ウッソ>ジュドー=カミーユ>アムロ>シーブックat SHAR
ウッソ>ジュドー=カミーユ>アムロ>シーブック - 暇つぶし2ch729:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 15:48:24
NT能力だけで決めるならNT能力最強のカミーユ最強で終了するしな

730:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 17:36:28
ニュータイプ能力が低いからといって、ジュドーが弱いとは限らないな

アムロが、「ニュータイプ能力はカミーユより劣るが、操縦技術が優れている」
という理由で、シリーズ最強パイロット候補として認知されているなら

ジュドーだって、自分よりニュータイプ能力の高いパイロットに勝てるはず
っていうか、ハマーンに勝っている

731:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 17:45:16
そもそもジュドーは弱くないよ
アムロやカミーユには劣るが十分強いし人物列伝でも優秀なNTとされてる
ここまで雑魚とか言われるようになったのはヌケサクのせい

732:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 19:30:24
それでそのヌケサクって誰よ

733:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 19:47:11
>>732
ヌケサクに怒りを感じてるZZやジュドーファンのスレ
スレリンク(x3板)l50


734:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 19:55:16
>>731
いや、真面目にヌケサクって人抜きでも歴代の主役を羅列したらかなり弱いほうじゃないか?
青の部隊やらリゲルグやらに苦戦しまくったのはやっぱ大きい。実力的にハマーンにも適わんっぽいし
ハイパー化もカミーユやらプルツーやらの助力によるところが大きいっぽいし

735:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 19:56:46
ぶっちゃけヌケサクのせいで本当にジュドーの評価が下がった
昔は

操縦
アムロ>ウッソ>ジュドー>カミーユ>シーブック

NT能力
カミーユ>アムロ>ジュドー>ウッソ>シーブック

メンタル
ジュドー>ウッソ>シーブック>アムロ>カミーユ

こんな感じだったのに
ヌケサクがどこでも荒らすからジュドーが嫌われて
NT能力最低とか言われるようになった
富野や制作者がジュドーよりNT能力高いといったのはアムロ、カミーユだけなのに
いつのまにかウッソやシーブックもジュドーより高いとかなったし

736:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:27:16
>>734
青の部隊は砂漠戦に長けてるし士気も高かった
リゲルグはパワーでZZに負けてない

てか、ジュドーって基本的にほとんど自力でどうにかしてないか?

737:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:35:24
アムロはなんだかんだ言ってよく撃墜もされ、仲間の死がないと助からないシーンも多いよな

グフに腰やられてハヤトのGファイターないとマジ死んでる
マチルダさんの死
リュウの死
スレッガーの死もそう

ウッデイの死……はおいておくか

738:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:37:36
ZZの敵地上部隊は、機体は最新技術でカスタム+砂漠戦に特化+7年間で機体も地形も知り尽くしてる
これ、結構強敵ですよね

比較するとアムロの敵は……
初めてのMS戦、初めての地上戦とか、こんな奴ばかり



739:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:39:26
>>729
そういうこと
カミーユにNT勝負ではアムロもウッソも勝てない

でもって、アムロもウッソも、カミーユに勝てる部分ははっきりとはないんだよな
やっぱりカミーユ、ジュドーが2強だな

740:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:53:08
>>739
ジュドーはNT能力が一番低いので
ウッソのが強い

741:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:54:11
青の部隊やリゲルグを弱いと思っている奴は、知識のない奴かアンチのどっちかだな

742:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:54:43
>>739
ジュドーはアムロやウッソにNT能力で負けてるじゃねーか
ヌケサクw


743:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:55:49
>>740
また病気が来た
ウッソの高いソースも出せず、ハイパー化のソースも出せず
公式資料で宇宙世紀最強の武器を持つ厨ガンダム・V2に乗るウッソ
ウッソ最弱で決定でいいと思う

744:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:55:53
ウッソ>>>>>>>>>>ジュドー

745:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:56:47
>>743
病気はお前だよw
リアル統合失調症w
初詣いったか?

746:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:57:00
うん。ウッソ最弱でいい。武器になるものが何一つないどころか、何回も敵に捕まるヘタレだ

747:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:57:32
ハイパー化がどうのこうのいったらジュドーはカミーユに勝てないじゃんw
ウッソのが結局バランスがとれてる

748:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:57:56
賛成。ウッソ最弱。マヘリアさんが死んだ回みてもウッソはメンタルも低い。いいところなし

749:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:58:06
ジュドーはNT能力が低い
by富野&脚本家

750:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:58:40
旧シャア名物
ヌケサクのバレバレ自演

751:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 20:59:18
>>747
そのソースを出してくれ

公式映像で
何回も敵に捕まるウッソ。母の死に錯乱して戦闘不能になるウッソ。NT能力の高いソースもない


752:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:00:10
ジュドーはNT能力で明確にアムロやカミーユに負けると富野に言われ
操縦はウッソ、アムロに勝てず
メンタルも妹が死んだと思っただけで戦闘不能
どこがウッソよりメンタル強いの?

753:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:00:48
やっぱりウッソは最弱でいい
昨日から基地外みたいに反論したり、話題逸らししてるが、
一切ソースを出してくれないのがウッソ厨

ウッソ最弱が嫌なら、基地外レスは止めろ
止めてソースをだせ

754:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:01:00
>>751
どのソースだよw
ハイパー化のソースなら散々カミーユ厨がだしてるじゃねーかw


755:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:01:40
ソースで
ジュドーはNT能力低いと出てましたがw

756:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:02:24
ウッソ>>>>>>>ジュドー


757:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:03:11
ジュドーよええええええええええええええええええええええええええ
ウッソ最強

758:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:03:17
ウッソのメンタル

怯えて戦闘不能になり、味方を危機に追い込むウッソ

第13話
・敵を撃てなくても、危機に陥るウッソ
「あんな正面きって人は撃てない!」

・危機を味方に助けられる
・助けたマヘリアはウッソのせいで死亡

759:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:03:37
ウッソの自己正当化する醜い姿
「機械同士の戦争に、生身の姿を見せるから、いけないんだ!」

ウッソの、メンタルの低さで味方が死んだ


760:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:03:58
第30話
・ウッソのメンタル・操縦などなどは、幼少から訓練された結果にしかすぎない
 訓練・ハロのアドバイスがあってのウッソ
「初めて、ヴィクトリーをドッキングさせた後でも、僕はモビルスーツの白兵戦というやつが出来ちゃったんだ」

「あなたをそういう子に育てたつもりよ」

ウッソのメンタル・操縦などなどは、幼少から訓練された結果にしかすぎない

761:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:04:18
第39話
・予告
「ウッソは強くなりすぎたV2と、自分自身の力に
 怯えて戦えなくなってしまうのです」

762:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:04:32
ジュドーの終盤の低NT能力   

39話   
ラサラやサラサが来る前からハマーンがネェールアーガマに潜入してるのに   
ジュドーは無感知   

40話   
NT描写なしwwwwwwwww   

42話 コア3の少女   
コア3に潜入する作戦で   
プルツーはこの空域にジュドーがいると感じているが   
ジュドーは感じていない、しかもキャラがいることすらも感じれない   

43 コ3の少女(後)   
エルとルーを助けようとするが場所すらわからずルチーナに教えてもらうしまつ   
またしてもプルツーやキャラが目の前にいるのに無感知   
トドメにハマーンが同じ建物にいても感じ取れません   
最後に脱出するときにキャラの接近にも気づかない   

44話   
ハマーンがジュドーを感じているがジュドーは感じてないw   

いやあこれでウッソyとやりあおうとはね?w   
満足にNTや強化人間すら感じれないんだからw   


ジュドーの低NT能力                     
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない                     
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知                     
プルが感じれてジュドー感じれない十数回                     
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃一度もなし                   
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知                     
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない                     
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数                     
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずw                     
プルツーが死んだことも感知できない                     
プルの危機も感じれない(あったことのないカミーユは感じてるのに)                     
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない                     
これほんの一部w     

エマレベルの感知しかないジュドーがなんだって?       
ウッソに勝てませんなw

763:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:04:55
・V2の性能と自分の力に怯えて戦闘不能状態になるウッソ
 味方はピンチ
 マーベット「ウッソの動きが遅いの!」
 カレル「ウッソ君はなぜ外しているんだ?!」「ほら、また!!」
 

764:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:05:09
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが                
by富野              

ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした   
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった                  
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。                  
だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。                  
日経キャラクターズ、富野インタビュー                  

富野    
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて    
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね   
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど                            
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。   
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね    
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。   
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?                   
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです                    
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。           

ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る      
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、      
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。      
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。      
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ――ハマーンさえも持っていなかった力      
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。      
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、      
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 


765:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:05:34
 ウッソ錯乱
 ウッソ「そうは言っても……僕……お母さんを殺した敵だと思ったら、
     おかしくなっちゃうんですよ!!」

 トマーシュ「ウッソ君が逃げてる! 
      故郷に帰っ来て気遅れしてるっていうなら、僕がやってやる!!」

766:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:05:34
ヌケとウッソ厨は同一人物?

767:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:05:55
 ホワイトアークに向かう3機の敵MS
 棒立ちで戦闘できないウッソ

 3機のMSはVとガンイージで撃破
 ウッソは絶叫するのみ
 ウッソ「こういう光が、母さんをやった!!」

768:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:06:28
ウッソに勝てないからヌケがファビョッたw

769:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:06:32
 敵は罠のために後退
 ウッソ「回避するの? 逃げてくれるのw」嬉しそうなウッソ 

ウッソのメンタルは高くない

770:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:07:06
ジュドーはNT能力最低で
メンタルも最低

771:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:09:50
VSは最終回時の強さでだよね

772:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:10:32
>>771
それだとカミーユが無敵になるんじゃねーか…

773:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:11:28
ウッソは、最終回で、
雪に足を取られてクロノクルに殺されてましたからね

※オデロの救援で助かった

774:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:11:28
URLリンク(www.youlost.mine.nu)
ジュドーがNT能力低い
ZZが厨性能ソース

ウッソには勝てませんなw

775:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:12:24
>>772
幽霊の助けありだとカミーユ+αにならね?

776:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:13:36
>>775
最異臭輪のカミーユはハマーンとシロッコ両方相手にして
最強のオカルトまでやるからちょっと考察外

777:ZZジュドー最弱 ◆M7SSiOkYjk
09/02/07 21:15:44
ちなみに今はっきり断言してやるが
>>774のソース作ったのは俺w
お前はアムロやカミーユ厨と思ってたみたいだがなw
滑稽だったぜw
雑魚ジュドーでオナニーしてろよ
ウッソ最強は揺るがない

778:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:16:08
ウッソ最弱で決定だな
先日からソースも出せずにキチガイレスのオンパレード

NT能力でカミーユに完敗
メンタルでジュドーに完敗

ウッソはいいとこなしだ

779:ヌケサクじゃないジュドー厨
09/02/07 21:17:35
>>778
NT能力でアムロ、カミーユ、ウッソ、プルに完敗のジュドー
操縦でアムロ、ウッソに完敗
メンタルでウッソに完敗

ウッソに三連敗w
いやあ惨敗だなw

780:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:18:45
最弱VSヌケサクは
スレリンク(x3板)l50
ここでやれや

781:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:18:57
最終回の幽霊ハイパー抜きなら、ジュドー≧カミーユになるぞ

カミーユのヤザン・ハイパー化は、NTバリヤー+ロングロングビームサーベル
ジュドーのプルツー・ハイパー化、NTバリヤー+ハイパーハイパービームサーベル+エネ切れ克服
と、ちょっとジュドーのほうが凄い

782:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:20:29
うーん。カミーユとジュドーの最終回幽霊ハイパー抜きでも、アムロとウッソに勝ち目ないような
NTバリヤーや巨大ビームサーベルのへの対抗策がこの2人にはない

783:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:21:22
>>781
改良型バイオセンサー複数搭載なことと
NT能力の違いでバイオセンサー起動はカミーユほどの劇的な起動をみせれなかったとか
あとサーベルの巨大化もカミーユのほうが遥かに大きな出力になってるし
何よりカミーユはヤザンのハンブラビのモニターを混乱させるという離れ業もやってるから
カミーユのが凄いと思うよ

784:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:22:51
>>781
普通にカミーユの凄かったけどな
モニター混乱とかサーベルの巨大化具合が違う
ビームも何十発と受けてるし

785:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:23:36
カミーユは敵機のモニター破壊があったなそういえば
あれって地味にいやな機能だなw

786:ZZジュドー最弱 ◆M7SSiOkYjk
09/02/07 21:26:03
ウッソに比べればカミーユもオカルトとNT能力最強なだけだけどな

787:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:26:28
>>783
まず、バイオセンサーにはZのもZZのもハイパー化という機能は一切ない
ないからハイパー化は原理も発生も不明の不思議現象で終わってる

>NT能力の違いでバイオセンサー起動はカミーユほどの劇的な起動をみせれなかったとか

それは最終戦の幽霊ハイパーのみ
バイオセンサー完全起動は、精神が崩壊するほどのテンションをかけた~という公式ソースがある

だいたい改良型で、同じものではないのだから、比較にならない

788:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:27:54
俺はエネ切れ克服でジュドーのほうが凄いと思う
それはカミーユも出来てない現象だ

789:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:28:28
まあ主観になるから
ソースで
カミーユ>ジュドーになってるから
ハイパー化最強はカミーユでいいよ


790:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:30:52
関係ないがNTバリアー、巨大ビームサーベルとかオカルト系は
意志パワー→バイコン等→ミノ粉反応→オカルト発動だよね
ウォドム一機いれば無効化できちゃうんだろうか

791:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:31:15
ハイパー化勝負になると、カミーユとジュドー以外は幽霊ハイパー入れても抜いても
この2人以外は勝負にならないんだよな

シーブックは分身の術で通常ハイパーはなんとかなるかもだけど幽霊ハイパーはな……


792:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:32:25
>>790
実際は不明。サイコウエーブによるものという表記されてる時もあるから

793:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:32:59
>>788
エネルギーを作り出すのはカミーユはもっと凄いことやってるからな

794:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:34:00
>>788
思う思うで言われても意味がないから
ソースで決めるんだろう
URLリンク(www2.uploda.org)

795:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:34:46
カミーユのMS金縛り&スイカバーアタック
 対 
ジュドーのコアファイター衝撃波によるMS吹き飛ばし&サイコウエーブでの機体引き寄せ合体


ってところだな

796:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:35:38
URLリンク(www2.uploda.org)
URLリンク(www2.uploda.org)
どっちもハイパー化のことバイオセンサー起動ってことにされてるね
サンライズとバンダイ的にはそうじゃね

797:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:36:33
>>795
>コアファイター衝撃波によるMS吹き飛ばし&サイコウエーブでの機体引き寄せ合体
だからこれカミーユの助力だから
カミーユとジュドーが戦うなら
カミーユはジュドーに力かさないし

798:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:37:51

ハイパー化したらカミーユは最強だろう 
サンライズ公式でハイパー化したら無敵と評価されている 
URLリンク(www.gundam.info)
ティターンズとの最終決戦において、カミーユの感情の高まりに応えるごとく、Ζガンダムは無敵の戦いぶりを見せる!

799:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:38:41
確かにサーベルの巨大化はカミーユのハイパー化Zのほうが凄かったよな


800:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:40:07
NT能力はカミーユが最も高いから
オカルト現象はやはりカミーユが一番になるんじゃないか?

801:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:40:12
>>797
カミーユの機体金縛りも、幽霊のおかげじゃん
カミーユ自身が、言ってるし

802:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:42:01
>>801
そうだよどっちもそう
ただカミーユは力も貸すことができ
借りることもできる
両方やったのはカミーユだけだから
そういっただけだよ
ハイパー化論争は
カミーユ最強で公式的に決着付いてるからやめようぜ

803:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:42:22
バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが             
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム             
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く             
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。             
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。             
このシステムを完全に稼動させたのはZガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である             
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。             
CCAシネマブック             

ΖΖはパイロットのNT能力の違いから            
Ζほどの劇的なバイオセンサー起動はおこらなかった            
byMS回顧録            

グレートメカニックスDX.4 2008 spring      
Zガンダムにに試験的に投入され、後のZZガンダムには開発段階から採用されることとなる。      
ただしNTや強化人間のような強力なサイコ波を持つものでないと満足に動作しない。      
またグリプス戦役終結後、Zガンダムのパイロットであるカミーユ・ビダンが、多大な精神的ダメージを負った原因も      
バイオセンサーを完全起動させたためと言われており、その危険性も露呈するようになる。      
ジ・Oと対峙するZガンダム。機体周囲にはオーラのようなものを纏っており、ジ・Oの行動を制止させるほどのパワーを発揮  

Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに      
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は      
パワーアップを遂げているのである。      
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である      
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ      
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた      
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。      
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である      
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。      
Ζノスタルジア      

カミーユはNT能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する      
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに      
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない      
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは      
ファンタジーになってしまう      
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない      
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ      
全富野仕事集より      


804:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:42:27
っていうか、なんでいつもカミーユ厨は、ハイパー化はカミーユ一人の力にしたいわけ?
エマさんが言い、カミーユ自身が言ってるのに

カミーユ、ジュドーがハイパー化しても他の連中の様に壊れなかったのは(カミーユは最後で壊れたが)
他の人の力を得ることが出来るってことだ思うぞ


805:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:43:15
カミーユは自ら精神に取り込んだけど
ジュドーはそこまでやってないだろう

806:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:45:11
エマがいったのは
Zガンダムは人の意思を吸いこめるってだけで
他の人間の意志を吸い込んで
それをZに伝えたのはカミーユだろう
精神世界で死者とカミーユが融合するような演出があるし
ジュドーはカミーユ達のビジョンが現れてジュドーを守るようにしてるだけ
この違いは大きいよ

807:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:46:05
てかもうこれはどっちが上とか言っても仕方ないだろう
公式的に
カミーユ>ジュドーだから
それで終ろうぜ
不毛だよ

808:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:46:52
>>798
カミーユがサイコフレームとか使ったらどうなるのかな…

809:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:47:21
完全起動する=精神崩壊ってのもな……

よーするに完全起動してない状態がヤザン戦やプルツー戦ってことだろ
この状態では両者は互角
長いサーベルに対しエネ切れ克服サーベル

※機体混乱についてはモニター混乱しかしてなくて、ヤザンは正確に逃げ、射撃も的確+脱出もしてる

810:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:47:36
バイオセンサー完全起動はカミーユほどNT能力が高くないと無理なんだろうな

811:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:48:24
>>809
モニター混乱って怖いよw
普通は敵機に干渉なんかされるわけないんだし

812:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:49:14
エネルギー克服って
ZZはジェネレーター直結の武装だろ…
完全に殻になってたらZZ自体が動かないよ

813:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:49:53
>>809
普通にカミーユのほうが性能は上だったように見えるけど
試作型バイセンで

814:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:50:42
どっちも凄いが
ハイパー化は
カミーユ>ジュドーでいいだろう
公式ソースもあるんだし

815:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:52:11
確かにカミーユのハイパー化はオカルトチックというかイデに通じるものがあるな演出的に
逆にZZのはスーパーロボット的っていうか


816:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:52:33
>>812
だから、先にサーベルのエネが尽きたのでは?
アニメでも「ビームのエネルギーもない」と言った様に、
次は機体動かすエネルギーが尽きる番だった

817:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:53:25
>>816
だからジュドーの怒りに連動して最後の力を振り絞ったってことなんじゃないかな
カミーユのサーベルの出力増加と一緒だと思うけどね

818:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:54:25
>>807
カミーユ>ジュドーはそうだけど、他のキャラと違って一方的ではいなってこと

遠距離までサイコウエーブを飛ばしてMS金縛りのカミーユは凄いが
ジュドーは機能停止したコアファイターのバイセンのみでMSを弾き飛ばし、A、Bパーツにサイコウエーブを飛ばして強制合体もしてる

機体を金縛りにされても、カミーユのZを弾き飛ばせる可能性があるのがジュドー

819:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:55:01
完全に切れてはないだろう
なくなる寸前だっただけで
最後のエネルギーをジュドーが出力増大させたとかそういうもんじゃね?
だからハッチ切るくらいしかできないほど威力下がってたし

820:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:57:03
>>818
>機能停止したコアファイターのバイセンのみでMSを弾き飛ばし、A、Bパーツにサイコウエーブを飛ばして強制合体もしてる 
この理論はカミーユが助けた状態で起きてるわけだから
カミーユと戦う時には成り立たないだろう
ハマーンが飛ばされた光をみたらカミーユの巨大なビジョンがジュドーを守って
その力がZZを合体させてたわけで
ジュドー自身はZZが合体する時にようやく何が起こったか理解したんだろう

821:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:57:30
あのシーンはエンジンが焼けてるZZで上昇して追い付くという機体強化までやってるのですよ

822:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:58:16
>>821
でも最後の臨界まで飛んだら落ちたじゃん

823:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:59:08
カミーユのはハイパーオーラ切りだったよなw

824:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 21:59:13
>>820
いつも思うんだけど、カミーユ厨はどーして何でもかんでもカミーユのおかげにしたがるのよ
一番最初に来たのはプルだよ


825:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:00:03
>>824
一番最後に最も巨大なビジョンで現れたのはカミーユだろ
では聞くがなぜカミーユがらみのNTばかりだったんだ?

826:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:00:18
ジュドーのは「ハイパー・ハイパービームサーベル」とサンライズに言われてるな

827:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:00:36
>>826
レッカ社だろw

828:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:01:21
>>824
ちなみにレッカ社のMS列伝だと
物理的に性能を上げたのはZのみらしい

829:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:02:00
>>824
カミーユと戦うならプル以外は助けないんじゃね?

830:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:03:21
>>825
ララアは?

プルがいろんな場面でジュドーと共にいたが、これもカミーユの導きか?

いや、その……カミーユのおかげおかげっていうけど、戦うのはジュドーだぜ
実際に戦うのはジュドーで、死ぬかもしれないのもジュドー

カミーユは託すして部分的にしか援助することしかできなかったのに
どーして全てカミーユのおかげになるのか?

831:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:03:52
技量ウッソ>ジュドー
NT能力ウッソ>ジュドー
メンタルウッソ>ジュドー
人気ウッソ>ジュドー

832:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:04:27
>>830
カミーユがキュベレイを弾かずZZを合体させなければ
ジュドーだって死んでただろう

833:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:05:29
>>830
ジュドーだからカミーユは助けるんだろう
まあどっちも凄いでいいじゃん
ただハイパー化対決は
カミーユ>ジュドーで終ろうぜ
きりないよ

834:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:07:06
>>828
捏造乙。またウッソ厨か

ガンダムMS列伝より(2008年7月17日:協力・株式会社サンライズ)

「劇中終盤では、ニュータイプ能力の描写が随所に見られたが、
物理的に性能がアップしたのZガンダムだけだ」
Ζガンダムの項121P



835:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:07:27
なお、ZZは劇中序盤からNT描写が随所に見られております
ニュータイプ能力によるNT専用機、ニュータイプ能力によるNT兵器がのファンネルも劇中序盤から登場しています

終盤ではありません。それはZの終盤のこと言ってるだけです。
「劇中」とはZの中だけの話ですよ

また、物理的に性能アップは、CCAのチェーンのリガズィによるNTバリヤーもある

836:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:07:30
>>829
プル・プルツー・ハマーン・キャラ・ラサラ・サラサ・リィナ・ルー・エル・ビーチャ・モンド・イーノ

サラサから後ろは死んでないけど力を貸してくれるだろ

837:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:07:34
冷静に考えれば
地球からサイド3にまで力送れる
または幽体離脱できるカミーユは
NTじゃなくエスパーだと思うんだ
サイコドライバーだろw

838:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:08:31
>>836
てかそんな出てきてもないキャラクターだされても…

839:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:09:11
>>836
シロッコは間違ってもカミーユに力を貸してくれないが
ハマーンはジュドーに貸してくれそうだ
「強い子に会えて良かった」だからな


840:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:10:15
改良型バイオセンサーを複数搭載してるっていうのはアドバンテージになるだろう

841:ZZジュドー最弱 ◆M7SSiOkYjk
09/02/07 22:11:05
ウッソに比べれジュドーなんて雑魚だけどなw
ジュドーじゃ光の翼最大出力もできないよ

842:ZZジュドー最弱 ◆M7SSiOkYjk
09/02/07 22:12:14
ジュドーってハイパー化もカミーユ以下だし
あんま凄いと思うとこが正直ないんだけどw
どこがウッソより強いんだ?

843:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:13:05
完全起動は確かに凄いが、それやると精神崩壊するってがカミーユはマイナスだと思うぞ

サイコウエーブによる機体金縛り対弾き飛ばし対決で、もし弾き飛ばされたらカミーユは戦闘不能になる可能性があるのだから

ジュドーが弾き飛ばせず串刺し:ジュドー死亡、カミーユ精神崩壊
ジュドーが弾き飛ばす:ジュドー健在、カミーユ精神崩壊

カミーユのほうがやや分が悪くないか

844:ZZジュドー最弱 ◆M7SSiOkYjk
09/02/07 22:13:49
はやく人物列伝2ださないかな
ウッソやシーブックにはどんな評価されるんだろう
ウッソは史上最強のパイロットと書かれそうだなw
ジュドーは次世代の子w

845:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:14:06
>>840
でも、その時はコアファイターのみの状態+機能停止状態

846:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:15:05
>>843
弾き飛ばしはカミーユがやっただけで
ジュドーは何もしてないだろうw
それにZの小説よめ
カミーユはオーラでシロッコぶっ飛ばしてる
幽霊の力なhしで

847:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:15:09
>>838
スタンド召喚合戦やるなら、ジュドーだってこれぐらい呼べるだろって意味だろ
カミーユ最強厨もそろそろやめとけ

848:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:16:24
小説でカミーユはオーラでジオぶっ飛ばしてコロニーレーザーの獲物にしてたよな
カミーユもできるだろうそれくらい

849:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:16:43
F91以降になるとバイオコンピュターが搭載されてるのがな・・・・・・

これ、
「機体およびパイロットの能力を限界まで引き出す装置」
で、チート過ぎな機能をもってるんだよな

850:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:17:35
>>849
ウッソは敵がバイコンでも300機以上落としてる

851:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:18:33
>>848
弾き飛ばし合戦では、流石に機体は壊れないじゃん

でもって串刺し攻撃すればカミーユは精神崩壊するわけだし

852:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:18:57
MSを弾くのって
アムロもνで何十機も弾いてるし
フォウもシャアにプレッシャーで百式が弾かれてること考えるに
そんなに凄い能力でもないだろう

853:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:20:03
>>852
厨サイコミュのサイコフレームですから

ジュドーの場合、コアファイター状態+機能停止でやったのが凄いってこと

854:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:21:25
>>851
そもそもカミーユはサイコミュとか相手の機体の機能を乗っ取るから
逆にジュドーは不利じゃね?
機体を制御不能して敵パイロットの能力を全てゼロにするのが
カミーユが凶悪な能力って言われてるとこだと思う
ジョジョのGERのようにどんな強い能力者でもGERに無効化されるみたいなもんで

855:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:22:56
>>853
だからジュドーがやったんじゃなくて
カミーユ達の力がジュドーを守るために集まって
ハマーンを弾いて、ZZを合体させたんだろう
ジュドー自体の力ならレバーを焦って必死に動かさないだろう

856:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:23:25
>>854
ジュドーの場合は機能停止状態で弾き飛ばしてますから、他のとは違うのです


857:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:23:35
ジュドーがわかるぞみんなの力がガンダムにって言ってるから
ジュドーがやったことじゃないんだろうな

858:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:24:15
もうダメだジュドーがやったってことしか認めたくないみたいだな

859:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:25:03
また、言いだしたよ……
機体金縛りに幽霊ハイパーはカミーユの力でやりました

カミーユのセリフは? 横にいる幽霊さん達は?



860:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:25:16
まあカミーユに機体制御奪われたら
ジュドーもさすがに何もできないと俺も思うぞ

861:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:26:26
>>859
カミーユは死者と精神が融合してたからだろ
時が止まった異空間で死者と邂逅して
辺りが銀河になるって演出考えればわかるよ

862:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:26:52
>>860
奪われたシロッコがNTバリヤーも張れないからね。色々と不確定要素がある


863:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:27:56
>>859

カミーユの台詞の俺の身体を通じて出る力や
フォウの台詞のカミーユはその力を表現できるマシーンにのっている
っていうのはカミーユと死者が完全にリンクしてるってことだと思うぞ

864:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:28:54
>>861
カミーユ「俺の体を、みんなに貸すぞ!」
カツ「僕も手伝わせてもらいますよ」

カミーユの力なのか?

865:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:28:56
カミーユのハイパー化能力は、
発動さえすれば確かに無敵だけど、

本人の感情の高ぶりが関係しているから
他の主人公相手に発動するかはわからないし、

幽霊の助力とも関係しているし
全てカミーユの力と言い切って良いかは疑問

「ハイパー化が使えるから最強」
「ニュータイプ能力が最も高いから最強」って
決め付けるのもどうかと思う

866:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:29:06
>>862
そもそも
バンダイ、サンライズの評価で
バイセン完全起動はカミーユのみ
バイセンの現象ではカミーユ>ジュドー
と明言してるんだから
カミーユ>ジュドーでいいだろう

867:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:30:37
>>864
死者を自分の精神に取り込めるっていうのが
カミーユが最強NTってことなんじゃないか?

868:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:31:29
ハイパー化では、

最強のカミーユ(でも完全起動すると精神崩壊)
もしかしたら対抗できるかものジュドー

越えられない壁

他のキャラ

は確定だな


869:ZZジュドー最弱 ◆M7SSiOkYjk
09/02/07 22:31:50
雑魚ジュドー
カミーユにすら完敗か?w
これじゃあウッソには適わないなw

870:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:32:27
>>867
ただし、その最強は精神崩壊とセット

それがなければカミーユがパイロット最強で良いと思うんだけどね

871:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:32:40
>>868
ウッソはハイパーしないでもジュドーより強いよw

872:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:34:08
>>870
俺はカミーユが最強パイロットなんか思ってないよ
NT能力最強でハイパー化最強ってだけしか考えてないよ
パイロットとしてならジュドーのが精神的に強いから安定してるだろうし

873:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:35:19
カミーユが精神に他者を取り込む能力っていうのは
初期案のNTの次の覚醒であるギャザースタイムに覚醒したからなんだろう

874:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:35:45
ハイパー化はこんな感じなのかな
Iフィールドなら一定以上のビームや質量だと貫かれちゃうのかな

ニュータイプ等の特殊な脳波=サイコウェーブ
サイコウェーブ(+幽霊等のパワー)→バイオセンサー起動(→サイコフレーム)

→ミノフスキー粒子に干渉
 →Iフィールド発生→視覚化から一部メガ粒子に変化?→NTバリヤー
 →Iフィールド発生→ビームサーベルのIフィールドが大型化?→巨大ビームサーベル
 →Iフィールド発生→ジェネレーターのIフィールド操作?→出力上昇
 →Iフィールド発生→Iフィールドの斥力操作?→はじき飛ばし、金縛り
 →Iフィールド発生→ミノフスキークラフト効果?→アクシズ返し

MSのミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉
→I・フィールドを使用し炉内を電磁誘導する事によって圧縮し安定化

ウォドムの第7世代ミノフスキー物理理論を応用した対モビルスーツ無力化兵器
→ミノフスキー粒子の動きを全て停止→ミノフスキー粒子を無効化

875:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:35:49
安定してるよな・・・・・・
ウッソはカテジナのことをわかっていても受け入れしまう弱さがあったけど、本当に徹底してる

876:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:37:42
カミーユ敵機に干渉して機能不全にさせる能力は
確かに史上最も凶悪だよなw
ここまでやると完全にエスパーだw

877:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:37:45
カミーユが廃人になったのってシロッコに精神を連れてかれたからじゃないの

878:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:38:15
>>874
非常にわかりやすいのだけど、一点・・・ウォドムって誰?

879:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:40:16
>>878
ググれ

880:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:40:47
>>877
違うよ
カミーユの肥大化しきったNT能力がシロッコの悪意まで受信した結果
あくまでカミーユのNT能力が高まりすぎて人間のキャパシティーを超えた結果

自我を開放し他人の意思を共有することは  
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない  
それでもカミーユはNTの才能を先鋭化させ続け  
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう  
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する  
人はNTであることに耐えられない  
カミーユ・ビダンはNTとして正しく能力を拡大していったため崩壊した  
Ζヒストリカ11号  

サンライズ協力ガンダム人物列伝の解説 248ページ    
カミーユ・ビダン ~精神崩壊から戦うことを忘れた最強のNT~    
NTとして最強の力を得ながらもその反動により精神を崩壊させた    
ジュドーは病院に運び込まれようとするカミーユに出会い、言葉に言い表せないものを感じる。    
それは精神崩壊したカミーユの身体の中に閉じ込められた彼の魂だった。    
全てを失ったかに見えたカミーユだったが肉体という牢獄にその魂が囚われているように奥底で眠っていたのだった。    
最強のニュータイプと言われたカミーユが完全復活を遂げた時に彼の望むものはありふれた日常だろう    

主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも  
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はTV版と、新訳Zとして20年の  
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。TV版のカミーユは不条理な現実を憎みながら  
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から  
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉  
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。  
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い  
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と  
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにSF的だと言って  
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、  
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。  
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを  
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば  
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。  
CUT2007年11月号35ページより(10/19発売)  


881:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:41:00
>>877
公式資料なんかでは、完全起動した結果とか書かれている

映像みても、バイザー割れるわ、何か変だしで、壊れてたんだと思う
シロッコのは最後の一押しでしょう

882:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:42:44
カミーユが毒ガス攻撃の死を感知して吐きそうになったり、
ジュドーがコロニー落としの死を感知して泣いたりするのを
最大級で受けた結果、精神崩壊したってことか?

883:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:43:22
>>881
完全起動で壊れたんじゃなくて
NT能力が肥大化しすぎたためだろう
それに呼応してバイセンも完全起動できただけで
あくまでカミーユが最強NTだから壊れるしかなかったって富野の
言葉がそれを表してると思う

まあ新訳で究極NTになってノーリスクの超人になっちまったがw


884:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:45:13
>>882
カミーユはあの時死者とかそういったものを無制限に精神に取り込んでたから
シロッコの悪意ももろに取り込んだのが原因じゃないかと
カツの台詞でシロッコもこうやって溶け合えると言ってたから
シロッコの精神すら吸収しちゃってアボーン

885:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:48:36
カミーユはNTとして最高の存在だからこそ他者と共鳴したり、相互理解できる
でもその分他者の干渉も受けてしまう
PCで例えればファイアーウォールがなくてウィルスを受信しまっくったようなもの
世の中がみな正しいNTならその状態でも問題ないんだろうが
カミーユの時代でその状態になるとカミーユは精神汚染に耐えれなかったってことだろう

886:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:50:07
AM カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。  
    アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを  
    通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。  
    まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください  

富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです  
    最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。  
    その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで  
    ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった  
    ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。  
    いくらカミーユのNT能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。  
    だからカミーユは気が触れるしかないんです  
    ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった  

AM  NTは戦争を終結させる能力はないですよね  
   
富野 そう、はなっからないんです。  

AM  そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。  

富野  それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと  
     悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。  
     カタルシスがあるわけがない  


887:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:50:42
ハイパー化は確かにカミーユ>ジュドーだけど、
最高レベルまでやれば、ジュドーは死亡だけどカミーユも精神崩壊
ってことかな

ジュドー以外ならヤザンの時のハイパー化で、攻撃を全て防いで
問答無用で叩き斬れるんだろうけど
その段階までならジュドーも同じことができる

パイロットとしてはムラのあるカミーユだから、ジュドーと素の対決でやや分が悪い
最高レベルのハイパー化で決着をつけるしかないのかな?

888:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:51:50
>>887
新訳カミーユって言う究極NTっがボスキャラにいるのがな

889:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:53:31
それをどうみるかだが、サンライズ的にはTV・Zが公式だからな

890:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 22:56:10
そもそもハイパー化は悪人相手以外に発動するの?

891:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 23:00:10
悪人以外っていうか、
各主人公がガチで殺し合う時は、互いにどーしても譲れない物がある時だから
発動すると思う

892:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 23:06:17
各主人公がガチで殺しあうことなどありませんw

893:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 23:07:39
>>890
アムロは、常に体制側にいるから、カミーユ、ジュドー、シーブックと戦う可能性がある

カミーユは、反体制的だから、アムロと戦う可能性がある。ジュドー、シーブックとは戦わないだろう。ウッソとはウッソの故郷を巡ってやりあうかも

ジュドーは、反体制的だから、アムロと戦う可能性がある。ジュドー、シーブックとは戦わないだろう。ウッソとはウッソの故郷を巡ってやりあうかも

シーブックは、普通だからな……シーブックから攻撃することはなさそう

ウッソは、レジスタンスが幼少から鍛えてきた子供だからレジスタンス次第で誰とも戦う可能性がある


894:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 23:15:25
>>887
NT能力低いジュドーは自力でハイパー化できずに
ウッソに殺されるだけだがな

895:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 23:19:54
アムロ オーソドックスな戦闘スタイルを極めた最強パイロット
カミーユ NT能力最高からくるオカルトエスパーパワーは無敵
ジュドー NT能力はアムロカミーユに劣るがバカ高い黄金の精神力でカバー
シーブック F92があれば最強だったかも
ウッソ このDVDは見てはいけません

896:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 23:27:46
>>895
ZZは論外である
byトミノ

897:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 23:29:56
>>895
ウッソは嘘のような少年
byトミノ

898:通常の名無しさんの3倍
09/02/07 23:32:33
ジュドーは中途半端なNT
by富野

899:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 00:53:56
ジュドーは次世代の子
by人物列伝

900:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 02:52:35
カミーユは史上最強のNTの力
by人物列伝

901:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 09:36:19
考えるに、どうやってもウッソに最強はないと思う
劣化アムロというのがウッソの評価

NT能力でも、メンタルでも特筆すべき点がないのはアムロも同様

902:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 09:39:45
だが、アムロの強みである総合的な強さにおいて、ウッソはアムロに劣る

最終戦でも、
雪に足を取られて死の危機。オデロに助けられる
わかっているのに外に出てカテジナに刺される

やはりアムロの劣化版という評価は変わらない

903:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 10:06:18
ウッソは機体も厨過ぎる
強化途中のV2アサルトバスターガンダムですら、この厨設定


両肩にIフィールドジェネレーターを取り付けており、
ボディには対ビームコーティング仕様のアーマーを装着する。

さらに戦艦に装備されているビームシールド級の防御力を有し、
遠距離へのビーム放出も可能なメガビームシールドも装備し、
大量のビームが直撃しても十分に耐えられる能力を持つ。

更に、3つのビームバリアービットを切り離してシールドの周囲に配置することで、
広範囲を防御できる巨大なビームシールドを展開可能。


904:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 10:07:05
またバリアビットからビーム刃を発生させることも可能。
シールドに刻まれたV字マークからは攻撃にも使用可能なV字型ビームを発射できる。

バリアビットは擬似的なオールレンジ操作で相手を撹乱することもできる。

また、火力面でも高出力のメガビームライフルの他、
腰部にヴェスバーを装備するなどの強化がなされている。

905:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 10:07:34
他にも
・メガビームライフル
 宇宙兵器最強の兵器

・ジェネレーター出力
 宇宙世紀ガンダム最強の出力で、稼働時間が短いなどの欠点もない
 ※V劇中でもV2を上回るのはザンネックのみ

・光の翼などの敵が持てなかった超機能

・「至上最強の機動兵器」という形容

とサンライズ公式設定で、厨設定のオンパレード
ウッソの機体は厨過ぎる

906:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 11:07:45
確かに個人最強は多分無いだろうなぁ
MS管制や操縦を含め、何度も命を救った滅茶苦茶高性能ハロのサポートもあるし

まぁ突飛な戦術や小細工、多すぎる武装や本来武装で無い光の翼を使いこなす所、
V2並の厨機体含め多くのMSを、最終的に五体満足で倒したのは評価出来るから
Gジェネや無双>>49であんな数値になる程度の実力と考えられてるんだろうなぁ

907:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 11:24:09
こじんまりしてる印象だよな
バランスいいという意見もあるけど、アムロには劣り、実はジュドーもバランスがいい

アムロ、ジュドーに対して何かコレ!という部分があるかというと……うーん

908:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 11:32:43
爪が甘くてよく捕まるし
「嘘みたいな子供」と言ってるけど、子供の域は出てないんだよな

大人顔負けとか大人が負けてる他の4人の子供とは違うんだよな

909:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 11:47:40
アムロと比較される程度の戦術
死者の声が聞こえたりするのに最終的には超撃墜数
母親の頭持ったりカテジナさんに騙され続けても最後まで戦い抜いた

精神崩壊も無かったし、最年少だと考えたら嘘のような気もする

910:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 11:50:16
昔からそういう様に鍛えられてきた子供だから。

映像優先で考えれば嘘みたいな子供ではないんだよな。

911:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 11:54:58
>母親の頭持ったりカテジナさんに騙され続けても最後まで戦い抜いた

その回、母の死に錯乱して味方にMSごと引きずられて退場
その後も、母の死に錯乱して戦闘中に戦闘不能になってたりする

所詮は子供の域は出てない

912:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 12:00:40
カテジナさん件も、いまさら、そして戦場で言うべきもやるべきこともでもない
Zならエマさんの叱責がくるぞ

あそこは、いまさらカテジナさんの言葉に乗ってしまう
ウッソの心の脆さ
備えのないウッソの甘さを

責めるシーン

913:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 12:02:05
いや、あれから立ち直って結局最終回まで何だかんだありながら戦い続けて
あれだけ殺したのに故郷で普通に暮らしてるのは嘘っぽいと思ったんだ

914:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 12:03:55
>死者の声が聞こえたりするのに最終的には超撃墜数

V2はそういう機体ですから。
公式で

宇宙兵器最強の兵器
至上最強の機動兵器」

はだてではない

915:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 12:15:49
>>913
同意。ウッソの嘘みたい子供は、このあり得ない精神構造な点なんだよな

能力が凄いわけでもない。ただ、嘘みたいな精神構造なんだよ

916:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 12:42:24
ウッソにはハロもいるしな。
Vみてたら、ハロが、サポートしまくりで驚いた。
熟練兵士が横でサポートしてるのと同じだから。


917:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 12:49:41
このスレで比べられる程には操縦技能というか能力も最低限あるんだろうが
劇中驚かれていたのは>>63のような能力というより発想力の方が多かったなぁ
英才教育と子供の柔軟脳のおかげだろうけど

918:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 12:55:03
その発想もV、V2がギミック満載ってのがあるからかと

ガンダム、Z、ZZは、実は変形できる点を除けば武器に変化がない
(ZZは下手に分離すると合体機能がなかったりする)
ビームか実体弾の違いだけで普通の射撃武器+サーベル

919:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 13:37:02
やっぱりウッソ最強はないな。強いけど最強レベルではない

920:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 13:44:05
なにこの自演だらけw
さすがヌケサク自殺しろ

921:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 13:44:36
NT能力の低いジュドーは強くもありません

922:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 13:47:24
器用貧乏という言葉が正にウッソに当てはまる。
どれもソツなくこなしてるが、それさえも上がいる。

これという一番がない。



923:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 13:48:36
器用貧乏でもないというか、けっこう穴多いよウッソは
よく捕まり、よく助けられている


924:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 13:53:52
劣化アムロだよな。ウッソは。どれ一つとっても一番がない。脇も甘い

925:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 13:55:45
NT能力最弱のジュドーのほうが劣化アムロ
雑魚ジュドーがウッソに勝てるわけがないだろ
嘘みたいな少年だぞ

926:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 13:57:20
ジュドーにAHの二万人のサイキッカーのプレッシャー耐えれると思うか?
まあジュドーはNT能力低いからウッソより軽い精神ダメージかもしれんが
ただ確実に戦闘不能だな

927:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 13:59:11
ジュドーが一番ないだろ
ZZのHサーベルは歴代最強の出力と書かれてるぞ
しか当時最強の機体でキュベレイと相打ち

928:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 13:59:27
やっぱりウッソはいいことないね
一昔前は、ウッソもハイパー化が出来た一人だったのだけどね
最近の資料でジュドーは続々とハイパー化やエネルギー充填のソースが出てくるに対し
ウッソはそれを裏付けるどころか普通に記述されて否定されてる
映像でも裏付けるシーンというか否定されてるシーンのほうが説得力がある

929:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:02:23
なんにもないウッソ

NT能力でカミーユに負け
メンタルでジュドーに負け
パイロットでアムロに負け

勝る要素がない

930:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:09:46
またエネルギー充填とか捏造してるよこいつw

931:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:10:43
>>929
もっとなんにもないジュドー 

NT能力でアムロ、カミーユに負け 
メンタルでウッソに負け 
パイロットでアムロ、ウッソに負け 

勝る要素がない 


932:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:12:04
最新の資料で
ジュドーは次世代の子w

933:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:12:24
また、基地外ウッソ厨が来てるのか?
何時ウッソのハイパー化やNT能力高い、メンタル高いのソースを出してくれるのよ?


934:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:17:28
ジュドーがNT能力低いソースなら散々だしたぞw

935:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:18:51
NT能力 
カミーユ>アムロ>ララァ>シロッコ=ハマーン>ジュドー>シャア 
が公式じゃなかったか?確か 
公式資料の人物列伝評価だとこんな感じで
ジュドーはNT能力はあまり高いとはいえないと思う


936:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:19:57
キチガイのウッソ厨が帰るかソース出すまで退避

現状のウッソ:映像でも資料でも最弱としか言いようがない

この汚名を翻せるものを出せるかウッソ厨

937:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:23:30
>>935
さあ?
それ、主観入りまくりだし、それ。
特にアムロ、ララアのNT能力に関してはそれほどの記述があるか?



938:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:24:11
ジュドーのNT能力低いソースならいっぱい出てるぞw
現実に目を向けろよw

939:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:25:06
別にジュドーは低くていいんじゃないのか~と俺は思う

・カミーユと並んでUC主人公で唯一ハイパー化が出来る
・メンタルでアムロ、カミーユ以上

という明確な長所があるから最強争いの俎板に上がる

940:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:26:51
対して
アムロ、ウッソのパイロット最強は~消去法で、まあパイロット最強かもな~
というあやふや

特にウッソは穴あり過ぎ
NT能力もメンタルも凄いという資料もない
かと言ってアニメみれば、何か一杯穴があるぞ。最終回でも。
というキャラがウッソ


941:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:26:52
>>937
あるよシロッコ、ハマー、シャアは最強クラスのNTだが
その上にアムロやララァがいると書かれてる
もちろん頂点にはカミーユがいるが
ジュドーは残念ながらシャアくらいだろう

942:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:28:13
>・カミーユと並んでUC主人公で唯一ハイパー化が出来る 
日本語がブロントなみだな
カミーユがいるのになんで唯一なんだ?
ウッソ叩く前に中学レベルの学力身につけろw

943:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:29:09
ジュドーって実際プルにNT能力だけでは負けてたからな

944:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:29:56
>>941
それくらいNT能力があれば十分でないの?


945:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:30:51
訂正しておこう

別にジュドーは低くていいんじゃないのか~と俺は思う

・UC主人公でハイパー化が出来るのはカミーユとジュドーのみ
・メンタルでアムロ、カミーユ以上

という明確な長所があるから最強争いの俎板に上がる


946:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:30:52
人物列伝で明確にわかるのって
カミーユがNT能力は史上最強くらいじゃないか?
アムロやララァはその次で
ハマーンやシロッコやシャアは最強クラスとも書かれてるが

947:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:31:08
よくよく考えると操縦は全員同機体搭乗としないと比べらんない?

948:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:31:52
まあ、ウッソを持ち上げてジュドー叩いてる奴は、武器になるソースを持ってこいよ
何も、誰にも勝てる武器がないのがウッソだぞ

949:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:31:53
>>945
ハイパー化はカミーユ>ジュドーだし
メンタルはウッソ>ジュドーなので
ジュドー最強はない

950:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:32:33
>>948
それNT能力が低い雑魚ジュドー
ウッソは低いとか言われてない

951:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:33:44
>>949
だから、ウッソのメンタル高いソース持ってこいよw

映像で母の死に錯乱したり、最終回でも覚悟も備えもなくノコノコでてきて刺される
それがウッソのメンタル
資料等でも高いなんて書かれない
それがウッソのメンタル

馬鹿の一つ覚えもいい加減にしろ



952:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:34:36
ジュドーがメンタル高いってのも
アムロとかカミーユより上ってだけだろw
ジュドーはNT能力低いおまけもつけられてな

953:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:34:44
さっきからウッソを持ち出してジュドー叩いてる奴は、ウッソのこと全然知らないよ。ただ、ジュドーを叩きたいだけの荒らし

954:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:36:46
>>952
「大地の根ざした力」
という
それまでのNT(アムロ、カミーユ、シロッコ、ハマーン、ララアを含めてそれ以前のNT全て)が
持っていない特筆すべき力です

955:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:37:45
ジュドーにAHの洗脳を耐えたり
水着の女を幻覚と割り切り殺す
メンタルはねーだろw

956:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:38:32
>>954
ウッソはその中にいるのか?w
ついでにNT能力は低い忘れてるぞw

957:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:38:36
訂正
「大地に根ざした力」
という
それまでのNT(アムロ、カミーユ、シロッコ、ハマーン、ララアを含めてそれ以前のNT全て)が
持っていない特筆すべき力です

958:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:40:13
>>955
この馬鹿なんとかしてくれw

最後もカテジナに騙され刺される。雪にあ死を取られて死亡してた
そんなのがウッソです

ウッソが強いソースを出してからこい



959:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:43:01
要はオールドタイプってことねジュドーw

960:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:43:22
>>956

ウッソがカミーユ、アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ジュドーよりNT能力高いソースは?
ウッソがカミーユ、アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ジュドーよりメンタル高いソースは?

ソース出して語ろうよ
ウッソ厨はこういう馬鹿ばかりなのか?

961:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:45:19
騙されて刺されたのも雪山に足捕られたのもメンタル関係なくね?

962:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:45:42
ウッソにそんなソースがあるわけがないw

NT能力も一番低い
メンタルでも迷いまくりで、ジュドー、アムロ、カミーユに及ばす、シロッコ、ハマーン以下だろう
シャアと同程度ぐらいじゃないか?

963:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:45:59
制作者の発言という最強ソースからわかることは
ジュドーはNT能力はアムロやカミーユに比べたら低いが
他のNTにはない大地に根ざした力(精神力)がある
これでよくね?

964:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:46:51
>>960
ジュドーよりは高いだろう
真のNTなんだから

965:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:47:00
>>961
あの時、あの場所で騙される覚悟のなさ=メンタルの低さの表れ



966:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:47:25
NT能力
カミーユ>>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック
じゃね?

967:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:48:16
>>962
NT能力低いのはジュドーです
これは富野、脚本家の言葉です
それすら認めれないのですか?

968:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:48:55
ウッソは本当に何の強みもないな。もうウッソの話題は禁止にしょうぜ

969:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:50:10
正直言えば、ソースもなく粘着してるウッソ厨のレスにはうんざり。ウッソの話題は次スレでは禁止

970:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:50:23
NT能力はカミーユが不動の最強評価だから
あんま争って意味なくね?
どんぐりだろウッソもジュドーも

971:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:51:24
>>969
ジュドーなしでUCパイロット最強議論スレ
スレリンク(x3板)l50
お前の荒らしでジュドーは禁止にされてるけどなw
テンプレ荒らしするお前に言われたくはないよw

972:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:53:22
NT能力で語れば、アムロ、ジュドー、シーブック、ウッソは完敗
ハイパー化できるジュドーが対抗できるくらい

カミーユに勝とうと思ったら他に優る部分がないとね
ジュドーにそれがある

アムロ、シーブック、ウッソは?

973:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:53:36
>>969
ソースなら散々出しただろう
ジュドーがNT能力低いソース

974:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:53:48
3主人公に勝てる部分ゼロなのに、決め付けて粘着して、ウザいことこの上ない。ウッソの話題禁止

975:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:54:17
ウッソがカミーユ、アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ジュドーよりNT能力高いソースは?
ウッソがカミーユ、アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ジュドーよりメンタル高いソースは?

ソース出して語ろうよ
ウッソ厨はこういう馬鹿ばかりなのか?

976:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:54:30
>>972
ジュドーも無理だからw
NT能力低いって断言されてるし
無理やり入れ込もうとすんなよこの捏造野郎がw

977:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:55:10
>>974
もっとなんにもないジュドー  

NT能力でアムロ、カミーユに負け  
メンタルでウッソに負け  
パイロットでアムロ、ウッソに負け  

勝る要素がない  



978:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:55:19
ジュドーには「優秀なNT」という公式資料でのソースがあるけど、
もしかして、ウッソはそういうソースすらないのか?

979:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:55:45
話を聞かずカテジナ撃ち殺してたらメンタル高いの?

980:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:56:19
>>977
もう飽きたよ。ソース出さないと誰もウッソを認めないよ

981:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:56:44
>>975
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが                
by富野              

ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした   
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった                  
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。                  
だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。                  
日経キャラクターズ、富野インタビュー                  

富野    
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて    
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね   
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど                            
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。   
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね    
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。   
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?                   
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです                    
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。           

ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る      
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、      
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。      
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。      
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ――ハマーンさえも持っていなかった力      
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。      
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、      
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 


982:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:57:24
URLリンク(www.youlost.mine.nu)
ジュドーがNT能力低い 
ZZが厨性能ソース 

ウッソには勝てませんなw 


983:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:58:27
>>978
優秀なNTなのはシーブックですら言われてるだろう
トップクラスじゃジュドーはNT能力は低いほうって意味だと思うぞ
ここで言ってるのは

984:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:58:52
ウッソに関しては、何の強さのソースはない
旧シャア板でも、いままでも出てこなかった

映像をみていない人が多いから、ウッソ厨が適当に強さをねつ造してたけど、
映像みると、ウッソのヘタレぶりが一杯出てきた

現状では、ウッソは一番弱い主人公



985:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:58:59
ジュドーはNT能力最低の雑魚
by富野

986:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 14:59:44
NTになれてなくて木星修行の雑魚ジュドー

987:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:00:14
ウッソ>>>>>>>>>>>>ジュドー

988:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:00:57
そんなことしても、ウッソがNT能力でカミーユに完敗で、メンタルでジュドーに完敗で、パイロットとしてもアムロに完敗の評価は変わらない

989:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:02:07
NT能力が低いと原作者と制作者に断言されたジュドーくん
NTが生まれると予言され嘘みたいな少年でありスペシャルのウッソくん
やっぱ肩書きでウッソ最強かな

990:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:02:22
ほっとけよ。こいつはウッソ厨でもあるだろうけど、ジュドーに粘着してるだけだから。馬鹿は相手する必要なし

991:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:02:35
>>988
もっとなんにもないジュドー   

NT能力でアムロ、カミーユに負け   
メンタルでウッソに負け   
パイロットでアムロ、ウッソに負け   

勝る要素がない   


992:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:02:46
プギャ--m9(^Д^)

993:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:03:14
無双で総合がアムロと1位なのはどうなんだろ

994:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:03:23
ジュドーは次世代の子w
byサンライズ公式人物列伝

995:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:03:43
俺も基地外アンチジュドーの相手は疲れた。無視するw

996:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:04:03
(`・ω・´)シャキーン

997:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:04:11
お姉さんからのモテ度はウッソ最強

998:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:04:27
じゃあオールドタイプ最強にでもいきないよ
ジュドー最強推してるヌケサクさんよ

999:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:04:39
(´・ω・`)

1000:通常の名無しさんの3倍
09/02/08 15:04:56
1000ならジュドーは最弱

1001:1001
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