08/11/21 18:32:56
なんかこう、劾＆スウェンがロウ＆カイトと同列にいるのがなんか解せんな
いや、根拠は分かるんだが少なくとも劾＞ロウは当人達も認めてる気がするんだが
まぁロウは劾も認める爆発力込みでってことなんだろうけど
387:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 18:47:34
>>386
ロウに関しては総合評価なら納得する、戦闘力は劾に比べりゃ低いがそこらのコーディーより遥かに上だし
運と勘の能力値高すぎ、そしてMJとかチートレベルに高い開発値だし
まぁ戦闘に関しては８の存在がやたらとでかいが
・・・そんな８コピー積んどきながらキラの不甲斐なさと言ったらもう、あいつはZ-でいいよ
388:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:01:06
普通に劾もキラも凄いだろう。
レッドのデータをジュリが取る
エリカ含めオーブ全員が行き詰まってる所にキラがOSを改良
これだけで他国の量産機と渡り合えるも、レッドの拳法家モーションは消せず
劾が完璧に調整
下地はエリカ含めオーブ
完成させたのがキラ
完璧にしたのが劾
389:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:02:12
>>384
死ね、何がキラは雑魚だ！！！キラは最強だぞ！！！！！
>>387
何がＺだ死ね！！！！！キラは劾より上だカス！！！！！
390:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:12:04
>>388
いや、別にキラは凄くねぇし完成もさせてねぇよ
単に「もとあったOSを高速化させただけ」で、それも元OSがあったから高速化した程度で上手くいったわけだしね
実はキラって一からOS作ったこと無いんだよね、いつも改造だけ
それも曲がりなりにもナチュラルが動かせてたナチュラル用OSをコーディ用に改悪したり
高速化すると同時にいらないスパゲッティOSにした挙句バグを大量に出したりと
意外と使えないし
ちなみに、他国の量産機とは渡り合えてないから劾が手助けした挙句
「アストレイの名を持つのにこんなヘボOSだと恥だから自分が手直ししてやる(意訳)」と言って
きちんと手直ししてようやく他国の量産機と互角になったわけで
391:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:13:30
>>388
レッドの拳法家モーションは消えてねぇよ
消えてたらバリーがアストレイOSで厨動作出来ねぇだろうが常識的に考えて
アレは純然たる不具合であって、その原因がキラなだけ
392:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:26:25
>>390
高速化じゃなくてナチュに最適化
これはアストレイ小説に書かれてる紛れも無い事実
393:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:31:55
>>390 いや、だから居なかったら完成してないって。
それに高速化じゃなくて、確か最適化したんじゃなかったか？
エリカさんがお礼言うくらいなんだから、完成はしてたんだろう。不具合が出たのはキラの落ち度だけど、まともに動かせるようにしたのもキラなんだし。そこは評価してやれよ。
394:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:40:26
>>392
本編の方でキラが「高速化させてナチュに最適化」って言ってるだろーが
本編忘れるなよｗｗｗキラさんのターンだろうがｗｗｗｗｗｗ
>>393
別にキラがいなくても完成はしてただろ、普通に連合も元々のヘリオポリスのナチュOSもキラがいないのにOS完成させてるし
単に三日で仕上げたのが凄いだけで、それだって時間かければもっといいのを作れてる
395:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:41:22
>>394
連合OSにいたっては、キラいないのに普通にナチュ用OS開発させてオーブ侵攻に間に合わせてる品
396:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:46:38
ちなみにどこに書いてあるんだ？
俺の持つアストレイBにはP82に
「OSにも問題があるようだがな」
何をどのように組んだのか分からないが、M1は時々おかしな動きをすることがあった。
って書かれてるんだが？
その後のイライジャの台詞から拳法家のような動作そのものはレッドのだが、誤動作はOSのせいって書かれ方何だが
397:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:52:32
小説版の“アストレイの歴史”にも書かれてないぞ
398:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:52:41
結局
×：キラが凄い
○：単にオーブがヘボい
で、FA?
399:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:54:11
>>396
いやその直前に組み直してるのはキラじゃねぇか、常識的に考えて
つまり、キラがスパゲティと一緒にまたやった事になるわけだな
400:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:55:42
>>394
＞本編の方でキラが「高速化させてナチュに最適化」って言ってるだろーが
何話のセリフ？
401:396・397
08/11/21 21:56:22
>>399
すまん
俺もキラが原因だと思ってる
ナチュに最適化とかあれはキラのせいじゃない
ってのがどこに書いてあるのか？って意味だ
402:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 21:59:55
>>396
OSが最適化？
外伝小説1巻の210P
OSも、ナチュラル用に最適化されており、高い完成度を持っていた
あとはテストを引き受けるにあたり、劾が一番興味持ってたのがキラが改良して作ったOSとか
劾がキラに興味持ってることが書かれてる
403:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:06:19
>>402
なるほどつまり
>>362で
>>162ってなるわけだな
404:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:12:18
>>403
>>362で書かれてるようなまるで使えない状態ではない
405:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:15:53
>>404
普通に使えねぇだろ、交戦中にアホポーズやらかしちゃうようじゃ
兵器にとって一番重要な信頼性がないってことなんだから間違いなく落第点だ
406:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:17:41
依頼者さん曰くジャンク屋が関係してるからか？ってことらしいですけどね
407:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:28:20
>>406
つ>>396
動作パターンそのものがジャンク屋さんのもので、それをやろうとしてないのにやってしまうのがスパゲッティのせい
408:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:34:01
>>396は意図的に単語消してるみたいだな
「OSにも多少の問題があるようだがな」が正解
409:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:35:41
>>408
で？ｗｗｗ
結局落第点の欠陥じゃんｗ
完成度高いです、でも致命的なバグがありますｗｗｗ
じゃお話になんねーよｗ
410:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:36:43
致命的なバグが多少の問題ですか
411:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:37:52
多少を消してまで必死だな
問題があるのは確実なんだからそのまま書けばいいのに
412:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:54:18
つーかどんな天才プログラマーでも実際にテストしてバグが見つかるなんて普通におこるんじゃね？普通に考えれば戦闘が本職の劾がプログラミングでキラより上はねーよ。
413:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 22:54:30
>>394
何話？
414:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:13:45
>>412
そりゃ普通に起こるが
それ画致命的なバグで、そのバグをほっといたまま、そのまま納品する時点で
キラはカスだってんだよ
415:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:16:46
>>412
「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を40%向上させ、一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。」
40％高速化して、接合に適合するよう最適化
ちゃんと28話で言ってるな、ちなみにサブタイは奇しくも「キラ」
おいおい、サブタイレベルでリアルキラさんのターン忘れるなよｗｗｗｗｗ
ちなみに種死で言うとキラさんがサブタイに入ってるのは赤雑魚にフルボッコにされた「天空のキラ」なｗｗｗ
絶対負債キラ嫌いだろｗｗｗｗ
416:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:25:41
＞「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を40パーセント向上させ、
＞一般的なナチュラルの神経接続に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。」
サブルーチンとは小さなプログラムの事。それの量子CPU版。用意しておけばプログラムをある程度短く出来る。
シナプス融合は造語。神経の伝達部であるシナプスは送受信で離れているが、擬似皮質では実際に接する。
二行目の方は「そのままだとナチュラルが使うには反応が良過ぎるのでわざと抑えた」という意味と捉えていい。
>>413が言うような高速化とかじゃない
417:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:31:25
>>412
いや、劾はフツーに数秒でOS書き換えて自分に最適化させて(ちなみにキラさんは39秒↓)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)：7分51秒～7分57
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)：0：00～0：33秒まで
自作のFCSプログラムを青枠に追加するくらいに、プログラマーとしても凄い
生身でもMSでもMAでもプログラムでも、戦闘に関する事は劾は結構なオールラウンダーだぜ？
ちなみにサハクさんは2－3分で調整終了
418:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:33:16
>>416
それだと「シナプス融合の代謝速度を40パーセント向上させ」じゃなくて
「シナプス融合の代謝速度を40パーセント抑えて」になるだろ、常識的に考えて
419:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:34:36
>>417
おいおい、キラさん本分の筈のOS改造でも劾に負けるのかよｗｗｗｗ
もういいところ無しだな、ここまでくるとキラさんもう人間としてカスじゃね？
さすがZ-の男ｗｗｗｗｗ
420:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:36:10
>>417
おいこら！！！！！証拠もなしに捏造すんなよ！！！！
劾は全てにおいてキラさん以下にきまってるだろう！！！！ふざけるなカス！！！！死ね！！！！！
421:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:45:48
>>420
うるっせぇ野郎だなぁ……しかたねぇ、ほいソース
つ URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
422:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:47:23
お蔵入りスレを和田マンに乗っ取られたからって
こっちにすり寄るなクソガルドス。早よ出てけ。
423:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:47:57
つまり、OS最適化速度は
劾(数秒)＞(一桁秒の壁)＞キラ(約40秒)＞(分の壁)＞ギナ(2－3分)
って事か
424:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:48:06
まぁ、しかし劾も大概チートキャラだよなぁ
425:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:49:07
それでもナチュラルの上位陣には勝てない不思議
フゥハハーまったくCEのナチュラルどもは化け物ぞろいだぜｗｗｗ
426:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:49:55
>>418
ナチュ用OSが完成する前のコーディOS搭載MSしかなかった時は
種のMSはコーディの身体能力を元に成立してるから
ナチュOSでMSを操縦するためにコーディの身体能力に合わせたのではなくて
ナチュの身体能力に合わせるようにしたから抑えたであってる
427:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 23:51:27
>>424
そりゃこれまでの人生
ずっと「生きる＝戦う」で戦い続けて生き残り続けてきた男だからな、劾は
生まれたときから生存競争で育て上げられた挙句脱走して以下修羅道っていう
「それ、なんて主人公キャラ？」な人生だからな
428:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 00:00:09
>>426
なるほど、で、そうだっていうソースは？
君の脳内妄想で「そうに違いない！！」って言うのは駄目だよ、信頼性が無いからね
作中での映像事実は「40％向上」だからね
ついでに言うと、OSの改造でコーディ用のロングダガーが
デュエルダガーとしてナチュラルでもフルスペックで使えるようになった点から見ても
「性能抑えたから(以下略」っていうのは、設定上否定されている
429:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 00:02:19
>>427
ああ、そうか。
正直俺は劾は好きだがキラは嫌いなんだよ。でもどっちもチートキャラなのになんでだろと思ったが、
そもそも劾の強さは努力に根ざしたもんだったからか。
430:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 00:04:00
40%向上って書いてるから元のOSを高速化しただけって言ってるのか？
431:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 00:10:51
いや、それ以前に「速度を40％向上」だからなぁ
「○○を抑える同期機能を40％向上」ならまだわかるよ？ でもおもっくそ「代謝速度向上」って言っちゃってるからなぁ
代謝速度が上がると人間だって、汗が流れて早く糞が出て飯が早く食いたくなって体が熱くなるわけで
それくらい代謝速度の向上は機能的には凄い
432:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 00:14:05
それOSには関係なくねぇ？
433:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 00:15:25
OSにも関係あるよ、凄くあるよ！！
わかりやすく言ったら、脳みその神経が通常より1.4倍早く働いたら凄いよね？
つまり量子コンピュータの神経ネットワークのシナプス融合代謝速度が40％向上ってのは、そういうことなんだよ
434:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 00:23:56
M1のOSはジンのOSをベースに開発したOS
一般的なナチュナルの神経接続に適合するように言ってるからナチュに合わせてるのがわかる
元々コーディの能力頼みのOSを一般的なナチュに適合するように抑えてるのがナチュOS
435:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 00:24:04
>>433
それ凄いのか？
人間の脳が1.4倍早く動こうと構造的に肉体の動きは変わらん上に脳に疲労というストレスだけが蓄積されていかないか？
436:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 01:08:17
ハード面で同じ素材使ってるのに速度が40％も向上したら
まあ、耐久性?とか連続使用可能時間があればそういうのは激減するだろうな
たぶん
437:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 01:50:10
>>436
それが脳みそならそうだろうが
元々「脳みそほどにも効率的に使われてなかった」のならばどうだろうか
つまり、1.4倍の状態こそがフツーで、それ以前までは未完成だったと
438:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 01:52:05
>>435
凄いよ、超凄いよ！！ いわばクロックアップだよ
火事場の馬鹿力によって神経の全てが通常の1.4倍の速度で動けるんだよ
シャアですら性能数パーセント増しの機体で3倍の速度をたたき出せたんだから
つまり1.4倍というと通常の三倍の速度で動けることに等しいと言っても過言ではない！！
わからんけどなｗｗｗｗｗ
439:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 01:55:37
>>434
いや、だからソースがねぇだろそれ、ジンのOSから開発スタートしてはいるけど
お前のそれは尽く脳内妄想だろと、そもそもナチュ用OSは定型のモーションデータを組み合わせるOSなのに
なんでコーディのOSとまるで同じ機能のように語って、しかもコーディよりも迅速な判断力がOS側で必要不可欠なのに
コーディ用OSよりもナチュラル用OSのが処理抑えられてることになるんだよ
速度が低速処理落ちしてるから動作がノロクサ動作だったんだろ常考
440:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 01:55:58
もれがOSの話を持ち出したら なんというレス嵐
劾チートすぎるｗだけども努力で成り立ってるんだな
つまりKIRAの得意のプログラミングも最強ではなかった
結果 劾とKIRA努力の違い いくら元が良くとも努力しなければ凡人
ちなみにKIRAが努力しないことを表してるMOBILE SUIT GUNDAM SEED SUIT CD Vol.1がある アスランとの月の話があるけど
学校の宿題をアスランに手伝ってもらうシーンで「KIRAは分かってるのにやらないだけ」と言われている
結局トリィもアスランに作ってもらったし
441:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:00:05
>>439
普通ナチュに併せてるなら、唯でさえコーディよりも鈍足なんだから
MSの方で処理を高速化して肩代わりさせておかないと相手には併せられないよな、常識的に考えて
442:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:12:33
>>439
連合のナチュOSはAAの戦闘データを使って
状況をある程度パターン化してナチュでも動かせるようにしたが
オーブのナチュOSがモーションデータを組み合わせるOSのソースは？
443:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:17:58
瞬間的にレスが増えてすぐ過疎るんだな
444:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:22:02
M1のOSは定型のモーション組み合わせてるのだとしたら
赤枠のデータを手に入れた段階でかなり動けそうだけどなんであんな的にしかならんかったんだ？
赤枠は戦闘データも豊富なのに
445:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:30:40
>>442
いや、バリーがアストレイOS使って定型のモーション組み合わせてたたかっとるやないですか
忘れたの？ アレは元々赤枠に組み込まれてた拳法モーションデータなのだよ？
446:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:32:13
>>444
そりゃオメ、いくらモーションが豊富でも、それを取捨選択するのはOSでありパイロットなんだから
そのどっちも駄目なら意味がねーだべさ、その証拠にその取捨選択が上手いパイロットであるバリーが乗ったり
その取捨選択をサポートするOSとAIに乗せかえられた緑枠では絶大な厨性能発揮してるでしょうが
447:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:33:30
>>446
あ、さらに補足するなら
赤枠は、ロウって勘の化け物が乗ってる上に、ハチの支援サポートがヤバイレベルに達してる
ロウは勘も化け物だが剣術に関しても化け物であることは言うまでも無い
一応あいつ、蘊奥の爺から一本取ってるわけで
448:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:34:15
赤枠1個が定型のモーションか
449:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:35:46
レイスタのOSにもレッドのデータ入ってるのか？
あれも拳法家の動きしてたが
まぁ拳法家＝レッドのOSでいいや
450:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:40:53
バリーはOSのデータとか関係なしでああいう動きしてると思う
レッドフレームやオーブと全く関係のないストライクダガー使って拳法家の動きしてる
まぁ12.5mmの対人機関砲を食らったのに肩に掠り傷ついただけの変態だし
451:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:48:41
>>449
バリーが起動前に「ASTRAタイプのOSか……」って言ってるだろ？
ちなみに運命アストレイ一巻のSCOOP.04の四ページ目な、タイトルの次のページのバリーがレイスタ動かすところ
452:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:49:31
>>450
ストライクダガーはフツーに鹵獲ダガーにアストレイOS入れただけだろ？
453:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:50:36
>>448
宇宙に地上に海中にとアストレイ運用したりして
データ取り頑張ってたサハクさんの事も忘れないで下さい……
454:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:51:00
>>452
それは妄想の域を出ないな
455:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:53:16
>>454
って言うか、現実にダガーで拳法使いこなしてるなら
「モーションデータをダガーのOSに入力しなけりゃ」使えないんだよね、ナチュラル用OSの物理的構造上
妄想でもなんでもなく、物理的にそれを入れなきゃナチュ用OSで拳法は使えないわけ
456:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 02:56:56
拳法の動きをしている以上、拳法が使えるナチュラル用OSが入力されてるってわけか……
M1とストライクはフレームレベルで兄弟みたいなもんだから、互換性もあるんだろうなきっと
457:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 03:06:18
>>455
入力した描写が無いな
458:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 03:11:34
>>455
モーションデータを入れないとできないってもんじゃない
ナチュOSはある程度のサポートだからやろうと思えばパイロットの能力でできる
459:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 10:02:40
>>457
お前には考察って出来ないんだろうな
460:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 10:59:52
モーションデータをダガーに入力してないと絶対にできないのなら>>457は間違ってる
しかしモーションデータを入力しなければ絶対に出来ないってもんじゃないしな
461:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 11:13:28
>>456
フレームは兄弟というほど似てないし、互換性もない
つか元となった機体の設計思想が全然違う
462: ◆j.lthQllRM
08/11/22 12:09:18
アストレイシリーズはＧＡＴシリーズを参考に作られたものだから兄弟と言えば兄弟っぽくもあるな。
Ｍ１はアストレイを参考に、アストレイはストライク（他４機）を参考に、異母兄弟みたいな関係かもなｗ
463:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 12:18:07
>>461
機体は確かに別モンだとおもうけど、ＯＳの互換性はまた違うんじゃないの？
464:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 15:06:17
>>458>>460
そりゃ「いれないと使えないもんじゃない」って事はサハクの人が証明してるけど
その代償として、OSシステム外の無理な動作は間接に負荷をかけて、短時間戦い終わった後に
サーボモーターが軒並みぶっ壊れるようなことになるぞ？
でもバリーの人は限界まで戦ってもフツーにモーターとか動作してるんだよね
そこからバリーさんは飛び出してとび蹴りかましてるわけだし
465:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 15:08:20
>>461
いや、PGルージュによるとフレームから何からアストレイはほぼGATの丸パクリらしい
466:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 15:09:53
とりあえず、総括するとキラの腕はバグでまくりのカス
OS作成技術すらなく、OS改造技術は連合の技術者にすら劣るザコ腕って事だろ？
467:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 15:50:17
>>465
丸パクリできてたらPS装甲もぱくってるだろ常考
468:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 15:53:02
>>464
システム外の無理な動作というかサハクのは無理な体勢でガーベラを振ったからおかしくなった
469:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 15:58:21
>>467
そりゃPS装甲はパクれなかったからな
フレームとビーム兵器しかパクれなかったあたりは、確かに純粋にオーブの技術力不足だよ
470:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 15:59:41
>>468
いや、ロウが
「OSから機体までキッチリチューンしてないから危ないぜ？(意訳)」って言って
その直後にサハクが乗ってるM1の全身のサーボモーターがぶっ壊れてる
471:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 16:00:10
PGルージュのインストのどこにパクったって書いてるんだ？
うｐってくれたら早いんだが
472:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 16:04:03
>>470
全身のサーボモーターは壊れてない
壊れたのは左腕だけ
473:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 16:49:13
>>471
インストじゃないよ？ カラー資料だよ？
474:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 16:49:58
>>471
うん、アストレイのフレームとGATのフレームの相関図が載っててな？
それがまったく同一のものなんよ
475:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 16:53:41
所で今何を話し合ってるんだ？
新参の俺にもわかるように産業で教えてくれ
476:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 16:56:22
何かとPGルージュのカラー資料に載ってるって話出るが
一人もうｐできる奴おらんの？
477:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 16:58:43
ルージュは高いからなぁ……基本1万円もするし
478:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 16:59:35
一万と七千ちょいな
PSPが変える値段ですよ？
479:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 17:06:55
とりあえず
劾＞＞(超えられないプログラマーとしての壁)＞＞キラ
って理解でおK？
480: ◆j.lthQllRM
08/11/22 18:05:16
キラは成長段階
劾は成長が完了
でＯＫ☆
481:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 18:18:42
実は俺も無限の可能性を秘めているんだぜ！！！
482:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 18:19:46
俺もまだ成長は終わっていないから未知数の可能性を持っているんだぜ！
483:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 18:20:28
俺だっていつかでかい事する未知の才能を持っている気がする、今日も学校行けなかったけど
484:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 18:21:06
俺だって努力さえすればこの世で最高の特別な存在なんだぜ？ 今は努力してないけど努力さえすれば、努力さえすれば！！
485:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 18:22:13
俺も俺も！！ 俺も実は未知数の男なんだよな
486:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 18:28:51
>>480
人は日々成長し続けているんだよ
487:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 18:29:48
>>480-485
……うん、とりあえずキラとお前らが
Z-にふさわしい口だけ駄目人間だって事は反面教師かつ逆説的にわかった、ってかお前ら真面目に働け、>>483は学校池
つまるところ>>479で正しいわけね、把握したぜ
488:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 18:31:10
>>486
っていうか、キラの場合は真面目に成長汁って話だよな
種時点から腹くくっても負けるくらいに加速度的に劣化してどうすると
489:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 20:57:35
つうか、キラに成長はないでしょ
キラ→効かない相手にフルバ繰り返す
逆に劾は
劾→ビームが効かないと分かると対ビームコートされたナイフに攻撃切り替え
490:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 21:16:26
ちょｗｗｗ戦闘レベルですら学習成長速度が違いすぐるｗｗｗｗｗｗ
491:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 21:29:31
キラはCEでは強い方ではあるが、最強クラスには程遠い
因みに最強クラスとはアスラン、シン、カナードレベルのパイロットを指す
戦略性アリなら劾も最強クラスだろう
492: ◆j.lthQllRM
08/11/22 22:26:52
>>489
キラには同じ相手に２度は負けないっていう成長が垣間見られる。
劾にもそれは同じコト。１度負けた相手に２度目は勝利してるのだから☆
493:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 23:10:32
×二度目は負けない
○そもそも二度目が無い
494:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 23:16:05
>>491
正直、劾がその三人より劣るとか納得が全くいかないんですが
495:通常の名無しさんの３倍
08/11/22 23:53:08
>>489
まあ、全部バンクだしなキラはｗ
バンクを見切られれば、むしろ二回目以降はヤバいんじゃｗ
496:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 00:21:58
>>492
あれ？ キラさん二度目にシンと戦って負けてなかったっけｗｗｗｗ？
後、ザコとアレだけ戦ったというのに、ストライクルージュに乗ったとたんにフルボッコ秒殺達磨にされた
497:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 00:24:15
>>494
別に劾がそれ以下とは言っていない
劾はそいつらの中のカナード(ハイペリオン仕様)とセカンドG(ほぼ無印アストレイと同じザコ装備)使って
素で渡り合える技量レベルの厨房の分際で、さらにそこに戦略補正と学習成長補正が付く化け物
498:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 00:41:29
>>497
青枠はノーマル→2ndに改修されてザコじゃない
499:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 00:45:11
フィンスラスター追加や頭部センサーの強化やらで強くなってるけどな
500:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 02:04:48
>>498
セカンドL時はな
あの時の劾はスバイパーパックをバージしてセカンドG装備だ、実質的には素アストレイと防御力以外は変わらん
攻撃力はビームライフルとサーベルがない分、素アストレイよりもかなり劣るくらいだ
さすがにABCアーマーシュナイダーとサーベルじゃあ色々と違いすぎる
そして、その肝心の防御力も相手がビームだからフルビーム兵装のハイぺリオン相手だと
マジ特にTP装甲は圧力感知式だから意味がない
501:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 02:17:09
>>499
頭部センサーは強化されてないし（アレはセンサー強化じゃなくてタクティカルアームズの遠隔操作用頭部ね）
そもそもセカンドG装備だと通常のアストレイ頭部に換装してるからノーマル頭部である罠
フィンスラスターは確かに単体で通常バックパックと同等の推力たたきだす
セカンドGは通常バックパックもついてて確かに推力は実質二倍だ罠
でも素アストレイの通常スラスターって、下方向向いて取り付けられてるんだよね、タクティだと後向きだけど
で、フィンスラスターは後向きのベクタードスラスター
ぶっちゃけ、同時使用だと干渉する、だから作中でもフィンスラスターはほとんど使われておらず
ほぼアストレイの通常バックパックの方しか使われてないのよね
それにタクティカルアームズ装備時のセカンドL時はタクティカルアームズの追加スラスターと併せて確かに空だって飛べるけど
タクティカルアームズ周りの装備を外したセカンドGではさすがにそんなことまではできんわけで
502:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 02:26:21
EEEEEE!? そんなに強化されてNEEEEのかよ！！！
じゃ、じゃあセカンドGの存在意義って何よ！！？
503:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 02:39:17
>>501
微妙にだが通常頭部とセカンドGの頭部は違う
504:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 02:39:52
>>502
そもそもセカンドGは、本来劾が想定してた
「アストレイの（自分的）不具合解消自分専用特化セカンドバージョン」が元になってる形体
わかりやすく言うと、フィンスラスターつけて地上での瞬発性上げて、さらに脚部の設置面積を意図的に削る事で
安定性と引き換えにして、相対的にグリップ力と即応反応性を上げて、さらにABC楯の代わりに
ABCアーマーシュナイダー付けてビームに対応＆装備軽量化、ついでにエネルギー消費の激しいライフルとソードもとっぱずしてオプションに
劾の場合装甲の継ぎ目狙った方が速いしね、で、ここに建造してた追加バッテリー装備したのが
「本来の」ブルーセカンドだった筈なんだよね、オーブではこのABCアーマシュナイダーとフィンスラスターと専用脚部もすでに出来上がってた
でも劾は突発的にロングダガーのソキウスと戦うはめになって
ブルーの四肢の大半と頭部とバックパックを破壊されたじゃん、これで本来のブルーセカンドは無理になった
で、そこにロウが予め温めていて建造してた「レッドフレーム用の」タクティカルアームズと遠隔操作用頭部を移植して形整えたんだけど
ソキウスと戦った後に、本来のアストレイ用頭部とバックパックは修理完了してるのよね
で、この頭部とバックパックを装備してるのがセカンドGで、本来の劾の想定してたブルーセカンドがこれなわけ
なんでLよりも基礎能力に劣るセカンドGだったのかって？
セカンドGって、セカンドLと違って、素アストレイ用のオプションパーツが使えるのよ
で、そのオプション装備のひとつがハイぺリオン戦時のスナイパーパックなわけ
で、ハイぺリオン時はスナイパーパックで出撃してたから、バージしたときは必然的にセカンドGなわけ
長々書いてあれなので、そろそろ結論まとめると
「セカンドGの存在意義とは、セカンドLでは使用が不可能な
各プロトアストレイ用オプションパーツの使用が可能という点」
これに尽きるわけさ
505:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 02:50:21
>>502
設計者の劾さんが自信を持って出してきた改修プランです
基本コンセプトはBFの機動力向上
まぁBF2ndと頭部がちょびっとしか変わらんBF4thもあるけど
506:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 02:52:33
>>504
ビームサーベルは劾の設計したセカンドGの通常装備に入ってるぞ
507:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 03:22:07
>>504
青枠2ndのスラスターにビームサーベルがくっついてる
これはノーマル時からかわらん
スナイパーパック装備時もバックパックのスラスターが下にスライドしてそこに装備してる
漫画はときたの描き忘れか劾が装備から外したのかしらんがハイペリ戦は装備してないけど
508:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 04:23:11
話についていけないが
厨の罵りあいよりはましになったのかな？
本スレは汚物いれと化したようだ
509:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 05:50:12
>>502
わかりやすくPSPに例えれば、青枠無印がFWの1.00だとして
M1がFW1.50で劾が想定してた青枠セカンドはCFW1.00
で、実際は色々あってCFW2.00以上のブツになりましたって感じ
510: ◆j.lthQllRM
08/11/23 09:18:05
>>496
俺の言う２度目というのはオーブで戦った時のコト。
デスティニーに打撃を２度も与えてるストライクフリーダムの方が有利な面もあった☆
ルージュの場合、機体性能が劣っているのだから達磨にされても仕方ないと何度言えば・・・。
特に装甲は普段のルージュ以下だったのだからオルトロスのような高出力ビームには歯が立たない★
511:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 09:37:03
本当に強いパイロットならルージュでも無双するが…
512:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 09:49:14
シールドの存在は無視かよｗ
513:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 11:21:59
汚物とスカトロプレイを楽しみたいなら
本スレに池
514:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 12:27:14 yj62ys+E
キラ→でかぶつ戦で効かない武器使いまくるそれで街もドカン
シン→でかぶつ戦でぶつぶついいながらでかぶつに特攻
ｶｽｷﾗに説教される
ビームのある足に蹴る
良いｶｽｺﾝﾋﾞですね♪
515:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 13:51:51
>>511
実際に近いことやってるのがここのＳランクだしな
516:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 14:20:42
>>514
むしろカスキラを説教して
キラが手も足も出なかったデストロイをほぼ単機でフルボッコにしてるよね
キラは最後に漁夫の利せしめただけだし
517:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 15:00:08
インパルスもフォースはほぼルージュと似たような装備だしな
518:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 15:02:23
MS単体では飛べないけど、エールやフォースつけると飛べるようになるところとかな
装甲も同じトリコロール色のVPSだし、シールドも同じABCだし、ビームもルージュがミラコロ誘導製のビーム兵器で
インパルイスの方はミラコロ否誘導製のビーム兵器ってところが新型なだけで
威力の方は大して変わらないし
操縦系統は支援AIの分ルージュが圧勝だし
519:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 16:21:40
相手のパイロットがカスでも
そんな機体で核機体倒したシンってどんだけだよ
520:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 16:37:35
まあ「キラはともかくキラの乗っている自由を舐めるなよ！？」
を地で行く機体だからな、自由ってのは
521:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 17:27:24
>>518
コアファイターもトップもボトムも飛べるのに合体すると飛べないのもものすっごい不思議なんだが？
いや、普通ならスラスターの位置とか空力とか納得できるんだが、あのトップとボトムの飛び方だとな・・・
522:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 18:01:45
>>521
そうだな、俺も不思議だ
マジプラント脅威の技術力には不思議がいっぱいだが
所詮プラントだしな、技術力ともかくとして運用方法が頭おかしくても不思議ではない
523:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 18:19:32
つっこんではいけない領域かもしれんが……
アレ、はなっから合体した状態で出撃させちゃダメなわけ？
524:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 19:09:43
別にかまわない
あれって悪夢時のような運用用に開発されたカタパルトだし、後インパルスバリエーション用
525:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 19:29:11
>>524
そうなの？
なんかその割りに毎回毎回出撃するとき無駄に合体パンクを連発してたような
526:通常の名無しさんの３倍
08/11/23 20:57:31
>>525
ハハハハそういうメタな事言うと負債がバンク好きだからに決まってるじゃあないか(微笑)
527: ◆j.lthQllRM
08/11/24 08:44:02
>>511
相手の攻撃に当たらなければ、ね。本当に強いパイロットでも守るべきモノがあれば盾にならざるを得ない☆
>>512
角度を調節すればどんなビームでも防げるという確実なソースもなしにほざかれてもちょっと理解に苦しむよ（＾＾；）
しかも、、誰が書いたか分からないレスをソースにされて納得できるほど単純じゃないからさ。
公式設定で分かるコトは対ビームシールドはビームの粒子を反射させたり拡散させたり出来るってコト☆
528:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 13:12:16
>>527
そこで戦術誤って盾になって腕ふっとばすから駄目だって言われるんだが
単に感情に流されて戦術ミスってるだけじゃねーか、馬鹿じゃないのキラ？
529:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 13:13:47
>>527
どんなビームもじゃなくて、陽電子砲もな
しかも最大で17秒無傷で防いでいるソースが本編の方である
この段階で公式設定でオルトロス程度に2秒も耐え切れなかったキラの腕がカスである事が公式で証明された形になる
530:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 13:15:36
だから汚物にさわるなというのに……
こいつは、人の意見にいちゃもん付けることしかできないなら、スルーしとけばただの路上のゲロなんだよ
531:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 13:20:49
いつものように人の意見にイチャモンつけてると思ったら
逆に脳内リセットするくらいまで周囲にボコボコにされて追い詰められるわけですね汚物
すごくよくわかりますｗｗｗ
532:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 14:13:28 MW1PAQY4
ｽﾄﾌﾘの首はｵﾃｨﾝﾃｨﾝと同じ色？
533:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 15:47:16
あの金ぴか鍍金間接のダサさ、キモさは異常
534: ◆j.lthQllRM
08/11/24 18:21:49
>>528
そりゃあキラはラクスを助けるために戦術とか考えずに特攻してきたようなものだからねぇ。
しかし、裏を返せばエターナルと合流できさえすればストライクフリーダムがあるわけだし、
それがキラにとってラクスを守るコトに繋がるワケだし、ルージュで宇宙に上がる理由にもなってるワケさ☆
>>529
その１７秒が演出によるものじゃないと証明さえ出来れば、ね。
アニメの動く時間が全てリアルタイムで流れている、っていうワケじゃないんだから。
画面の時間をそのまま鵜呑みにするのはどうかと思う☆
535:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 18:23:30
遊んでないで本スレ立て直せカス
536: ◆j.lthQllRM
08/11/24 19:00:04
未だにシールドの角度がしっかりしていれば陽電子砲でも防げる、という明確なソースがお目にかかれていない現時点では角度説は憶測の域を出ない★
537:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 19:07:58
>>535
やだなぁ、粘着しか出来ない奴にそんなことできるわけないじゃないですかｗ
538:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 19:55:08
>>534
＞アニメの動く時間が全てリアルタイムで流れている、っていうワケじゃないんだから。
この理論でいくと悪夢での約４分もかかったシンとキラの戦闘は実は一瞬で終わったもので
あの映像は演出のためにその一瞬を約４分も引き延ばしたものでしたって解釈もできるわけだが
でもそうなったらキリがないだろ？
いくらなんでもお前が言ってることには無理があるよ
539:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 19:59:26
ムウの乗ったストライクが２秒以下しか耐えられなかったとすると・・・
ムウはパイロットよりも声優かアナウンサーになるべきだったと思うよ
540:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 20:23:01
>>538
汚物は、いちゃもんつけるのが目的でその屁理屈だしてるだけだから、まともな議論もとめても無駄だと思うよ
同じ回で、虎がピンチなのにキラとラクスがイチャイチャしてたって批判されたときは、
リアルタイムで何秒だけだから、たいして長い間イチャついてないって正反対のこと言ってたハズ
541:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 20:40:02
そもそもキラって和田のこと知らなかったじゃんｗ
はい>>534の理屈の根底破壊終了
542: ◆j.lthQllRM
08/11/24 20:53:13
>>538
ムウが１７秒受け止めたのが一瞬だから、悪夢の時の戦闘も一瞬だ、と言う方が無理あるよ。
ムウの見せ場となるストライクでアークエンジェルを守る場面だったからこそ演出として必要だった。
なんせムウがストライクごと吹き飛ぶシーンだったのだから。それに演出なんてその時その時によって違うもんだ。
あの場面がそうだったから、この場面も同じだ、なんていう道理こそ無理があるというもの★
>>541
はい、キラがストライクフリーダムの存在を知らなかったという証を掲示してください☆誰もが納得のいくソースってヤツを！
543:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 20:55:49
いや、キラは和田の事は知ってたよ
アスランが必ずザフトを裏切ってラクシズに来ると見越して、
隠者を和田との連携も出来るようアスラン仕様にするようにと開発指示してたし(MG隠者より)
まあ永遠に和田を積んでる事まで知ってたかどうかは知らないが
何にせよファクトリーに置いてたままなら、キラは正に虎の足を引っ張りに来ただけでw
ま、雑魚な事に変わりはない
544:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 20:56:03
汚物ってキラがマンセーされてる場面しか覚えてないんだな
545:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 20:58:35
汚物は遊んでないで本スレのAA荒らしと戦ってこいやボケ
546:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 21:00:25
>>542
知ってたんならなんで自由落とされてもう何もできませ～んって泣いてたの？ｗｗｗ
547:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 21:02:16
＞誰もが納得のいくソースってヤツを！
エクスクラメーションマークまでつけてよっぽど必死なんだなｗ
自分がソースなしの妄言垂らしてぼこぼこにされたから言われたことそのまま言い返してるだけ？
548:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 21:11:33
両腕破壊されたKIRAと虎の会話
虎「馬鹿、だったら早くエターナルに入れ」
KIRA「え？」
虎「お前の機体を取ってこい」
KIRA「はい」
549:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 21:17:09
>>545
チキンな汚物には無理な相談だ
そのうえ実社会で戦う（働く）ことなど
550:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 23:24:07
>>536
それ証明できなかったら
「キラはムウですら劣化させずに陽電子砲を14秒防げた盾使って、角度とか関係なく2秒も持たずに劣化させて腕後と吹っ飛ばされた」
という事になって、角度とか考えてなかった時よりもよりヘボ腕という事に成るんだが
ちなみに角度とキラアンチがうるさいのは
「おいおいキラさんといえどもそこまでヘボくないだろ？ ムウはアレだ、キラよりちゃんと考えてたんだよ、角度とかｗｗｗｗ」
というキラさんのあまりのヘボさに対する皮肉的な擁護なんだぜ？
それをわざわざ自分で切り捨てるとかマジキラ厨パネぇぜｗｗｗ
551:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 23:25:40
>>548
ちょｗｗｗキラさん知らなかったのかよｗｗｗｗｗｗ
作中という最高の公式設定で、キラさんが和田の事を知らなかった事が証明されますたｗｗｗ
552:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 23:41:51
>>551
いや、和田の事は知ってただろうけど
この会話でキラがエターナルに和田があることを把握してなかったというのはだいたいわかる
まあそれでも汚物は「明確じゃない☆」とか言って食い下がるんだろうが
553:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 23:52:38
本編映像と演出はそのままソースとしての信頼性が最高の公式設定なので
汚物がどう口から糞をたれようがそれを覆す事は不可能なのだが
あまりにもしつこいので、改めてその映像を吟味してみようと思う
ちなみにソースとする本編映像↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
とりあえず本編映像のその地点、3：23-3：40＝17秒間を見て見ようか
まず三分24秒目、ここでの煙(何で宇宙空間で煙が出るかは疑問だがAAはジェルで廃熱してるらしいのでもう深くは考えない)の動きに注目
よく見るとこの時点で、煙は不自然に止まってはおらず、普通に発生して立ち上って吹き飛ばされてる
次に3分32秒まで、この時点ではストライクの周辺ではなくマリューしか見えない
しかしここで音に注目、ビーム干渉の音はキチンと着弾時からテンポ変えずに干渉している事を表してる
ここでもし仮に汚物が言うように「速度が遅くなった」なら、当然干渉音も消えるか、もしくは引き伸ばされる筈である
そしてストライクは40秒目に爆散するのだが、32秒目からそこまでの間にムウの
「へへっ…やっぱり俺って・・・不可能を…可能に……」という台詞が入るわけだ
ここまでが32秒目から37秒までなのだが、少なくともここまで演出的な部分で時間が引き延ばされた演出は見当たらない
音も正常、周囲の映像もキチンと普通に時間を刻んでいる
長々と書いたが、結局のところ
「演出として、映像内では『一瞬を17秒に引き伸ばしたなどという事実は、演出レベルですらは存在しない』」
という事が証明される結果になった
汚物は自分の脳内妄想から脱出して、いい加減現実というものと向き合った方がいいのではないかな？
554:通常の名無しさんの３倍
08/11/24 23:54:14
20秒って言われてたムウの陽電子砲シャットタイムがどんどん短縮化されてるな
初めからこうなることは薄々感じてたけどさ
555:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 00:27:39
盾の角度とか考えないキラ＞その防御が下手なキラにアロンダイトを白羽取りされるシン
最新鋭の機体に乗ってグフの鞭に当たるキラ＞グフですら当てられるのに同じく最新鋭の機体に乗って当てられないのがシン
映像が最大のソースってのがそもそも無理があるよね
つまりアンチからしたら幾らでもキラを叩けるソースはあるし、擁護もまた同じ
556:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 00:30:04 empB3ddz
キラの話題を出す奴はキラ厨
キラ厨によって成り立つスレ何ですね♪
557:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 00:56:40
>>554
いや、テンプレ>>2見てみ？
ちゃんと17秒だぜ最初から、つーか20秒っつーのはどこから出てきたんだむしろ
558:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 00:59:33
>>555
だってその時キラが乗ってるのは和田で、そのキラが戦ってるのは欠陥品の運命だからなぁ
いくら防御がへたくそって言ったってキラの為に開発された和田使ってんだからむしろ防げない方が恥だろ
ああ、そういえば天空のキラで赤雑魚相手に捕まったんでしたっけかキラｗｗｗ
運命のときも奇襲かけたところでようやく白羽取りでギリギリ真っ二つにされるのを防いだわけだし
マジキラVLでの空間操作とアルミューレリュミエール展開出来る和田に乗っても
回避と防御がギリギリレベルのザコなんスねｗｗｗｗ
559:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 01:00:14
>>558
×：奇襲かけたところで
○：奇襲かけたところで、反対に運命に反撃食らって
560:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 01:10:48
運命はシン用にチューンされてた気がするんだが
561:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 01:25:39
ああ、劇中描写的に見てシン専用に
ナイスタイミングで電池切れが起こるように欠陥チューン施してるわけですね、わかります
562:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 04:14:16
またラクシズの工作かよ…
まったくラクシズはゴキブリよりもしぶといぜフゥハハー
563:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 12:37:18
そろそろキラの話やめようよ…
外伝キャラはまだまだいるしキラの話はスルー！
ロンドミナ・ギナとかはどうなの？
ハチ単体で考えるのもおもしろいかも！
564:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 13:09:29
ミナギナは大体同じと考えたとして、身体能力的に劾を首吊りに出来る生身的には凄いけど
MS戦闘的にはたいしたことが無い感じだな、模擬戦ともかくとして実戦では一度もロウに勝てず、劾に止めを刺される的な意味で
565:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 13:16:16
ロウに一度も勝てなかったのはギナ
ギナを殺した時の劾は棚ぼた
566:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 13:55:16
いや、まず劾＞ロウだろ
そしてロウ＞ギナなんだから、必然的に劾＞ギナだろ
しかも劾はキチンと堂々と正面から出てきてロウにタクティカルアームズ渡してそのまま宙域に止まってる
それを勝手に油断してたのはギナ
567:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 14:02:02
たらればになるが劾が現れなかったらロウはガーベラが折れたままやられてる
ビームサーベルも光雷球は使用不可だったし
実際ロウもガーベラがやられちまったらどうしようもねぇ・このままじゃ・・・と言ってる
568:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 14:22:41
まったく……ロウの悪運は恐ろしいぜ！！
569:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 14:32:01
そりゃ「自称・宇宙一の悪運」だからなｗｗｗ
570:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 14:33:45
異能生存態みたいなもんかｗ
そういや、アストレイって高橋御大がちょっとだけ関わってるんだよな。
571:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 14:43:02
まあ、それでも武器が増えただけで後は腕で倒してるんだけどなｗ
572:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 14:46:17
腕というかGF天がなぜか動かなくなりましたｗ
573:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 15:45:36
なぜかってキサト＋ジョージの乗るラゴゥにダメージ受けてたからじゃないか！
ま～それも運によるもんだけどね！
574:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 16:17:28
右腕はPS装甲だから本当言うとダメージ受けないのが正しい
575:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 17:30:33
嫁補正ならぬ千葉補正みたいなもんだな
576:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 22:00:49
バリーを殺したスーはSSでそいつをあっさり倒した火の玉はSSSだな
577: ◆j.lthQllRM
08/11/25 22:33:44
>>550
＞「キラはムウですら劣化させずに陽電子砲を14秒防げた盾使って、
＞角度とか関係なく2秒も持たずに劣化させて腕後と吹っ飛ばされた」
＞という事になって、角度とか考えてなかった時よりもよりヘボ腕という事に成るんだが
それを証明できないコトには対ビームシールドが陽電子砲に１７秒も耐えられるコトにはならない☆
。
578:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 23:26:31
>>577
つ>>553
ほい、証明終了
579:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 23:28:30
>>573
それキサトとジョージの腕によるものじゃないかｗｗｗ
ちなみに、あそこでぶっ壊れたのは間接部(PS装甲はダウンしてないので、普通に通電はされてると思われ)なので
別に補正は関係ないな
>>574
物理攻撃でもPS装甲通してダメージは内部に行くよ？
580:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 23:41:57
>>579
キサトとジョージが乗ったバクゥが噛み付いたのは上腕部分でモロPS装甲です
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
581:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 23:46:22
PS装甲自体に実体系兵器でダメージを与えれるのは
グフクラッシャーのインパクトバイスかネロブリッツの可変アーム
582:通常の名無しさんの３倍
08/11/25 23:59:54
>>581
装甲の中身電子基盤だらけなんだから
そこらへんから手頃な大きさの鉄の棒かなんかを持ってきて、それでおもいっきりブッ叩いたら案外あっさりショートしそうなんだが
583:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:03:34
キラはMSでPS装甲機に対して殴ったり蹴りまくってるが自機も敵機もショートしたことないな
584:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:15:24
>>580
おいおいよく見ろよ
右腕の間接に虎バクゥの左サーベルファングがもろにヒットしてるじゃねぇか
585:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:16:56
>>583
そりゃ単にキラがヘボで相手に有効打与えられてない証拠だろが
キチンと衝撃が貫通してたら、M1ですらPS装甲を一撃でダウンさせる事出来るワイ
586:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:19:31
>>584
2枚目の間接は無傷ですね
587:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:20:38
>>584
下の傷跡を見るとPS装甲なのに設定無視で傷がついたのは明白
588:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:29:50
樹里が乗ってるバクゥ バルトフェルド専用改修タイプは
真横に飛び出してる棘の内側に長い牙が2本あって、その間に短い牙が1本で合計3本
>>580のGF天の右腕についてる歯形からして間接部は噛んでないことがわかる
まぁそれ以前に設定通りならGF天の右腕に傷がつかず、ついたとしても間接部にしかつかない
589:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:34:03
>>586
いや、後から操縦できなくなった以上、目に見えないところが傷付いてた可能性だってある
590:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:38:31
ときたの画力の無さか千葉の設定忘れかわからんが
バクゥで噛み付いた最初のコマは>>580の上で
バクゥのサーベルファングの位置からすればギリ間接部を噛まずに上腕部分を噛んでる
次のコマはサーベルファングの間に間接部があって間接部を噛んでるか噛んでないか微妙
金枠天の右腕が動かなくなるコマでは上腕部分に歯形が3つある
そして最後の切られたシーンは>>580の下で歯形は上腕部分に3つ
それ以降のコマは歯形無し
591:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:41:28
>>586-588
へぇ・・・・・間接部は噛んでない、ねぇ
つURLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
で、あえて恣意的に見えづらいコマ選んでるのは
「間接噛んでない」ってのは嘘で広めるためかｗｗｗ
ちなみにPS装甲は発展型のVPS装甲ですら「水蒸気爆発程度の物理衝撃でぶっ壊れている」件に関して
あ、自由撃墜した回の衝撃なｗｗｗ
592:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:41:48
>>589
PS装甲に傷がついて関節に傷がつかない不思議MSですってことですね
593:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:42:41
>>591
バクゥの頭部がでかくなってﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
594:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:44:44
>>591
で？
PS装甲が実体武器で傷ついた設定無視は変わらんな
595:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:45:13
>>592
忘れちゃいけないことだが
「虎バクゥの噛み付きは、MS一機を振り回すほどのパワーがある」んだぜ？
別にPS装甲に傷が付いてもおかしくはない、逆に間接部は「傷が付いてない」と判断するには早計
そもそも間接は動作するからこそ間接なのであって、なおかつ虎バクゥはかなり無理な姿勢で噛み付いている
たまたま通常動作で見えない部分が傷ついてて、コマに見えていない影の部分になったという可能性だって十分にありうる
596:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:47:29
>>591
あの爆発はタンホイザーの対消滅爆発
597:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:47:38
>>594
いや、フツーに実体兵器で傷つきはするぜPS装甲だって
単にそれで傷つきはしても、滅多に破れないくらいに硬くなるだけで、普通に物理攻撃で破れてるだろが
アストレイにおけるガーベラでも、種本編における水蒸気爆発でも
映像や紙面ソースでそれは証明されてる、単にオマエが「絶対に物理攻撃ではPS装甲は傷付かない！！！１１１！」とか
勝手に一部媒体見て勘違いしただけ
598:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:49:09
>>596
対消滅ならAAもミネルバもザフト部隊も含めて根こそぎ吹っ飛んでるよ、何よりキラ死んどるわ
核爆発の四倍の威力があるんだぞ対消滅爆発って
599:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:51:28
>>596
あれが対消滅爆発なら、ミネルバの陽電子砲は「地上で使っても安全な陽電子砲」じゃないわ、常識的に考えて
物質の対消滅時爆発時に発生する被爆率は核爆発なんか比べ物にならないくらいにマジパネェんだぜ？
600:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 00:55:36
>>596
1機振り回せる=PS装甲に傷がつくになるのはなんで？
インパクトバイスだと炸薬カートリッジの爆発力を利用したモーメントは
瞬間的に最大300万Gの圧搾力を発揮するのだがPS装甲を破壊するのにはこれを20～30発で可能
傷をつけるだけなら20～30発もいらんだろうけど
バクゥの牙にこれだけの力があるですか？
601:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 01:04:36
>>591
PSダウンしてるからぶっ壊れたんだろ
602:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 01:08:34
>>597
MGストライクのインストにはビーム兵器以外の火薬兵器やレールガン等の物理攻撃を無効化と書いてるが
603:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 01:18:07
作中の描写＞インスト
だろ。
604:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 01:30:03
設定でできなかったことを本編でできるようにしたから設定無視ってことだろ
605:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 01:51:48
ああ、痛い子でしたか
606:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 02:03:23
設定だと無理→本編で可能
ってのならインパのエクスカリバーがあるぞ
重田がちゃんと言ってるし
607:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 02:20:56
ああ、あのシンの気合がエクスカリバーの設定限界を超えたって奴ね
608:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 02:30:03
設定限界（笑）
609:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 03:41:11
凄いよな、ホントに本編の方で超えちゃうんだものなｗｗｗ
その後特に設定的な後付すら無しだし、ドンだけ製作側はシンって言う一個人を特別視してるんだよｗｗｗｗ
610:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 06:44:17
まぁ簡単に破れるなら虎さんやモラシムさんの作戦なんか意味が無い訳で…
611:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 09:03:49
>>610
逆の意味でそいつらの作戦なんか意味なかった訳で・・・
612:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 12:01:50
>>609
設定側というか重田一人な
あいつができないとわかっててやった
613:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 13:04:02
脚本が出来る前にフィルムが完成してたから辻褄あわねんじゃね？＞衝撃対自由
614:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 13:11:47
重田がレイアウトの作監修正時にそんなことできるわけないと思いつつ修正した
615:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:25:16
>>612
映像になった時点で何言おうが公式設定になっちまうだろ
ガンダムシリーズの場合
616:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:26:08
映像になれば公式というならグランドスラムも公式だな
617:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:31:46
>>615
だから元々ビームなんて出ないとういう設定を無視してビームが剣先まで伸びるように後付けしたんだろ
エクスカリバーはレーザー刃だったがビーム刃に変更して
618:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:35:01
結論：キラは雑魚
619:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:47:38
>>616
っていうかそもそも非公式だと思ってたの？
イボルブはサンライズ製作の映像媒体なんだよ？
620:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:48:40
>>618
おおっと、イボルブでのキラさん(多分…キラさんだよね？)の大活躍を忘れてもらっちゃあ困るぜ！！
まあ、その後二年で秒殺されるレベルまで劣化しましたがね
621:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:53:01
>>619
三色ゼータはまじ無かったことにしたいわ俺
622:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:56:15
>>619
グランドスラムは公式には存在しない武器
千葉ブログに書かれてたグランドスラムの話
現在、この武器に文字設定（世界観設定）は存在してない。
つまりSEED世界に、存在していないのだ。
当初、この武器にも、開発過程や、用法など設定を作っていた。だが、
バンダイホビーから以下のような提案を受けて、すべて破棄した。
「グランドスラムは、模型としての遊びです。
この武器に公式設定を付けた場合、以後、同じような模型としての提案をする場合にも、
『公式に見てどうか？』という縛りが産まれます。それは模型としての自由な発想を失うことになります。
ですから、今回のグランドスラムは、設定なしにいたしましょう」
623:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:56:57
>>617
え？ でも重田ソースが正しいとすると「シンが気合でビームをそこまで伸ばした」事になるんじゃねーの？
まあ、重田ソース自体がそもそも一部媒体なんだけどね
624:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:58:34
>>622
準公式以下の一部媒体ソースじゃあないかｗｗｗ
625:通常の名無しさんの３倍
08/11/26 14:58:56
>>623
まぁガンダムインフォだし
626:通常の名無しさんの３倍
08/11/27 00:03:26
しっかしアレだな
ついにキラ厨は何も目新しい事いえなくなったなｗｗｗ
さて、そろそろジョージとミナの腕前あたりを語るとするか
とりあえずジョージは生体コンピュータであるって利点込みでA-くらいの腕前はあると思うんだが
627:通常の名無しさんの３倍
08/11/27 02:41:21
運転してたのバクゥぐらいじゃないか……
いやまあ天とそれなりに戦ってたけど
628:通常の名無しさんの３倍
08/11/27 02:43:25
いくら虎バグゥとはいえ
高々バグゥ(使ってた虎本人からも、「虎じゃなくて猫になっちまったな」とか言われる有様)で
しかも宇宙で、アマツ相手に有効打与えられるのがヤベェぜ
629:通常の名無しさんの３倍
08/11/27 21:35:08
本スレはもう終わりだな
完全に廃れてる
630:通常の名無しさんの３倍
08/11/27 21:36:57
かといって本スレのキラ最強バカ共を受け入れるつもりは全く無いがな。
631:通常の名無しさんの３倍
08/11/28 00:04:37
キラアンチが遂に相手にされなくなって喚いているスレは此処ですか？
またキラマンセーを自演してキラを叩けば両スレ共伸びるよ
632:通常の名無しさんの３倍
08/11/28 00:39:13
そのスレはキラ最強スレあたりじゃあないかな？
このスレはキラが最弱なのは当たり前として、フツーに外伝も含めて強さ論議するスレ
633:通常の名無しさんの３倍
08/11/28 06:13:19
>>631
と、巣を失ってキラアンチを煽りにきた本スレのバカが来たわけだが……
自分たちがウザがられたから分離したって自覚が無いのかキラ厨は？
スレが伸びるのがいいって考えが正にそれだ。
あんな不毛な伸びかたするなら今の流れの方が遥かにマシ。
634: ◆j.lthQllRM
08/11/28 10:04:42
>>578
仮にあれが演出ではないとしたら別の問題が浮上。ムウのストライクシールドだけ１７秒も耐えられたか、というコト☆
635:通常の名無しさんの３倍
08/11/28 10:17:17
>>634
ムウのストライク“だけ”じゃなくて
単に他のシールド“でも”防げるけどパイロットがポテンシャル発揮できてないと言う事になるだけの話
636:通常の名無しさんの３倍
08/11/28 12:29:30 5LPlhRSN
>>632はスルーし>>633は図星なのか必死に反応(笑)
637:通常の名無しさんの３倍
08/11/28 14:51:58
キラはもともと盾の扱い方が酷い
よく無くすし、3回も盾を壊されてる
638:通常の名無しさんの３倍
08/11/28 17:23:25
キラの話は本スレでやれ
639: ◆j.lthQllRM
08/11/28 17:55:46
>>635
GATｼﾘｰｽﾞのシールドはもともと高出力ビームには耐えられない構造なんだから当然☆
640:通常の名無しさんの３倍
08/11/28 20:53:01 d7KfvmmR
あれれー？
バリーはスーとかいうのに殺されたのになんで最強なの？
641:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 11:04:08
>>639
陽電子砲は高出力のビームを超越した所にある破壊力の砲撃だぜ？
そもそもABCなのにちょいと高出力になった程度でビームに耐えられないとかどんだけｗｗｗｗ
あれナイフ程度の小さいのですら、高出力ビームをシャットダウンするアルミューレリュミエールにも数十秒持ちこたえる類の
対ビームに関しては真性の化け物装甲なんだぜ？
わかりやすく言うと
→のビーム連中を数十秒晒されて防げるABC装甲＞アルミューレ＞陽電子砲＞その他の高出力ビーム砲＞普通のビーム
642:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 11:13:19
>>640
そのときバリーが乗ってたのはM1どころか非戦闘用MSのシビリアンで、スーは専用のケルベロスザグ使って
しかも機体が分解するくらい消耗した所で余裕もって仕掛けてきてたからじゃねぇ？
普通そこまでされたら、どれだけバリーが化け物でもさすがにタイラントみたいな生物兵器相手に負ける
っていうか、そこまでやらないとどれだけ生物兵器が相手でもバリーさんに勝てないし殺せない
至近距離から放たれた対物の12.5ミリの直撃連射喰らって普通にかすり傷ってのは伊達じゃあない
アレが腕が撓る類のもう人間じゃないスーで無ければ、そして何よりバリーをその前段階でハンデ戦でギリギリまで消耗させてなければ
そもそもスーの表面だけまねただけの手刀では、とてもバリーの体表貫く事すらできんかった事だろう
その証拠に、その後スーはAIの補正付いたただの素人ナチュラルに「師匠の拳を上っ面まねただけ」と言われて
あっという間に緑枠で不殺で取り押さえられてる
つまり、あそこはスーが有利な状況見逃さなかった事が凄いのであって、それですらか細い綱渡りの勝利だったつーこった
ぶっちゃけトロヤにグリーンフレーム譲ってなかったら逆にボコボコにされてただろうね
それくらい、当時バリーが使ってたシビリアンアストレイは気休めのヘボMSなんだよ
まあバリーさんそれ使っても、スーが来る前にスー以外の敵連中からは倒して守りきってたけど
いわば手足に錘つけて100人組み手してるようなもんだ、で最後の一人は防具と武器持ってるようなもん
643:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 11:14:50
>>642
だってシビリアンアストレイが分解する直前にバリーさんMSから飛び出して生身でケルベロスザクと戦ってたんだろ？
そりゃあ、その直後ならスーに負けるわ
644:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 12:27:48
>>641
デュエルのシールドはフォヴィドゥンのビームを２度くらって破壊されていたが、それについてはどう考える？
キラ（エターナル防衛）の時は１度で吹き飛んだが、それはビームの威力の違いってコトにもなるし、
そもそもムウ（ローエングリン）のは不可能を可能にした男ってコトで☆
645:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 16:01:34
>>644
＞デュエルのシールドはフォヴィドゥンのビームを２度くらって破壊されていたが、それについてはどう考える？
単に使ってる奴がヘボなだけじゃねーか、何で下のカスを普通にするんだ？
キラさん最強じゃないの？ ムウ以下のヘボなの？ ムウはナチュラルで、しかもあの時は片手と片足欠損よ？
それで防ぎきれるって事は、不可能を可能にしたも糞も、元々ABC盾はその悪条件で
高出力ビームより遥かに攻撃力の高い陽電子砲程度を防ぎきれるって事を
作中映像で証明しただけじゃねぇか
しかも、オマエ曰く奇跡起こして不可能可能にしたナチュラルのムウじゃない
劾やイライジャさんと言う前例が、何度もABC盾で陽電子砲以上のビームであるアルミューレやら陽電子リフレクターやらを
ABCで貫通して(しかも大抵がABC盾よりもより小さい媒体で貫通して)>>641を証明してる
普通に「デュエルのシールド」で「フォヴィドゥンのビームを２度くらって破壊され」る子や
「ルージュのシールド」で「高出力ビーム砲に二秒も耐え切れず両腕ごと破壊されて、AI付きで秒殺達磨喰らう」カスの子の
技量と腕が駄目って証明だろ、「防いでる奴三人 対 防げ無い奴二人」なんだから
しかもそのうち防いでる奴の一人は、「ナチュラル程度で才能も資質も無い」と設定で明言された
「CEのリアル努力のコーディ」イライジャさんなので、奇跡とかでは無く、単に努力の技量である事が証明されてる
646:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 16:13:28
ス、ステラは陽電子リフレクターの使い方が上手いから
レールガンも弾き飛ばせるんです！
647:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 16:28:18
>>645
さらに、劾がＡＢＣコートされたアーマーシュナイダーでビーム弾く所の
地の文で、直撃させれば流石に破壊されるが、角度次第でビームをそらして弾くことが出来る
って書いてなかったっけ？確かソキウスとのリベンジ戦
648:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 16:50:07
>>647
書かれてる筈だよ
直撃だと破壊って下りはちょっと思い出せんが、ABCで反射は超書かれてる筈だよ
ブルーセカンドGの対ビーム防御力の大半を一手に背負う装備だもんなアレ
649:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 16:51:47
>>646
曲がりなりにもリフレクターってビームの壁なんだから
貫通力とか増すための角度とか考えられずに闇雲連射のレールガン程度なら普通に受け流すどころか弾体自体がビームで消滅するだろ
650:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 16:58:51
ビームで実弾を受け流すのは無理
651:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 17:40:08
>>650
いや、運動エネルギーと熱エネルギーって差異はあるけど
どっちもエネルギーだから、角度あわせてやり様によっては速度の減衰も受け流す事も出来るよ
まあ、それよりも単純にビームの高熱で弾そのものを物理的に消滅させた方が早いけど
652:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 19:29:02
バリーならモビルスーツの性能差で負けたという言い訳も許されるのか
外伝厨って本当にキチガイだなｗｗｗ
653:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 19:31:54
お前らがやってるのは武道家と理系学生に殴り合いさせたらどっちが強いかって議論だろ。
そういう意味でのバリー・ホー最強なんでしょ？
654:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 19:32:19
そうやって晒してまで自分が無知だと主張するお前の方がよっぽど基地外
655:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 19:34:55
キラ最強厨も外伝最強厨も端から見たら皆同じ。
議論の展開方法も、持論のこじつけ方も。
656:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 19:35:19
本スレが潰れたからって擦りよるな馬鹿が。
657:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 19:36:30
まぁアストレイと無関係のスレでひたすらアストレイの話ばかりする
アストレイ信者は確かにキチガイ
658:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 20:28:06
南米解放戦の時のバリーなんか白鯨ですら似たような事してたし、生身で強いのはパイロットの強さとは関係無いじゃん。
ジンのおじいさんもそう、まともに動かないジンで敵機倒したとかって、あくまでその場面だけで、他はどうなんだよって感じ。
一場面だけで強いとか決めんの？このスレ
659:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 20:30:12
>>652
だってオマエ生身でMS殴って破壊して、M1の掌低一撃で核MSと同等のPS装甲を一撃でMSの電装系ごと破壊する化け物だぜ？
むしろそこまで行くと「オイオイ、オマエ一体全体どんだけのハンデ戦喰らわせてバリーを仕留めたんだ？」と言う話になるだろ常考
だってオマエ、自由がルージュになったとかそういうレベルじゃねーぞ？
M1がシビリアンやレイスタだぞ？ もうそっちの方が通常使用してるMSの性能の低さ的な意味で
どんだけだよｗｗｗ
660:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 20:36:54
>>658
白鯨は
白兵戦機体なのに何故か空中のレイダー対艦刀で撃墜できるエドが乗ったソードカラミティとタメ張れるフォビドゥンブルー使って
バリーは素ダガーで同等記録だろうが
ついでに言うと、爺様は世界樹攻防戦からこっち
生身+伝八+バクゥとガーベラ+ジンで、ほぼ一年間戦い続けてるからさ
で、最後に特殊部隊のゲイツをビームぶった切って瞬殺してるのでトップなわけ、バッテリー機で核エンジン機体倒すよりもヤベェのよ
っていうかスレの過去ログくらい見れ
661:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 20:39:55
>>657
そうだね、アストレイが主体に絡んでるスレで只管にアストレイ否定行動とるのと同じくらいそういうのってウザイよね
アストレイ主体のスレでアンチ始めるアストレイアンチはそれと同等のキチガイだけどね！
662:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 20:59:53
つか、バリーはスーに負けたがその時の搭乗機体の性能差から
必ずしもスー＞バリーとは言い切れない。
って、そんな変な理屈か？
機体とセットで語るスレじゃないでしょここ？
663:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 21:08:12
んじゃあ馬鹿な俺達のために
キラが具体的にどう強いのか教えてくれ？
664:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 21:14:48
千葉のブログにあったが刀匠ジジイはジンの腕の上げ下ろししか出来なかったって話だぞ？
665:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 21:14:50
>>663
とりあえずスレタイを読み直した後に精神科へ通院するのをすすめる。
666:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 21:47:16
>>645
ムウが死ぬという衝撃のラストシーン。
これだけで演出上、アークエンジェルを守るために
シールド片手にローエングリンを受け止めるシーンで
尺を多めにする理由にはなる。
ムウが最後に発したセリフと、
マリューがストライクを見つめる描写が
重ならないとどうして言い切れるの？
所詮アニメなんて時間を操る代物さ☆
667:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 21:55:08
じゃあルージュ盾２秒が実はほぼ０秒の着弾即吹っ飛びでキラが今言われてるよりもっとヘボだってことも言えるわけだな？あんたの言い方だと。
668:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 21:59:33 r05FS2uz
バリーがコズミック・イラで最強と言われる理由は生身でＭＳを倒したからってコトかな？
でも、それは生身で戦わせたら最強っていうコトで、ＭＳで戦わせても最強とは限らない☆
669:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 22:03:23
>>667
それは演出次第。ムウの最後の一花を咲かそうとあーゆう演出を施したのなら、
キラの場合はその演出とはかみ合わない。なぜならキラは死なないから。
付け加えるなら、シンがフリーダムを串刺しにした時もキラのアップが数秒そのままに。
アニメには演出効果ってものがつき物だし、少なくとも旧式で戦うキラに演出は必要ない☆
670:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 22:05:37
えー、旧式でも頑張るキラさんかっこいー☆演出しちゃえ！じゃないの？
とかイボルブみたいに高速の認識を一般に合わせるとスローモーになって時間伸びる、って考えもあるんだけど。その辺どうよ。
671:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 22:14:37
旧式でも頑張ったけど数と性能に苦戦を強いられたのがキラルージュ。
ムウのラストシーンがスローモーションになっていた、というのは何とも言えないな。
俺が言いたいのはシールドが脆いというだけでキラを雑魚に位置づけるコト☆
672:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 22:20:06
…なあ☆つきさんよ。あんたは毎時間記憶喪失にでもなってんのか…？
673:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 22:30:51
若年性の健忘症なんだろ、可哀想に。
674:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 22:50:29
キラさん最強伝説
・フルバーストで3射撃5機撃墜は当たり前、3射撃8撃墜も
・ドラグーン併用ハイマットフルバーストを頻発
・キラさんにとっての撃墜は不殺のなりそこない
・先頭核ミサイルヒットも日常茶飯
・９回裏100点差、チームメイト全員負傷の状況から１人で逆転
・一回のスイングでビームサーベルが三本に見える
・戦場に立つだけで相手陣営が泣いて謝った、心臓発作を起こすパイロットも
・撃墜しても納得いかなければ相手を不殺してから帰ってきてた
・相手を一睨みしただけで相手が爆発して飛んでいく
・ＭＳ使わずに生身で撃墜したことも
・地球一周なんてザラ、2周することも
・宇宙でｱｳﾄになってからオーブに帰る方が早かった
・観客の大西洋連邦のヤジに流暢な大西洋語で反論しながら落とす
・グッとガッツポーズしただけで５機くらい撃墜した
・スイングでハリケーンが起きたことは有名
・南米独立戦争が始まったきっかけは地球に撃ったキラさんのスーパービーム
・自分の打球に飛び乗ってスタンドまで行くというファンサービス
・キラさんは本気を出した事がない
・一機から全陣営消滅できるのはキラさんくらい
・キラさんがケガしたら全世界の戦争中断
・病気の子供に世界から戦争を無くす事を約束
・選球眼がよすぎるせいかビームの粒子まで見える
・街でキラさんが歩くだけで物価が上がる
・キラさんをマンセーするスレは伸びる
・キラさんに撃墜されたことにまだ気づいていないアンチも多い
・キラさんは相手を殺してしまうと落ち込んでトイレに篭ってしまう
・じつは操縦桿にぎってるのは小指だけ
・キラさんが戦場に立った時点でコールド勝ちでいいだろ
・キラさんに2戦場連続撃墜されたピッチャーは褒められる
・２戦場連続撃墜は「今日はカレーが食べたい」という暗号
・キラさんは、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年にグローブを買ってあげたことがある
・あまりに打つので相手が最初から白旗持って来た時期も
・フルスイングすると周囲に怪我人が発生するので力をセーブしてた
・超重量のウエイトを着けながら戦闘していたため試合後降りたストライクをサイが動かそうとしたら土下座
・名打者はボールが止まって見えるというがキラさんはむしろビームの分子運動すら見えた
・あまり相手を殺すと相手が傷付くから討ちたくない討たせないでという名言
・キラさんを一戦場で討ち取れればその戦場は相手チームの勝ちというルールはもはや伝説
・撃墜させられれば即相手の優勝決定という破格のルールも達成できたチームはなし
・ハンデとして目を瞑って戦場に入るルールも導入されたが全然ハンデにならなかった
こんな強いキラさんが最強である事は確定的に明らか
675:通常の名無しさんの３倍
08/11/29 23:20:48
このコピペ見飽きた
676:通常の名無しさんの３倍
08/11/30 02:28:08
はいはい、イチローイチロ－
677:通常の名無しさんの３倍
08/11/30 05:38:42
せっかく本スレ立ててやったのに無駄にするのかよ
汚物とキラ厨は本スレ立て直してこいよ
678:通常の名無しさんの３倍
08/11/30 06:23:37
338 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/11/30(日) 03:04:47 ID:???
>>337
シンが猛牛みたいに突進してるのをキラがかわしてる場面の割合が多いだけだろ
くるくる回って打ち合ったりしてる場面もあるしシンをキラが追いかけていた場面もある
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
339 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/11/30(日) 03:11:19 ID:???
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
シンが種割れして以降は有効打も無く、運命謎の燃料切れまでは、キラは逃げてばかりだな
340 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/11/30(日) 03:18:19 ID:???
ユウナの拷問動画じゃねーかw
341 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/11/30(日) 03:22:15 ID:???
なんかこの白羽取り、おかしくね？
346 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/11/30(日) 03:32:07 ID:???
この白羽取り、和田のシールドの位置が変わってるぞ……
シールドで挟んだのか？と思えば、そのくせ平手で待ちかまえてるし
止めたキメシーンでは、どう見ても頭か肩口の所に刃があるし
なんだこれ？
349 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/11/30(日) 03:43:47 ID:???
>>346
＞どう見ても頭か肩口の所に刃があるし
白羽取り失敗してるじゃねーかwwwww
寸止めでもしたのかシンwwww
白羽取り失敗
シン（おまwww脚本通りやれよwwwww）
キラ（白羽取りなんて無理ｗｗｗｗｗ編集で誤魔化せばおkっしょｗｗｗｗ）
シン（良いから早く次の殺陣行けってｗｗｗｗ）
レールガン発射
シン「ビームだったら終わってたっていうのかよー！」
キラ（よく言うわwwwwww）
シン（お前、今日晩飯オゴリなｗｗｗｗ）
キラ（サーセンｗｗｗｗｗ）
679:通常の名無しさんの３倍
08/11/30 13:49:59
>>672
シールドの角度調節が悪いとかっていう本当にそんな設定があるのかっていう理由をキラと結び付けてるコトに俺は理解できない。誰が言い出したのか知らないけどね☆
680:通常の名無しさんの３倍
08/11/30 14:00:10
>>674
キラ最強説の証明にもなりやしない☆
681:通常の名無しさんの３倍
08/11/30 15:57:10
>>678
初見の時からなんかヘンだなとは思ってたんだよｗ
やっぱりか
682:通常の名無しさんの３倍
08/11/30 16:53:31
>>679
だから角度ってのはお前等キラ厨が言い出した事だっつのｗｗｗｗ
683:通常の名無しさんの３倍
08/11/30 17:29:55 gGcZIXPe
☆がいると活気だすなぁ(笑)
684:通常の名無しさんの３倍
08/11/30 19:02:21
>>674のネタ元が分かってないのが、また痛々しいしｗ
685:通常の名無しさんの３倍
08/11/30 21:38:55
自由ってキラのメンタマが動かなくなると射撃精度が格段に上がるよね
686:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 10:45:23
だってキラが自由で撃墜寸前までボコボコにされた後期GATの三馬鹿を
たった一人で、なおかつ推進剤まで抜かれたロングダガーで、一撃も当たらせずに手玉に取ったソキウスってコーディが
ソキウス×二人がかりで戦って、相手は縫合済みとはいえ腹から腸が飛び出て全身微細骨折＆全身裂傷で三日前まで意識不明の重態
だったはずのそいつ一人相手しても、なお逆にソキウス達がボコボコされて負けた劾って奴相手に
ナチュラルの素人が乗ったM1並の機体で、不殺で勝利できるAIを積んだ
ストライク素体(これまたナチュラルのスウェンでも核ガンダムを落とせるバッテリー機体)の機体がルージュなんだもの
そんなルージュ使ってすら負けるキラが、フツーに無双できる時点で素で自由は化け物
687:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 21:08:55
ナチュラルの素人って言葉濁さずにトロヤって言おうよ。
それにトロヤはバリーを師匠と呼んでいたからそれなろの手ほどきは受けたというコトになる。
っていうコトはトロヤはナチュラルではあるけれど、素人ではないってコトにならない？
それに「ナチュラルのスウェンでも」っていうけど、スウェンは部隊内でも１，２を争う腕前だとか。
核ガンダム（これも濁さずにデルタアストレイって言おうよ）を倒せたのもＤＥＳＴＩＮＹでの悪夢戦と似たような状況だったから、と言えそうだ☆
688:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 21:18:09
それなりの手ほどきと言うか
MSのコックピットにぶち込んで数週間ほったらかしにしただけというか
後は監督責任程度だった筈
そして奴は密林を山火事にした
689:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 21:23:11
それ（MSのコックピットにぶち込んで数週間ほったらかしにしただけというか）をするのとしないのとじゃ両者には差が出来る☆
690:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 21:26:28
>>687
素人だよ、トロヤ本人はついこないだ緑枠譲られたばかりの超素人だよ
そもそもバリーさん自体が体系だったMSの運用方法知らない超自己流なんだから当たり前なんだけどね
ってか、真剣に弟子入りした場合あの人まずMS運用じゃなくて生身の体を鍛え始めるだろGF的に考えて
さらに言えば、スウェンは部隊でトップクラスではあるが
あくまでもブーステッドマンでもなんでもないナチュラル、ストライクの強さもナチュラルの範疇での強さに過ぎない
正直、コーディの癖にナチュラルに負けて恥ずかしくないの？ としか
もっと言うなら、撃墜相手のデルタアストレイは核ガンダム+VLと言うチート品
これを言うとキラ厨が顔真っ赤にして泣きながらファビョって脳内リセットするからアレだが
正直チート度合いだけで言えば、和田とタメ張れるくらいのチート品ですぜ
そしてそういうのにナチュラルでも腕と装備次第で勝てるポテンシャルもちなのがストライク素体のE型で
そのE型を支援AI分で遥かに超える厨機体のルージュで、和田どころかたかだかザクグフ程度の赤雑魚風情に
達磨秒殺にあったのがキラさん
と、これくらいまで言うと、毎度毎度☆は
何故か現実逃避を始めてありえない「もしも」を出してくるんだよね
現実をキチンと認めればいいのに、キラさんは最弱で雑魚なんだよ？
核ガンダムをバッテリー機で落とせるのは、そもそも本編勢の中ではシンくらいのものなのだよ
核ガンダムどころか同じバッテリー機相手にフルボッコ秒殺達磨喰らう雑魚キラはひっこんでなさい、と
691:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 21:31:28
>>689
どっちにしろ素人ッスよｗｗｗ
形勢逆転することすら出来ないような、重箱の隅つつく類の気色悪い粘着揚げ足取りやめてくれない？
「両者には差が出来る☆」とか誰でもわかるような当たり前で当然で、なおかつそれじゃ形勢逆転出来ない類の事を
さも鬼の首取ったように挙げる辺り、普通にキモイんですけどオマエ
差が出たから何？ ナチュラルの素人だって事が覆せるとでも？ オマエ馬鹿？
MSVでナチュラルのMS初期教育にどれだけの期間がかかってるのかわかってて言ってんの？
チート人じゃねぇジェスがようやく戦闘行動が取れるまでの間に、ハチサポート込みでどれだけの習熟が必要だったと思ってるの？
オマエはそもそも最低でも公式資料くらい理解してから語った方がいいだろ、常識的に考えて
692:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 21:34:48
☆しか構わなくなったしまったのか･･･
693:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 21:43:47
>>690
ついこないだ、っていつ？ロウのようにナチュラルでありながらもＡＩを搭載してＭＳを操縦できるんだからトロヤを特別扱いするもんじゃない。
スウェンに関しても確かに強化人間よりは劣るかもしれないが、同じ部隊に所属する２人との模擬戦で5分足らずで沈黙させたという。
これはナチュラルの中でもスウェンの技量が抜きん出ているコトの表れではないのかな？ナチュラルの中でもエース級っていうワケだ。
そんなスウェンがデルタアストレイを倒せたのは相撃ち覚悟で戦っていたおかげでしょう。
なにせデルタアストレイは片手を失っていたし、スウェンにはＩ．Ｗ．Ｓ．Ｐを装備していたワケだし、まるでキラとシンのようにね。
何故負けたのかっていう問いに関しても、、機体の状況も、戦場での状況も視野から排除して、弱いから負けたというだけで判断すればキラが弱いという結果に至るのは当然だろうな☆
694:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 21:48:38
>>691
ＡＩが搭載されているコトによってトロヤにでも扱える機体になったんでしょ？
まるで何の補助もなしにトロヤがＭＳの操縦が出来るような口ぶりだけど、
ＡＩがあって、それに加えてバリーの手ほどきがあったからこそトロヤは戦えるようになったんだからね☆
695:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 22:11:20
>>693
つまりスーパーコーディーでエースはナチュラルのエースより弱いってことでOKまで読んだ
>>694
バリーの手ほどきも糞も無知識で兵器を操って戦闘行動できる奴なんていないわボケｗ
操縦を習ってナチュ用OS積んであるにも関わらず、支援AIがなければ動かせないってのは完全にパイロットとして半人前以下の素人ってことじゃん
自分でおかしなこと言ってるって気付けｗ
696:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 22:28:00
>>694
うんそうだよ、つまりそれだけ支援AIは凄いくてトロヤは素人ナチュラル
そしてその支援AIが付いてて赤雑魚程度にフルボッコされたキラさんマジ雑魚
いわばトロヤの素人ナチュラルってのは
ストライクフリーダムの和田、キラの雑魚ってのと同じような
愛称って事だよね☆
697:通常の名無しさんの３倍
08/12/01 22:32:45
>>693
いや、動かす程度ならナチュラルOSが乗ってりゃあ基本サルでも動かせるわ
習熟訓練皆無の連合部隊ですら、OSが乗ってればフツーにパナマやビクトリアで戦闘行動が取れるのがナチュOSクォリティ
で、そのOS支援してスーやら劾やらを不殺でやり込められるから支援AIはスゲーわけよ
そして、スウェンは確かに技量はぬきんでてる事は否定しません
っていうかSランクです、でもバッテリー機なのだよね使ってるの
つまり、ポテンシャル的に十分Sクラス程度の腕持ってる奴が乗ってたら
ストライクはフツーにナチュラルでも核機体撃墜できるわけよ
逆説的に言えば、ストライクで支援AIまで使って
それで赤雑魚程度秒殺かつ達磨に負けてる時点で
キラさんの最弱Z-は決定されてるの、わかる？
698:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 01:41:25
ちょっと聞きたいんだが、本編でAI使ってる(使われてる)描写なんてあったか？
カガリルージュはムラサメに振り回されたり、フリーダムに守られたりしてたぞ？
キラルージュも結局大破だし。
アストレイでは結構そういう描写があるから分かるんだが本編は…
699:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 02:23:45
いや、MSが動いてる以上OSが動いてるよな？
あのタイプのAIはリアルタイムでOSを補正するから、つまりお前の発言は
「雑魚の乗ってるMSとかOS動いてる描写無かったけど本編で雑魚MSにOS使ってるかな？」
というマヌケな質問に等しいんだぜ？
700:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 02:42:08
おーい、ここに涌いてるから引き取ってくれ
シンvsキラ
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
701:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 12:21:54
>>699 マジか…すまん、変な質問して。
じゃあカガリはAI使ってた、キラは使わなかった。でいいのか？
確かディアゴがロウのMJレッドパクって乗った時も何もしてなかった記憶がある。あれってナチュラル用OSだよね？
GATシリーズパクった四人は動かすの苦戦してたし
702:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 12:28:14
>>699
＞じゃあカガリはAI使ってた、キラは使わなかった。でいいのか？
オマエは、使用上中付けされている通常車のコンピュータを停止させたままで、車を動かす事が出来るのか？
プログラム的な意味じゃなくて、物理的配線・物理的回路として内部に組み込まれてるんだぞAI
703:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 12:29:24
>>701
初期GATシリーズはそもそも未完成OS
MJレッドはヘリオポリス系のナチュラル完成系OS
704:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 12:30:53
>>702
そもそも停止させる事すら出来ないし意味が無い、か……
なるほど、つまりキラが動かしてるときもカガリが動かしてるときも、バックグラウンドで補正は効いていたってわけね
そしてキラはその補正効いた状態で秒殺達磨にされたってわけか
705:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 14:43:01
今までキラが行ってきた戦闘は見てみぬフリをし、ルージュに乗って手足もぎ取られた部分のみで雑魚認定している。
キラを雑魚として認定したくばキラが関わった全ての戦闘でハッキリさせてみて。【ルージュ＞ザク】っていうコトも本編外伝を重ね合わせた結果でしかない。
実際にルージュの方がザクやグフよりも強いっていう明確な証拠があれば納得せざる得ない。けれど、それは無理だ。ルージュの方が強い描写はないのだから☆
706:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 16:20:55
逆に無理矢理キラさんを擁護すると、そのAIがキラさんの足を引っ張ったということも
スーパーコーディのキラさんがその能力を発揮して右に動こうとしたのに
ナチュラル向きのAIが勝手に左に動いて意味なく被弾とか
707:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 17:15:45
>>705
実際キラが評価できる戦闘なんてストライク時代の砂漠や海のあたりぐらいだろ。
ＯＳ書き換えとか
フリーダムに乗ってからはアホみたいにフルバ連発とかスペックの劣る連合三人にやりたい放題されて
クルーゼ戦も一応ドラ回避はしてたけど火事場の馬鹿力って感じ
種死はほぼグダグダ。
多分ストライク時代はファーストの真似しようとしたけど
福田や嫁が結構ネタ切れしたんだろうね(笑)
708:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 17:17:31
種割れも爆発的に強かったのは最初だけだしね
709:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 17:22:56
シンやアスランは種割れすれば明確に強さがアップしたと見れるが、
キラは名無しの雑魚相手にも恥ずかし気も無く種割れするからな
そんな雑魚相手にも種割らなきゃ勝てねーのかよとw
アッシュ数機なんてアスランやシンならシラフの状態でも一瞬で無双しそうなモンだ
710:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 18:05:46
素面の状態（笑）
711:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 18:24:31
種割れは凄い集中力を発揮している時の描写じゃなかったか？
つまりザコ相手でも極限の集中を必要とするキラさんマジパネェ
712:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 18:27:37
種割れは飲酒運転かｗ
713:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 19:42:00
>【ルージュ＞ザク】っていうコトも本編外伝を重ね合わせた結果
これってどう考えたって明確な証拠じゃん
様々な場面でルージュ＞ザクって描写されてるってことじゃん
どんだけ知能が足んないんだよ
714:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 19:45:53
>>705
＞今までキラが行ってきた戦闘は見てみぬフリをし
他人に頼ってないで手前で書き出せや、具体例も挙げずに騒いだって門前払いされて当然だ
715:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 19:48:22
>>706
つまりパネェAIによる最適解とは程遠い結論にいたるキラはマジ雑魚ってことね
やっぱZ－はどんなにフォローしようとしても無理ってことだな
716:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 19:50:20
致命的なまでに相性が悪かった、とでも設定されない限り、Z-はフォロー不可能
717:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 21:07:01
とりあえず最強を名乗りたいなら
量産機体でそれなりの戦果を挙げる。
またはバッテリー機体で核機体を落とす
これをやって初めて外伝キャラと同じ土俵に立てる
718:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 21:27:09
>>705
＞今までキラが行ってきた戦闘は見てみぬフリをし
よく考慮してるだろ、シンに撃墜されたりとか、三馬鹿相手に撃墜寸前まで言ったりとか
和田の機体性能でドラグーン全機落としておきながら、本体のレイ相手にはセクシーコマンドー使わなきゃ勝てなかったりとか
自由も和田も、フルバーストで無いと棒立ちに出来ず、フルバが通用しないどころか
ビーム跳ね返す相手に闇雲にビーム連射して回りの被害拡大させたりとか
凄いよなルージュのAIって
そんな超乱戦時の乱射流れ弾もキチンと把握してカガリを支援に向かわせるんだもの
そんな機体に乗って秒殺で達磨喰らうキラさんまじパネェ
719:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 21:27:57
>>718
キラさん赤雑魚戦以外を考慮しても駄目だったorz
720:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 22:46:20
>>715
AIよりも、スーパーコーディネイターであるキラの判断の方が勝っていた可能性もある☆
721:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 22:51:31
>>720
その判断力ってのは“展開中”に“一方向”からしか防げないデストロイの盾に延々とわざわざ攻撃が効かないタイミングに撃ちまくるサルみたいな判断力のことか？
ねーわｗ
722:通常の名無しさんの３倍
08/12/02 22:59:58
AIが素人を色々もう根本的に超絶底上げするのは確定といっていいだろ。
それを上回る判断能力をキラが持っているというなら、それこそベルリンで効かない攻撃を何度も繰り返したり
（＝攻撃選択でありえねー悪行動を何度も選択してる、行動抑制にすらなってないから足止めって線もない）はしてないと思うんだが。
後もうひとつ、そんなに高レベルで判断できるんなら、逆にAIに自分をあわせる事だってできるだろ。一回ミスったとしても何度も食らったりはしねえ。
マッチングが上手くいかないと攻撃を食らうってわけではなさそうのは「キラ専用に調整されてる」ストフリに乗り換えた後も攻撃を受けていたことでわかるし。
723:通常の名無しさんの３倍
08/12/03 04:35:36
なんでキラ厨がこっちにレスしてるの？本スレがあるだろ
スレを分裂させておいて今更こっちにくんなよ
724:通常の名無しさんの３倍
08/12/03 20:30:31
↑よ。(本スレなのか？)こっちでもスレ違いな奴がいるんだが…
厨でもアンチでもスレぐらい使いわけようぜ…
725:通常の名無しさんの３倍
08/12/03 21:26:08
>>713
ルージュがザクを瞬殺した場面もないのに？ザクより性能が上だと言えるの？
726:通常の名無しさんの３倍
08/12/03 22:50:37
>>725
言えるよ
727:通常の名無しさんの３倍
08/12/04 00:40:26
>>725
むしろ言えない方がおかしいよ
728:通常の名無しさんの３倍
08/12/04 00:52:20
>>725
っていうか、そんな単純な公式もわからない時点で、君アホだろ
いいか？ 公式を元にキラさんの実力を測ると
ルージュ＞(機体の壁)＞緑枠＞(不殺勝利AIの壁)＞劾の乗ったブルー＞(真正面から戦ってボロ負けの壁)＞ロングダガーFSに乗ったソキウス
二人＞(推進剤抜いたロングダガーに乗ったソキウス一人に手玉に取られた壁)＞後期GATに乗った三馬鹿＞(核機の自由に乗って三馬鹿に
撃墜寸前魔で追い詰められてフルボッコ喰らった壁)＞CE最強の超厨機・自由に乗った「自称・最強(失笑ｗｗｗ)」のキラさん＞(フルバ乱射を
封じられもはやそこらにいる雑魚の赤雑魚すらマトモに落とせないどころか秒殺で達磨にされるカスの壁)＞CE高レベルの厨機「ルージュ」
に乗って赤雑魚相手に一分も持たずに秒殺で四肢をもがれてボコボコにされるキラさん＞
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(劾に素人ナチュラルが不殺で勝てる補正率のAIでも補正
しきれない、厨機に乗ってすらそこらの雑魚に負けるナチュラル以下のカスの壁)＞
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＞ありのままのキラ
こうなるわけよ、公式設定で
ちなみに、AIがある分総合性能でエールルージュはストライクノワールよりも強いです
アレ、接近戦ともかくとしてそれ以外のあらゆる面でエールルージュに負ける
レールガンは接近戦特化調整、対艦刀は接近戦じゃなきゃ役立たず
揚力のお陰で、機体本体スラスターだけでノワールは飛べるけど、エールと比べたら増加スラスター分エールのが推力は上
装甲は同じVPSだけど赤装甲である分エールのが上、あまつさえノワールにゃABC盾が無い
そして、そのルージュよりも弱いノワールですら、ナチュのスウェンは
あきらかにザク以上の性能のデルタ相手に撃墜してござる
つまりこの時点で
ルージュ＞ノワール＞デルタ＞ザク
と言う式が成り立つわけだ