08/11/10 10:13:27
>>123
うん
だから否定して欲しいよね沙慈に
全部わかってもちゃんとルールに沿って自分にできることをするべきだって言って欲しいよね
126:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 10:14:51
>>124
沙慈には関係ないよ
俺個人の感想
つかわかるだろ。沙慈は刹那の事知る由もないんだから
127:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 10:15:58
>>125
いまんところ
「沙慈が知る事」が「沙慈が戦う事」の理由にすり替えられてるようでなぁ
128:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 10:23:45
確かに視聴者の中には
沙慈が吹っ切って戦う＝沙慈成長した・改心した！
みたいになりそうなのは微妙
作中人物はどう考えても沙慈を戦わせたい訳じゃなさそうなのに
どうして見てる方は早く腹くくって戦えになるのかわからん
腹くくって戦わないことを決め井戸を掘ることにしても良いと思うけどな
多分CB的にも問題ない
129:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 10:38:20
「戦争から目を背けて戦争の事知りもしないでCBを責めるのが駄目」って
理屈がマジわからんのよ
禍をもってきたのがCBの存在であった以上沙慈にとってはCBが戦争そのものだよ
憎しみをもって攻撃するのは当然だろう
沙慈は沙慈だからルイスのようなやり方が出来なかっただけだ
戦争が起こる理由も理解してない奴らに戦争を止める事が出来るのかね？w
130:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 10:40:44
>>129
駄目ではない
普通
立派じゃないだけで
ただ沙慈はW主人公の一人であって物語の核の一つなんだよ
普通じゃ駄目だろ
131:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 10:52:56
戦争を始める理由なんて、第三者から見ればどちらにも理があり非がある場合がほとんどだから
他の人間からはなんとも言えない、どちらの味方にもなれない事も多いしね
132:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 10:56:48
互いに正体がわからずに殺し合おうとする状況はまるで弧門×リコと同じ
流されるままにナイトレイダーにブチ込まれた弧門＝沙慈
操り人形にされダークファウストと化したリコ＝ルイス
133:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 11:04:55
>>132
>>1読んでくれ
他作品キャラとの比較禁止だ
134:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 11:11:57
_ -―……―- _
. . ´ ｀ 、
. ／ ＼
.. / ／ ､ ヽ ／ヽ、 /＼ /＼ /＼
. / / ／／ / ヽ ∧ ／ ＼/ ＼/ ＼／ ＼/
/ /'´／ ／ / . | ∨ ∧ .ノ それにしても沙慈が世界に絶望して
′ . /／ ／ / | | | ', ヽ 自殺するんじゃないかと気が気じゃなかった .
| / / l' ／ ／／ . // . /| ｜| ＼
| ' ' ｜ | |// ／／ ／ ｨ /| /┤ |｜ / それは私の持ちネタです！
｜// | | |/ ／∠､ 彡 ´///∠イ l, V ／
l// / | | |／代汀ﾍ≧='彡ィｆｊｱﾉ/ .ｲｖ | ／ あなたには渡さない！！
| l / | ﾄ l|`{ ￣ ´}__,_{￣イｲ l| ,l | ￣￣|＿ ／ヽ、 /＼ /＼ ／
| | ′｜ ∨ゝゝ ｒソ⌒V` / ｲ｜l|/ （ヽ､/／＼／ ＼/ ＼/ ＼／
l |｜ ｜ ﾍﾍ＼ ￣ - ／ ｲ /l/l/ﾉ ヽ´ヽ、ヽ
`l｜| ｛ ﾍヽ ,. __￢／| | |/ ﾉ （,ゝ、 ＼ ヽ l､
| | | ﾍ ｜|ヽl＞ . ／ ｜!|｜ ヽ､ ヽ、 | | ! l
| | | ∧∧ﾍ ＼/ ￣ｌ | lヽ| ヽ ヽ/ l | l
ゝｖ∨ ∧ ﾍﾍ ∧ | | | ﾄ 〉 ｀ヽ l/
Vｖ V ∧ ﾄヽ｛ | | | / / .,!
135:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 12:09:19
早い話、サジは事を知れば立ち向かう勇気がある。
刹那達は事を知ってもなんか逃げたようなイメージがある。身近なことに目を向けず大きな事に逃げた感じ。
136:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 12:24:58
マイスター達は別に逃げちゃいないだろｗ
137:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 12:31:55
>>130
サジはいわゆる普通の人が見た視点だろ
それなのに普通じゃなくなってどうするんだよｗ
138:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 12:48:42
>>137
同意。沙慈は一般市民だから沙慈なんだよ。
戦う権利があるならマリナや沙慈のように戦わずに平和を願う権利もあるはずだ。
CBやカタロンはあくまでテロリストだ。一般市民にとっては
CBやカタロンやアロウズはみんな同じ疫病神でしかないのに
カタロン攻撃の責任取れと言うのは無理な話だろと。
139:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:00:29
結局撃っちゃうの？
撃っちゃったらキャラとしての存在価値無いよな
140:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:05:25
姉の死についても、とりあえず触らない事にした
ってのが、そもそもああいう形で済し崩しに巻き込まれる原因だと思うんだがな
日常を愛しすぎて、その為にそれを失った感じ
姉は姉で無謀に突っ込むし
バランスの悪い家庭だったというのは否めない
ルイスはルイスでガンダムが憎いらしいが、スローネの兄弟機であるジンクスⅢに乗ってる始末だし
というか、一般市民貫いて、連邦の人に自分の保護を願ってもいいんじゃないの？
その後どうなるかは知らんがｗ
141:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:05:26
まあ、そろそろキャラの配置をまとめないと尺が足りなくなって風呂敷がしまえなくなる時期だからなぁ・・・
142:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:06:20
>>139
攻撃してくるなら撃つしかないだろ
自分の命を守るために戦うのに理由はいらん
143:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:17:42
>>142
それでも撃っちゃったら同じでしょ
そもそも自分から砲撃の手伝いを申し出たわけだし
144:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:23:47
「ボクは悪くないです。巻き込まれただけです。だから洗いざらいお話しします」
って連邦の警察にでも出頭して、お話しして、
「なんだそうだったのか、いやぁ君災難だったねぇ」
で、終わると思っている人がいる予感ｗ
どっちにしても娑婆には出られないだろうけどな
コント展開だと思うが、そっちはそっちで面白いと思うぞｗ
ただ、以後お話の本筋からはガン無視で扱われるだけ
自分の状況がよくわからなくなったキャラから酷い目にあうのがこの00ってお話だから
大使しかり、絹江しかり
アンパンマン世界を期待するなら、アンパンマン見てればいいｗ
145:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:25:39
>>143
アロウズを叩き潰さねばサジの疑惑は晴れない
もうここまで来たらだれでもやるでしょ
146:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:28:16
というか、サジ個人の問題でも無くなってるし
アロウズってのが何するのかわかっていてほうっておいていいのか、とか
結局それを認めてる今の政府ってどうなの、とか
そういうのからも目を背け続けて
「いや、ボク悪くないよ、巻き込まれただけだよ、日常を返せ」
みたいな、出来損ないの社会運動家みたいな事を言い始めたら本気でバカにするが
いくら何でもそこまで酷くはないだろｗ
147:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:32:49
一般的に考えてみよう
ある日突然捕まった・・・容疑は国家反逆罪
裁判もせずにいきなりタコ部屋にぶち込まれてなんか殺されそうになった
で反政府グループが助けてくれた
でもう一度警察に無実を訴えようと思った
でも警察の人はあー特高警察に目をつけられてんの君
それは無理だわ・・・といわれて逃げろといわれた・・・
その後別の反政府グループの人が皆殺しにされてた
148:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:34:09
仕方ないからテロリストになろう！
は安直すぎないかね
149:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:34:36
>>148
他にどうするの?
150:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:36:30
先週に比べて流れは遅いけど、スレ住民の意見が随分別れてきたな。
次回で沙慈の取った行動次第では何人かがこのスレを離れていくことになるのだろうか…
151:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:37:55
最後まで市民として連邦に尽くすべきっていうのはなぁ
はっきりいって反連邦に転換するのは充分過ぎる動機だからな
152:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:41:19
市民となりたくても、もうはみ出しちゃって入れてもらえないし
153:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:44:17
ちょっと修正
ある日突然捕まった・・・容疑は国家反逆罪
親切な先輩が実はそういうグループにいたらしい
巻き込まれてしまったが裁判もせずにいきなりタコ部屋
それだけじゃなくて凶悪なタチコマみたいなのに殺されそうになった
でTVでも有名なテロリスト集団が助けてくれた、しかもそれお隣君じゃないの
しかし「俺の所は戦闘部隊だから、お前の面倒見られない」
だから別の反政府グループに預けられる事になった
どうもそこがあの先輩が所属してた所らしい
でもう一度警察に無実を訴えようと思った
関係ないし、これなんかの間違いだよね
で流れでだけどつい嘘ついて反政府グループの人に車借りて外に出たら
あっさりタイーホ
でも担当の警察の人が親切でよかったって思ってたら
その親切な警察の人はあー特高警察に目をつけられてんの君
君引き渡されるとどうなるかわからんよ・・・といわれて逃げろといわれた・・・
その後戻ってみたら、別の反政府グループの人が特高警察に皆殺しにされてた
しかもまたあのタチコマが
でお隣くんの友達に「考えも無しにふらふらするからこんな事になるんだ」とビンタされた
154:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:47:21
トレミーにしか行くところが無かったというのは異議が無いと思う
でここからサジの自発的な行動砲撃に参加することになった。
参加せずに
「また戦いを・・・」とか
「僕には関係ない・・・関係ないんだ」
等のセリフを吐いて引きこもるサジがお望みか?
155:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:49:23
現実的に考えるなら、カタロンのあじとに戻ってくるなんてこと自体あり得ないだろうけどな
あのままトンヅラこくだろ普通
156:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:50:58
>>155
あのままとんずらこいたら
そのあとスラムででてくる描写がでてくるくらいで
本筋から撤退決定じゃねーか
157:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:55:29
>>154
あの場でカタロンを守る為に撃つのはいい選択肢ではあると思う
ただその後アロウズや連邦相手に武力で訴える手助けをするかはまた別の話では
あのままなし崩しにＣＢの考え方に染まって右へならえの行動とるのはちょっとね
結局は一方的に押し付けられるのではなく刹那や他のクルーとちゃんと話し合って
沙慈個人の信念で動いて欲しい
158:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:56:46
>>157
でもサジがこれはどうだろ・・と思うような作戦を二期のCBは取らない気がするんだよね
一期ならともかく・・・・
159:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 13:57:12
逃げたらそれはそれで面白い気もするんだがなｗ
異国のスラムをさまよう姿が描写されるか
またいきなり警察に捕まるか
とりあえずリントに尋問くらうのは、警察に捕まったらガチｗ
「名前はぁ？」
「さ、さじ・クロスロードです……」
「もういっかいお願い」
「え？」
バーン！！
「―もう一回言えって言ってるだろうが、この餓鬼が！」
「はっ、はいっ！さっ、さじ・クロスロードですっ！」
「よーしいい子だ。で、君、カタロンの構成員なんだってねぇ？」
「えっ？ちっ、違いますっ―」
「よく聞こえなかったなぁ？君、カタロンの人間だよねぇ？」
こういうのがちょっとくらい続くわけだなｗ
160:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 14:01:11
>>158
武力で世界を変えようとしその失敗で出来た歪みを
更に武力でただそうとするというのは
正しい間違ってるってことでなく疑問を持たなければいけないことでは
つまり作戦どうこう以前にCBの存在を沙慈が完全に認めるのは賛成出来ないな
161:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 14:03:07
>>159
警察こええww
本当に戦時中の特高だよw
162:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 14:03:24
元々歪んでるんだけどな、あの世界
少なくともマイスターの生活していた地域は
経済特区日本は繁栄を享受してた様に描かれてるが
ただ、大使とリボンズの横やりで、ある程度収まりかけた形が酷い形に終息したのは確か
163:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 14:36:02
>>90
CBの情報渡している時点でCBにもはや帰属する資格はない
アロウズに不審者扱いされてCBも売ったとなれば
カタロンに行くしかない
そこで私刑にあうなら気の毒だがそこまでの人生だ
164:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 14:39:42
>>142
多分撃とうとしたところで張り倒されて
おやっさんが砲撃は俺がやるってなるんじゃないの？ｗ
165:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 14:41:17
つかおやっさんの砲撃全然当たらないなw
おさっやさんが下手なのかサジが上手いのか
166:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 14:45:36
>>163
まあ資格があるかどうか決めるのは誰でもなくCBなんだがな
167:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 15:01:56
>>163
あのさ
とりあえずここは沙慈を応援するスレなんだ
アンチスレに行ってくんね？
168:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 15:03:17
なんかお客さん通り越したスレ違い野郎が多いな
169:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 15:53:29
お客さんとやらとスレ違いと荒らし
どう違うのかさっぱりわからん
170:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 16:02:56
よし、どう違うのか確かめてやろう。
では全員床に手をついた状態でここに並べ。
171:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 16:07:25
匙「お前は戦いを生み出す権化だよっ！」
匙「咎なら受けるさ。
お前を倒した後でなぁぁぁぁーーーーー」
ルイス「・・・・・」
172:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 16:50:29
CBやカタロンに入ればいいとか言う人がいるけどさ、
もし彼等が間違って一般市民巻き添えにしたらどうするよ。沙慈にもその罪を負わせるのか？
それに最終回まで彼等が正しいかどうかはわからない。
監督が彼等は咎を受けると言ってるということは彼等が正義とは限らないということでしょ。
もし間違ってたらどうするんだ。
173:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 16:52:08
関係ないけど正義っていっぱいあるよね
悪に抗うのも正義であれば上に従うのもまた正義なわけで
174:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 16:53:02
>>172
だからって日和見がいいとは限らない
175:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 16:53:31
入ればいいというか、状況的に他に行くとこないよねって話だと思うよ
176:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:02:36
せめて選べたら良かったんだけどね
クラウスかシーリンに全部ぶちまけてなんとか理解してもらった後で
微力ながら撤退の手伝いをしマリナと一緒に独自で非戦の道を探すとかいう方向でもよかったと思う
それが実を結ぶかどうかはともかくとして
177:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:04:02
CBにいなかったら沙慈はどこ行ったってアロウズにとっ捕まるよ
カタロンにも恨まれるだろうから居られないし
178:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:07:57
話としてサジに引き金を引かせたい戦いに巻き込ませたいってのがまずあるから
逃げ道全部ふさいでああなったんだろ
179:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:09:16
カタロン全員に打ち明けろなんてことは言ってないし
贖罪というなら居心地の悪さは受け入れてこそだと思う
それでアロウズに捕まるかどうかは脚本の都合だからね
そういう話で非戦を追う展開でもよかったねってこと
180:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:12:24
>>172
政府も間違ってるし、その政府を支持してる一般庶民も間違ってるわけだが
知っているか知らないかはともかく
そういう世界なんだ
アンパンマンワールドではないｗ
181:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:15:47
誰も間違ってない人は居ない罠
182:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:19:19
何をするかは沙慈が決めることだ。
このスレ的に重要なのは それが正しいか間違っているかではなく、吉と出るか大凶と出るかだ
183:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:23:34
（まだ）間違ってないと言っていいのは、一応は姫だろう
でも、だからこそ現実にかかわる力とは見事に切り離されてる
それに別に凶でもいいけどな
サジが怨念のかたまりにでもならない限りは俺は応援するよ
ビリーはお前ちょっと状況を思い返せと言いたくなるがｗ
自分から情報提供してるんだしｗ
184:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:43:33
そういやビリーは二期ネタバレの宝庫と呼ばれるドラマＣＤでラスボス？だったよな
沙慈ルイ捕まってたし何かあったりしてｗ
185:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:44:41
>>180
一般市民には一般市民の正義、沙慈には沙慈なりの正義がある。
無理してCBやカタロンに合わせずとも別の方法を考える手もあるってことさ。
それが作品の中での沙慈の役割だろ。
186:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:50:54
>>185
別にあわせる必要なんて無いさｗ
でも、どうしても出来ないというなら、トレミーを降りて、町に出るしかない
そういう話にしてもいいが、そこで沙慈・クロスロードの話は終わる
それとも刑務所内で布教でもするのか？
アロウズに捕まったら独房入りはまず間違いないと思うんだがｗ
もう何度も繰り返した結論だがｗ
それに今までの様々なイベントが今の沙慈を構成しているんだ
俺はこんなのはイヤだ、っていうなら認めないのも勝手
こんなの本当の沙慈じゃない、って思うのもそうだがｗ
187:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:55:56
CB内にいても協調する必要はないし沙慈なりの行動はできるだろ
188:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:58:01
ここ2週間の展開が気に食わない人が多いみたいね
189:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:59:09
トレミーはここにいますよ、って連邦に通報でもするのかｗ？
それとも平和の大切さを訴えるのかｗ？
メディア操作も楽勝な世界で
管理社会が行き過ぎてしまって、武力闘争しか残されてない世界なんだぞｗ
都合の悪い話は全て握りつぶされるからなｗ
190:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 17:59:58
A-LAWSだからな
カオスがたりないんだよ
191:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:09:06
一期でも各勢力の上層部は、基本的に自分達の勢力が強くなる事だけを指向していた
でも、（偽）太陽炉って絶対的な力と、ヴェーダっていうチート管理システムで、
「あっ、そうか！俺たち指導層だけで、なんでも決められる世界にすればいいんじゃね？」
ってのに、リボンズとかの余計な入れ知恵でハッ時がついた結果、二期の状況が出来たわけで
そして、一部貧乏人とか邪魔だな、ってことでアロウズ創設ってことだし
あの世界の一般庶民ってのは事実上「家畜」なんだよｗ
自分で口走ってる信条とかすら、都合に合わせて調整させられたというか、
名目上の民主主義的意見の対立を作る為のものでしかない
それを逸脱したらアロウズがやってくる
それから逃げるとカタロンになるだけｗ
何見てるんだよｗ
本当に00見てるのか、とｗ
192:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:33:31
>>190
マンキン思い出した＞A-LAWS
193:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:43:32
>>191
立派な意見だが、現実世界の家畜が仮想世界の家畜を嘲笑う滑稽さにも気づくべきだね。
194:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:45:48
アホだね
俺は今の世界も00とたいして違わないと思ってるよ、ハナから
だから面白いし、ソレスタのやってることが色々問題あっても、
その気持ちや姿勢は可愛らしいし、応援してるわけで
それにどこが立派な意見なんだｗ
既に描写されている事を整理しただけだ
195:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:47:17
ところでここって沙慈を応援するスレじゃないの？
なんでスレ違いの人がいるの？
196:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:48:03
非戦に拘るヘンな人がいるから状況説明して上げただけだよｗ
197:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:52:36
CBかカタロンに荷担しないと何もできないと決まったわけじゃなかろーに。
なぜそんなにもCBじゃなきゃだめなんだぜになるんだぜ。
沙慈までテロリストになったら一般市民の視点から世界を見る裏主人公がいなくなるじゃまいか。
198:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:52:44
ＣＢで戦ういじょう人殺しは避けられないけれど
サジが人を殺しても良いと思う理由は何になるんだか？
世界平和？贖罪？夢？愛？
199:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:54:22
>>198
多分殺さないと思うよ
200:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:55:22
>>197
そんなこと言ってももう遅くない?
201:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:57:21
劇中での沙慈と同様、状況が理解できない人がこんなに多いとは
描写はだから結構リアルだよな、この話
構造的にはマトリックスに近いんだよ、これ
202:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:57:53
>>201
マトリックスに近いってのはどういう意味？
203:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:58:41
>>200
刹那との関わりも無理矢理だったしそこは無理矢理なんとかするんじゃね。
誰かさんの言う家畜が目覚めていく様を沙慈で描こうとしてるんだろうし。
204:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 18:58:51
>>202
管理されてる事すら気がつかない管理社会
これが今放映中の話の世界
第一期からかなりその色があったが、二期じゃ完璧そうなってるな
205:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:01:02
市民あなたは幸福ですか
↑
コレも管理社会だよね
206:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:01:03
サジの言動から、ＣＢにもカタロンにもいい感情を持っていなくて
自分は関係無いと思っている一般人だって分かるはずなんだし
カタロンに任せるにしても、任せて終わりじゃなくて、見張りくらいつけさせるべきだったんだよ
居なくなってる事にも気づかないって…
人員不足で見張ってられませんじゃ済まされない
一般人の仕出かした事だから、お前が悪いで済むかもしれないけど、
これでサジがもしスパイとかだったら、連れて来たＣＢまで責任かかってくるぞ
207:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:01:17
>>201
君さっきから高飛車なレスしてる人？
みんなわかっているよ。ただ考え方が違うだけさ。
208:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:12:34
>>206
＞自分は関係無いと思っている一般人だって分かるはずなんだし
＞これでサジがもしスパイとかだったら、連れて来たＣＢまで責任かかってくるぞ
ちょいと矛盾してないか
まぁカタロンにサジの行動を教えず連れていったのはCBが疑われるのを避ける為もあるだろうけど
209:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:15:54
沙慈がんばれ
210:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:18:02
>>207
わかっていたら、不戦を貫く、特にソレスタやカタロンを離れてというのが有り得ない
特にサジは無理、ってのがわかるはずなんだが
結構前のスレでも、どっか僻地にでも住むのか、って話になってたがｗ
211:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:19:41
サジに無理だったらカタロンとか無くね？
カタロンだって結局は人の集まりなんだから
212:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:21:42
現状戦うしかないんだしもうどうにもならなくね
213:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:22:01
カタロンは反政府組織だもの
武装闘争前提の
話し合い抜きで解決するなんてカタロンの連中は信じてないだろうけど、
武装闘争抜きでそれができるなんてのも信じてないだろ
ヴェーダによる管理社会でこういう事例では裁判もろくにしない世界ってのが前提
214:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:33:43
沙慈が戦う理由もないのに
まして憎きＣＢの一員なんて不本意極まりないだろうに
アロウズに追われているから即テロ参加の方が安易だろ
だいたい300年後の高度情報化社会なのに
まともな取調べも自白剤の使用も考えない
原始的な軍隊ってのも笑える設定だよな
情報部ちゃんと仕事しろよｗ
215:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:37:30
まず取調室の壁の防音をだな
216:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:40:17
もうループだし、流石にスレ違いだから俺はもうこの手の相手はしないｗ
難しい立ち位置のキャラだからこういうのが出てくるのもわかるが
217:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 19:41:02
別に管理社会化はしてないだろ、アロウズがティターンズのように力をもち横暴が目にあまるようになったけど
アロウズが弾圧しているのは、あくまで反政府組織だし、ただ暴走しはじめているから沙慈みたいな被害者も出ている
218:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:04:50
管理社会でカタロン（CB）が武器や食糧を入手できるのは何故なのか。
管理社会でカタロンの構成員が宇宙関係の仕事に送り込めるのは何故なのか。
管理社会で中東やヨーロッパなどに支部を持ち連絡を取り合えるのは何故なのか。
沙慈がCBやカタロンに参加しない戦いをする道なんて幾らでも考え付くだろうよ、それこそアニメなんだから。
219:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:08:52
>>208
ＣＢ・カタロンに批判的で、世間知らずの一般人が
カタロンで大人しくしてるなんて思うなよってだけ
逃走するかもしれないとか、何か仕出かしたりするかもしれないから
見張りをつけさせる位の発想を持てってだけだよ
220:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:09:27
しょうがないから一応応えてやるよｗ
本当に最後だがｗ
> 管理社会でカタロン（CB）が武器や食糧を入手できるのは何故なのか。
これは協力者がいる為
> 管理社会でカタロンの構成員が宇宙関係の仕事に送り込めるのは何故なのか。
これも協力者がいるから
> 管理社会で中東やヨーロッパなどに支部を持ち連絡を取り合えるのは何故なのか。
これも協力者がいるから
そして協力者を今徹底摘発してないのは、あえて泳がせている訳
だから、一話でも助けに来る事は知ってただろうがｗ
反抗分子のあぶり出しと、アロウズの勢力の拡張の為にはカタロンがいないと困るからな
だから、カタロンの戦いは明らかに時間との戦い
アロウズが強力になりすぎるのが先か、カタロンの主張と方向性を一般に示すのが先か
早い内になんとかしないといけないので、ソレスタを使いたいわけ
221:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:13:15
CBなんて内通者いるからな
イオリアの置き土産・ツインドライブは想定外ってだけで、余裕で管理内だよ
222:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:13:51
ぶっちゃけそういうこと
これだけ入り組んだ構造のガンダムは今回が初めてだろ
223:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:15:41
反勢力がいるから勢力を増せるって模写もあったしね
224:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:15:53
>>220
黒田乙
外伝とここなんかに頼らずもっとまともな脚本書けよ
225:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:17:49
俺は黒田じゃねぇｗ
226:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:19:08
そのへんはどうでもいいけどもうさくっとＣＢに入ってくれよ
もー毎回毎回うじうじされっといらいらするよ
これでも応援してるんだよ
227:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:19:24
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
さらば～優しき日々よ～、もう～戻れない～、もう～帰れない～♪
228:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:35:23
二期は再生を描くんだろ？ だったら、サジの壊された日常も再生されるんだろうな、なんもなかったら刹那達は幸せに生きていた一人の青年の人生を破壊しただけになるぞ
229:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:36:54
>>228
その発想は無かったわ･･･
なるほど再生あるかもしれんな
230:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 20:50:02
戦争に対して臆病と言えるくらい否定的な人間がいないと、
やられたらやり返すってだけの、薄っぺらいものになってしまう。
その連鎖を断ち切るのはアロウズやCBには不可能。
戦うためだけの組織であるCBに協力することは簡単なことじゃない。
それだけに沙慈が悩む描写は必須なんだよ。
悩む描写がなければ、CBの行為すべてが綺麗なものに見えてしまう可能性があるからね。
231:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 21:03:11
2期が再生なら
絹江・サジ父母が再生してよみがえりサジ家族がガンダムになり合体する展開になったりして
232:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 21:15:29
ひとつ気になってるんだが、沙慈は絹江の死が必ずしも絹江本人が予測できないものではなかったっていう事実は
スルーされてしまうんかな？ それはそれで拙いような気がしてきた
233:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 21:17:29
>>231
今のトレミー、変形しそうだからガンダム全部合体するんだよね。当然顔はセラヴィーの背中
234:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 21:21:51
ＤＶＤ7巻2期予告アニメで死んだはずの絹江さんがもろに出てたんで
どっかで絹江さんが出てきそうな気がするぜ
235:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 21:54:34
>>227
ダグラムの主題化がよう似合うわ、今のサジにはなｗ
236:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 22:47:04
だからセラヴィーの背中はナドレの楯だっつってんだろうが。
237:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 22:51:02
>>234
ティエリア＝リジェネ
ニール＝ライル
絹江＝木綿江
ですね。
238:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:15:47
よーーーく考えたら
サジ、ぜんぜん悪くないじゃん
なんでここまで、責められるの？？？
こんなとこから
逃げるのは当然
むしろ、責任を押し付けるティエリアのほうが悪い
藤木君を卑怯者という永沢君みたいだ
239:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:18:34
だな
なんでテロリストに責められやなあかんねん
240:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:22:47
またやってきたか
241:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:23:34
テロリストどうこうはともかく責任はあるだろ
そして沙慈自身が責任を感じているのにこのスレでそういう言い方せんでも
242:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:25:05
サジとソーマはどんな会話するのかね？ 個人的にはソーマにはカタロンの件はサジのせいじゃないと言ってほしいし、サジはソーマに超兵だって幸せになってもいいと言ってほしい
243:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:28:07
「誰かをずっと想ってる」を沙慈にも言ってほしい
その前にルイスのこと告げるのかもな
244:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:28:25
たぶんその二人は会話しないだろうし、したとしてもセルゲイとかルイスのことだろう
245:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:32:39
しっかし男としか絡まないよな～、サジ
246:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 23:35:09
>>241
どんな責任だよ？
アロウズとカタロンの戦いを沙慈が仕組んだのか？
元から敵同士だろ
思考能力ないのか、お前
247:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:35:36
にしても、ＣＢ入りきかっけにちったぁイメチェンつーか、かっこよくなんねーかな
仮にも4種で単品発売決まってる機体のパイロットだぞ？
リヴァイアスの昂治的キャラなのはわかるが、あいつは最後までロボット乗らなかったし
少しはかっこよくなってくんないと、今のいかにも世間知らずつーかサラリーマンつーか
モブ丸出しの外見キャラじゃ厳しいぞ
イメチェンしたときのカタルシス？てーの、そういうギャップで驚かせるために最初はあえて
地味にしたってんならおおーって思うけど、このままじゃちょっとなあ
248:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:36:33
サジ悪くないティエリアが悪い！！って暴れてる人は
シン悪くないアスランが悪い！！って暴れてるシン厨と同じ臭いがしるｗ
249:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:36:44
>>245
1期がルイス、ルイスママ、絹江と女に囲まれまくったツケです
250:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:37:45
>>247
ほんとモブだよな
一期の可愛い沙慈を返してくれ
251:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:37:50
ってかあの状況で悪くない、なんて慰められたら、
サジかえって大ダメージだと思うぞｗ
252:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:38:15
でも考えもなしにセルゲイにしゃべっちゃったのはさすがにまずかっただろ
ティエリアだって立場上ＣＢを守らなきゃならんのに、沙慈を差し出すことはせず匿ってくれた
それまでの経緯はおいといても、あのときにそういうことしてくれたんはありがたいと思うがね
253:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:40:53
>>247
そんな腐向けの使用はマイスターにさせときゃいいんだよ
サジは中身で勝負よ！！
254:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:41:38
００で機体が単品発売されたパイロット（量産機除く）
マイスター4人
ハム
コーラ
ソーマ
トリニティ3兄妹
こんなに濃いメンツなのよ
2期で4種発売されるのは他にはマイスターしかいないというのに
255:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 23:41:59
>>252
善良な連邦市民が濡れ衣着せられて連邦に捕まったら
誰でも身の潔白を証明すべく全てしゃべるだろ
じゃあお前はあの時沙慈がどうすりゃ良かったと思ってるんだ？
256:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:43:49
>>255
しかも熊さんに優しく言われたらなあ
257:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:44:11
>>255
せめて自力で歩いてつかまったんならまだしも、うそついてジープパクっちゃったのがまずい
しかもジープの鍵貸してくれた人死んじゃったし
258:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:44:57
>>255
アリー、フォン、ルイードを忘れてるぞ
259:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:46:47
熊さんに会えたのは奇跡的な幸運だけどな
熊がいなかったらアロウズに渡されて殺されてるだろう
260:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 23:47:26
>>257
マジで言ってるのか？
歩こうがジープに乗ろうが関係ないだろ
ジープ貸したカタロンのおっちゃんはただのアホ
テロリストとしての自覚とか危機管理意識ゼロ
261:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:47:33
>>257
そりゃ結果的にまずかろうと、あの時点でサジはふっつーの人なんだぜ？
立派な戦闘員でも戦争状態になれている人でもないんだぜ？
自力がどうとか言うけどさ、何とかして元の世界に還ろうとするだろうよ
262:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:48:28
刹那が「このような事態になったのは俺の責任だ。俺がサジ・クロスロードをトレミーに乗せなければ･･･」とか言わなくてよかったよ
ティエリアはサジが戦う決心ついたら色々世話してくれそうだよ
263:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:49:26
現状でのサジの戦う理由なんて、「自分が生きたいから」以外支持出来ないねえ
264:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:53:37
>>262
刹那が沙慈ガン無視してっからなあ
ほんとに仲良くなるのか実に疑わしい。仲良くってほどじゃないのかもしれない
265:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:55:10
粗熊はアロウズにばれたからって今後の身の処し方も言わずに砂漠に放り出すからなぁ
アロウズは独立治安維持部隊だから、とりあえず非連邦加盟国に逃げ込めぐらいの助言すればいいのに
沙慈にとってセルゲイは結構印象悪いかもしれないな
266:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:55:51
>>254
1話からいきなり泣くし、そのあとはみっともない姿しか見せてないからなぁ
12月にはかっこいい！と思えるシーンがほしいよマジで
もううじうじ悩む姿はいらん。いや、悩んでもいいけど優柔不断みたいなのはもう勘弁
267:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:58:42
しかし、あの取調べの方法はプロだぜ。最初厳しくしておいて、後で優しくするとか取調べの初歩だからな
268:通常の名無しさんの３倍
08/11/10 23:59:24
刹那は普通の生活はどう考えても無理だ。
そのうち第2のアリーみたいになっちまうんじゃないか？
平和が訪れたのはいいが、馴染めなくて自ら争いを生む側にみたいな感じで。
沙慈から普通の感覚を覚えないと大変だぞ。
269:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:00:16
>>267
いい刑事と悪い刑事だよな
素人相手の取り調べの古典だ
270:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:04:40
しかし、今回は「いい刑事」が本当にいい刑事だったことだけが沙慈の救いだったｗ
下手したらそのままアロウズに突き出されて、沙慈・クロスロードのお話終了だったしｗ
271:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:04:59
>>267
ｺﾄ…
セルゲイ「カツ丼…食うか？」
272:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:05:46
セルゲイさんにはまたもう一度会って戦士の目になったと言ってもらうまで生きててもらいたい
273:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:06:49
>>268
刹那はマリナのそばにいればふつーに暮らせるんじゃないの？
やつは何よりもマリナが大事みたいだし
274:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:08:20
>>270
だがサジはオートマトン虐殺の首謀者は恐らくセルゲイだと思ってるだろうな。
今は懐柔された自分に悔いてるんじゃないか。
セルゲイ退場するらしいから、もしかしたらサジが殺すのかもね。
「あんたって人はー！」
みたいにw
275:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:10:52
>>274
アロウズにばれた！って逃がしてくれたのにそれは無いだろw
276:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:11:13
>>268
せっさんは沙慈に一応背中を任せる（？）ことになるみたいだし、
お互いの感覚に歩みよっていく過程が描かれるんじゃないかな
277:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:11:22
セルゲイがほんとに悪い人なら沙慈に「逃げなさい」とは言わないし
沙慈は感謝してると思う
実際沙慈を逃がしたことでキノコ野郎に屈辱なことされたしな
278:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:13:21
>>276
ぶっちゃけ、たいしたもんじゃないと思う＞友情
ニールやマリナへの気持ちと比べたらほんとうっすいもんだろう
279:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:13:42 MYzCIV2J
そういやCB入りしたらサジにもコードネームつくんかな？？
280:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:15:11
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
281:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:15:22
サジ・マジ・バーツ
で、コードネームはお願いしたい
282:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:15:59
>>275
サジが
立ち聞きした兵士→アロウズに通報＝虐殺
なんだーセルゲイは悪くないじゃんw
と言う複雑な状況を理解してれば良いんだけどな。
283:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:16:29
>>280
「土 の 味」
じゃねーなこりゃ
284:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:17:22
>>279
たぶんつかない
2期はトレミーが直接地球に降りれるようになったからエレベータつか使わなくて済むし、
町中歩くような暇もなさそうなんで
285:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:18:08
>>281
オグマ隊長はどうした
286:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:19:10
>>285
オーライザーの愛称がオグマ
オーライザーのオと、助けてくれた熊からとりました
287:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:20:31
もうちょっと刹那と仲良くなるかと思ってたのになあ・・・・
ま、いいけど
288:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:21:19
ドラマＣＤの時点で仲良くなることはないと思ってた
ほんとにち～ともしゃべらないんだもの
289:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:22:27
>>279
ライル「ＣＢに入ったらコードネーム付けなきゃいけないらしいぞ」
沙慈「あなたは何て付けられたんですか？」
ライル「…ロックオン・ストラトス、兄貴もこのコードネームだったらしい。まあ覚悟はしとけ」
沙慈「…」
290:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:23:44
煮・チクゼンだろ
291:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:24:00
ソーマもＣＢ入ったら「マリー・パーファシー」と名乗るらしいからな。ある意味偽名だ
292:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:25:48
茶道・十文字
とか
思いっきり和風で
293:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:26:08
それってソーマじゃなくてマリーなだけじゃ
294:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:27:39
ブシドー「では私がニックネームを」
295:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:28:28
アレルヤだけ本名…って思ったがマリーが命名したんだっけな。
296:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:30:35
コードネームってヴェーダがつけてたんだっけ？
297:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:30:41
>>294
謹んでご辞退させていただきます
298:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:31:34
>>296
うん。アレルヤはマリーだけど、名字はヴェーダかもね
299:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:34:44
>>292
茶道を沙慈に戻しして
十文字沙慈
乗る機体はオーライザー
主人公ぽいな、こう並べると
300:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:35:40
沙慈はまずい沙慈は
キリストが元なら聖（ひじり）とかにしようぜ
301:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:35:51
ヴェーダって腐女子脳なのかな？
刹那Fセイエイとかw
302:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:36:49
それをいうなら中二だろ
303:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:38:46
ロックオン・ストラトス・・・・・
304:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:41:18
成層圏（せいそうけん、stratosphere)までロックオンって意味だろ、あれは
でも、恥ずかしいだろうがｗ
305:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:42:30
>>303
一期放送前のネタバレで、ロックオフ・ストラディバリウスと言う妹がいるとか言われてたよなw
306:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:42:59
なげーよｗ
307:279
08/11/11 00:50:37 MYzCIV2J
つかないかもだけどいろんな意見出てて面白い。
>>289が現実だったらこれを気にライルと和やかな関係が築けそうｗｗ
和風もいいねかっこいい。
ってか煮・チクゼンってちょっｗｗおまｗｗ
308:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:57:37
仲間になったらニックネームだなんて
太陽にほえろみたいだ
309:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:59:26
太陽にほえろってなんか車がいきなり走ってきてジャンプしたところでＯＰ始まる奴？
310:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 01:11:24
それは西部警察
311:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 03:03:09
刹那と対になる感じで久遠とか＞コードネーム
312:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 03:40:24
中の人いま丁度別アニメで久遠ってキャラやってるぜ
沙慈とは正反対なキャラだけど
313:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 03:41:46
ルルーシュヴィブリタニアで良いよ
314:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 07:12:00
シンジでいいよシンジで
どうせアイツもオナニしたんだろうし･･･
315:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 07:49:51
確かにちょっとシンジ系統ではあるが・・・・
あの子は人気あったしなぁ。
それにシンジでも、最初と最後以外は結構かっこいい戦闘も見せてくれたし
316:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 07:55:54
シンジはもろ思春期だったしな
あれはしょうがない
317:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 07:58:48
幼いという免罪符が通用しない年齢にあえて追い込んだんだろうかねえ
318:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 08:08:43
シンジが仕方ないってのは同意だが、沙慈の逃げはまたシンジとは違うと思うんだけどな
319:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 09:02:02
シンジと沙慈がスパロボで共演したら買う
320:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 09:18:11
>>317
あーなるほど
それはあるかもね、22歳なんだからもっと世界に目を向けろよ
甘えは許されないぞってことなのかね
まぁそれにしても色々キツすぎるとは思うけども。
321:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 10:06:10
水島のいけずぅ
322:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 11:24:44
>>320
年齢関係なくあの状況はきついと思うぜ、流石に
323:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 12:11:13
気持ち悪がられると思って今まで言わなかったけど
５話６話はあの場に行けるもんなら行って沙慈のこと抱き締めてあげたいって思ってしまった…ｗ
なんか見てて辛いっていうか痛々しい
324:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 12:24:59
二期00の男キャラの中では二番目に若いんだがな
325:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 12:28:59
>>323
大丈夫、自分もだ
つうか沙慈周りに誰も味方いないからな・・・誰か支えになる人はいないのか
326:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 12:32:56
オーライザーの戦闘中でも抜群のサポートしてくれそうな
赤バロが居るじゃないか。
327:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 12:33:24
刹那は自分がサジに自分がされたことと同じ事をしてると気付かないんだろうか
328:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 13:12:24
>>327
別に誘拐して洗脳して戦闘教育してるわけではない
何より刹那は当時いくつだと思う？
329:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 15:06:14
サジは世界の歪みを感じつつも、一人ではどうすることもできず大勢に流される
メルヘンちっくな戦争反対を唱える立ち居地がリアルだ
3国家郡に属さず生きていく覚悟もなく
「自分が住んでる所は平和だなー、戦争はんたーい^^v」みたいな
偽善的で非常によい
今回のカタロン基地制圧の引き金をひいてしまって、もう後戻りもできなくなるし
それでも平和な世界を変えたCBに対して云々！みたいな自己陶酔するわけですよw
姉が殺されルイスとも離別、
「生まれてから自分の世界は戦争を継続してた、たまたま巻き込まれなかっただけだ」
これに死ぬまで気づかず偽善的発言を最終話までするんだよ
視聴者の視点にたってたよいキャラだと思う
330:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 15:10:58
沙慈「僕は自分を客観的に見ることができるんです。あなた達とは違うんです！」
331:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 15:18:05
お客さんか。丁重にお迎えしなければな
つ＞ぶぶづけ
332:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 15:19:32
お客さーん尻の力抜いてくださいね
333:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 15:39:43
そうやってかまっているうちは
お客さんとやらが途絶えることはないだろうね
自分達で荒らしてることにそろそろ気づいて下さいよ
334:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 16:02:51
自演もあるからねぇｗ
335:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 16:09:03
お客様を全否定するのでは無く時に肯定も交えながら取り込んで行くのが正しき融和の道です。
336:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 16:13:40
いい事を言うじゃねえかよ
つまり、お前ら全員ドッキングしろという事だな
沙慈もオーライザーで00とドッキングするだろうしちょうどいいぜ
337:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 16:23:11
今回の眼鏡→沙慈の台詞聞いて
あー・・・監督は沙慈でこれを語りたいのか・・・と思った
というか日本人に対して言いたいのか？
沙慈が今回無知故にやってしまった諸々は「一般人なんだから仕方ないじゃん！」に対して
監督の「そういう考え方が駄目なんだよ！」って反論なんじゃないかと
だから沙慈は監督が日本人にこうなって欲しいの代表になる気がする
彼らの命を奪ったのは君だ
君の愚かな振る舞いだ
自分は違う、自分には関係ない、違う世界の出来事だ
そういう現実から目を背ける行為が
無自覚な悪意となりこのような結果を招く
これに賛同できない人はこれからの展開が辛い物になると思う
というか腹立たしいことに逆ギレや開き直り・話題のすり替え以外でこれに真っ向から反論できるヤツっているのか？
多分他マイスターやイアンじゃなくて眼鏡に言わせたのはイノベーター？ってか散々煽られてきた人類の調停者（ナドレ？）としての台詞なんだろうし
どんなに腹立ってもこれが00のメインテーマの一つなんだろう
338:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 16:23:43
うわ投稿してみたらすごい長文だった
長々すまん
339:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 16:41:19
>>326
人のぬくもりが欲しいんだよおおおおおお(ノД｀)
340:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 16:43:31
結局戦わない担当はマリナってことか
341:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 17:39:27
俺の希望でしかないけど、沙慈は（せっちゃんに振られた）マリナを支えて
あえて「武力によらない平和の実現」に尽力して欲しいとは思う。
ぶっちゃけＣＢと一緒になって戦うより厳しいと思うけどね
マリナだってアロウズに目を付けられているんだし・・・
342:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 17:58:37
>>341
でも三者三様じゃなければ沙慈はただの主要キャラになってしまうぞ
刹那・沙慈・マリナは完全に立ち位置が異なるから主役・主役の対・ヒロインなんであって
他マイスターは刹那と立ち位置が一緒だから決して主役にはならない
刹那・腹くくって戦う
沙慈・戦いはするけど迷い続ける
マリナ・戦わない
でいってほしい
343:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 18:27:14
刹那とマリナがどういう関係になっていくのかは知らないが、そのうち三人とも
納得できる結末になってほしいのう
344:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 18:28:55
最後はデビルマンかサンクチュアリの最終回みたいになりそうじゃね？
345:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 18:29:28
「あの人たちを守りたいんです！」はちょっと唐突過ぎるというか、反応が激烈すぎるんじゃないかなと思った
前の回の後このスレでも散々、カタロンは結局テロリストなんだから一般人の沙慈が道義的責任を感じる必要はない、みたいな擁護があったのに
「あの人たち」ってカタロンでしょう
お姉さんが殺されてもルイスがあんな目にあっても戦いに走らなかったのに、何でカタロン？て気がした
自分の悲しみや苦しみは耐えられる（お姉さんのこと）しルイスのことは彼女自身が夢の方に導いてくれた、
でも目の前で、しかも自分のせいで他人が!!っていう状況にいきなりなってしまって、後悔とか負い目とかで正直頭に血が上ってるって
ことなのかなあ
346:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 18:30:38
あっさり言えばルイスや絹江のことは自分のせいじゃなかったから
347:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 18:40:00
>>344
刹那「なあサジ、もう休んでもいいか？」
と言ってサジにもたれて死ぬ刹那か。
348:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 18:44:08
>>346
本質を突いたな
今回のティエリアの台詞に腹立った人とかいるの？
真っ当なこと言ってたじゃん
あそこで責められないのも逆に辛いはずだ
349:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 18:52:03
>>348
お前加害者のくせに偉そうに被害者に説教する権利あると思ってんのかよ！
っていう人間的まっとうな感情論
正論だから余計腹立つ
むかつくが多分監督意図的に言わせてるから
その辺の裏事情わかるまでは素直にむかついとく
350:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 18:54:00
怒りをぶつける相手がいるってのは、ある意味救いなんだよ
351:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 18:57:56
そうかなあ
あそこで沙慈を責めたからこそ
ネット上で沙慈が必要以上に叩かれてないと思うんだ
（アンチスレとか公式掲示板は知らないけど）
それにティエリアの性格上スルーは難しい
352:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:01:35
まあどっちが正しいとか何とかは最終回まで見てみないとわからない
同じ黒田作品のリヴァイアスは主人公ばっかし痛い目に遭ってて
主人公をそういう目に合わせてた弟やら他の奴はたいして酷い目は最後まで会ってなかった気がするが・・・・
353:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:01:56
沙慈が被害者として生きていける状況ならあそこまで言わないさ。
もう退路はたたれてるし、生きるには覚悟を決めるしかないわけで。
それだけに今回のはティエリアなりの優しさに見えた。
ティエリアは沙慈に死んで欲しくはないんだよ。
354:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:05:26
お前が言うなという気持ちと、逆にあそこではっきりと沙慈を叱咤してくれた事に対する感謝の気持ちの五分五分かな
ビンタしてくれたおかげで沙慈も状況をはっきり認識できたと思うし
355:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:07:33
>>353
まあそこまで好意的に捉えるのもすごいと思うが
沙慈に対しての悪意や意地悪ではないのは理解している
ただなんとなく釈然としないだけだ
356:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:07:57
>>345
ちょっとご都合主義すぎるよね。
一般視聴者としては
大体今の設定じゃＣＢ＝善
正規軍＝悪
で単純にわりきれないね、
357:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:08:28
もしかしたら最後はまさかのサジをめぐって刹那・アレルヤ・ティエリア・アンドレイが戦うエンドとか
358:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:09:52
>>356
CBは多分最後まで善ではないだろうしな
でもアロウズは随分悪寄りだと思うよ人道的な意味で
だからカティもセルゲイもソーマもグラハムも良い印象持ってない
359:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:10:26
>>357
その組み合わせは一体どっからきたｗ
360:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:10:32
>>279
ハートブレイク・ワンで
361:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:14:49
>>358
人道的な意味でＣＢはずいぶん悪だよ。もちろん、現実的、
現代社会の価値観と照らし合わせた、見地でいえば
だけだけど。
362:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:17:56
>>355
茸以外のキャラはみんな好きなんだw
もちろん沙慈が一番好きなキャラだが。
363:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:19:05
>>361
じゃあ意識的で
CBは悪だけど一応一般人や抵抗しない人たち殺すのを推奨してない
アロウズは邪魔なら片っ端から殺す
関係ない人たちから見たら同じだが
沙慈ファンとして沙慈がCBに入るよりアロウズに入る方が嫌だ
364:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:20:06
>>351
あそこで説教する役を明らかに意図的にティエリアを選んだ感じがあるのがあざとくて嫌なんだよ。
無知なのは罪なのかもしれないが、それを沙慈にぶつけても仕方あるまいと思う。
人間お前らみたいに強くできてないんだよ
365:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:20:54
>>360
コードネームはサジーノ・サジカゲン
に一票。
366:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:21:33
>>362
でも茸はOP見てる限りカティに懐くぜきっとｗ
沙慈は最後まで強く生きてくれればそれで良いよ
367:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:23:26
>>363
ずるい質問するが、アロウズにルイスがいることを知って彼女を手助けしようと思い、
ルイスがそれを受け入れた って言う展開になってもか？<アロウズに入る方が嫌だ
今のところ沙慈は「自分自身が実感できたこと」でないと行動起こせないタイプの人間として描かれてる。
（一期でどうだったかはこの点はあんまり関係ないっぽい）
今の食材は自分の行動が引き金で人の命を絶つことになってしまったというのが始まりというのは否定できないよ
368:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:26:18
>>367
最後の行、そこでその誤字は勘弁してくれw
369:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:27:26
推敲はしろということだな。贖罪ね
370:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:28:56
でも、民間人がテロ組織のありかを、正規軍に伝えたのは
とても正しい行動だよ。
1期ではＣＢはずいぶん一方的な軍人殺しをしてしまった。
でその軍というのは、シビリアンコントロールによつて、
つまり、国家によって支えられている軍隊だ、
371:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:29:32
>>364
多分それは>>337が言ってるのが理由のような気がするから仕方ないな
あそこで刹那やイアンが言えば視聴者はお前が言えた義理じゃないだろｗとか
どっちが悪いと言えないよね沙慈がああなったのも仕方ないことだよ
で終わってしまうから水島が避けたんだろ
仕方ないじゃねえよ無知は罪なんだ！自分の世界のこともっとちゃんと考えろ！
って感じか
372:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:30:04
>>364
別におやっさんでもよかったけどな、ヨイショするキャラクターじゃないし
そういう“あざとさ”は今に始まったことじゃないんだけどな
373:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:33:52
>>367
沙慈が復讐の手助けすると思うか？
ルイスがアロウズにいることを知ったら真っ先に止めると思う
でももしルイスの敵を一緒に取る！って展開だったらそれは嫌だ
沙慈は自分の仇の刹那を撃たなかった
CBに入ってもテロリストと一緒になるのは嫌だって意志は持ち続けていて欲しい
それが沙慈の中でのテロリストで無関係の人間から見れば一緒だったとしても
374:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:34:23
俺は、サジにはＣＢに取り込まれるんじゃなくて、
武力でなく、思想的にＣＢと対立するポジションになってほしかったが、
どうやら取り込まれてしまうみたいで、残念。
ＣＢの行動や考え方に真っ向から異議を唱えて、反論していくサジを見たかったぜ。
375:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:36:28
CBの連中は
地道に足元固めていくしかないよね。
戦いに勝ったら、
自分で理念理想もって責任持って政府作って、世界にその理念を発信していく。
もちろん、国、ようするに人々をうまく治めなければならない。
あるいは、あらゆる交渉の努力をして各国政府の仲立ちをして、
様々なことを対話、交渉で、解決できる仕組みを自らつくるとか。
そんな政治的なこと、やる気が無いんなら、ただの私怨による戦争屋だね。
それこそ恐ろしい集団だ。
376:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:37:23
>>374
俺もそれは見たかった
つかそうなると思ってたんだけどなあ
以前出てたが
ＣＢの行動や考え方に真っ向から異議を唱えて
井戸掘ったりしても良かったと思ってる 今も
377:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:39:02
サジ擁護しないのは全て荒らし、これに文句いうのも荒らし
盲目的な応援以外はこのスレからでていけー
というガキ理論でオナニーしてるのがサジのファンなのかｗ
一般人だとしても、ユニオンで間接的に戦争に加担していた事実は消えねぇ
今のアメリカの小学生ですら、イラク戦争に自分は無関係なんて思ってない
「CB前は平和だった」ていう妄言をするのがサジのよい所だって認めろよ
これはキャラ設定として褒めるべきところだぜ？
378:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:39:34
>>375
その辺はイオリア次第でなんとも言えないから
トレミークルーやマイスターの管轄じゃない気がする
でも本当に戦争根絶が目的だった場合
イオリアは天才だったらしいしその位は考えてるだろ
379:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:41:59
>>377
あのね、スレタイ見てくれ。ここは沙慈を応援するスレなんだけど。
380:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:42:13
CBVSアロウズで
２極化した世界で
連邦の指名手配中の
サジの選択は限られてる。
CBに置いて貰うか、
ルイスの伝てを頼ってアロウズの仲間になるかだ。
381:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:42:51
前回ラストの号泣からホントにカタロンのとこに戻ってきた沙慈は実際勇気があると思うよ
それで悲惨な状況を目の当たりにして背を向けて逃げ出そうとした辺りも普通の一般人としての限界だと思う
聖人でもヒーローでも何でもない、当たり前のそこらの青年
そんな子が外堀埋められるようにしてなし崩しにCB入らされるのはちょっと納得いかないけど、
でもあのまま逃げてたら砂漠で野垂れ死にか再度アロウズに捕まって闇から闇にだったかもなあ
382:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:43:13
>>377
俺はその通りだと思うが
スレ読んでもらえばちゃんと色々考えて討論してるとわかってもらえると思う
沙慈が好きだから擁護するヤツもいるし
沙慈が好きだけど沙慈のやったことを否定するヤツもいる
結構真っ当に話してるよ
みんながみんな沙慈が全部悪いって思ってるのもおかしいだろ
アメリカの小学生はどうか知らないが
日本人は関係ないって思ってる奴が大多数だよ
383:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:44:22
>>345
そりゃそうでしょ
サジが悪い人間なら全く気にしないだろうけどね
姉やルイスはサジのせいじゃないし。悔やむ感情は結構後にひきます
憎い相手が目の前にいたらまた話は違うけどね＞ネーナやアリー
384:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:44:56
>>380
裏にイノベイターがいるといっても表のルイスはただの下士官だぞ
カタロン構成員扱いで、CBにも関わっててスパイ疑惑も残る沙慈が仲間にしてもらえる分けない
385:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:47:58
ルイスを頼ってサジがアロウズ入りするという展開になったら、コントとしては面白い
386:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:49:36
>>381
沙慈はすごく良い子だよ
恐怖よりも良心を取ってあの場に帰ってきたんだから勇気だってあるさ
一般人として精一杯のことをした
事が起こった後の対応を責める人はいないだろ
CBは別に沙慈を取り込もうとしてるわけでもないと思うんだよね
素人無理矢理入れたって意味ないし
物語的に沙慈がCBに入る方向に進んでるのは
もうそういうストーリーなんだから仕方ないと諦めてる
そうしないと書けない何かがあるんだろう
後は沙慈がキャラ崩壊しないで最後は笑ってくれるのを祈るのみ
387:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:51:01
つか、「監視者」ってのはCB活動前からいて、どうやらそれは世界のエリートな訳だが
刹那とかを責めるのは、CBの武力介入がこういう連中の出来レースというのが見えない人でしょ
大使とラグナが代表だけど
つまり体制側、多分アロウズの後援者の中にもCBの監視者や元監視者はいる
そういう複雑な構図の話という事くらいは理解しましょう、って感じ
388:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:52:30
>>384
サジは生き延びる為に
ＣＢに居る他無い境遇なんだね。
本編のサジも
それを理解して来たみたいだが。
389:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:53:14
>>376
ＣＢに物申す存在がいないからな
そういうやり方だけじゃない、その考えは間違っているって
誰かが言わないと、作品のバランスが取れないよ。
サジの日常の平凡な人生が無意識の悪意とやらで否定され、
武器を持って戦うことこそが正義とされるなんて展開になったら
基地外じみてる
390:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:57:24
>>381
犯罪者は現場に戻ってくるとか言うよな、沙慈の場合は違うと思うけど
車のキーくれた人、死んでたよな…浮かばれん
391:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:57:53
>>388
じゃあやはりCBに居ながらも染まらずにいて欲しいな
別にCBが嫌いとかじゃなく沙慈は沙慈として物語に関わって欲しい
392:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 19:59:22
＞＞武器を持って戦うことこそが正義とされるなんて展開
それは、無いと祈ろう。
393:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:00:04
>>392
無いだろｗ
マリナの意味ねーｗ
394:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:00:52
ソレスタに入るならソレスタになるしかねーだろｗ
良くも悪くもそういうこった
そういう中であれこれ考えるのはいいと思うが
味方の足を引っ張るようなおバカさんにはなって貰いたくない
まずは目先だ
とりあえずは
395:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:02:30
あの場面で通報されずに荒熊に頼る事ができても
アロウズ見てると結局連行されちゃいそうだからなぁ
396:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:02:43
>>394
足引っ張るのとCBに染まらないのは別問題だろ
397:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:03:12
味方？
398:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:03:17
>>395
荒熊いい人だからそんなに偉くないしな
399:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:04:13
>>373
復讐にむしばまれたルイスの心を見抜けなかった自分を悔やむ、というのならあり得なくもないとおもったんだよ
そうなれば「今度こそ絶対に離れない」とはならんかねえ？ やっぱりならんのかなあ
>>389
だが、沙慈は重要キャラではあるかもしれんが、やはりストーリーを動かすのはＣＢの意志なんだよな。
ずっと行動を共にすれば情もわいてくるし考え方も影響を受ける。
やはり別の視点で今の戦いを見つめるのなら、たもとを分かつ時が来ないとだめだろう。
それが作中で愚者の選択として描写されるとしてもずっとそのほうがいいんじゃない。とも思えてきた
400:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:04:35
>>397
共に戦うならそういう事になる
そうじゃない、ボクはボクだ、っていうなら炊事でもしていればいい
401:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:07:08
>>389
まあ、現状ではアロウズ側が悪の組織でCBが正義みたいな図式になってるから
不安になるのはしょうがないとは思うけど。俺はその点は心配はしてないぜ。
1期の頃から、CBの武力による紛争の根絶が抱える矛盾をグラハムとかが言ってたし。
イアンのおやっさんとかニールだって分かってたし、刹那だって自覚してる。
俺は>>381みたいな感じになるんじゃないかと思ってるけど。
402:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:08:01
>>399
悔やみそうだなあ
自分を責めそうだ
でも今度こそ絶対離れない→カタロンに入って復讐の手伝いにはならないと思う
どっちかっていうとやっぱり何が何でも命に替えてもルイスを止めてみせる！ってなるんじゃないか
復讐云々もそうだけどルイスが人殺すの絶対嫌だと思うし
やめさせるためにルイスの近く（カタロン）に行くならわかる
403:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:14:31
うーん。どちらにせよルイスが人を殺していることを止められないような気もするんだがな。
ルイスはもう戦場に出てしまってるわけだし、カタロンに入って止めてもあんまり意味がない
「すでに殺してしまっているルイスを敵として止める」のがいいのか。
「ルイスが人を殺してしまっているのならその業も一緒に背負う」のがいいのかは、価値観の問題なのかな
404:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:16:14
>>403
ごめんカタロンとアロウズごったになってた
アロウズでした
405:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:17:40
>>403
例えルイスが人を殺していたとしても
それ以上はさせない！ってなるんじゃないか？
それで傷ついたルイスを支えながら沙慈は沙慈なりに世界のために何かするのが
俺的ベスト
406:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:18:18
>>404
おｋ。それなら辻褄合うわ
407:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:20:09
アロウズに入ってルイスと一緒に戦う
ってのはあまり美しくない愛情だな
愛情は愛情でも愚劣な愛情だ
あれだけ見てて経験しててそんな事を考える様なら本気でバカにするわ
408:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:20:16
ルイスは昔の女として、割り切るべき
409:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:22:09
>>407
今までの流れは「カタロン虐殺にかかわる前にルイスのことを知った」っていうケースの場合じゃないの？
さすがに、アロウズの残虐さを目にしてたらルイスがあっちにいることを知ったら抜けさせるの一択だろ
410:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:24:11
>>408
｢運命の悪意｣で
サジがネーナと結ばれたら
凄いギャグだ。
411:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:24:32
いや、一話直後の段階でもかなりどうかと思うｗ
視聴者視点では更にそういえる
412:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:25:07
あ、すまん「自分が原因で」を足してくれ >>409の二行目
413:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:26:38
>>409
その前に沙慈がＣＢの人間だとルイスに知れたら？
414:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:28:01
ルイスの選択が現状、視聴者視点から破滅の道としか思えない以上、愛情が愚劣なのもキャラとしてはありだと思うけどね
沙慈はそんなことしねえ。とかいわれても、今の沙慈も俺からしてみると「そんな奴だったの？」って感じがしてるし
ただ、そういうキャラに水島黒田がしなかったってだけだろう。
まあ、沙慈は1期の1話の時点からルイスと敵対することを織り込み済みだった というのならまあしょうがないが
415:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:29:43
>>413
ひとまず、1話を棚上げして、アロウズのルイスが出たときに隣にもう沙慈がいるっていう話だと思ってた
416:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:32:10
>>413
ルイスがアロウズ入りしてることを知って抜けさせる展開はこれから普通にあることだろうし、
ルイスが沙慈をＣＢ入りしてると思って悲しんだり怒ったりは確実にエピソードとしてあると思うが
そこでルイスが沙慈の手を振り払うかどうかだろう
417:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:33:58
愚劣な愛情は盲目になる訳でさ
ソレスタに倒されなければならないキャラになるのはごめんこうむりたいね
そもそも「テロリスト」とか「正規軍」とかそういうレッテルから外れたところで、
考えて決断するべきだと思うので
正規軍って視点でも、アロウズは駄目だけどな
反政府組織って事は、連邦の法が及ぶと連邦は考えている訳でね
ならば虐殺していいわけじゃないので
ヴェーダというチートな管理システムがあるから、
そういう面倒くさい事を踏み倒す事が出来ると思ってる感じだが
本当に悪いのは連邦の上層部だよ、アロウズですらない
リボンズはある意味ではそそのかしているだけだ
418:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:12:23
しかしＷ主人公の割にえらい地味というかモブに間違えられそうなキャラねこのひと
419:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:17:50
ダブル主人公という言葉が言葉遊びの詭弁かもしれんぞ だまされんな
刹那よりセリフ多かったはずの沙慈がが6話にしてやっとルイスとキャスティング並んで表示されたけど
一行改行されてマイスターの後、なんて扱いなんだぞ
420:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:19:04
つーかあのＯＰでＷ主人公とか・・・・
水島に踊らされんなよ
421:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:20:20
エンディングでは手しか出てこないしね<沙慈
422:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:25:08
サジは車の鍵を渡してくれた人のために戦い。
そしてついには車の鍵屋になり刹那・ルイスともに砂漠にて車の鍵屋を営む
というエンドこないかな
423:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:27:47
一時敵にイアンを死なせたことに罪悪感をもったサジがですぅを支える
↓
中華女に捨てられたネーナをＣＢは見捨てるがサジが助ける
424:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:30:08
いくら何でもネーナはありえねーな
それやったらギャグだろ
425:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:32:18
ただ、アニメ雑誌の扱いも次月からいきなりよくなるみたいだしなあ
ま、でもアニメディアの表紙はブシドーさんに取られちゃったがｗ
426:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:33:27
正気の沙汰とは思えん…<ブシドー表紙
マシュマーとかヤザンを表紙にしてるのと同じだぞ
427:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:34:32
相手がブシドーじゃ仕方ない
428:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:35:20
最近このスレではオーライザーの話題も出てくるけど
オーライザーに沙慈が乗ったら何処ぞのラッセさんみたいに
「刹那！ドッキングだぁああああああ！」とか叫ぶのかねえ。
429:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:39:20
刹那・・・合体準備いいよ・・・・
・・・・了解・・・・
430:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:41:37
アッー……
ラッセ「いや、まずオレが武力介入する！」
431:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:42:45
>>425
アニメ雑誌で沙慈の書き下ろしが来るだけで超幸せです
表紙なんて贅沢言わないです
432:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:52:22
>そうじゃない、ボクはボクだ、っていうなら炊事でもしていればいい
ソレってベストポジションじゃね？
433:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:55:19
>>431
だよなあ
正直一期じゃ考えもしなかったよ
434:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 21:56:36
サジがたまたまネーナとお買い物してたところルイスにあう。
ネーナがルイスの両親をおそったことがバレル サジはネーナの味方をする。という修羅場はないかな。
435:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:03:22
「復讐は何も生まない！ ルイス！」ってところか？
どうせ、ネーナがどんなやつか沙慈はもう知ってるんだろうしね。
ただ、ルイスはフレイかもしれないが、ネーナはラクスじゃないんだよな
436:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:09:46
その前にどこでネーナと知りあうんだＹＯ
んでもう一個言うと、ネーナのタイプは刹那や紅龍みたいなわかりやすい美形だぞ？
サジみたいな地味なタイプは好みじゃない
437:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:11:06
ヒント
黒田脚本
438:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:13:39
話題に乗りそこなったけど、
不思議でしょうがないんだけど、なんでみんな比較的CBに肯定的なの？
正直、アロウズ以外の連邦の悪いところが描写されていないからカタロンの大義が理解できないし、
CBに至っては「後で死刑になる覚悟はあるよ。だから世の中を変えるために人をいっぱい殺すよ。
そのせいで平和に暮らしていた人も不幸にするけど、世の中を変えるためだから仕方ないよね。
後で死刑になるからいいでしょ」って自己満足に浸っているような気違い集団だし。
正直、この番組って、
CB＝70年代の学生運動家
カタロン＝共産党員
アロウズ＝共産党視点から見た警察
をイメージして作っているような感じがする。
サジにはぜひこんな気違いどもに染まらず、まともな感性を維持したキャラのままでいて欲しい。
願わくば来週の放送で引き金を引かないでいてくれるといいなぁ。
役立たずと殴られたり、軽蔑されるかもしれないけど「殺さない覚悟」をもってCB連中に染まらない
キャラでいてくれと切に思う。
刹那の「自分だけ良ければいいのか」という質問に対して、「だからって不幸になりたい人なんていない」
って答えを返したあの感性を持ったままでいて欲しいな。
世界征服できるだけの力があったはずなのに暴力でしか世界を変えようとしなかった連中になんて染ま
らないでほしい。
長文でごめん。
439:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:16:15
肯定的な奴なんてほとんどいないと思うんだが。
消極的に「今ＣＢにいるしかないだろ、沙慈は」ってだけで
ＣＢのやり口が嫌いならＣＢアンチスレに行くことをお勧めする
440:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:18:41
ＣＢに肯定的か？
むしろＣＢの思想に染まらないで欲しいという意見の方が多くないか
自分はそういう口
ただ、思想は別として刹那とは個人的な絆は築いて欲しいが
441:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:20:07
やりくちどうのより、沙慈自身がＣＢの人間になってＣＢで戦うんだからそのへんはもうしゃーないと思ってる
442:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:21:32
ＣＢの思想なんかに染まってほしくない
しかしＣＢ以外に行く場所が無い
そして一肌恋しい
こんな感じじゃね
443:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:23:40
>>433
一応一期でも沙慈ルイ見開きで書き下ろしあったけどね
444:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:26:39
沙慈がこんなことになったのは、はっきりいって刹那のせいだよ。
刹那が沙慈にこれからどうしたい？って要望聞いて事前に話し合っとけばよかったのに
一方的にカタロンに預けるとか言っちゃうから沙慈が逃げ出したわけで。
445:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:28:39
>>438
ソレスタルビーイングとは何か？
を一期から見直して考えてみたらいいと思うよ
俺は実行部隊の連中、っていうか、トレミー組については、
色々問題あるとは思うが概ね肯定的
っていうか、彼らは応援したい
肯定的というよりも気持ちは応援したい感じだな
つーか、これだけ複雑な話は確かにアニメではあまりないなｗ
単純に切り分けたがる奴が出てくるのはしょうがないｗ
446:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:30:28
>>443
あれはアニメ雑誌じゃなくてガンダムエース
447:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:33:07
>>438
いやあ、１期の頃からCBはけっこう叩かれてるだろう。
448:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:34:33
あんまりアニメ雑誌の書き下ろし画像って本編と比較して参考にならねえんだよな。
メガミマガジンとか見てるとつくづく思う。
クリスマスシーンになるとティエリアですらクラッカー持つようなのが書き下ろし
449:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:35:34
>>445
こういう風に簡単にオルグされちゃうのよね、人間て。
ちょいと煽てればインスタント運動家のいっちょあがりってなもん。
サジは日常を生きる人間の感性を大事にしてほしいよ。
450:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:36:58
>>449
オルグされてるのは君だよｗ
説明は面倒だからもうしないけどさ
つか、よくもこんなわかりづらい話にしたよな、黒田も水島もｗ
451:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:37:09
さすがにアニメディアの中身みたいなｷﾓｲのはちょっと・・・・
今月のやつ正視できんかった
452:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:38:49
オルグってなんだよ。難し言葉使えばいいと思ってのか。普段使わねえぞそんな左翼専門用語
とりあえずこっちのスレで語ることを勧める
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
453:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:40:20
>>449
ＣＢ否定したいのはわかるが、沙慈がこれからどうするかはともかく、
今は沙慈はＣＢに身を寄せるしか選択肢がないって言うのは認めような。
それはＣＢを否定するか肯定するかは全く関係なしだ
454:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:40:27
>>450
あちゃー
大変だな、それは
455:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:41:59
なんだっけ
最近見たヤツで刹那がサンタの格好で嬉しそうにガンプラ持ってる絵で吹いたな
アニメ誌の絵がかっとんでるのは今に始まった事じゃない
456:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:42:50
「一般人」とはなにか？
「テロリスト」とはなにか？
「兵士」とはなにか？
色々組み合わさっている糞面倒な話だ、これは
しかしだから毎週楽しみだよｗ
後、超陰謀ガンダム、でもあるよな
100年以上かけてガンダム作ったりする様な基地外組織なら、こんな大陰謀もやるかもしれないｗ
457:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:43:29
沙慈がＣＢを肯定したら話にならん
ただ、そんなＣＢに身を寄せなければならないのも事実
458:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:44:02
オーガス02だけで十分なんだけどなあ>ずれ始めた歴史を修正するために100年かけて超兵器
459:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:44:33
身を寄せるだけならともかく戦闘に参加しちゃったからな
460:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:46:20
ただ沙慈もＣＢの為ではなくカタロンの死んでいった人達の為って感じだからな
461:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:47:50
>>455
基本妄想絵だからなあ＜雑誌の書き下ろし。
しかも最大公約数に媚びた絵になることが多いから儲厨失禁者の絵ではあるが、
冷静に作品をみたい人からしてみると、気色の悪いものでしかないことが多い。
別の作品で悪いが、俺が一番勘弁してほしいと思ったイラストは
URLﾘﾝｸ(hatimaki.blog110.fc2.com)
だが
462:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:48:16
>>455
最近っていうか今月号ね、あれはアレルヤの着ぐるみに吹いたｗ
まぁあれはあれで良いんじゃない？
ああいうはっちゃけたことは雑誌でしか出来ないしねー
そして関係ないけど個人的に雑誌の絵の塗り方好きじゃない…変にテカってるっというか何というか
463:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:51:00
>>461
なんだこれｗｗｗひでぇｗｗｗ
464:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:52:04
>>461
ちょ猫娘いいのかこれ
流石に子供向けでこれやられると引く
465:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:56:09
ベアードさまああああああああ
466:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:56:40
雪女の葵っていう「巨乳」ってことがトレードマークになってる妖怪も出てるぐらいの今期の鬼太郎は
結構アンチ続出の作品だと思う
467:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:56:50
子供向けアニメでも割とメガミマガジン載せたりするよ
パワパフＺとか、どれみとかも載ってたし
468:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:00:03
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こんな感じだな
469:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:07:59
00二期は最近のアニメらしからぬほど、ロリキャラがいないな。
ですぅくらいか。
470:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:08:13
ルイスと沙慈が再会した時の修羅場を想像してみる。
ルイス「どーして、沙慈がよりによってＳＢの一味に加わっているのよ！ 私へのあてつけ？」
沙慈「ち、ち、違うんだよ、ルイス！ これには本当に複雑な理由があるんだ…」
ティエリア「ふう！ 沙慈・クロスロード。 君を見ていると全くイライラする！ 今度ばかりは助け舟を出そう。 アロウズのお嬢さん、彼は実は…」
ルイス「え？ アァ―ッ！ この紫髪メガネは私にアロウズ入りを導いた人！ 沙慈！この人とどういう関係ッ？」
ティエリア「僕は君と初対面だっ！ なんと失礼な娘だ！ いいかい、この沙慈とは深い事情があってだな…」
ルイス「深い情事があって…？！ そう、全て判ったわ…まんまとこの女にだまされたわけね、私」
ティエリア「僕は生まれた時から男だ！」
ルイス「…おとこ？ そう、全て判ったわ…沙慈を放って置いた私がバカだった。 アブノーマルな世界に行ってしまったのね…」
ティエリア「くそっ…！ なんだ予想外な泥沼のような展開は？ ロックオン助けてくれ…どうすればいいんだ」
ライル「お～う！ メガネあんちゃん、呼んだか？」
ティエリア「ええい！ 君ではない！ ライ麦畑へ去れ」
ライル「いや、おれロックオンだけど？」
ルイス「ねえアナタ、それ人間の名前なの？」
ティエリア「おおい！誰か助けてくれ―！ ああ、ロックオン！君が居てくれたら」
471:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:11:47
…平和だな
ＳＢとＣＢを間違ってるけど
472:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:12:21
>>468
流石にスレ違いになってきたから自重
だがなんじゃこりゃああああああああああああああ
473:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:12:25
とりあえず人こと言っておけばＳＢではなくＣＢだ
ポテトチップスじゃないんだから
474:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:14:26
>>468
うん自重するよ。ただ、山形がこれほどうらやましがられたのは珍しいw
475:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:18:28
サッカーのポジションみたいだなw
476:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:19:56
さすがに書きこむ量も落ちついて減ってきたな
477:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:37:48
これぐらいが本来の沙慈スレさ
478:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:39:25
1日に200以上も書き込みがあってどこが落ち着いただよｗ
479:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:49:19
トランザムしすぎて感覚が麻痺してんだろうなぁw
480:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:58:16
ＳＢっていうとカレーっていうかローリエのＣＭ思い出す
481:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:58:44
でもさすがに7話は落ち着くと思う
メインがアレルヤとソーマだから
482:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:02:32
とりあえずサジはカタロンに筑前煮をお裾分けしてくるんだ
483:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:02:34
オーライザー登場は例のバレによるとパーティの後らしいから
8話ラスト、9話辺りかね
484:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:08:18
その間沙慈は何してるんだろう
やっぱり戦う訓練かね
485:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:09:59
そのあいだに、特訓シーンとかあればいいな。
寝る間も惜しんで猛特訓。
486:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:12:16
2日ぶりにきた。順調にスレの伸びのペースが上がってるな・・・
沙慈は今まで信じてきた連邦の暗部、単なる悪のテロリストとは言い切れないカタロンなど
どんどん色々現実を知って経験値を積んできたから、もう今までのように戦争を他人事と捉えられなくなったので
沙慈には視野広く、自分には何が出来るか、何をすべきなのか考え続けて行動し
そして色々悩んでその中で戦わない道も模索するキャラであって欲しいね
とりあえず当面はCBに所属してオーライザーで戦うみたいだけど、それで終わらせないでいてくれ
まあそんなのあと20話も残ってないアニメで描ききるには難しいかもしれないけどさ
主人公でもないし。何よりテーマが複雑すぎる。どれが正解とか全く無いし
487:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:16:50
まず勢いで戦場に立っちゃったけど
気持ちをもう一回きちんと整理しないとね
後はカタロンのスパイの人に襟首つかまれないようにしないとｗ
いやちゃんと話せば分かってもらえる相手だとは思うけどな
488:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:17:14
ただ沙慈も、刹那相手に「CBさえ余計なことをしなけりゃ世界は平和だったんだ」とか言うのはちょっと
子供が洗脳されて兵士にされて親殺させられたりテロで家族失ったり改造人間にされたり、そんな「世界」のどこが平和なの？
それらは沙慈たちがひどい目にあうずっと前のことなんだし
だから実際、おやっさんに自分は戦場をイヤというほど見てきた、CBもそんな連中の集まりだ、って言われて言い返せなかった
二期で宇宙に出て働いてるのはいいとして、せっかくお姉さんのつてもあるだろうしせめてもうちょっと連邦のこととか調べて現状認識しておいて欲しかった
今回のカタロンのことのショックで頭殴られてショック状態ですみたいなまま戦いに巻き込まれるのは見ていて忍びない
監督が何かのｲﾝﾀでいってたように、幸せに暮らしていた一般人の沙慈がいきなり理不尽に不幸にされて、ってのは幼いころのロックオンと似ている
だからこそ、なしくずしに戦いに巻き込まれるのでなくもっと意志的に何か違う道を選んでほしかった…って、カタロン構成員に巻き込まれた時点でもうジエンドだったのか？
ヴェーダがあってクリスがいてくれればハッキングで何とかしてくれてたかなあ～
489:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:19:26
ま、そんな平和ボケして世間知らずだった沙慈君が世界の真実を知って
成長していく物語だと思えば良いじゃないか
っていうか寧ろ物語としては凄く自然だ
490:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:20:19
黒田のことだから、今後サジが頑張って考え抜いた結果
CBの思想とは別の道を歩む選択をしたとしても
「所詮一般人が必死に頑張ったところで高が知れてるんだよｗｗｗ一人では無力なのです」
とかいうオチもありそうで怖いお…
リヴァイアスで前科あるし
491:488
08/11/12 00:21:00
×カタロン構成員に巻き込まれた
○カタロン構成員に間違われた
書いてて鬱だったのに、こんなミスでとどめだよすいません
492:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:21:00
>>485
ていうか７話と８話の間に時間経過ありそうな気がする
493:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:25:01
>>490
それはそれでいいと思うんだ
沙慈・クロスロードという登場人物としては完結してると言える
よくわからないまま「一般人」してるよりはいいよ
流れ流れてしてソレスタ入りで疑問持たないってのも困るがｗ
494:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:46:37
貧困や疫病が原因で死ぬ人は戦争で死ぬ人の数倍いるっていうし、
表面的な争いを力で押さえ込んでも問題は無くならないと思うけどな。
ＣＢの介入中に紛争が三割程度減ったってのも、
キラ社会では犯罪が七割減ったというのと同様に胡散臭い。
人類史上なしえなかった、武力介入で戦争なくす詐欺にひっかかって、
無用な殺戮を繰り返す、病的集団とは一線を画してほしいねサジには。
495:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:51:57
いや、だからｗ
貧困を力で圧殺しようとしてるのがアロウズな訳でしてｗ
そして貧困の最中にいたのは刹那であって、サジではない
でも、酷い貧困の原因の一つが、貧困から派生した戦争だった訳
496:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 00:52:17
>>494
何となく、ＣＢのエージェントである留美と接触しそう＜沙慈
そこで彼女の狂気に気づいて一騒動とか
沙慈が起因となってＣＢが変わっていく展開になってほしいな
497:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 01:13:15
既出かもしれんけど
#05～#06の一件で、
なんで沙慈ひとりが責め苦を負わなきゃならんの？
人の出入りを厳重にしなきゃならん秘匿施設で
見張りのあんちゃんが車をホイホイ貸しちゃうほうが駄目なんじゃないの？
危機管理の杜撰なカタロンの自業自得じゃね？
と考えてる俺は変ですか？
498:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 01:14:28
散々既出です
過去に腐るほど議論されています
499:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 01:19:02
自業自得で許されるかって話人が死んでんだよね
点滅してる信号で横断歩道渡った奴が余所見した物凄いスピードの車にひき逃げされたら
自動車のほうが攻められるだろ と俺は思う
500:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 01:20:36
テロ議論とかもううんざり
普通にキャラについて語りたいのに、ＣＢに関しても別の場所でやって欲しいのよね
あと別にこういうからＣＢ肯定派ではないので
今は沙慈の行く末を見守りたい
501:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 01:27:58
それについては「難しい立ち位置のキャラだから仕方がない」というしかない
本編中で立ち位置を選ばないと駄目なキャラなんだからな
が、まー、もうソレスタしか引き取り手がないのが現状だがｗ
それにしても「気持ちの持ち所」とか「依拠する考え」はこれから獲得するもんだ
00の本筋へのスタート地点に立った事自体は祝って上げたいｗ
後、20話そこそこだけどなーｗ
502:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 01:35:00
みんなサジに世界のことを考えて動いて欲しいみたいだけど
別にそこまで重いテーマを相手にしなくても
世界を知った上で「それでも自分はただ大切な人を守りたい。そして幸せに暮らしたい」
という結論になっても、それはそれでかっこいいと思うんだよね。ベタかも知れんし
捻くれ者にはセカイ系だとか言われそうだけど、大事なことだ
503:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 01:43:20
いいんじゃないの、それで
俺も沙慈の結論としてはそれが妥当だと思うし
ただ、その結論を守る為にどうしたらいいか、って所に考えだけでも踏み出せば上出来でしょ
世界がどうのってのは、つまるところ刹那とマリナに任せればいいよ
大きな問題はこいつらの担当だと思う
刹那は色々あるがハンパ無い行動力と理想に殉じる覚悟があるし、
マリナは現実と理想の狭間にずっと立ってた人だからな
そのためのガンダム00と姫って立場なんだから
504:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 01:58:41
つーかあちこちで叩かれんのもーうんざりなんで、いつまでもうじうじ悩んどらんと、
さくっとＣＢ入ってボレロ着てちょーだいよ
505:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 02:35:28
安易にCBの仲間入りとかすると
種のラクシズのように作品全体が叩かれる際の象徴になってしまいかねないんだぜ
それが沙慈の立ち位置
506:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 03:03:06
まあサジがここで悩まないと作品の意味がなくなるわな
507:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 04:25:14
沙慈を叩くのはCBを叩くのと同じくらい自分のことを棚上げしてるな
むしろ視聴者は一般人なのにどうして沙慈を叩くことができるのか全くわからない
俺はCB好きだから彼らの事も割と肯定的に見られるがやってることが悪なのに変わりはないし
ただ00の世界では無関心＝悪って公式が成り立つみたいだから
それを念頭に置くと沙慈始め普通の一般市民は悪なんだよな水島的に
そして沙慈は主人公なのかって言われたら多分そうなんじゃないかと思うよ
ただ露出やグッズがどうとかじゃなくて
00のメインテーマの一つとしてどうしてもいなくてはいけない人物って事で
あとキャラデザは敢えて地味にしてると思う
だって沙慈って立ち位置見ると一番正当派主人公なんだから
これでぱっと見派手で美形だったらもともと感情移入しやすくて視聴者がCBを悪だと簡単に割り切ってしまいそうじゃないか
みんな正しくはない、を描きたいんだと思うし
508:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 04:30:16
叩かれるとかは関係ないよね。
沙慈の成長の過程なんだから視聴者が気持ちいいことばかりではないさ。
そこすっとばして心理描写を薄くしていったら00の世界での戦争自体軽いものになっちまうぞ。
509:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 06:28:26
００世界の一般人は
ＣＢや連邦に
鼻ずら引回されるだけの
ドナドナな牛さんだもの。
サジも一匹の牛なんだよ。
510:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 06:36:28
一般人→家畜ね。
戦士を目指したルイスは
天晴な乙女だね。
511:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 06:39:12
狼は生きろ！豚は氏ね！
512:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 06:40:12
ルイスはその過程を飛ばされただけ。
沙慈はそこを細かく描写されてるところ。
わかったらルイススレに帰りましょう。
513:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 09:16:13
沙慈は謎の部分とかないよな
実にリアルタイム
514:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 10:12:57
沙慈は幸せだった頃からどん底に落とされ、恐らく立ち上がりどこを目指しどんな道を選ぶのかを余すところ無く描写されるすごい優遇されてるキャラだと思うな
実際俺は今回前回でどうでもよかったはずの沙慈がすごく好きになったし
515:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 11:15:10
何となくだけど、サジって過去でいうとカイに似てる気がする。
性格は違うけど、なんかこう…共感できるっていうか。
516:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 11:24:37
流れぶった切って悪いが
メイトのラジオCDジャケの沙慈がイケメン過ぎて吹いたw
しかし刹那より随分背が高いんだなぁ。
517:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 12:06:20
>>515
カイって血＋の？
確かになんとなくは分かるかも
518:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 12:13:12
>>516
180以上あるっぽいよ
519:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 12:55:50
６話ではティエリアより微妙に高かった感じ
520:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 13:48:22
>>511
平和を享受している、市民達はただの豚だから、
世界のどこかの紛争地域のかわいそうな、人々のために、
武器をとって戦えというわけですよ。
平和な世界、社会を支えているのはそれだけで罪なんですよ、
521:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 13:53:37
>>517
軟弱者!!
522:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 13:58:30
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~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） も モ の
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523:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 14:00:30
>>522
すまん板違い・・・削除依頼だしてくる・・・
524:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 14:09:06
>>520
そういう問題じゃないと思うんだがなｗ
ただ、世論が誘導されてる世界であっても無関心というのはいい訳ではないでしょ
武器を取って戦わなくても、ある種の要求も出来たかも知れない
しかし、00の世界では誰がいつサジみたいになるかも最早わからない
またそうできればやっちゃう人たちが指導者だったのは一期の段階も同じ
こうしたら大丈夫だ、俺は非難されない
そういうポジションは00の世界にはないんだよ
平和を享受してる人も都合次第でサジみたいになるかもしれない訳
悪意もないし事態もあらまし把握してるマリナですらシーリンには無力をそしられる
そういう世界な訳
なんにしてもステレオタイプな見方はやめたらどうだろうと思う
サジはそこにいたが、それを続けられないポジに来てしまった訳で
応援するもイヤになってくると思うよ、多分
「テロリストは悪だ」みたいな人は
そもそもサジはもう連邦政府から見たら立派な「テロリスト」だ
そう認定されてレッテル貼られたらそうなっちまうんだよ
本人のつもりはどうでもいいんだ