08/11/08 18:58:36
スーはどうした
39:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 19:04:13
>>32
ヘタレ素凸にＳＣ使って互角にやり合った程度だろ
いくらなんでもそれで凸、ラウと同ランクは高すぎ
40:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 19:24:12
>>38
まだ論議すらされて無いレベル
っていうか核機にバッテリー機で勝てる人と、劾と、後バリーと蘊奥以外は基本的に決まってすらいない感じ
41:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 19:24:48
サトーが上がるならオクレも上げてやってください
42: ◆j.lthQllRM
08/11/08 19:25:30
>>31
確かに『サトー』が『クルーゼ』と同レベルとは考えにくいな★
43:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 19:27:12
>>39
つーてもサトーさんが使ってる機体はあくまでジンに毛が生えた程度のジンハイ2で
核エンジンの壁を越えられないとはいえ、和田と双璧成す隠者って厨機使えば、運命に乗ってるシンにも勝てる辺り程度にはいる
基本的に強キャラの凸が乗ってるのはザクだしなぁ
これってはっきり言って、スケールこそ及ばないが蘊奥のじい様並の凄さだぞ？
ジンハイの段階でゲイツはおろかシグーにすら及ぶか及ばないか辺りに居るのに
その程度の機体で、ゲイツ飛び越してザクと互角に遣り合っちゃうんだから、フツーに化け物さんだよ
44:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 19:27:45
>>41
オクレはセカンドシリーズ使ってンだろが！！
45:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 19:29:58
>>44
凸もセカンドシリーズ使ってンだろが
46:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 19:31:21
>>45
だからバッテリー機では越えられない核機体の壁が越えられずに
キラ程度にダルマ喰らってんじゃン
まあ、それでもオクレみたいに格下相手にはフルボッコできるんだけどね
47: ◆j.lthQllRM
08/11/08 19:34:36
ゲイツやザクウォーリアなどの次世代機と比較して本質的に旧式化している事は否めないが、
その操作性と近接戦闘能力からパイロット次第ではこれらの機体を上回る戦闘能力を発揮する。
特にユニウスセブンを落下させたテロリスト達の搭乗する黒く塗装されたM2型は乗り手の差も相まってジュール隊のゲイツRを圧倒した。
ウィキペディアより
そういうジンハイマニューバ２型でもミレニアムシリーズであるザクには歯が立たない。イザークやディアッカに屠られてるのを見れば一目瞭然。
ちなみにサトーはアスランの乗るザクの腕を切り落としてはいたが、それはアスランが父親の名前を聞いて動揺したためであると言えよう☆
48:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 19:38:19
痔降格の件はどうした？
49: ◆j.lthQllRM
08/11/08 19:53:17
ディアッカはバスターだったからこそムウのゼロやスカイグラスパーと対等に戦えたのだと思う。
だから、ディアッカのランクはそのままでもいい。ランクを上げた方がいいと思うのはムウの方。
これがもし、バスターと同等の機体に乗って戦っていれば対等とはいえなかったと思う。
現にムウはディアッカがまともにくらったプロヴィデンスのドラグーンを（結果的には食らったが）避けたのだから☆
50:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 20:04:03
>>46
あの時の凸はキラの心理攻撃をうけてるからなぁ
種割れしてたのはキラだけだし
51:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 20:41:37
アスランはあの時戦闘体勢すらとってないだろ
52:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 20:42:39
会話しようとしてるのに
まるでキャッチボールできない吉良さんがいきなり攻撃してるだけ
53:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 21:00:08
>>50-53
と、いってもキラさんがいくら奇襲かけたといっても、そのキラさんの腕は赤雑魚以下だぞ？
そんなキラさんでも、自由っつー核ガンダムの補正率が「そんな雑魚キラさんですら」油断したとはいえ
「バッテリー機体で核ガンダムに乗ったキラを落とせるシンを、相応の厨機体に乗ったら落とせるくらいの技量はある凸」を
フツーに核ガンダムに乗ったら落とせるくらいに補正するくらいの厨房ぶりっていう証明になると思うんだ
54:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 22:35:54
自分にレスするとは斬新な自演だな
55:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/08 23:43:40
自演なら、自分にレスするのって普通なんじゃ……
56:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 01:33:48
アストレイのサブキャラ２
Filed under： アストレイ ? chiba @ 0:26:01
今回は、傭兵チームについて説明します。
まず劾ですが、ロウとの対比の意味も含め、
「ミスター・パーフェクト」としました。
欠点のないキャラです。
当時、ぬえ森田さんに「劾は、どのようなキャラか？」と聞かれ、
「SEED世界で一番強いキャラです」と、答えたのを覚えてます。
その時、「キラより強いのは、ありえない」と言われたので、
「単純な強さでは負けたとしても、
絶対に勝てる状況に追い込んでから戦うキャラなので、最強です」
と答え、「傭兵として合格」とお墨付きをいただきました。
小説２巻のあとがきにも書きましたが、
劾は、完全な所が、欠点となっているキャラです。
彼は、仲間の存在なしでは、成立しません。
（この点で、ロウと対局にいます。
ロウは、一人でも大丈夫な所がありますから）
57:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 01:40:04
ああ、あの初期設定
58:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 01:42:48
ガイ弱いからなあ
初めてＭＳに乗ったキラに負けるミゲルと互角レベルだし
59:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 01:49:43
攻撃きかない相手に勝つ方法なんてないだろ
60:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 01:54:25
2話ではビームライフル持ってるよ
61:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 01:55:15
２話じゃなくて３話か
62:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 02:09:23
>>58
劾が弱いなら、キラが自由使ってまで苦戦した三馬鹿を
推進剤抜かれたロングダガー手玉に取るソキウス二人には勝てません
同様に、ミゲルがいくら強いからって、要塞攻略戦用の鈍足D型装備のジン程度の機体で
いくら相手が素人だからって一応コーディのキラが乗るGAT-Xの
しかも乗る人が乗れば核機すらも落とせる厨機のストライク相手に戦うなんて死亡フラグもいいところです
いくらミゲルが、専用のバリバリにチューンした専用ジンで
単機での要塞攻略戦用の紙装甲燃料満載なガイズジンに戦いは勝ったからって
いくらなんでもD型の素ジンでソードストライク相手に勝てるくらい強いわけ無いじゃないッスか
劾じゃああるまいし
63:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 10:55:34
劾なら2話の戦闘で凸にPSだから効かないよ言われた段階で味方損害ゼロで後退させるこに成功して
3話の戦闘で事前準備のよさで全く苦戦せずストライク落としてキラ殺してミッションコプリートしてる
64:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 13:13:39
って言うか確か劾って、普通にPS装甲の隙間狙って破壊する技能もちじゃなかったか
後、あの当時の劾的には依頼主はオーブなのでどっちかって言うとザフトの方が敵だ
しかし三話開始の時点ではまだヘリオポリスの崩壊が始まっておらず、当然劾はブルーフレームはおろか
ヘリオポリスに突入すらして無いので、ジンを使って戦うしかなくなるわけだな
まあそれでもデメリットなハンデが付きまくりのガイズジンじゃないので
イライジャがサーペンとテールに入る前並のジンでの大活躍が見れる事は間違いない
65: ◆j.lthQllRM
08/11/09 18:16:24
>>58
ミゲルが負けた要因は専用機じゃなく一般機で出撃したから、だと言われてる。
劾と互角の戦いを繰り広げたのもミゲル専用ジンで戦ったからだし、【劾＝ミゲル＜キラ】にはならない☆
66:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 18:24:30
でもよ、装備してるのは重斬剣だろ？
劾的にはアーマーシュナイダーじゃない分不利じゃないか？
67:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 18:59:35
田嶋がいるなｗｗ
68: ◆j.lthQllRM
08/11/09 19:16:43
現にミゲルの機体の損傷が軽微で、ガイの機体が大破したのは武装の違いだからなぁ…。
その時の劾の機体は基地攻撃用装備だったからその分もミゲルの方が有利になったのかもしれない☆
69:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 19:23:13
>>66
劾だからなんとかはするんだろうがなぁ
この場合だと、ストライクの捕獲がミッション目的だから、必ずしも破壊する必要はないし
70:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 20:34:31
閃光弾の一発で目眩まししてコクピットに武器突き付けるだけでいんじゃね？
Xのガロードのやり方だけど
71:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 21:16:15
>>69
いや、ストライクの捕獲じゃなくて
AAとザフトの双方に気づかれずに、アストレイが存在した証拠を全て回収
ないしは破壊(当然見られたら見た奴も破壊)だぜ？
ちなみに、支給された装備はメビウスですｗ
72:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 21:22:10
>>71
1.スネークさんのようにスニーキングミッションでMGS3でステルス迷彩ゲットする勢いで
誰にも気づかれずミッションコンプリート
2.MGS3で無限フェイスペイントをゲットする勢いで、全員皆殺しにしてでもとにかくツチノコ…
もとい、ブルーフレームをゲットして後はヘリオポリス住民ごとザフトも連合も皆殺しにしてミッションコンプリート
正直、ロウが乱入してこなければどっちも出来そうだから困る
73:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/09 21:24:27
>>66
ちなみに、アーマーシュナイダーって言うのは
別にストライクに装備されてる高周波ブレード製じゃなくていいのなら、ずいぶん前からMSの標準武装になってる
だから、ガイズジンやそれ以前のイライジャとであった頃の劾のジンにも装備されてるわけ
74:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 01:26:55
お？ じゃあ劾はブルー以前のジン使ってても、素ジンなら別に不利じゃあない？
75:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 09:11:30
汚物が誰からも相手にされていないことにワロタｗｗｗ
76:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 11:16:15
>>74
いや、ストライクやイージスあいてにゃ、不利は不利だよ
MSの差がルージュ乗って赤雑魚に落とされるキラや凸が乗ってる時ほど決定的な戦力の差でないだけで
77: ◆j.lthQllRM
08/11/10 17:09:29
ストライクやイージスの頃のキラやアスランなら劾が不利に陥るコトはない☆
78:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/10 21:14:08
>>77
＞ストライクやイージスの頃のキラやアスランなら劾が不利に陥るコトはない☆
たしかに、幼馴染が動揺した程度でガタ付いてナチュラル相手に隙見せて戦友殺す隊長失格と
リアルに手ェ抜いてテメェの恋人の親父さんを見殺しにした挙句ナチュラルでも耐え切れる大気圏程度で気絶する人間失格相手程度なら
確かに劾が戦ってもそんなヘタレどもはフツーに雑魚扱いできるだろうから、まず不利に陥ることはないだろうね
まあ、それ以降の凸でも普通に核エンジン機体の自由にバッテリー機のセイバーだと勝てない程度だし
(和田と同等の厨機の隠者で核機なのにエネルギー切れ起こす欠陥機の運命相手にならようやく勝てる程度の雑魚腕前だし)
キラさんに至っては赤雑魚相手に秒殺ダルマ喰らう感じに退化してってるので、ますます劾の負けはなくなる寸法ッスよねｗｗｗ
79: ◆j.lthQllRM
08/11/10 22:41:54
劾の戦闘能力はキラにもアスランにも負けてないし、ＳＥＥＤなくても対抗できると思うな☆
80:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 00:40:00
キラやアスランと比べるのやめてくれない？
あんな核エンジン機体にバッテリー機で勝てないカスや
核エンジン機どころか同じバッテリー機でも秒殺されて沈むウンコを比較対象にする事自体が劾に対する侮辱だろ
比較してほしければシンみたく、まず核エンジン機をバッテリー機で落としてから出直して来いよｗｗｗ
81: ◆j.lthQllRM
08/11/11 16:32:30
戦場の状況、パイロットの精神状態を考慮しないコトの方がＳＥＥＤという作品に対する侮辱★
あーゆう言い方はまるで、どんなバッテリー機でもシンが乗れば核エンジン機に勝てる、みたいな言い方だ。
インパルスという特殊な性能とシンの哀しいほど真っ直ぐな憎しみのよる勝利に過ぎない。機体のおかげ、といわれてもしょうがない。
82:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 20:23:12
>>80
あんまり挑発的なこと書くと、また日本語読めないのが釣れるよ
あ、手遅れだったｗ
83:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 22:03:36
インパルスの性能って汚物やキラ厨に過大評価されてるけど
パーツ交換するのに糞時間かかるし、得意地形もないし、一々武装少なすぎで
そこまで便利なシステムじゃないよな
84:通常の名無しさんの３倍
08/11/11 23:30:18
インパはミネルバが戦場にいるときは
戦場の真っ只中に戦闘機で打ち出されてから合体
それだけでもシンの操縦技術は
他キャラよりレベル一つ以上高いことは間違いないだろうね
85:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 01:26:33
>>81
じゃ、シン以外の奴がインパルスに乗ったら使いこなせるのかって聞くと
公式設定で「シンの適応能力がインパルスの換装システム最大限に引き出せる」的な設定がある以上「それも含めてシンの技量だろ」
って事になる上に、「そもそも自分の機体の性能120％発揮するくらい常識だろキラさんと凸発揮できなかったけどｗｗｗｗ」
って事になり
(ちなみにスウェンはキラさんと同じストライクで核ガンダムを撃破
悪いアムロは凸と同じセイバーガンダムで同じく核ガンダムを撃破してるので
より本編のカス前作主人公二人の糞腕前ぶりが把握される事となる
っつか戦闘中に興奮したら弱くなるとかナチュラルのスウェン以下かこいつらはｗｗｗｗｗ
スウェンさんは作中で興奮したらむしろ強くなってるぞｗｗｗｗ)
結局「自分のバッテリー機の性能120％引き出して核エンジン機を撃破したシンスゲー」
って事にしかならなくなるわけで
86: ◆j.lthQllRM
08/11/12 17:45:34
>>85
キラもアスランもシンと同じように機体の性能を引き出して戦ったからこそキラはレイを、アスランはシンを倒せたワケでしょう。
ちなみにスウェンが倒した核ガンダム（デルタアストレイ）はフリーダムやジャスティスと違って特化した部分はないコトから倒せたのでは、と思う。
ちなみにスウェンのストライクはノワールであり、キラのストライクと同じとは言えない。
同じ核ＭＳでも機体によって性格も違うのでデルタを倒せたからフリーダムも倒せる、っていう単純なハナシではないと思う☆
87:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 18:02:37
>>85
＞キラもアスランもシンと同じように機体の性能を引き出して戦ったからこそキラはレイを、アスランはシンを倒せたワケでしょう。
和田並みの厨機体や核機体の自由で、欠陥機やバッテリー機体に勝ったところで機体性能引き出しただの言う妄言にはならんし
自慢にもならん
ちなみにスウェンのノワールは基本性能はストライクと同じで、後はルージュと同じく近代改修
だからAIが積まれておらず、ビーム兵器と推力が多い分、近接戦闘能力ともかくとして
汎用性能はルージュのが性能勝っているわけで
88:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 19:04:48
キラが勝ったのは錯乱させたからだろ？ｗｗｗｗ
やはりキラ厨にはあれが勝ったように見えるらしいな(苦笑)
89:通常の名無しさんの３倍
08/11/12 19:21:42
>>88
混乱させた程度で勝てるとしたらお前、キャラとしてさらにランクが下がるぞ？
普通に機体性能の差で勝っただけだろ、凸にしろキラにしろ、逆に機体性能差があると勝敗が逆転するし
唯一逆転しなかったのはシンだけだし、そのシンも後々、念入りに欠陥品押し付けられて
和田並の隠者と戦わせられれた
90:通常の名無しさんの３倍
08/11/13 17:09:35
キラが赤雑魚にぼろ負けこいた回に画面に映った赤雑魚の“のべ数”と同数の“確定撃墜数”をミーディーが死ぬ回に映像で出してるからねスウェン
同じストライクの改修発展型を使って、どちらも艦を守りながらにしてこの違い
やはりキラは雑魚だった
91:転載・ルージュの強さ
08/11/13 19:02:33
1.○ルージュの推力について
ルージュはエールストライカーによって空を飛べる
ザクはウィザード換装しても空を飛べない
つまり、ルージュの推力は明らかにザクを上回っている事が作中で証明されてるという事になります
2.○ルージュの防御力について
ルージュはムウの陽電子砲を片手片腕が破損している状態でも17秒間シャットダウンできるABC盾があり
なおかつ、それを貫いてもVPS装甲によってビームライフル数発を防げるので
明らかに対ビーム性能もザク以上のものがあります
3.○ルージュの反応速度
ルージュのAIですが、これは当時のオーブ製AIである事は確定しています
そして、この当時オーブに存在するAIはエリカ製作の擬似人格搭載型学習成長量子コンピュータしか存在しません
よって、ルージュの支援AIはこのAIが搭載されていると言う事になり
コイツの支援によって、たとえ素人ナチュラルであろうともコーディのエースと遣り合えるほどの異常な反応速度と
一度喰らった攻撃は二度目は喰らわないという学習成長能力を併せ持っている事になります
4.○ルージュの攻撃力
ルージュの装備は高周波アーマーシュナイダーであり、これは相手の装甲がPS装甲で無い限り貫けるナイフです
また、頭部バルカン砲イーゲルシュテルンも75mm対空自動バルカン砲塔システムであり
これはシグーやディンの手持ち武器のMMI-M7S・76mm重突撃機銃や、ジンのMMI-M8A3・76mm重突撃機銃に匹敵する攻撃力をたたき出します
また、改良型エールストライカーは従来道理にビームサーベルを二機装備しており、接近戦におけるビーム装備も充実
遠距離用に旧来の57mm高エネルギービームライフルを装備しており、遠近共に攻撃に死角が無い
ただし、純砲撃戦能力機体や、近距離用セッティング機体に比べると、武装の少なさは確かに指摘どおりではある
上記の三つの利点はそれを補ってあまりあるけど
92:ルージュの強さ・改訂版
08/11/13 19:04:59
1.○ルージュの推力について
ルージュはエールストライカーによって空を飛べる
ザクはウィザード換装しても空を飛べない
つまり、ルージュの推力は明らかにザクを上回っている事が作中で証明されてるという事になります
2.○ルージュの防御力について
ルージュはムウの陽電子砲を片手片腕が破損している状態でも17秒間シャットダウンできるABC盾があり
なおかつ、それを貫いてもVPS装甲によってビームライフル数発を防げるので
明らかに対ビーム性能もザク以上のものがあります
3.○ルージュの反応速度
ルージュのAIですが、これは当時のオーブ製AIである事は確定しています
そして、この当時オーブに存在するAIはエリカ製作の擬似人格搭載型学習成長量子コンピュータしか存在しません
よって、ルージュの支援AIはこのAIが搭載されていると言う事になり
コイツの支援によって、たとえ素人ナチュラルであろうともコーディのエースと遣り合えるほどの異常な反応速度と
一度喰らった攻撃は二度目は喰らわないという学習成長能力を併せ持っている事になります
4.○ルージュの攻撃力
ルージュの装備は高周波アーマーシュナイダーであり、これは相手の装甲がPS装甲で無い限り貫けるナイフです
また、頭部バルカン砲イーゲルシュテルンも75mm対空自動バルカン砲塔システムであり
これはシグーやディン・ジンの標準装備のMMI-M7・76mm及びMMI-M8A3・76mm重突撃機銃に匹敵する威力を叩き出します
また、改良型エールストライカーは従来道理にビームサーベルを二機装備しており、接近戦におけるビーム装備も充実
遠距離用に旧来の57mm高エネルギービームライフルを装備しており、遠近・対ビーム・対装甲、共に攻撃に死角がありません
ただし、純砲撃戦能力機体や、近距離用セッティング機体に比べると、それぞれの武装の少なさは確かに劣ります
上記の三つの利点はそれを補ってあまりあるけど
93:通常の名無しさんの３倍
08/11/14 02:16:53
ｷﾓｷﾓ
94:通常の名無しさんの３倍
08/11/14 03:54:00
そういえば終わらない明日へでキラをバクゥとかに乗せると「慣れない機体だけど……」とか言ったなぁ
本編で似たセリフ言って敵撃墜してたらランクは上がってたか？
95:通常の名無しさんの３倍
08/11/14 04:19:21
まあ、比較対象がZ-だからなぁ
そりゃ上がってるだろうよ、ドンだけ無双してもルージュである以上素人ナチュラルと同等程度だろうけど
何も補正がかかってないバクゥとかダガーとかで無双してたらもっと上がる
96: ◆j.lthQllRM
08/11/14 09:09:15
>>87
シンもレイもキラとアスランの即倒されるほど柔じゃないし、『冷静さ』を失わなければ互角の戦いを繰り広げていただろう。
それに本当にストライクフリーダムやインフィニットジャスティスがデスティニーとレジェンドと比べて性能に差があるなら即大破だろう。
ノワールのストライクとの違いを挙げるなら、、、
操作性や省電力性のさらなる向上、
ＶＰＳ装甲とパワーエクステンダーの採用、
リニアガンによって長距離砲撃戦にも対応、
ルージュとの違いといえば、
ＶＰＳ装甲ではなく改良型ＰＳ装甲であり、
リニアガンによる長距離砲撃が出来ないコト。
97:通常の名無しさんの３倍
08/11/14 13:58:16
>>96
＞それに本当にストライクフリーダムやインフィニットジャスティスがデスティニーとレジェンドと比べて性能に差があるなら即大破だろう。
いや、いくら和田と隠者が厨機体だからって、乗ってる人は赤雑魚相手に素で秒殺される人だし
いくら機体性能差で最終的に負けたからって、一応運命に乗ってるやつは核エンジン機体をバッテリー機で落としたやつだし
レジェンドに乗ってるやつはそのバックスを任せられる腕前の人ですよ？
相手がキラと凸程度なら、ある程度の時間は耐え切る事くらいできる
98:通常の名無しさんの３倍
08/11/14 14:09:09
>>96
ちなみに
×：リニアガンによって長距離砲撃戦にも対応、
○：MAU-M3E4 2連装リニアガンは高速速射性能と省電力化にポイントを置いたセッティングが施された、接近戦闘に特化したモデル
オールレンジに特化したIWSPと違い、ノワールストライカーはあくまでもその基機の万能性を利用しての近接戦闘が主眼
ちなみにソースはMGノワールのインストな
×：ＶＰＳ装甲ではなく改良型ＰＳ装甲であり、
○：同じVPS装甲(プログラムで色が変わるのはVPSの特徴)
ちなみにこっちはPGルージュのインスト
99:通常の名無しさんの３倍
08/11/14 14:54:06
どっちかっていうと、ストライクノワールとエールルージュの違いは
1.近接戦闘に特化した武装(アンカー・ショーティビームライフル・ノワールストライカー・SPに推進装置無しで揚力オンリー)
2.汎用性の喪失をブルデュエル・ヴェルデバスターとの連携で補うという接近戦特化の機体性能
3.同僚機体との通信ネットワークの強化の有無(ストライクEは近距離デジタルバースト通信によってNJ下でも綿密な連携が可能)
4.それに伴う頭部給弾系の改良・およびイーゲルシュテルン75ミリからトーデスシュレッケン12.5ミリへの変更
5.ストライカーパックが、フルフェイズシフトか否か(当然、前者の方が防御力が高い)
6.飛行方式が、揚力＋本体出力なのか、それとも揚力+追加スラスター+本体出力なのか(当然後者の方が機動性は高い)
あたりだと思う、どっちも一長一短ではあるが
100:通常の名無しさんの３倍
08/11/14 14:55:17
あ、付け忘れてた
7.当然、支援AIによる追従性能、状況判断、先読み、学習能力も忘れてはならない
101:通常の名無しさんの３倍
08/11/14 15:03:54
おいおいｗｗｗ7.だけで1-6のすべての不利を覆せる要素じゃねーかｗｗｗ
防御力も攻撃力もないド旧式のアストレイに乗せても格上機体超格上パイロット相手に不殺で勝てる的な意味でｗｗｗｗ
102:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 02:32:52
>一応運命に乗ってるやつは核エンジン機体をバッテリー機で落としたやつだし
種割れシンって素の凸程度と五分だったろ
機体性能はどう見ても運命>隠者だったし(隠者は運命に押し込まれてた)
凸はキラさんに負ける程の雑魚だしキラさん最強でしょ
103:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 02:46:22
＞種割れシンって素の凸程度と五分だったろ
そうでもない
＞機体性能はどう見ても運命>隠者だったし(隠者は運命に押し込まれてた)
どう見ても本編映像参照すれば「バッテリー機の運命＜和田と同等の厨機体の隠者」だろが
ナニ脳内妄想してるの？
＞凸はキラさんに負ける程の雑魚だしキラさん最強でしょ
キラさんは自由に乗ってなきゃあ
イージスに乗った凸どころか、そこらの雑魚にすらルージュって厨機体で負ける腕じゃないかｗｗｗｗ
104:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 03:11:49
>>103
>バッテリー機の運命
お前こそ何妄想してるの？もしかしてオーブ戦のこと言ってるの？
あれは運命のシステムに何らかの異常が出て本来起こるはずのないバッテリー切れが起こりそうになったので
撤退したんだろうがよ。そもそもお前が言う「本編映像参照」すれば議長曰く運命は最強の機体だって
言ってるわけですが？それとも本編で和田のほうが性能が↑だなんて発言がありましたか？
105:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 03:13:42
＞機体性能はどう見ても運命>隠者だったし(隠者は運命に押し込まれてた)
どう見ても本編映像参照すれば「バッテリー機の運命＜和田と同等の厨機体の隠者」だろが
ナニ脳内妄想してるの？
最終話でスラスター吹かせて凸の顔を歪めさせたアレじゃねぇの？接近戦のやつ
106:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 03:20:15
公式映像で最強発言された運命に乗って最終決戦のあの弱さは酷すぎるだろ
ここのスレの言葉を借りると凸程度に傷一つすら付けられなかったわけだ
シンが強いのは認めるけどランクSは高すぎると思うのでランクダウンを希望
107:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 03:22:40
逆を言えば運命のスペックを最大限に引き出せなかったシンの未熟さもあるわけだな
108:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 03:36:54
>>106
>>107
ここの連中には何を言っても無駄だ
そもそも本編映像を重視するならシンより凸のほうがランクが低いのがまずおかしい
まず最初にシンの成長速度は異常といってもいいほどで1戦闘ごとに実力も技量も
グングン上がっていった。その結果が当時最強の機体だった自由を撃破するまでの実力の持ち主にまでなった。
そして、普通に考えれば最終決戦時は自由を倒したときよりも遥かに強いことになるが
凸と対峙した時にはボロ負けであった。なのにこのスレでは凸のほうがランクが下。
つまり、まともに議論するつもりはないってことだ。
109:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 03:40:25
まぁ凸はシンの潜在能力を序盤から見抜いていたし
逆にキラはシンの実力を見誤って撃墜されたし散々だったな
110:109
08/11/15 03:41:23
スマン。
投下ミス。以下気にせず続けてくれ
↓
111:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 03:43:08
シンに都合の悪いレスは今まで通り却下でよろしく
以後キラ叩き↓
112:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 12:13:14
だってあーた、最終戦のシンなんか
耳に痛い妄言をブチブチ言われまくったりしたうえに土壇場で最も信頼していた彼女にまで裏切られたんだぜ？
悪夢戦の時に比べて明らかに精神がズタズタになってるだろうに
113:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 12:51:32
>>104
あらゆる装備が運命は類似品で和田は発展型とか設定されてますがｗ
エンジン自体も運命はHDって決定してますが和田は最低で同等、下手すりゃ融合炉なんて設定乗っけてる資料ありますがｗ
議長の知る限りにおけるザフト最強の機体であってCE世界最強なんて言ってませんｗ
それとも何？お前の中でだと議長って神か何かで何でも知ってるの？ｗｗｗ
114:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 14:21:59
>>113
昨日も向こうのスレにお前みたいな頭悪い奴がいたけどその発言は色々とやばいぞ
一応、スレ的には本編映像>公式設定なんだから
ｗを多用してる時点で煽りたいんだろうけど、もう少し頭を捻ってから発言しろ
お前みたいに、何も考えずに言いたいことばかり言ってるとシンのランクが落ちてしまう
115:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 14:50:54
>>113
悪い意味で馬鹿ですね
公式映像>公式設定を覆す発言はよせ
116:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 16:18:27
あれ？本編でVL装備だ分割装甲だなんて一言も解説されてない以上その辺りは公式設定から持ってこれないの？
公式映像>公式設定なら公式映像に出てない部分は公式設定が最優先じゃないの？
>>114
で？何が色々やばいの？そうやってあいまいにしとけばラクシズみたいに相手が勝手に推測して納得してくれるとでも思ってるの？
>>115
公式映像で設定されてない部分をどうやって覆すのか教えてもらいたいもんです
117:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 18:29:00
種の場合演出と脚本のせいで設定と本編描写が矛盾してる部分が滅茶苦茶多いからな
ハイパーデュートリオンとNJC搭載でEN切れがあり得ないはずの運命がEN切れしたり(整備不良なんて、普段整備の場面がろくに描かれてない種で言われても説得力がない)
そもそも本編描写だけだとなんでイージスとの戦いでキラが生きてるのかさっぱりキョトンだからな
セーフティーシャッターの設定聞くまでは
イージス自爆の爆風で天高く舞い上がり大気圏を突破し
プラントの隔壁を突き破ってラクス邸の庭に墜落したもんとしか思えなかったし
118:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 21:33:36
イージス自爆の爆風で天高く舞い上がり大気圏を突破し
プラントの隔壁を突き破ってラクス邸の庭に墜落して生きてた
ってのはとんでもなく凄いことですがキラ昇格の要素足りえますか？
119:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 22:26:35
キラ厨って
劇中、平気でうそをつく議長の言葉を証拠として出してくるよな
何考えてんのかね
120:通常の名無しさんの３倍
08/11/15 22:45:13
同意
＞公式映像で最強発言された運命
うそかどうかは分からないがあれはシンをおだてるほうが
大事な場面だから信憑性は無い
121: ◆j.lthQllRM
08/11/16 09:11:01
>>97
＞乗ってる人は赤雑魚相手に素で秒殺される人
それは未だに【ルージュ＞ミレニアムシリーズ】だと信じている人の言い分。
いくら機動性が【ルージュ＞ミレニアムシリーズ】だとしても
装甲が【ルージュ＜ミレニアムシリーズ】だから達磨にされてもしょうがない。
しかも『素』で秒殺される人、って・・・１機で２５機を相手にするワケだから『素』も何も・・・★▽★；
122:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 09:49:35
>>121
釣り針お断り
装甲だってPS採用してるルージュの方が上なのは当たり前
スゥエンはストライク１機で２５機撃墜してますが何か？
もちろん艦も守りきって積荷を戦闘に参加させることもなく
123:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 10:28:13
相手にするなよ
またキモイ妄想ソースにして語り始めるぞ……
124:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 18:47:19 39M+aBM2
翼く～ん岬くん！
125:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 19:09:45 HmY3qfm+
>>1死ね
キラＳだろ。劾より最強だし。キラが最強だろカスがぁ！！！！！
126:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 19:18:49
>>125
根拠のない妄言はおよし頂こう
127:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 20:05:02
流石に劾よりキラの方が強いってのはどう考えてもありえんと思うがｗ
128:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 20:17:39 HmY3qfm+
>>127
キラはいくつかの戦いで勝利した。後キラの今の力なら劾を既に越えている。キラを勝手に弱いって決めつけるな！！！！劾はキラより強い。
129:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 20:32:58 HmY3qfm+
劾よりキラが強いだろ。CE世界は。
130:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 20:37:43
まあフリーダムみたいなアホ機体に乗ってるからな。
ほとんど格下しか相手にしてないしね。
その時代の最新機体ばっかり
131:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 20:40:16 HmY3qfm+
キラ最強
132:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 20:43:01
>>1-10を見てまだそんな事が言えるのか
すごい頭だ
133:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 20:46:32 K/jruqZh
キラ きんも～(´・ω・｀)
ガンダムシリーズの恥
134:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 20:47:26
とりあえずIＤ隠せよ。
あとなんかまともに理由書いてから最強とか言えよ。
135:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 20:56:56
>>128
現状のバッテリー機で最高ランクのルージュ使って、赤雑魚相手に秒殺達磨にされる子が
「後キラの今の力なら劾を既に越えている。キラを勝手に弱いって決めつけるな！！！！」とかいくらソース無しに行っても
それはただの妄言にしかなりません、劾はルージュよりも弱い機体でザクやグフ相手に無双して核機体を落とせる人
和田に乗ってあっさりグフ鞭に四肢を絡めとられるウンコと比較する事自体が劾に対する侮辱
「キラはいくつかの戦いで勝利した」とかいってるが、所詮キラはキラ自身の今までの人生の中で総計して一年もMSに乗ってないし
その間に核機体で雑魚相手に無双したにすぎない
一方劾は二十数年を数える人生のほぼ全てを戦って勝ち抜いて生き抜いたうえで、バッテリー機のMSに乗って
ほぼ4年間休み無く勝ち抜いてきている
はっきり言って、キラこそが劾と比較されるには役不足すぎる雑魚素人である
「劾はキラより強い。 」
これには同意、なんだお前自分でもよくわかってるじゃん！
136:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 20:58:42
とりあえず外伝キャラの連中とやり合いたいなら
せめてジンあたりで最初のＧに深手負わせるぐらいのことをしないとね。
まあ核機体でバッテリー機体に苦戦したり
串刺しにされてる奴じゃあ無理か(笑)
137:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:01:28
キラは最強だ。劾より強いんだ！！！！
138:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:03:05
あのクールでナイスガイな男が
あんなキモいカエル顔のキラに負けるはずがない。
139:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:04:17
>>137
おっやっとIＤ隠したか。
140:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:09:28 HmY3qfm+
>>138
死ね、何がだ。カス！！！！キラは既に劾より越えているんだよ！！！！！劾でも倒せなかったミゲルでも。そしてクルーゼでも！！！！キラは最強だ！！！！！
141:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:11:45
一般兵に負けた事やシンにフルボッコにされた事は無視かｗｗｗｗｗｗ
142:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:13:24 HmY3qfm+
シンはわかるが一般兵はなし。キラやシンやアスランは強い。劾などではない！！！！
143:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:13:50
>>140
そら倒せるでしょ。
なんたってジンより遥かに性能が上のストライクに乗り
帝王と並のフリーダムに乗り
まあクルーゼ戦はなんか遊ばれてるって感じだったが
最後も火事場の馬鹿力って感じ
たまたま突っ込んだらコクピットに刺さったって感じ
まあ運も実力の内っていうが
144:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:13:53 K/jruqZh
キラきんも～(´・ω・｀)
カエル顔きんも～(´・ω・｀)
145:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:14:06
>>140
「でも」の使い方知ってる？日本語でOK？
146:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:14:38
何でお蔵入りスレのアイドル、ガルドスがこんな場所にいるんだ？
147:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:15:26
核エンジン持ち機体は
核エンジンによって得られるエネルギーも考慮して武装の出力をバッテリー機より強くしている
バッテリー機でそんなことすると一瞬でパワーダウンするため出力にも限界がある
って考察であってる？
あってるならやはりキラYoeeee!!
148:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:16:52
>>140
とりあえずキラって現地調達の機体や量産機で圧倒的にスペックが上の機体と戦ったり
生き残ったことあった？
それがないなら話にならんわ。
149:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:17:45 HmY3qfm+
146
だからガルドスは誰だ。そのような人物は知らんぞ。勝手に決めつけるな。
150:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:28:15
>>149
ふーん？狙いすましたかの如くにお蔵入りスレ上げまくっていた癖に？
585:通常の名無しさんの３倍 :2008/11/16(日) 17:43:43 ID:HmY3qfm+
あげ
586:通常の名無しさんの３倍 :2008/11/16(日) 19:15:45 ID:HmY3qfm+
あげ
お前そんなに構ってほしいのか？指差して笑われるお前のような珍獣は
saguみたいに自分の檻に閉じこもってろなりきりもできない糞ガルドスｗ
151:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 21:57:13
結局SEEDは復活だろ
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
272:通常の名無しさんの３倍 :2008/11/16(日) 17:36:17 ID:HmY3qfm+
あげ
完全にガルドスだな。自分の出張先まで上げている時点で。
152:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 22:23:47
>>143
帝王ってなんだよｗｗｗｗｗ
153:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 22:35:07
かつての俺と同じ間違いをする奴がいるとは思わなかったわ。
多分天帝の間違いかと。
154:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 22:46:20
正直クルーゼが過大評価だと思うのは俺だけだろうか？
ぶっちゃけアイツ活躍したことあったっけ？ガンバレル付きとはいえメビウスに苦戦しとるし
しかも最終決戦のときの機体は
プロなんちゃら≧自由
なわけでしょ？コイツ大したことないと思うんだが
155:通常の名無しさんの３倍
08/11/16 22:54:21
ゲイツで瞬殺されるわ
アホみたいにビーム撃っても自由に当たらないとか
156:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 00:03:56
>>154
まあ確かに俺もそう思うが
一応クルーゼはナチュラルだからな
しかも持病持ちのクローン。
いくら機体が自由より上だからと言ってボコボコにされるスパコとかどうかと思うが。
157:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 11:00:37
キラやシンは強い。劾など敵ではないわ。
158:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 11:18:25
>>157
その根拠は？
159:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 11:24:28
>>157
確かにシンの成長と爆発力と気迫は侮れないが
冷静さにかけるから
キラ？
あーあんな機体性能任せな雑魚は話ならんな(笑)
160:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 11:53:59
確かに劾の計算を超える爆発力を見せれば可能性はあるだろS対S-だからな
だが相性の問題で冷静さに欠けるというのは劾お得意の戦術に引っかかり易いということだからな
1つ目の条件と2つ目の条件に実績を考えみればやっぱ劾が半歩リードだな
キラ？劾とシンの背中も見えないくらい後ろだろjk
161:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 12:26:05
シンは冷静さに欠けているが磨けば強くなるとか
サーペントテールに来るか？とか言われそうだけど
キラはこの程度かスパコはとか
色々ダメ出しされそう。
162:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 12:41:38
劾はカナードのことも知ってるからな
キラの実態を知ったら落胆するだろな、直後に思考切り替えられてそれっきり思い出しもされなさそうだ
163:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 13:51:00
話ぶったぎってだけどロウはどうなん？
射撃はお察し程度だけど格闘と反応はすごいよね？
あと生身でも病弱になってたとはいえウン奥の爺様に勝ってるし人用のガーベラがあればＭＳ落とせるんじゃない？
爺様に活人剣のお墨付きももらってるし。
それにしてもガイ、ロウは改良してるとはいえ同じ機体乗り続けるのはすごいよね。
164:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 14:01:34
キラCE世界最強のパイロットはキラ、アスラン、シンで決まりで。
165:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 14:19:06
>>164
文章なんか変だよ。
あと最強っていうならそれなりの理由を書けよ。
166:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 14:28:29
>>163
キラと凸なんてたった二年足らずで
キラ
ストライク、フリーダム、ストフリ、おまけのルージュ更にフリーダムに関しては二回も大破
凸
イージス、正義、ザク、セイバー、グフ、インジャ
こんだけ最新機体にコロコロ乗り換えてりゃあ強いわな。
っていうか本当にパイロットとして強いのか疑ってしまうわ。
どう見ても機体性能のおかげだろ。
167:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 14:50:53
機体性能のおかげで劾もソキスウに勝てたよね
168:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 14:59:09
キラはどう見ても強いだろうがぁ！！！！
169:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 15:01:46
>>167
ソキウスやスーみたいな化物とまともにやり合って勝てるわけないじゃん。
少しくらいは性能差はないと
だいたいソキウスなんて
核機体に乗ったキラや凸が苦戦しまくったり
殺されかけた連合の三人と量産機体でやり合ったような化物だぞ。
170:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 15:07:25
核機体が強いってのはら9ザクも相当強いんだろうな
171:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 15:29:49
>>170
あれは確か途中で実験中止になった機体だろ？
確かに実験段階でもスペックは量産機体のくせに結構高かったし
そのまま実験を続けてればかなりいい機体にはなったんじゃない？
パイロットにもよるが少なくともそこらへんの量産機よりかは強いんじゃあないの
172:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 15:32:19
そらエネルギー切れ起こすバッテリー機体より
エネルギー切れ知らずの核機体の方がいいだろう。
エネルギー切れの心配ないから強力な攻撃沢山出来るし
173:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 15:51:41
あれっ？
そういえばなんで>>1でのジェスの評価高いの？
真実を見通せるだけでパイロット能力は普通だったはずでは？
テスタメント戦は、カイトが操縦してるから評価高いのはわかるけど、ジェスはウイルスに対するセンサー代わりをしただけだったしな～。
大事だけどさ～。
174:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:14:35
>>167
M1に毛生えた程度の性能のブルーセカンドで
装甲以外はほぼデュエルアサルトシュラウド並み、部分的に武装が勝るロングダガーFSに乗った戦闘用コーディネイター二人に対して
腹から腸がはみ出て全身に裂傷と骨折した状態で、コックピットに体縛り付けて戦って“機体性能のおかげ”で勝てた？
馬鹿にしているの？
175:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:16:58
>>173
そのカイトがテスタで負けたプロトセイバー＋11に
アウトフレームで戦って戦って勝ったからじゃね？
176:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:27:51
>>174
だよな？なんかブルーセカンド＞ロングダガーFSみたいな流れになってたけど
ぶっちゃけ性能差なんて殆どないかダガーの方が強いよな？
177:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:32:32
腸って普通死ぬだろ。
いかにキラが小物なのか改めてわかったよ。
178:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:39:27
>>176
さすがにダガー以下は無いｗ
1stの段階でストライクと基本同性能、防御低し運動性高しだろ
で２ndで被弾しなけりゃ防御低いまま、運動性さらに上昇だろ
フレーム自体を弄ったわけじゃないから反応速度だ追従性だなんだはストライク並じゃね？機体が軽い分動作は機敏なんだろうが
ロングダガーはコーディー用だから性能自体はブルーより上の部分もあれば(FS装備なら火力・防御力は比べ物にならん)低い部分もあり(軽装状態でもフレーム露出してない分重い)
でも後期GATと渡り合えるんだから総合ではロングダガーが少し上だが見劣りするような物じゃない→ほぼ同等ってとこじゃね？
179:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:42:19
遠距離での圧倒的不利を覆して近距離の少し有利を生かして2対1で勝つ
しかも相手はキラアスコンビを追い詰める3人を1人であしらえるうえにコンビネーション抜群な2人組み
どう考えてもキラだのアスランだのでは劾に及ばない
180:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:42:35
>>177
大丈夫だ、一応腹の傷は縫合して包帯は巻いてる
再戦は腸がはみ出てから6日後（病院運び込まれた後意識取り戻してから三日後）だけど
その後ソキウスとの戦闘のGで腹の傷開いたけど
あまつさえその状態でソキウスに勝った後、地平線の向こうから現れた連合戦車部隊相手に
戦って勝ってるけど
181:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:49:32
179
何言っている！！！キラは劾より強い。
182:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:53:29
>>178
あれ？そうなん？ロングダガーってストライク以上の性能ってどっかで聞いたから、
総合的にブルー2ndより強いと思ってた
183:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:54:01
凄いなぁ
クールでナイスガイかと思ったら
そんなワイルドだったんだな。
まるでランボーだな。
どっかのカエルみたいな泣き声で女に泣きつく奴とは大違いだな(笑)
キラって劇中なんかスゲーことしたっけ？
ちょっとＯＳいじれるくらいだろ？
184:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:55:18
>>183
死ね、キラアンチ。
キラは劾より遙かに強い。CE世界はキラだけが最強だ。
185:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:56:20
>>171
ユニウス条約のおかげでNJCが使えなくなった機体
PS装甲、レールガン、高周波ブレードトマホークしか装備してない機体
バッテリー駆動の9ザクにEN切れまで互角に戦われたスウェンさんがいる
186:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:57:24
キラは劾より遙かに超えている
187:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 17:58:55
なんか、「劾の強さを語るスレ」になってるなｗ
ぶっちゃけガルドスは心の中でキラが強いと思うだけなら誰も文句は言わないんだから、
巣から出てこなけりゃいいのに
188:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:02:43
>>178
＞さすがにダガー以下は無いｗ
そうだよね、さすがにストライクダガー以下は無いよね！！ 以下なのはロングダガーの方だよね
＞1stの段階でストライクと基本同性能、防御低し運動性高しだろ
ああ、アストレイのことでしたか…アレ基本連合のパクりだから色々ストライクと比べたら低スペックなんだよね…
ぶっちゃけ素トライクと同等くらいです、でもエールには負けます、推力的に空飛べませんので、パワーウェイトレシオでは勝るかな？
でもビーム兵器は多用するとバッテリー切れするし(ストライクはSP換装でその不利を補える)、装備的にもビームより実弾主体だしで
結構素トライクならともかくとして、ストライクとまともに比べるとはっきりいって弱いです
っていうか、1ｓｔの段階では、劾が後から追加した謹製の火気管制FCSをのぞいて、ほぼM1とスペック的に変わりません(細部仕様は異)
(ロウいわく、装甲材はむしろこっち(M1)の方が良いの使ってる、らしいです)でも、これはアストレイが弱いのではなく
M1がむしろ量産機として高スペック試作機と同等性能の破格スペックなだけでしょう、連合で言えばストライクダガーじゃなくて
105ダガーか下手したらストライクEに当たる機体ですから
＞で２ndで被弾しなけりゃ防御低いまま、運動性さらに上昇だろ
2ndは防御力と推力、運動性をちょいと上げつつ、よりピーキー仕様にする事で色々微細に底上げしようぜって仕様です
まず、肩のフィンスラスターと足の安定性を下げてグリップを良くする改良で機動性を底上げして、バイタルラインにTPを仕込み
後はちょいちょいと足にアンカー代わりになるAS仕込んで、AS自体もABCかけて仕様変更、そして追加バッテリー装備
これがセカンドG仕様です
で、そこにロウが開発してたタクティカルアームズっていう頭部換装必須の特殊武器を装備したのがセカンドL
基本的に1ｓｔとは不具合解消して専用装備に仕様変更した程度であまり変わりません
むしろGATシリーズから見ると「ようやく(部分的に)性能が追いついたか」見たいな感じ
189:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:03:44
>>178
＞でも後期GATと渡り合えるんだから総合ではロングダガーが少し上だが見劣りするような物じゃない→ほぼ同等ってとこじゃね？
ええ、まあそうなんですが一つ補足しておくと、あの時三機の後期GATと渡り合っていたとき、ロングダガー推進剤抜かれてました
つまり、アストレイよりも鈍重な状態でさらに推進剤のブーストなしで後期GAT三機と渡り合えるという事になりますね？
ちなみに、ロングダガーはパナマでイザークのデュエルと遣り合ってもおるのですが、ほぼ互角(部分的に勝る)の戦いをしてました
装甲に劣るロングダガーでデュエルと互角に戦えるという時点で、その基礎能力は装甲に劣っても初期GATと同等と考えて良いでしょう
この時は推進剤は抜かれておりませんでしたが
つまり纏めると、劾とソキウススゲー、と言う事になります
190:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:10:01
>>184
はいはい悔しかったら
なんかまともなこと言ってみろ。
191:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:13:02
つまり捌いた人数で単純計算するとキラの戦力は劾の1/4程度
機体性能を加味するとさらに低くなる、と
そりゃZ-にもなるわ
192:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:14:09
>>191
死ね、キラは劾より越えていますよ！！！！！！
193:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:16:58
>>183
＞クールでナイスガイかと思ったら
オサレなクールでナイスガイではあるよ？ 劾は
↓の図的な意味で
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
劾さん敵陣に乗り込んで単身ネゴシエイトする時も
まじ“パネ”ぇｗｗｗｗ
194:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:17:10
そうすっとソキウスのランクはどのくらいが妥当なんだろ？
A-以上S-未満は確定だと思うんだが
スウェンと劾、そしてソキウスがキラより遥かに上に位置するのはこのスレ内ですら実証されたから次は誰にする？
ちょっと上で名前が出たロウ辺りにしとくか？
195:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:19:27
>>192
確かにネタキャラ的な意味でキラさんのが上かもねwwww
196:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:19:55
キラは既に劾より越えている
197:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:21:12
もはやキラさんがトップ・ザ・ネタキャラ
198:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:21:45
パイロットは既にキラの方が完全に上だ！！！！！
199:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:22:14
>>195
クルクルシュピーンな劾がネタキャラとしてキラに負けてるだと！？
ないな
そして>>193戸田版もってくんなｗ
200:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:22:57
撃墜（される）王的な意味でですね、わかります
201:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:24:57
>>198
確かに弱さなら完全に上だよな
202:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:25:04
>>200
キラは撃墜している王だ！！！！！劾より既に越えている！！！！！
203:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:26:05
確かにキラさんは人生の中で種種死合わせても約5か月間戦って種で二回種死で二回撃墜されてるからなあ……
約一か月に一回落とされる男？
204:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:28:43
>>203
1ヶ月に1回と言われるとメチャクチャ落とされてるってことになるな
やっぱキラはZ-だわ
新しい切り口からでもキラは雑魚だと立証されますた、まる
205:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:29:27
>>201
死ねキラアンチ！！！！！！パイロットとしての強さだ！！！！！！死ねよキラアンチ！！！！
206:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:30:28
>>202
……ああ、（自機を）撃墜してる王ですね、すごくよくわかります
ストライク、自由二回、ルージュ。一回だけの劾に比べたら圧勝ですよね～あこがれちゃうな～(棒)
207:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:32:39
>>205
確かにパイロットとしての強さはキラは劾には敵わないな
208:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:32:59
>>206
それは千葉補正だ！！！！
209:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:34:37
>>207
いいや、かなっているだろ。十分に。キラは劾より越えているんだ。
210:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:35:31
>>208
ああ、あの圧倒的強敵が絶望的な状況で襲いかかってくる補正
補正ってよりむしろ不運の呪いだよねアレ
211:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:38:20
>>209
確かにパイロットとしてのネタ性の強さは基本キラさんでも劾に敵う部分だよね唯一
越えてるかどうは劾にもクルクルシュピンがある以上微妙だけど
212:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:39:01
>>204
待て！機体が撃墜された数が多い＝雑魚理論にはボトムズ信者の俺は真っ向から反対させてもらう！
キラ？ああ、とりあえず量産機でワンオフ機落としてからおいで
213:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:45:48
>>163
反応→亜光速のビームや飛来するジンの重突撃銃の連射銃弾程度なら空中でぶった切って二枚におろす、銃弾は三発を一閃で全部おろす
格闘→同上、ついでに言えばPS装甲であろうリジェネレイトを150ガーベラで真っ二つにぶった切る、ついでにレッドフレイムが使える
生身→活人剣で蘊奥から一本が取れる
はっきり行ってロウは、蘊奥の下位互換というか上位互換というか、まあ互換のチートキャラ
214:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:48:15
>>212
世界の法則が違うから気にすんなｗ
俺もボトムズ好きだしあの愛機なんて概念薄い(皆無ではない)世界感大好きだｗ
キラ？サバイバビリティ低すぎてお話にならんわ
215:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:50:42
>>213
単身戦闘能力は蘊奥に劣るがその代わりに各種開発技能とか勘とか運の副次要素が高いと言うか
同等の数値を別箇所に割り振ってるようなイメージだな
216:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:51:31
>>163
素射撃→ハチのサポート付きとはいえ、無重力の空中で150ガーベラをパワーローダーで槍投げのようにぶん投げて
はるか遠方の連合の艦に直撃させる(何がヤバイって、この時投げたのは日本刀で
刃筋立てて突き刺さないと突き刺さらない筈なのにキッチリ串刺しになるように投擲して直撃させてる点)
217:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:53:37
>>216
分って言ってると思うがビームライフルのことだろjk
ビーム撃ったのってゴールドとかブルーとか相手だから外してばっかのイメージあるがやむをえん気もする
218:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:55:32
ところで、スウェンとミーディーがいるのにシャムスはどこ言ったんだ？
219:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 18:57:53
アレ？ Ｃ－辺りにいないか？
220:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:02:34
キラは劾より上
221:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:03:05
まさにトップ・ザ・ネタキャラ
222:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:03:42
>>220
何が？ああ、マイナス要素が山ほどあるってことね
223:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:04:45
確かに弱さ的な意味でキラさんは劾以上
224:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:05:19
イザークはB＋のシャニとクロトを倒しているのに、奴らより下なのか？
225:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:07:40
>>222
黙れ、何がだ！！！！パイロットとしてに強さだよ！！！！！キラはもう劾より強いんだよ！！！！
226:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:14:27
>>225
もうってキラは種死で終わったが
今アストレイでガイ主人公の奴やってなかったけ？
もうっていつの話だよ(笑)
227:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:14:28
映像のキラが弱すぎて悔しいから口でしか言えないんですね。
分かります。
228:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:16:05
もうってまさかやるかどうかもわからん劇場版のこと言ってんの？
229:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:18:04
227
アホォ、強いわ！！！キラは強いわ！！！！
230:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:19:17
>>229
具体的にどこがどう強いのか言って貰わないと
231:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:19:49
赤雑魚相手に一分もたない“恐るべき強さ”ですねわかりますwwww
232:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:22:20
パイロットとしての強さだ！！！わかったかカスがぁ！！！！！
233:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:24:06
弱すぎて具体的に言えないんだなｗｗｗ
234:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:25:55
233
死ねよキラアンチ！！！！！強すぎだろうがぁ！！！！
235:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:28:51
ほら^^
具体的に言えないじゃないか^^
ガキは宿題でもやってろ
236:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:34:16
>>232
確かにあそこまで秒殺達磨フルボッコにされても恐れず即座に出てくるというのは
ある意味「命知らず」という名の恐るべき精神的強さかもしれない
単に現実感が乏しいゲーム脳なだけかもしれんが
まあ、和田に乗っても結局VL発動させられずにグフ鞭に即効絡めとられるんですがねｗｗｗ
237:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:36:26
それはキラアンチの陰謀
238:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:42:05
じゃあ種本編はキラアンチなのか
239:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 19:58:02
本編は別
240:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 20:19:55
>>224
それ(ヤキン戦)までの戦績で考慮するとあの戦いだけ突然強くなりすぎて評価がしにくいんだと思われ
クロトは半狂乱状態だったし……
241:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 20:49:34
流石に皆飽きが来たかｗ
242:163
08/11/17 21:12:45
>>213>>215格闘、反応に加えて勘、悪運含めてバランスの良い劾と並んでSランク入りなんですね！
よくわかりました！
>>216>>217ガーベラ使うと全体的に能力上がる感じだからな～ｗ
243:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 21:22:51
どっちにしろキラは雑魚だろ
厨性能機に乗った上で訳判らんこと言って相手錯乱させないと碌に戦えない。
アスランにも言えるが。
244:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 21:46:20
凸は一応、シンを倒してるのとザクに乗ってもそこそこ戦えてたってのは大きいでしょ
245:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 21:53:15
>>243
死ね。何が雑魚だ！！！！！！キラはパイロットとしては強くて最強ぞカスがぁ！！！！！
キラ否定するやつはここを語る資格などないわ！！！！！キラは既にもう劾を越えた存在なんだよ！！！！
246:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 21:59:25
汚い餌だなぁ…
247:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 22:01:45
キラはどう見ても最強だろ
頭の悪さが
248:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 22:05:05
>>245
＞死ね。何が雑魚だ！！！！！！キラはパイロットとしては強くて最強ぞカスがぁ！！！！！
赤雑魚にルージュで瞬殺達磨にされるという点から鑑みて、さては弱さという分野における最強ランカーの強さですね、わかります！
＞キラ否定するやつはここを語る資格などないわ！！！！！キラは既にもう劾を越えた存在なんだよ！！！！
いや、別に否定してないよ？ キラはもう既に劾を超えた最弱の存在として、このスレでは見事に認められているのみならず
なんとスレタイにまでランクインするほどの格の違いですよキラは、否定どころか見事に劾を超え最弱ネタ要員としてキラ大肯定ｗｗｗ
凄いな～憧れちゃうな～(棒)
249:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 22:12:39 HG49sXTI
>>248
死ねや！！！！！！何が最弱だ！！！！ぶちのめすぞ！！！！キラは劾を越えた最強だぞ！！！！！！このキラアンチ・カス野郎がぁ！！！！最弱、弱いと決めつけるなクズ！！！！死ねよ！！！！キラは最強だ！！！！！これ以上弱いや最弱と決めつけるな！！！！！
250:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 22:18:23
そう！
俺もそれが言いたかったんだよ
キラに勝てる奴なんているわけないのに
自称マニアの脳内ランクはりやがってさw
251:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 22:19:16 HG49sXTI
脳内ではない。
252:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 22:45:17
>>249
ですよねーキラさん本編ソースでマジ弱いッスもんねー
キラ最強厨とかソースも論理性も無いからマトモな返しも思いつかずファビョっちゃいますよねー
憧れちゃわないなーｗｗｗｗ
そういえばお前のIDってHGってハードゲイの略？
実にキラ厨にお似合いなIDで嘲笑えちゃいますよねーｗｗｗｗ
ID:HG49sXTIとかハードゲイシックスナインって意味かよ
プギャー(^Д^)9mｗｗｗｗｗ
253:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 22:48:34
>>249-252
えー、だって事実弱いんだから仕方ないじゃないですかー
一つ為になる忠告するけど、現実から目をそむけてはいけないよ？
254:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 22:50:20 j5jDYW7c
キラはアスランの肉便器
255:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 22:52:43
ガルドスさんいい加減お蔵入りスレに帰って下さい。迷惑です。
256:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 22:59:47
>>249
死ねや！！！！！！
何が最強だ！！！！
ぶちのめすぞ！！！！
劾はキラを越えた最強だぞ！！！！！！
このキラ厨・カス野郎がぁ！！！！
最強、強いと決めつけるなクズ！！！！死ねよ！！！！
キラは最弱だ！！！！！
これ以上強いや最強と決めつけるな！！！！！
257:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 23:11:25
>>256
はい、もうそれで決定でいいです
金輪際それで固定してしまっていいです
ですので次のキャラに行っていいですか？
258:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 23:21:52
よろしい
259:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 23:25:44
ありがとう
ではイライジャさんはどのくらいのランクになりますか？
260:通常の名無しさんの３倍
08/11/17 23:29:19
B-ぐらいか？
261:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 01:05:05
カナードとブレアはどのくらい？劾レベルだと思うけど。あと凸はシンと同じかちょい上ぐらいだと思う。キラ？ああ、機体性能と負債にたよるしかない雑魚ね。
262:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 02:28:14
カナードは熱くなると周り、てか自分含めた状況が見えなくなるしな。
冷静に対処できれば、メビウス編隊でジン倒せる指揮官としての資質もある。
片腕片足でハイペリオン2号倒せるし、盾を槍に使ったりとかの頭の回転を含めでB～A前後か？
263:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 04:44:50
>>249-252
えー、だって事実弱いんだから仕方ないじゃないですかー
一つ為になる忠告するけど、現実から目をそむけてはいけないよ？イライジャさん戦績
1.精神焼かれてるとはいえ、ジンで、M1Aアストレイに乗ったソキウス相手に一対一で勝利
2.ハイペリオン追加武装三号機に乗ったユーラシアの英雄イワン相手にイライジャザクで勝利
3.劾が回避できなかったコックピットへのカイトの攻撃に割り込んで劾を庇う
他多数
劾達よりは下で核機体バッテリー機で落とした実績も無いけど(ペルグランデ落とした時は確か核エンジン付きミーティアだった筈）
だけど360度アルミューレのハイペリオンを普通に撃墜した以上、十分それを狙える場所に……間違いなくA+くらいはいる
カナード戦績
1.セカンドGに乗った劾とハイペリオンで互角に渡り合う
2.ブレアのプリティウス二機にフルボッコを喰らう
3.ふははは無限パワーを手に入れたスーパーハイペリオンは無敵だ！
4.でもモノフェーズ光波シールドのモノフェーズ機能を封じられて自滅する
5.ブレアが憑いて冷静さを持つようにもなる、でも基本暴走系
6.地味に自分を餌にして、CEで有数の組織戦を立案敢行できる指揮官キャラ
7.実は核エンジンの無限パワーを得なくても、単機で連合軍のNJC生産してる月面基地を落としてNJC強奪が可能
劾と同等かちょい下くらいかな？ 基本性能の高さを時々のファビョりで損してる感じ
でも、ブレアが死んだ後は感情コントロールも出来るようになってきてるみたいだしA+以上S-以下はあるね
ブレア戦績
1.基本性能はナチュラルOSのドレッドゲイツ使ってドクター率いるザフト特殊部隊(ジンハイ2)相手に不利程度
2.NTライクな空間認識能力で、プリティウス二機使うと強さというか精密動作と射撃性能と反応速度が跳ね上がる(プリティウス限定？)
3.Xアストレイ使って地味に大型ドラグーンビームで相手のビームサブマシンガンの連射ビームを打ち落としている
4.仕様に無いドラグーンバリアを「動く敵相手に」限定して形成するほどのドラグーンの精密性を誇る
5.寿命が短く基本性能が弱いが、ドラグーンを使う上手さはそれを補って余りあるほどに異常
ドラグーンって限定された状況下ではカナードにも勝る感じかな
普段はE+だけど、ドラグーン時は+8-9ラングアップみたいな感じ？
後、デコは核機をバッテリー機で落とせない
264:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 04:46:47
イライジャさん戦績
1.精神焼かれてるとはいえ、ジンで、M1Aアストレイに乗ったソキウス相手に一対一で勝利
2.ハイペリオン追加武装三号機に乗ったユーラシアの英雄イワン相手にイライジャザクで勝利
3.劾が回避できなかったコックピットへのカイトの攻撃に割り込んで劾を庇う
他多数
劾達よりは下で核機体バッテリー機で落とした実績も無いけど(ペルグランデ落とした時は確か核エンジン付きミーティアだった筈）
だけど360度アルミューレのハイペリオンを普通に撃墜した以上、十分それを狙える場所に……間違いなくA+くらいはいる
カナード戦績
1.セカンドGに乗った劾とハイペリオンで互角に渡り合う
2.ブレアのプリティウス二機にフルボッコを喰らう
3.ふははは無限パワーを手に入れたスーパーハイペリオンは無敵だ！
4.でもモノフェーズ光波シールドのモノフェーズ機能を封じられて自滅する
5.ブレアが憑いて冷静さを持つようにもなる、でも基本暴走系
6.地味に自分を餌にして、CEで有数の組織戦を立案敢行できる指揮官キャラ
7.実は核エンジンの無限パワーを得なくても、単機で連合軍のNJC生産してる月面基地を落としてNJC強奪が可能
劾と同等かちょい下くらいかな？ 基本性能の高さを時々のファビョりで損してる感じ
でも、ブレアが死んだ後は感情コントロールも出来るようになってきてるみたいだしA+以上S-以下はあるね
ブレア戦績
1.基本性能はナチュラルOSのドレッドゲイツ使ってドクター率いるザフト特殊部隊(ジンハイ2)相手に不利程度
2.NTライクな空間認識能力で、プリティウス二機使うと強さというか精密動作と射撃性能と反応速度が跳ね上がる(プリティウス限定？)
3.Xアストレイ使って地味に大型ドラグーンビームで相手のビームサブマシンガンの連射ビームを打ち落としている
4.仕様に無いドラグーンバリアを「動く敵相手に」限定して形成するほどのドラグーンの精密性を誇る
5.寿命が短く基本性能が弱いが、ドラグーンを使う上手さはそれを補って余りあるほどに異常
ドラグーンって限定された状況下ではカナードにも勝る感じかな
普段はE+だけど、ドラグーン時は+8-9ラングアップみたいな感じ？
後、デコは核機を落とせない壁の向こうにいる人なので……
残念ながらシン以下になるかと
265:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 05:45:35
皆、争いはやめてくれ！！
ワシじゃ！！かわいいキラケンじゃ！！
266:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 06:35:01
>>249->>264
キサマラし閨！！！！ぶちのめすぞ！！！！！これ以上キラを弱いと決めつけるな！！！！
キラは劾やアストレイキャラより強いパイロットだ！！！！！これ以上弱いや最弱とか決めついけるなクズ死ねよ！！！！
267:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 06:39:18
>>266
おちつけ。
だから、キラが強いという理由を、本編のシーンから考察して、>>264みたいに書いてくれ。
それでキラが強いと認められたなら、ランクはあがるんだ。
おちついて、書いてくれ
268:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 07:39:58
>>267
わかったけどさ、キラを勝手に最弱って決めたことで納得いかないんで・・・・・後今日の衆議院で行われる国籍改悪案のこととかも大変でね
269:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 09:38:18
>>268
どこが勝手なんだよｗソース込みじゃねーかｗ
キラは雑魚、これは確定、ゆるぎない事実ってやつだｗ
270:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 10:52:17
>>1のテンプレにシャムス居なくね？＞スタゲのバスターパイロット
あいつはどれくらい？
猪突猛進は欠点だが、見る限り中々の射撃だ
まぁあの中じゃスウェンが頭二つくらい抜けてるが
271:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 11:02:58
種割れ凸>種割れシン>シン>>>>>>>凸>>>>>種割れキラ>>>>>>>>>>>>キラ
272:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 11:19:28
キラも外伝の奴らも雑魚だろ
273:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 11:30:53
ありゃ、B－辺りにいたと思ったんだが気のせいだったか＜シャムス
274:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 11:32:19
デコはバッテリー機で核機落とせないから……シンは落としたけど
275:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 11:34:09
外伝の奴等は化け物
キラは雑魚
276:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 11:36:13
種割れ凸種割れキラ>>>>>>>>種割れシン>シン>>>>>>>凸>>>>>キラ・外伝>>>>>>>>>>>>
277:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 11:46:21
キラさんは種割れして核機の自由に乗っても素シン相手に顔ゆがめて舌打ち
デコはバッテリー機に乗ったら核機に種割れる暇もなく落とされる
シンは種割れた核機相手にバッテリー機で優位に戦闘して撃墜する
シン（種割れ含む）＞デコ（種割れ含む）＞キラ（種割れ含む）
278:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 11:47:49
シン（種割れ含む）＞（バッテリー機で核機を撃墜出来る壁）＞デコ（種割れ含む）＞キラ（種割れ含む）
正確には、こうな
279:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 12:26:28
キラが強く見えるのはフリーダムやストフリでジンやザクみたいな棒立ち雑魚を無双してるからだろ。
そんなもん一回の攻撃で１０機ロックできるフルバと８門のドラとアナル砲があんだからザクグフ２５機なんざぁたいしたことないじゃん。
アムロがファンネル付きのニューでリックドム１０機ぐらい落としも凄くないじゃん。
あれをサーベルとライフルのガンダムでやったから凄いんだよ。
280:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 12:34:23
キラって肝心なエース同士の戦いも毎回グダグダだしな。
結局三馬鹿とシンとも決着ついてないし
種割れ凸とも引き分けっぽくてそのあとまともに戦ってないし
クルーゼもまぐれで倒したって感じだし
レイは不意討ちみたいな感じだし
281:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 13:19:10
シン（種割れ含む）＞（バッテリー機で核機を撃墜出来る壁）＞キラ（種割れ含む）＞デコ（種割れ含む）
282:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 13:35:07
ていうか、種本編のキャラでも凸とシンは評価できるんじゃないか？
個人的にイライジャが好きなんで心苦しいがイライジャよりはこの二人のが強くね？
283:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 13:42:09
まずデコのバッテリー機における戦果纏めてみようか
284:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 15:02:54
ところでちょっと話ずれるけどインジャのプラモって売れてんの？
285:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 17:28:10
>>284
絶賛されるほど売れてないし、ネタにされるほど爆死って訳でもない。
ぶっちゃけて言うと地味な状態
286:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 18:20:34 0hnyhRp5
キラが強いのでは無くフリーダムが凄く強いだけだ
287:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 18:28:55
本編もカストレイも雑魚ばっかじゃん。戦闘も出来レースばっかだし
劾とかいう雑魚もキモいコーディにやられかけてたし
288:PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2
08/11/18 18:31:42 BgQsXNi0
決着つけるとか
お前らジャンプの見過ぎだから
実際の戦争で１対１なんてあるわけないからね
289:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 18:46:55
>>288
おい低脳ｗ
実際の戦争にはMS自体が無いって知ってる？ｗ
290:PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2
08/11/18 19:12:05 BgQsXNi0
決着を付ける必要がないのと何か関係あるの？
291:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 19:13:34
>>289
おい低脳ｗ
「実際の戦争」なんて持ち出す必然性がないってことを言ってんだよｗ
292:PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2
08/11/18 19:35:22 BgQsXNi0
>>289フルボッコわろた
293:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 19:50:25
>>292
フルボッコにされてんのは貴方だと思うが……
ていうか意味を感じないのなら実際の戦争がどうの～とか言い出すならこのスレ見なきゃいいのに
294:PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2
08/11/18 20:20:38 BgQsXNi0
改行の仕方を覚えた方がいいよ
295:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 20:29:35 v0bZ/3/c
そもそもｶﾞﾝﾀﾞﾑはヒーローアニメなわけで
296:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 20:34:05
アホの相手は☆で胃もたれしてるくらいなんだから帰ってくれ。
297:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 21:23:38 v0bZ/3/c
URLﾘﾝｸ(www.hanamaruudon.com)
これで終了だな
298:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 21:33:50
ちょっと美味そうとか思っちまったじゃねーかｗ
299:PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2
08/11/18 22:40:39
ヒーローアニメとかスーパーロボットの域を越えてないな
視聴者が追いついて来ない典型的な例
ガンダムは一機でいいとか思ってる奴らはリアルロボット見るなよ
300:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 22:44:06
そういう話題は余所でやってもらえますか？
視聴者が追いつかないとかガンダムは１機でいいとかどうでもいい。
301:PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2
08/11/18 22:47:50 BgQsXNi0
そもそもガンダムってのは、ただの一般人が戦争という世界に巻き込まれることから始まる話なんだよね
戦争という世界観があってこそな訳だよ
302:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 22:51:07
>>299
お前何が言いたいわけ？
ここが何のスレだと思ってんの？
303:PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2
08/11/18 22:53:42 BgQsXNi0
スレの趣旨に乗っ取って話を続けるどころか食いついちゃうようじゃ駄目だな
304:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 22:59:31
>>303
それで？結局何が言いたいの？
305:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 23:00:06
自分から話題そらしてる癖に文句言ったら「反応する方が悪い」ってか
死ねよ自己中。
306:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 23:00:41
>>304
「私は荒らしなんで通報してアク禁にして下さい」じゃね？
307:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 23:12:21
構ってちゃんに構うな
308:PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2
08/11/18 23:17:50 BgQsXNi0
何がいいたいか分からんとか
そんなんだから無駄に無限ループしてスレ数をのばす事になるんだよ
数は多いけど中身が無い
309:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 23:21:56
さて、キラのＺ－は満場一致で確定したわけで
次誰にすっか希望ある？
310:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 23:24:13
しばらくは良いんじゃね？もう種に設定描写が追加されることはないんだし
311:PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2
08/11/18 23:28:19 BgQsXNi0
どうせ
キラ＝Ｚ－
にしたかっただけな訳だから、このスレも一気に過疎るだろうな
違うスレでキラ＝Ｚ－は万丈一致だったから、とかいう為の裏付けが欲しいだけだろ
本当ちっちゃい人間だな
312:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 23:33:17
>>311
その意見から一体何が言いたいのかわからん以上
お前さんはちゃっちいどころかワケの分からん人間なんだが
キラの株を上げたいならそのへんを主張しろよ
ガンダムの数が～とか戦争ものが～とかスレチなこと言ってないで
313:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 23:37:12
構ってほしいだけなんだからスルーしろよ
314:PS3発売記念 ◆m5ESajrmw2
08/11/18 23:46:31 BgQsXNi0
とりあえず罵倒すればごまかせるというその考え、治した方がいいよ
315:通常の名無しさんの３倍
08/11/18 23:59:10
凸はメイリン乗せた一般グフで運命と伝説の2機相手にそこそこやれてたしシンと同格でよくね？
316:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 00:20:45
>>314
その言葉、そっくりそのままお前さんに返そう
とくに>>311の最後の言葉に対して
317:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 01:01:22
KIRAについて
SEEDの18話とか良い戦いをしたんじゃないか？
ストライク乗ってるときが一番良かった
フリーダムやストフリになると 量産機相手にフルボッコ
ザフトが作ったワンオフの新型MSに搭乗する
シンやアスランとは負けたり引き分けたりと最強とは言えない（ラウ・ル・クルーゼとレイ・ザ・バレルを倒したけど）
と思ったんだが
レイ・ザ・バレルはアカデミーの時はシンを抜いて成績優秀だとかそのレイを倒したKIRA
KIRA＞レイ＞アスラン＞シンかもしれないが
アカデミーの話を抜いたら アスラン＞シン＞キラ＞レイ となると思うんだが
ストフリ・フリーダムの機体が強すぎるならストライク搭乗時のキラの強さを図るべき
しかし種、種死の設定が明確じゃないのでキラはネタキャラ扱いでいいと思う。
それよりもなぜ種→種死の間に身長が5cm伸びたにもかかわらず7kg痩せたかだ
318:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 02:58:14
心身疲労で痩せたんだよ。きっと。
319: ◆j.lthQllRM
08/11/19 13:07:18
アカデミーの時と実際に戦場に出てからのシンだとやっぱり力が違うんだろうな。
デュランダルが見抜いていたようにシンのＳＥＥＤの力はレイを上回るほどだったのだろう。（☆◇☆）
320:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 15:34:48
>>317
スーツＣＤだとアカデミーの頃からシンのが上の科目あったしな、潜在能力の片鱗がその頃から顔を見せてたんだろ
体重はメタなこと言うとメアリー・スーっぷりに突っ込み喰らったからｗ
321:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 16:04:43
>>320
商業作品で監督や作者が自己投影して作った主人公ってのは
押井のパト２の後藤隊長とか、今川のＧガンのドモンとかいるものの
大体むしろ欠点溢れる人物として描かれてるんだが、
福田のキラはいい年こいてアレはねーよと思うｗ
322:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 16:59:08
.>>321 しかしNTの人気が衰えないキラ
NTの男性キャラ人気投票で未だに10位以内とかバケモンかｗｗ
久しぶりにNT見て吹いたｗ
323:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 18:29:09
キラのランクは良いけど
実力でキラに負けた奴らで
その後の成長が無いキャラはランクを落すべきじゃないか?
ニコルとか
324:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 18:32:19
ぶっちゃけ劾やカナードはキラよりも上だと思うけどイザークやディアッカがキラより上はねーよ。
325:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 18:36:28
>>324
瞬間瞬間じゃなくて全体を通してだから
イザディア出番が少ないのでマイナス点が低い、で、要所要所で新三馬鹿相手とかでポイント稼いでるから
キラはストライク時代に稼いだとしてもその後のマイナスが多すぎて結果としてZ-
326:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 18:55:38
キラはseedの凸戦が全盛期。自由に乗ってからは機体性能に頼りすぎ。ガンダム4機をストライクで防いでいたあの頃ならザクグフ軍団にやられることはなかった。つまり、ストライクキラ>自由キラ>和田キラ
327:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 18:57:04
ストライクキラ(ポイントプラス）＞自由キラ(ポイントプラマイゼロ)＞和田キラ(ポイントマイナス)
これが現実
328:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 18:59:24
>>327
ストライクキラの稼いだポイントを自由キラが全て御破算どころかマイナスまで持ってって和田キラが止めを刺す程膨大なマイナスを加速度的に稼いだ
だろjk
329:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 19:17:07
>>324
何言っている劾やカナードはキラの下だろ。
330:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 19:21:40
>>329
根拠は？
公式の物でお願いしますよ
331:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 19:31:55
森田：劾ってどんなキャラ？
千葉：種世界最強は劾です
森田：キラより強いのはありえない
千葉：劾は単純な強さでは負けるとしても絶対に勝てる状況で戦うから最強
森田：傭兵としては合格
332:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 19:42:02
あ、じゃあ単純な強さじゃなく作中の活躍をソースとするランキングでは劾がSでキラがZ-なのは正しいってわけだ
333:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 19:44:28
>>332は優しいな、一部は認めてやる態度だ
もっと簡単にいこうぜ
>>331
テンプレ読め馬鹿野郎
334:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 19:46:14
・3.公式映像・漫画・小説と、設定に矛盾が発生する場合は、公式映像・漫画・小説を優先する
・6.サンライズ自社製品の公式設定を、媒体に関わらず最高ソースとする
・7.その公式設定に順ずる設定である漫画、HP、各種媒体は、上記に反しない場合に限り有効とする、上記に反したら無効
335:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 19:52:46
常夏をロングダガーで圧倒するソキウス２人を青枠で倒した劾と、
乗るだけでエース級の補正がかかる自由に乗って常夏に押されるキラ。
きらはがいよりうえなんだー、それはすごいやー
336:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 19:56:05
単純計算でキラは劾の1/4だかの実力だって100レスも遡らないでも分っているというのに
いつまで根拠の無い無限ループを続ける気なんだよ
337:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 19:58:34
本スレはあいかわらず妄想だらけだな、きめぇ
こっちにもたまに沸いてるみたいだが
338:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 20:01:15
大体成功作より失敗作の方が強いって時点で何かが違うぞスパコは。
例えるなら
傷や埃や泥まみれの汚いダイヤと極限までギラギラに磨いたガラス玉
飾ったらキレイなのはどちらかということだ。
ただ、カナードはハイペリオン以外での戦績が見当たらないので
機体頼みじゃない明確な証拠が無いかもしれん。
それとも、バルサム戦の半壊ハイペリオンで充分に覆せるかな？
339:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 20:05:40
>>337
やめようぜ。
折角住み分けまでしてまともな会場を作り上げたんだから。
一々、ゴミ溜めみたいなあっちの話を持ち出す必要なぞ無いよ。
340:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 23:04:31
>>338
カナードは池沼が多いCE世界において戦術を使ったという点と、スーパー化してないハイペリオン１機で月面基地制圧して見せた点が高評価
341:通常の名無しさんの３倍
08/11/19 23:27:42 Bl3wOHu3
何か同じような書き込みしかないなw
342:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 01:50:40
俺はいい感じだと主よ
ﾏｯﾀﾘ議論したらいいじゃん
この先新しいソースが出てくる可能性はほとんど無いんだし
永遠と無駄にループするよりはいい
343:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 03:50:26
カナードはｱﾂｸﾅﾗｲﾃﾞﾏｹﾙﾜが一番当てはまるパイロット
Ｘ外道の最終回とかまさにな。
344:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 09:28:14
>>338
スパコは設計図通りにできますたーってだけだからな
ほらあれだ、女神転生の悪魔合体みたいなもん、合体事故で作ろうとしてた悪魔より上のレベルの悪魔ができちゃったようなもん
それはそれで強いしレアだしで嬉しいんだがビジュアル面とか設計図に合わせて集めた材料が無駄になったり綿密な継承計算がパーになるなんとも悲しいアレだ
345:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 10:01:19
>>336
何がだ。キラは劾の上だぞ。キラは劾を既に超えているんだぞ！！！パイロットとしては非情強くて高いんだぞ！！！！
346:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 12:14:48
>>345
＞非常強くて高い
日本語でOK？
あとお前>>268で根拠なしの妄言止めるって納得したんじゃないのかよ
347:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 12:19:14
外道厨いてー
キラにやられたバルトフェルドやミゲルごときと互角くらいの該が強いってｗｗ
まだ、シンやアスランの方がマシだろ
348:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 12:31:07
>>347
それを言ったらソキウスと連合三人の話はどうなんのよ(笑)
349:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 12:40:15
>>347
ミゲルの時は初戦とは言えストライクとジンじゃあ性能差ありすぎ
虎は本編でも重要なポジションでキラを苦しめた敵がガイにあっさりやられたらかっこがつかんからな。
350:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 13:05:57
劾はキラより遥かに上。
ここではもうそうやって結論ついてるからこれ以上回すなバカども。
あとガルドスは巣に帰れ
351:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 14:26:19
>>347
遊んでないでさっさと本スレ立てろや、カス
352:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 16:04:02
>>345
なんかブロンティストみたいだなｗ
353:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 18:42:57
>>350
死ね外伝厨。逆だろ。キラは劾より遙かに上だろカスがぁ！！！！
354:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 18:50:38
まあアホガルドスはスルーするとしてだ。
プレアはどの位だろうか？カナードとそれなり戦りあってたから
それなりに高いランクに位置するとは思うが。
お互いに厨機だから性能差もあまり無いし。
ドレッドゲイツでの戦績は入れるべきだろうか？
355:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 19:08:40
SEEDと外伝は同じ世界観でも
次元が違いすぎる。
っていうかSEED本編って全体的に見てパイロット弱くない？
仮に最強がキラにしてもあの程度だろ？
356:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 20:15:46
>>355
機体性能以上の戦果を発揮したのがシンだけってのが、もうね。
自由登場以降は乗ってる機体の性能が高いやつが強い、っていう生々しいリアルさをかもしだすなんとも言えんものになっていた
357:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 21:41:51
いいやキラが最強だ。
358:通常の名無しさんの３倍
08/11/20 21:45:11
>>357
根拠はー
喚くだけならそれこそ雑魚のやることだぞ
359:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 09:15:03
>>357
お馬鹿な君にちゃんと説明すると
もれが書いたアカデミーの話があったが、アカデミーではレイはシンよりも成績優秀だった
①そのレイを倒したKIRAは強いのではないか？と思うだろう
しかしレスにもあるようにアカデミーの話であって実践では違う
②現にレイは実践ではこれといって目立った功績はない
③しかしシンはインパルスで戦艦を8隻撃沈＋アビス撃破＋自由（核搭載機機）撃破
④KIRAは種→種死体重が5cm伸びたがず7kg痩せた＝精神的にも肉体的にもあまりよろしい状態ではない、
つまり弱さの原因の一つ〔マイナスポイント〕
⑤KIRAは機体に頼りすぎ・ワンオフ新型MSなのに活躍したといったらガイアとインパルスの手や足を破壊
後デストロイ破壊・セイバー撃破＋ラウ機とレイ機の撃破
⑥KIRAは殺すことを戸惑っていた（多分） シンに負けた原因の一つ〔マイナスポイント〕
⑦忘れていたがレイはクローン・短命・薬常備。後半に行くにつれあまり体の調子が良くないことが分かる。
このことから考え体調が万全ではないと考える。〔マイナスポイント〕
シンとレイを比べてみよう②＋⑦を見るとレイは強さが後半に行くにつれて体調不良により
落ちている、功績がほとんどない
しかしシンを見てみよう③にある通りバッテリー機でかなりの功績をあげている(種割れ)
結果的に実践による功績はシンが上となる
KIRAだが⑤では量産機のフルボッコは記憶に残っているだろう
④⑤⑥を合わせるとかなりのマイナスポイント
更にシンとKIRAを比べると③と⑤と>>356を見れば分かると思うが、二人とも種割れバッテリー機に核機の自由が負ける
当然実力（いろいろ）シンが上である
最後にレイとKIRAだが勝てたのは②で実践では功績があまりない＋⑦の衰弱しているレイだからKIRAは最新MS同士でも勝てたと思う。
A. KIRAはプログラミングが最強
360:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 09:54:57
>>358
じゃあ、劾はミゲルや虎に勝てたか
361:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 10:09:54
>>360
ループすんな>>349見ろ
362:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 12:05:16
>>359
そのプログラムも劾に手直ししてもらわないとまるで使えない
結論：得意のプログラミングでさえ劾以下
363:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 12:13:55
>>362
わかっちゃいたが何と言うミスターパーフェクトｗ
>>360
接地圧云々なんて調節(笑)しなきゃ砂漠ではまともにＭＳを動かせないキラと違い
そんなことしてないのに砂漠で苦も無くＭＳを操縦し
イライジャさんと二人だけで砂漠でザフト部隊壊滅させられる劾のＭＳ操縦技術腕は間違いなくキラ以上
364:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 12:27:20
>>362
外伝小説にキラが作ったOSはナチュ用に最適化され高い完成度を持っていたと書かれてる
赤枠のOSデータのおかげで変な動きしてた
365:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 12:30:16
>>360
実際、ミゲルには勝ったようなもんじゃねーか。
対要塞戦に特化させた対ＭＳ戦としては格下の性能のガイズジンで高性能カスタムされたミゲル専用ジンを
次の戦闘に使えなくなるぐらいに消耗させて、自身は任務を達成した。
これを勝ちといわずして何と言うと
366:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 12:42:02
ガイズジンは対要塞戦仕様じゃない。長時間活動を主眼において改良された機体。
頭部にはモノアイを2つつけて有視界能力の強化を図り
背中には巨大なプロペラントタンク2つつけて長時間活動が可能
後は機体全体の軽量化し脚部にスラスターを追加して推力をあげて運動性能を大幅に上げている。
まぁ防御力はカスだけど
あと劾さんのセリフ「勝負の勝ちは譲ろう・・・」
367:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 14:18:54
>>364
キラの作ったスパゲッティのせいで誤動作起こしてたので劾が直したってアストレイBに明記されてますがｗ
368:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 14:24:46
>>366
やれば勝てたんだろうがやってたら消耗して要塞落とせんからな
劾にとっては要塞攻略こそがミッションだし
369:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 14:56:22
>>367
アストレイBにOSにも多少問題があるって書かれてるが
拳法家のポーズを取ったりするのに対して
イライジャが「ジャンク屋が関係してるのかな？」って言ってる
本編でキラがOSを弄る前からM1は拳法家の動きしてる。
キラがOSを弄る前にM1はレッドフレームのデータを参考に作ってる
370:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 15:52:01
レッドフレームに入ってんの剣術データであって拳法家じゃねねーがな
つまりキラは必要過程をすっ飛ばしてスパゲッティ化することで反応を早くしただけで
どっちにしろキラ製は劾が手直しせんと使えないってのは事実ということか
371:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:04:03
>>364=>>369
いや、だからキラがアストレイのOS作ったわけじゃなくて
元々のアストレイOSにロウの赤枠の改良データ入れたところに、手直ししたのがキラだよ、そのおかげで高速化はした
けど、キラのおかげでOSがいらないスパゲッティになって
おまけに射撃やらの動作プラグラムの節々に拳法動作が出るバグが発生してて
おかげで後から劾がキラの糞プログラムのケツ拭いてやってようやく実用化レベルになったんだろ、と言ってるんだよ
つまり、>>367っつー事だ、いくらオペレーティングシステム自体がプログラム的に高い完成度でナチュラル用に最適化されてても
そのおかげで周辺の動作プログラムの取捨選択の方にバグが出てたり、そもそもプログラム自体が物理的にスパゲッティだったら
おもっくそ意味ねーだろと、キラ馬鹿かと、アホかと、無能かと
そんなんだから、結局キラが手入れたナチュOSはナチュのカトウ教授開発主導の、ヘリオポリス開発の
ナチュラル用OS以下だって言われるんだよフレームアストレイズで、そして劾にプログラム的に手直しをされてようやくマトモになんだよ
そしてそんな糞介入OSが元だからほとんどの戦力がビクトリア攻略に集中してて、盟主王の手勢オンリーでオーブに攻め込んだくらいの
連合相手にそんな糞OS乗せてるから、M1って高性能機使ってもフルボッコされるんだよ、オーブ攻防戦で
372:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:05:50
>>366
＞ガイズジンは対要塞戦仕様じゃない。長時間活動を主眼において改良された機体。
対要塞戦仕様だよ、正確には対要塞攻略戦仕様、戦艦からの補給無しに長距離を直線で高速で駆け抜けて
要塞に砲撃をぶち込むためだけに特化した機体、イライジャ曰く「モビルスーツ戦になったら一撃で破壊されてしまう」機体
＞頭部にはモノアイを2つつけて有視界能力の強化を図り
そりゃ一撃当たったら落ちる欠陥機なんだし、そもそもその速度で相手のMSと喧嘩しないことがコンセプトの機体なんだから
有視界能力を強化してないとMS本体の速度に対してマトモに行動する事すら難しいだろ
母艦の情報バックアップが無いんだぞ？
＞後は機体全体を軽量化して脚部にスラスターを追加、推力をあげて運動性能を大幅に上げている。
って言っても物理的にガイズジンはそこまでやってもミゲル専用ジンに追いつかれる程度の改良でしかないんだぜ？
それと引き換えに、MS戦になったら一撃で破壊される脆弱さ持ち合わせたら意味がねぇだろ常考
＞まぁ防御力はカスだけど
カスって言うか一撃喰らうだけで落ちるレベルなんですけどね
＞あと劾さんのセリフ「勝負の勝ちは譲ろう・・・」
心の中で呟いた事であって、別に台詞ではない、そしてその直後要塞ぶっ壊してるので、これはつまり粘着荒らしに対して
「はいはいよかったね、とりあえず通報しといたから」といった直後、荒らしがアク禁になるみたいなもん
さらに補足すると、ガイズジンは要塞攻略戦仕様なので、武器も高周波ソードじゃないアーマーシュナイダーと
閃光弾とモーガン曰く「止まってる的用」のバズーカのみ
一方ミゲルジンは重突撃銃に実剣と装備も充実してる上に、高機動精密射撃は黄昏の魔弾ミゲルの十八番と来た
つまり、最初からハンデ戦なわけよ、でそれで互角に渡り合った挙句、しつこい三下をスルーして自分の任務を終了させたのが劾
ちなみに、劾と虎の戦闘は単にお互い撤退中の遭遇戦で、しかもちょいと戦ってお互い引いただけ
勝ったとか負けたとか以前の問題
373:sage
08/11/21 16:13:43 luV7P+Db
>>371
ってかこの二人のプログラム議論に普通に入っていけるナチュラルって
地味にすごくね？
374:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:18:15
そして最後に一つ
どれだけ劾を貶めたところで、それでキラが相対的に凄いことにはならない
単に「核エンジン機体をバッテリー機で落とす劾ですら無傷で任務完了できなかった奴等に勝てるGATシリーズスゲー」って事になるだけ
その上、今回の事で「ミゲル専用ジンは、通常ジンでは追いつくことすら出来ないガイズジンに追いつける厨機」であることが判明し
これはひいては本編で戦った要塞攻略専用の生粋の重武装D型装備ジンに比べて遥かに対MS戦として勝るという事を証明してる
つまり、「なんだ、また対キラは相手のハンデ戦か」ということにしかならないわけだな
ちなみに、プロトアストレイは拡張性以外のスペック的にM1程度(部分的にはM1が勝る程度、当然GATシリーズには届かない)だが
その「数秒でOS書き換えた」プロトアストレイ程度で、上記のガイズジン(素ジンでは追いつくことすら無理な速度)を経験した劾が
「まるで自分の体と同じ」ような一体感を覚える凄さなワケで、そんな厨スペック機にPS装甲までつけて相手の攻撃が通らない厨機使えば
そりゃたとえキラがあの時いくらド素人でも、ド鈍足のD型ジンに乗ってるミゲルくらい落とせる罠
375:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:19:30
>>373
ナチュラルが凄いのか
コーディが対した事無いのか
376:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:25:04
>>372
＞長時間活動を主眼において改良された機体
これはアストレイBに書かれてたことなんだが
377:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:29:25
>>372
劾と虎の戦闘はお互い撤退中じゃない
虎はテスト中に遭遇した
378:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:36:53
>>376
別にそこは否定されて無いぞ
379:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:38:20
>>377
ああ、ラゴウの方の話か
俺はてっきり虎バクゥの方の話かと思った
まあ、どっちにしろ遭遇こそすれ、こいつ等マトモな戦闘はしてないんだよね
顔合わせ程度でしかない
380:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:47:36
なんだ、結局また劾の一人勝ちか
381:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:48:37
いや、確かにそれは一面指しているが正確ではないな
正確には「なんだ、またキラの一人負けで～」を言葉の前に持ってくるのが正しい
382:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 16:51:31
>>376
>>377
だからこういった解釈の方が成り立つのではないか？
がない限りは大筋は変わらんし「すまん勘違いしてた」で済む話ダナー
383:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 17:22:23
そりゃ単機で母艦を攻撃されずに行動範囲広げて機動性も上げて
それで母艦反応無しに気づかれず補足されずに要塞を攻略しようって機体なんだから
長時間活動を前提にしてはいるだろ、一発でも攻撃に当たったら撃墜必死だけど
つーかガイズジンは肉抜きしすぎ
そしてミゲルジンは機動性高すぎ
あまつさえGATシリーズは次元が違いすぎ
384:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 17:33:43
>>383
そしてキラは雑魚すぎ
385:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 18:25:28
種厨の感覚だと、相手を直接ぶちのめさないと勝ったことにならんのかね？
08のノリスの立場とかどうなるんだ。
あ、種本編の場合、戦闘といえば相手を直接ぶちのめす殴り合いしかなかったんだよな。情報戦とか隠密戦闘とかまるで無し。
386:通常の名無しさんの３倍
08/11/21 18:32:56
なんかこう、劾＆スウェンがロウ＆カイトと同列にいるのがなんか解せんな
いや、根拠は分かるんだが少なくとも劾＞ロウは当人達も認めてる気がするんだが
まぁロウは劾も認める爆発力込みでってことなんだろうけど