロンから出ないの？
961:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:29:19
いや、死に物狂いでやってもらわないと…状況が状況だし
今のままシーリンにおんぶに抱っこじゃいかん
962:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:32:42
>>960
必死で働かなくちゃいけなくなるから。
……と言うのは冗談にしても、自分の力で生きていくことが出来ないからね。
カタロンの戦いに納得は出来なくでも、養ってくれていることにはちゃんと感謝しないといけないんだが。
963:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:37:01
>>956
ここにいる人たちはきちんと住み分けしてるんだからさ…
964:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:40:52
>>961
俺はビビみたいな死に物狂いはしなくていいかなって思ったんだ
マリナはあそこまで戦わないって言ったからにはちゃんと別に平和にする方法を見つけて実行して欲しい←こっちで死に物狂いになればいいかなと
965:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:41:49
わざわざ荒らしに来る奴らってなんなの？
マリナを応援したくても最近の展開と狂信者について行けなくなったからこのスレにいるのに…
966:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:42:04
マリナの扱いに特に不満もない俺が書き込むのはルール違反だが
正直本スレの一部の住人は潔癖すぎると思う
マリナの思想に共感している部分もあるんだろうが無抵抗でスルーしてるだけじゃキャラなんか語れない
度が過ぎればあれだが多少の愚痴も拾っていかないと語れるわけがない
考察とかそういった深い話題が全く出来ない
967:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:42:53
残りの放送中にそういった描写が少しでもあればいいんだけどな
968:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:43:13
マリナスレと掛け持ちしてる人多いんじゃないの？
自分はここオンリーだけど
969:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:44:54
>>964
ああ、そういうことか
確かにマリナに出来ることで死に物狂いになって欲しいな
国とかのスケールは今は無理でも、子供達を守るために頑張って欲しい
970:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:45:17
本スレ住人の一部はﾏﾘﾅﾏﾝｾｰに行った方が…
971:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:46:12
本スレと掛け持ちしてるけど今回の放送後のアンチ特攻がおさまらないんだよ
972:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:48:15
ID出せといったのは俺だがスルーする方針になった
結果はあっという間にスレを1つ消費するという結果だ
973:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:48:54
>>970
今本スレでマリナマンセーしてる人はいないと思うけど…
974:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 02:49:32
>>969
言葉が足りなくてすまなかったorz
とりあえず今はマリナが出来ることをしっかりして欲しいな
マリナのやり方でいいから子供は守ってほしい
975:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 04:16:01
戦闘機に乗り、ガンダムと合体してほぼ直接的に殺人に手を染めてる
沙慈が唱える胡散臭い非戦より
マリナの非戦主義の方が徹底してて立派に見える。
976:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 04:17:54
沙慈を批判した所でマリナの言葉に説得力が生まれるわけでもなんでもないぞ
977:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 04:30:32
なんだかんだでカタロンに衣食住を頼ってる時点で
非戦とか言ってもなぁ…
978:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 04:34:22
もうそれは今更だ
戦うとわかってる組織に身を置いている時点で犯罪者
止めないのも同罪
979:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 04:44:06
守るための戦いなら認めますってキャラならまだ良かったのに
歴代ヒロインと被るけどな
カタロンに守ってもらってるのにそこにいる人間を
暗に非難するようなセリフを吐くのははっきり言って厚顔無恥だ
980:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 04:58:10
でかい声じゃ言えないが子供達が色んな意味で足枷になってると思うのって俺だけか
子供相手だとマリナもひたすらステレオタイプなやりとりしかしないし、
刹那個人への呼びかけも減るしで見ていてつまらなくてしょうがない
981:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 05:25:45
俺だけかな、マリナってジャンプでやってるバクマンって漫画のヒロインと同じ空気を感じるのは。
何かこの手のヒロインに今の世代が魅力を感じれないのをつくり手が分かってない気がする。
982:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 07:24:28
なんかもう他のヒロインとか引き合いに出すのも失礼
やめてくれ
983:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 07:41:18
>>980
いや自分も思ってる
世界相手にできる芽も無くなった今刹那のヒロインくらいしかやる事ないのに
子供が出てからひたすら子供のことしか考えてない
984:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 07:44:13
刹那のヒロインとかもうなんだかな
正直無理だよ
985:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 07:45:39
もう無理なのは分かってるよ
986:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 07:50:59
自分からの攻撃は勿論駄目としても
子供を守る正当防衛でもマリナの中では汚いのか？
昨日のでもうマリナが何がなんだか分からなくなった
987:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 08:42:20
>>936
こうして見ると沙慈って波瀾万丈だなｗ
988:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 08:43:25
>>986
聖女ですから
子供が撃たれても嘆き悲しむしかできません
989:通常の名無しさんの３倍
09/02/16 08:48:12
現実問題あの瞬間襲われたらどうすんのって言いたい
無抵抗でマリナ自身が殺されるのは勝手だよ
でもマリナ一人の犠牲で何人もの子供はかばいきれないだろう確実に死ぬ
その子の命にマリナはどう責任とるつもりなんだ？
「銃を持ったら私はこの子たちの瞳をまっすぐ見る資格がなくなる」
それは要するにシーリンにも、自分達を逃がすために戦ったクラウスにも、
かくまって養ってくれたカタロンの人にもそういう考えをマリナは持ってるって訳だ
勿論刹那に対してもね
いくら何でも厚顔すぎるよ
非戦が尊いとかそういう問題の話じゃない
これでマリナを本気で聖女描写してるつもりなら監督は頭がおかしいと思う