08/11/03 12:05:25
>>599
交通事故の被害者だけど自分もやっちまったのほうが正しい気がする
601:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:06:34
サジの加害行為に対する償いはアロウズと戦うことで蹴りをつければいいだろうが、
サジが受けた被害についてはどう落としどころをつけさせるんだろうか。
いくらなんでも「ＣＢは正義のテロですから！」とうやむやにさせることは無いんだろうけど。
602:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:07:30
>>598
いや、まあそれも含めて比較論だよ。<償い
沙慈の中ではやっぱりＣＢも同類だろうし、んでアロウズにルイスがいることを知っても同じ行動とれるの？と
今までの沙慈を見て思ったのよ。
まあ、とらなきゃ話にならんけどな
603:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:08:30
>>601
今のCBがやってるのは償いだろ
サジの償いだって実際カタロンから褒め称えられるわけじゃない
だから動機は違うけどいまならCBメンバーの気持ちも分かるんじゃない
604:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:10:07
>>600
沙慈側が前方不注意で飛び出したせいで、相手側は沙慈の車の脇腹に突っ込んで沙慈側の車の方が被害でかくて
示談は沙慈側に軍配上がったってやつかな
605:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:11:15
>>602
アロウズにはルイスいるからCBとカタロンは悪です
テロリストです。とかいうようじゃ叩かれてもしょうがないと思うが・・
むしろ今は相手がルイスであれ撃たねばならないところまで追い込まれた。
というのが妥当
606:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:16:52
悪とか善とかの二元論でとらえられちゃこまるっちゃあこまるよね。
沙慈の行動原理って自分の周囲本位に基づいてるもんだったから、
ルイスが自分の家族の復讐のために頑張ってるみたいだね。
なら僕も手伝おう。とならなくはないんじゃない？ってちょっと思っただけだよ。
まあ先に辞めさせようとはするとは思うけどね
607:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:18:35
今になって姉の
「世界はそんなに単純じゃないのよ」
が効いてくるな
608:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:21:36
ソレスタルビーイングに入るのは、他に選択肢が無い状況だから確定だとしても。
ルイスがアロウズに入ってると分かった時にどういう会話をするのかが気になるな。
まあそれはルイスにも言える事だが。
609:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:23:16
あ、っとちょっと言い方悪いな
「ルイスは復讐のために戦ってるのか。なら僕に留める権利はないかもしれない」っていう方が正確か
610:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:24:07
>>605
今の沙慈はどんな行動とっても叩かれるような立ち位置だろうから、何をやってもしょうがないと思う
611:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:32:54
>>42
＞駅前で反戦ビラ配ったり署名集めたりするぐらいが精一杯だろ
サジの存在そのものが、現実にそんなことやってる連中へのあてつけな気がするな
612:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:35:49
なんでジャーナリストとかにしてくれなかったんだよ
記者一家の設定があるんだから、ＣＢひっくり返すならそっちのほうがカタルシス感じたのに
613:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:37:14
もういっそのこと開き直っちゃえばいいよ
アロウズも連邦軍も沙慈きゅんがまとめて潰してしまえばいい
614:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:39:08
まあ、黒田水島というよりオーライザーの存在を恨むしかなさそうな気がするが＜ジャーナリスト
615:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:40:55
>>612
でもジャーナリストになってたら姉や父親と同じく深追いしすぎて死にそうな気もするがな
616:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:40:57
前から疑問だったが、00ってオーライザーと合体する必要あんの？
今の段階でもかなり強いのに
617:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:42:40
>>616
なんかダブルオーにガタがくるのはまだ後みたいだよ
そういうバレがちょっと前にきてた
合体する前に沙慈は操作に慣れとけよってことかね
618:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:43:27
さじの行動をたたきたいなら、要するに、作品や監督自体に抗議すればいいのでは？
作品や、物語、製作者の考えが不満、たたいているのとまったく同じこと。
まさか本気でサジという作られた2次元キャラクターを存在していると勘違い
してたたいているわけじゃないだろ？
619:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:48:50
>>611
何もしないで、２ｃｈして、アニメ見て、人の行動を笑いながら批判して
二次元オナヌして、俺たちって貴族様だよ。
パンがないならお菓子を食べればいいじゃないｗ
620:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:49:25
>>618
馬鹿か？
621:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:50:00
>>618
叩かれる叩かれないなんて話はここでしなくてもいいというか
むしろしない方がいいと思うよ
ファンスレで一方的に非難するレスが出たならスレ違い
制作叩きは>>1読め
他スレでやってる分にはここの住人がとやかくいえる筋合いじゃないわけだし
622:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:50:24
>>618=>>619っぽいな ageてるし
623:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:50:52
>>620
わざわざageてる荒らしだからスルーしろよ。
624:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 12:55:48
しかし、正にスレタイ通りの展開に沙慈だけじゃなくスレ住人もなっているな。
まあ沙慈の境遇に比べれば些細な事だがね。
625:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:00:06
この野郎やりやがったな
626:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:00:47
なんか、CB厨がサジ叩いてるけど、サジって別に悪い事してないよな？
砂漠に飛び出したのはバカだけど
627:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:02:08
つーか昨日の行動はさすがに叩かれてもしゃあない
628:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:05:18
まあこの手のキャラはアンチも沸きやすいし、それでもまだマシな方なんだから過敏にならなくてもいいと思うぜ
アンチスレも出来て棲み分けもできるし
まあ、某所で見たが「どのアニメにもサンドバックが必要」と主張するような奴は流石にあれだが
元がどこの厨かまるわかりだけど
629:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:05:28
そーかな、どんだけ不運なんだよｗｗｗみたいには思うけど
630:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:05:45
222:議論スレにて1001変更案を相談中 2008/11/02(日) 23:29:06 ID:hEb5OJ7o
沙慈「うわあぁぁぁぁぁぁぁぁ！！」
沙慈「僕のせいだ････僕の勝手な、行動で！！」
沙慈「これから、どうすればいいんだ、僕は･･･」
沙慈「ん･･･？アヘッド！まずい、逃げなきゃ」
ﾌﾞｼﾄﾞｰ「待て、沙慈殿！私だ！」
沙慈「その声、ﾌﾞｼﾄﾞｰさん！？」(アヘッド趣味悪っ！)
ﾌﾞｼﾄﾞｰ「そうか･･･辛かったな。すまない、私に止められるほどの権限があれば」
沙慈「あなたのせいじゃないです。でも僕は、一生」
ﾌﾞｼﾄﾞｰ「待て、そこまでだ。君は反省をしたのだろう？ならそれでいい、私が許す。君の罪が許される物でないなら、私が君の罪悪を、仮面の下に加えよう」
沙慈「ﾌﾞｼﾄﾞｰさん････」
ﾌﾞｼﾄﾞｰ「さあ、いこう。我々には帰る場所がある。それに、沙慈殿にはまだ料理を作って貰わねばならないからな」
沙慈「ﾌﾞ、ﾌﾞｼﾄﾞｰさん･････ミスターブシドーぉぉぉぉぉ！！」
不覚にも泣きそうになったｗ
俺今日からブシドー教になる
631:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:06:36
通報じたいは別にかまわないと思うけどね。
サジが追われてる理由の元凶はカタロンやCBなんだし、彼らを匿う理由はない。
トレミー組の視点からしか見てない奴は、悪いのはアロウズ！で思考が止まってるんじゃないか？
632:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:08:12
ブシドーは元から好きだぜ
武士アヘッドも買う予定だし
つうかそのネタオチあるけどなw
633:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:09:58
興がのらん!
634:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:10:37
いい加減>>1読んで欲しい奴が大杉
635:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:10:53
>>631
アロウズべったりで犬として生きていくならそれでいいと思うが
少なくとも自身の平和の敵でもあるだろアロウズは
636:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:11:34
録画してたの今見たけど、離脱前に刹那に偉そうに説教かましてたのが
かっこ悪さを倍増させてるな・・・・・
あとセルゲイとの絡みは今後の対決の可能性も期待できそうだ
まさにサジにとってのランバ・ラルになりそう(そういや、アムロも日系人だったよな)
637:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:12:11
サジがMSかなんかに乗って戦うってマジ？
また監督嘘ついたのかよ
638:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:13:28
ガンダムにゃ乗らねぇよガンダムにゃ
639:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:14:17
>>637
だから監督が初期に描いたガンダム00といまの00は別物なんだよ。
土台ガンダムを悪役に描こうってのが無理だったんだ。
最初からガンダム＝正義でプロットくめばよかったのに。
640:634
08/11/03 13:14:48
あ、他キャラ批判とかの事ね
あと他キャラファン叩きも自重してほしい
最近ただでさえ沙慈というより厨が叩かれそうな空気なのに
厨の行いでキャラ自体にアンチもつく事が多いのに
641:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:14:55
なんか、匙を応援するスレなのに、匙は叩かれても仕方ないみたいなアホな主張してる奴がいてﾜﾛｽ
642:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:15:11
>>637
MSじゃなくて支援メカのオーライザーな。00と合体するらしい。
OPにも既に登場してる。
643:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:16:37
>>618
いや、そんなに叩かれて無いだろ、他のキャラをみてみろ。
644:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:16:56
オーライザー＝ＭＡ（モビルアーマー）
ガンダム＝ＭＳ（モビルスーツ）
645:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:17:07
2期でのあからさまなCB持ち上げ描写が嫌になってきてたところに
その最たる被害者だったサジへのこの仕打ちと
それに伴うアンチの大発生と叩きで正直心が折れそうだ
646:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:17:41
>>621
テンプレにスザクもNGに追加したほうがいいな
647:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:17:54
>>640
大量のお客さんがご来店してる今の状況で言っても無意味だと思うがな。
むしろ、アンチが自作自演する可能性の方が高いってもんだ。
スルーするしか無いね。
648:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:17:59
被害者のままより自分としてはこの方がいい
というのは少数派?
649:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:18:32
フリスク中毒といいサジといい
暗黒臭が半端ねぇｗｗ
最後はサジがフリスクと対決して相打ちになりそう
650:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:19:41
>>649
ここはサジスレ・・・
少なくとも勝って終わって欲しい
651:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:19:45
>>631
通報しなくてもばれてたしなｗ
652:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:20:59
>>651
通報しなきゃばれてなかっただろ何言ってるんだ
653:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:22:35
>>652
セルゲイに半分バレてたじゃないか
言わなかったら拘束されて尋問か、アロウズに連行だろ
654:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:23:41
>>645
だから糞水島とうんこ黒田に期待するなって言ってるのに
これは2期の沙慈が見てる夢だと思え
655:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:23:51 YQLBcH4X
>>637
沙慈がＭＡ、若しくはＭＳに乗るのは「戦闘にかかわんないキャラをメインに据えるのは1期だけにしてね」とバンダイに
釘さされたという大人の事情。監督が嘘をついたのは事実だが、つきたくてついた嘘でもないと思う。
656:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:24:37
>>651は通報することと脱走したことがごっちゃになってると思う
657:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:25:12
>>654
>>1も読めないお前は消えた方がいいと思うぜ
658:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:26:52
>>653
基地の位置を詳細に話して自分の嫌疑をとけって取引したじゃないか
でまさかオートマトン投入して皆殺しにされるとは思わなかったじゃ通らない
サジを応援するのとサジは全く悪くないテロリストなんだからってのはまた別
過剰な擁護は気持ち悪い
659:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:27:03
テンプレが増えまくってみんなそれを守ってくれても
荒れ話題の穴は塞ぎきれるもんじゃないからある程度の堪え性は持とうぜ。
660:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:27:14
匙の立場なら脱走も通報も当然だろ。
むしろ、最後に基地攻撃を目の当たりにして、通報を悔やんだ事が不思議だよ。
661:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:28:43
>>660
悔やまない方がどうかしてると思うがな
子供もいたんだぞ
あいつらはテロリスト予備軍だから死ねばいいと思ってるなら頭おかしい
662:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:31:00
>>655
せめて「2期はわかりませんけど」くらいにおわせたほうがよかったかも？
663:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:31:24
5話を見た時から思ってたが、
悪いのはアロウズに通報してセルゲイに殴られてたあいつじゃね？
664:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:32:28
>>633
そうそう悪いのはあいつ
でもまあ罪の意識は感じないとなーってところだな
僕が悪いんじゃないですよってのは駄目だ
665:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:32:41
っていうか、沙慈がアロウズに捕まったら、即死だけどｗ
死んでる事になってる人間で、登録が「カタロンの協力者」なんだから
典型的な闇から闇への事件になるだけ
まあ、沙慈が通報して、あっさり殺されて、
「ハイこれでもう終わった！沙慈のお話はもう終わったよ！今、君、死んだ！」
ってのも、バカっぽくて面白い展開とは思うのだがｗ
そもそもいきなり殺人機械放り込む様な組織が、自分達の暗部の生き証人を許すわけ無いだろｗ
666:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:33:17
匙がやっちまう描写ってのはあっても良かったと思うんだ。
だが見せ方が良くない。
戦乱被害者が戦乱加害者側になるのって本当はもっと上手に料理出切る筈。
667:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:33:30
子供が死んだんだぞ！
なーんて言ってるトレミー厨に限って、アレルヤの子供殺しはスルー
668:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:34:24
まあ、そば耳たてたのはどうかと思うがやったこと自体は軍人としてならそんなに間違っちゃいないと思う<あろうず通報
ただ、上官命令の無視 というもっとやっちゃいけないことやってるわけだが…
669:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:34:51
いや、あのどうしようもないのがいいんだろｗ
むしろ勢い込んで、
「カタロンやCBに捕まっちゃったんだ！あいつらコロコロしてください！っていうか逮捕して！」
と、沙慈が熊にいうのかと期待してたんだがｗ
670:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:35:44
>>667
アレルヤ悪くないなんていってないわけですが・・・
それを非難してる立場がサジだったんだが?
超兵だから殺していい＝テロリストだから殺していいがイコールになっちまうぞ?
671:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:36:18
反政府組織の拠点に子供置いてるほうがオカシイけどな(笑)
二期になってから、露骨な善悪誘導描写が増えすぎて萎える
672:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:36:27
というか穴熊さんも匙をそのまま放置するなよ。
CBの内部を知る重要人物だろ
673:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:38:07
>>670
サジに、あの状況でどうしろと？
674:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:38:36
いや、居残れば確実に死ぬよｗ
というか、沙慈から全部話を聞いたら、多分熊にも死亡フラグ立つしｗ
675:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:38:46
一番悪いのは一話でサジになぜかカタロン容疑かかった時に
フォローしてあげなかった構成員ミヤ何とかだとかいうあんちきしょうだと思うよ
676:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:39:52
構成員の自己申告を信用するわけ無いだろｗ
捕まえにきたのに疑われた段階で沙慈はああなる
677:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:40:39
>>673
あの状況ではどうにもできなかった・・・と思う
でも開き直ってテロリストが死んだぞーッて笑ってるよりは
罪の意識感じてる方がよくない?ってだけ
678:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:40:59
>>658
過剰な擁護って…敏感だなｗ
サジはカタロンやCBへの嫌悪はあっても自己を犠牲にして守るほど情も恩はないし
嫌疑をかけられたままなんだから当然の第一に保身
サジが全く悪くないとは思ってないし、思ってる奴もいないだろｗ
責任取るのはこれからだし、楽しみな部分
679:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:41:09
テロリストの汚名を被って収監される義理はない
680:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:45:43
沙慈が攻撃されるカタロンを見て「ざまーみろ」と思うようなキャラなら、そもそもエディを撃ったアロウズに
「何をするんですか！」とか言わないから巻き込まれなかった罠
681:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:46:28
むしろ積極的に通報して「ガンダム00でのどうしようもない人」に確定かと思ってたんだがな
黒田も水島も結構遠慮してるじゃないｗ
サジ「聞いてください！ぼくはあんな連中の仲間じゃない！」
熊「ほう？」
サジ「ぼくは捕まったんだけなんです。まあちょっとは助けて貰ったけど―」
熊「助けて貰った？」
サジ「はい、いきなりつかまって、カタロンの構成員とか言われて、誤解なのに」
熊「そこで助けて貰ったと」
サジ「でも、やつらはガンダムで紛争をまき散らす悪い奴で、カタロンもそうだ、ルイスも―」
熊「話は何となくわかった。で、君はどうしたい」
サジ「もうこんな事やめさせたいんです。だから、知っている事を全部お話しします」
一時間経過
熊「なるほど―、ここにカタロンの基地があり、ソレスタルビーイングの母船があるのだね？」
サジ「はい」
熊「よくわかった。では、君はもうやすみたまえ。後の事は心配しなくていい」
サジ「ありがとうございます！」
これでいいのにｗ
682:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:47:41
贅沢を言えば
おっしゃるとおりですが解放される時に目隠しをされていましたので基地の位置まではわかりません
もしくはあの施設には子供たちがいるんです対応は慎重にお願いします
とか機転をきかしてれば文句なかったな
まあそんな状況じゃなかったんだろうけど
683:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:49:02
匙の立場なら、攻撃されたカタロンに同情なんかしないだろ。
あそこに子供がいたから後悔したんじゃないの？
カタロンに対する贖罪みたいなのは筋違いだよな？
684:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:49:34
>>662
まあ、そういうことだろうね。
ただ、釘を刺されたのが果たしていつなのか。
初期プロットを見せたときなのか、1期途中あたりでなのか、1期終了時点でなのかで水島の心づもりも全然違うと思う。
まあ、この釘さし自体が本当なのか言われりゃあ微妙だが
685:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:50:04
>>683
オートマトンで虐殺だから後悔するだろう
少なくともジープ貸してくれた人には回想でしてるよ
686:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:50:28
>>682
荒熊が攻撃部隊ならおｋだけど、そこはアロウズですから
687:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:50:33
>>683
つまりそれはアロウズの味方ってことだね
俺としてはどうしようもない人路線も悪くないと思うんだがな
自己保身に自己保身を重ねて、死なない為にアロウズ入りして再会したルイズといちゃいちゃ
688:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:51:09
>>682
どうやらジープの足跡をたどられてるので、目隠しうんぬんは無関係だと思う。
あと、そもそも沙慈が全世界のお尋ね者みたいになってるからな。
689:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:52:00
どうしようもない人路線とか書きこんでるやつは明らかにアンチだろ
アンチスレあるからそっちでやってくれ
690:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:52:19
腐女子がもっとも忌み嫌うタイプの人間だけどな。＜どうしようもない人間
そういうキャラがいてもいいんだよ。沙慈がそうなれるなら新鮮だった
691:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:53:23
作中ではアロウズが、これでもか！と悪組織として描かれてるから、アロウズの味方＝糞、どうしようもない人みたいに言ってる奴いるが、
サジは連邦の民間人なんだから、アロウズ寄りは当たり前だよ。
692:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:54:33
>>691
ただしくは連邦寄りは当たり前だろ?
アロウズだけは殺されかけたし自分が同じ立場なら欠片ほども信用しないぞ
693:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:56:42
アンチじゃないよ
面白がってるだけ
命を一度は知らないとはいえ、二度もソレスタに助けて貰ったのに、
事態を把握する気がまだあまり無い沙慈がいかにも現代の若者っぽくて面白いなと思ってるだけ
ただ、リアルにすると「どうしようもない人路線」になるんじゃないか？
助けて貰ったし、酷い扱いもされてないのに、まだ事情を知る気もあまりないとか
そういう所は文字通り隙だらけだと思うし
でも、あの後どうするんだろうな？
CB入りはもうしょうがないが、他に身の置き所ないし
694:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:58:34
>>692
だから、アロウズに直接じゃなく(たまたまだけど)セルゲイに話て疑いをはらそうとしたんじゃん。
基本的に、サジは反テロリストなのは間違いない。
695:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:00:36
やっぱ、CB目線でしか話せないトレミー厨(笑)
696:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:04:45
こっちにまで特攻してくるトレミー厨ほんと迷惑なんだが
今後サジは結局トレミーにいくしか道がないみたいだし・・・はー
697:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:05:30
どっちが善で悪とかいう話じゃないんだよ。沙慈は。
アロウズが連邦だからとか善、ＣＢがアロウズと敵対してるから善とかいうもので見てるつもりもないし
そんなことを考えてる余裕もない。
そういうポジのキャラで徐々に変わっていくっていう感じだと思ってたんだが一部の住人の考えは違うんだろうか
698:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:06:49
ほぼ確定らしいから、何とも言えないけど
この件で、オーライザー乗って戦うのを決めるってのはやっぱ微妙だなw
宇宙技師が戦いに参加するんなら、機械整備とかそっち方面になるんじゃないだろうか
699:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:07:33
沙慈のおかげでまたＣＢの株が上がりました＾＾ｖ
お疲れ様ｗｗｗｗ
700:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:07:52
>>693
別にリアルに捉えようとしなくてもいいんじゃない
そうしようとするからアンチとか言われるんじゃ？
701:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:09:10
アロウズに冤罪で捕まって殺されかけて、久々に会った隣人が仇の組織の人間で監禁されて放置され
挙げ句に冤罪で捕まった原因である組織に預けられた
この状況で、荒熊にあんな事言われたら俺だってほだされるわ(´；ω；｀)
まあ沙慈の場合は批判されるのは多分カタロンから逃げ出した事なんだろうけど
だからと言ってカタロンでじっとしてても少なからずあの基地は見つかりそうな気もするが
702:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:11:29
>>701
あのシーンで踊る大捜査線を思い出した
びてぇよお前ら!
703:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:12:03
一期から長々とサジを描いてきて、ダブル主人公だ何だと言われた男だったが、結局はトレミーマンセーのための当て馬キャラでしかなかったな
704:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:12:57
沙慈が「嘘だーーーっ！！」って叫ぶ瞬間、
例の指輪がアップになったけど、どういう意味なのかねぇ。
705:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:13:46
なんか沙慈厨もしくは沙慈アンチというよりトレミーアンチが紛れてる気がしないでもない
ＩＤ出ないからって調子にのんなよ荒らし
706:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:13:47
>>704
もう約束が果たされることはないって暗示とか?
707:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:15:43
>>704
その嘘だーという行動をしたアロウズの中に同じ指輪を持った人がいるんですよ ってだけだろ
708:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:15:53
>>693
知る気が無いって何処がだ？
一応、赤ハロでルイス襲撃事件の犯人はスローネだって分かってるじゃん。
それによ、CBのせいで今の世界になったのは紛れも無い事実だぞ
709:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:17:15
>>705
匙アンチの意見が、CB視点の意見ばっかだからじゃないかな。
CB(トレミー)が主役側だし仕方ないけど
710:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:19:13
>>709
沙慈は全く悪くないって言わないと沙慈アンチ?
711:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:20:16
>>710
まあ、最近の風潮だとそういう奴多いよ
ルイススレあたりだとルイスが死ぬかも という意見を述べただけでアンチ扱いだし
712:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:23:42
いや流石に死ぬと言うのはどうかと・・・
ただ俺としては沙慈使って他キャラ叩きする奴がいるようで嫌なんだよ
713:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:23:58
>>709
トレミーは好きだけど
一期から観てるのに今更CBが正義みたいになったらちょっとガッカリするなあ
しかしサジは不幸キャラ萌えにはたまらんな
714:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:24:24
お客さんが増えたせいでスレが荒れるのはしょうがないべ。
気長に待とうじゃないかね。
715:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:32:21
つうかCBって別に正義の組織でも何でも無いんだけどな
ハムに存在自体が矛盾しているとか
アリーに紛争根絶を謳うテロリストさんよ！とか言われてるし
本人達だって、咎は受けるさとか罰は受けるとかちゃんと認識してるだろ
716:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:32:56
ていうか、扉に耳をそばだてるだけで丸聞こえな取調室って…
717:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:38:36
こっそり報告して後でセルゲイさんに承諾っていうのもよくわからんかったな
718:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:40:19
>>708
それなら戦闘にも巻き込まれてるんだから、もうちょっと状況見極めるべきだろｗ
でも、ああだし
あれは見極めが足りないというしかないよ
もうちょっと観察しろよ、と言いたいｗ
719:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:41:06
>>716
あれはどう見ても取り調べ専用の部屋じゃないでしょ
720:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:41:13
部下に勝手な行動されるとかセルゲイの地位も落ちたもんだよな
カティにしろセルゲイにしろ1期で対CBで活躍した佐官の
周りからの扱いがえらく待遇悪い気がする
コーラサワーもグラハムも一向に出てこないしさｗ
721:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:44:32
セルゲイは元々アロウズ方向の上層部から目をつけられてるんじゃないかね
あの密告した仕官はアロウズの息のかかったお目付役とか
カティも同様だけどこっちは逆に取り込む作戦で封じ込めてるのでは
722:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:44:50
>>720
一期から出てきたキャラはほとんどアロウズに対していいイメージもってないな
カティ ソーマ セルゲイ ブシドー
723:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:46:22
グラハムらしき人物はアロウズにいるからともかく
コーラサワーはこのスレには今の所関係ないです
724:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:57:38
アロウズがカタロンの基地を攻撃するまでの経緯
CBがカタロンと接触、その際に沙慈の保護をカタロンに依頼
沙慈はそれが気に入らず、カタロン構成員を騙し（というよりは勘違いに付け込み）車を借りて逃亡
沙慈が連合の正規軍に捕まりスミルノフ大佐自らの尋問を受け、自らの経緯と共にカタロンの居所を伝える
連合兵、スミルノフ大佐に無断でアロウズへ通報。 スミルノフ大佐、沙慈に逃げるよう指示
アロウズ司令部、オートマトン投入の指令書を現地軍に通達
現地司令官であるマネキン大佐は嫌悪するも司令部からの支持には逆らえず実行
色々と偶然が重なって、ある意味では責任が振り分けられる形となっている
あれがなければ、これが起こらなかったら避けられた、という部分も多い
とは言え、沙慈が基地攻撃に至る中で一番大きな役割を果たしており、
取った行動も自分勝手なのが多い為、全て沙慈が悪いような言われ方ではあるな
725:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:58:06
グラハムに関してはあいつがグラハムじゃなかったら俺は水島を逆に褒めるw
726:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:02:53
>>721
兵隊の構成も、旧人革連でない連中の方が多そうだしな
自分に従ってくれそうな部下を一人も連れずに参加したのだろうか？
727:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:02:57
一晩経って来てみたら何でこんなに進んでるんだよｗ
それはそうと、かなり極端な言い方をすれば沙慈のこれからの行く末しだいでは2期の評価の一つの要因に繋がって来る気がする。
1期からの扱いを見るに物語的に重要な位置にいるのは間違いないだろうし、これから沙慈がどうするかでただのテロマンセーアニメになるかどうか。
ここからオーライザーに乗るらしいが、個人的に物凄く不安だ・・・。
いや5時枠の前のアニメで過剰な主人公マンセーの前例があるだけに。
728:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:05:19
刹那っつうかアレルヤ以外のＣＢの面々が面白いぐらい別人のようになってるから、なおも不安を誘う面はあるよね
テロマンセーっつうか やっぱりＣＢは正義でした ではまずいよ
729:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:05:48
セルゲイについては子飼の部下から切り離されてる感じがあるな
ソーマと切り離したのもそういう色彩が見える
文字通り孤軍奮闘してる様子
好き勝手やってるブシドーと違って、熊こそ孤独な戦いだよ
730:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:05:49
>>727
主人公マンセーは控えめにするかも知れんが
代わりに敵（アロウズ）の極悪ぶりは激しくやりそうではある
731:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:06:50
ティエリアについては凄く自然だけどな
あの子は元々頑固だけど優しいじゃないの
刹那もそんなに無理ないし
732:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:08:17
>>728
アロウズが非道に描かれてるのもな
アロウズの正義が武力による押さえつけの平和なんだがCBが原因なんだよね
責任取るって言ってるけどどう料理するんだろうな
733:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:10:50
>>729
カティの方も旧AEUの奴がいるように見えないし、鬱陶しいお目付けを付けられている
こっちはセルゲイとは逆に部下は正規軍に留まっているのかも
……と言っても、カティの部下と言えばコーラくらいしか思い付かんから困る
ウデが足らんからアロウズに呼ばれなかったと言われても説明が付くし
734:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:10:51
アロウズは「平和の為の部隊」じゃないよ
「治安維持部隊」だ
だから、新たな紛争の火種になる様な事は、鎮圧とセットで必ずまいてるだろｗ
オートマトンが必要なのはそのため
あんなのやられて大人しくなるかというとそれはない
「こんなの酷い」って騒ぐのがまた出てくる
そしてまた鎮圧できるし、権限も広がる
ぶっちゃけ武器商人の理論でアロウズは動いてる
だからアロウズは普通に「悪」だよ
735:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:11:01
刹那＝あの迷セリフをまったく言わない
ティエリア＝空気を読む
フェルト＝いいお姉さん
ラッセ＝非戦闘員に
スメラギ＝あんまり変わんないか
アレルヤ＝ハブラレルヤ
イアンはわからん
736:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:12:03
>>733
来週コーラの腕っぽいのが次回予告に出てるよね。さて、どうなることやら<カティ大佐
737:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:12:03
>>733
コーラと切り離したのは間違いなく、作為だろうな
お馬鹿だけど愛すべき人だから、ついてくる部下や同僚は間違いなくいるよ、コーラは
だから、切られたんだろうｗ
738:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:13:10
>>735
おやっさんはそのままかな
739:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:15:33
>>731
1期では任務最優先のような奴だったのに
ハレルヤ救出の時に姫を攫うという 『余計な仕事』 を承認している
姫を本国へ護送する時に「帰ってこなくても良いぞ」と、刹那が抜ける事も構わない様子
何があったんだ？ と思ったモンだよ
740:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:16:30
続きはそれぞれのキャラスレでどうぞ
741:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:17:24
>>739
一期見直して来い
742:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:20:01
沙慈に対するセルゲイのセリフで気になったのだが「戦士の目をしていない」というのがある
これは後に再会して「変わっていない」と言われる為のモノなのだろうか？
それとも「戦士の目になった」と言われるのかな？
743:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:22:00
>>742
単に、アムロランバラルの「いい目をしている」のオマージュってだけかもしれないよ
744:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:24:49
戦うものの目になったな、に一票
どっちみち、もう逃げてみてもしょうがないしな
逃げるか戦うかしかないんだから
でも、あの世界は現代の延長線上だから、人一人隠れようとしても、
恐ろしいほどの僻地でもない限りはすぐに見つかってしまうよ
745:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:27:35
そういや強制労働中にカタロンの構成員にも言われてたな
セルゲイとのやり取りの伏線だったのな
746:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:36:24
主要キャラは戦闘的なのが多いので
沙慈だけでも最後まで戦うのを否定し続けて欲しい所ではあるけどな
戦うコトになったとしても、結局は戦士になりきれないのも良さそう
>>744
砂漠のど真ん中にいても見つかりそうな勢いだしな
日本の人里離れた山奥くらいの僻地の方が見つかりにくいか
ていうか、沙慈にはルイスと再会するという目的もあるハズなので
逃げ回るだけに力を入れられないだろう
747:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:38:58
>>746
日本に行くまでに捕まる
逃げようと思うなら紛争地域にでも行けばいいが、これだと死ぬ
748:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:42:55
>>734
連邦ほどでかい組織だとああいうのが出るのが当たり前な面もある
実際大国ってなんだかんだで弾圧のようなことしてるからな
その代わりに連邦の荒熊とかにいい人もいるってのを担当させてるんだろう
749:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:44:59
つーか絶対戦場でルイスと再会するよね・・・
お互い「何でそんなとこにいる」でこじれまくる予感
750:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:46:36
ＣＢ入りならコードネームもらえるの？
751:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:01:58
コードネームがサジ・Ｎ・サジカゲンとかだったら
俺が喜ぶ
752:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:13:58 iuDZmQK4
MS乗る可能性ってある？
753:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:15:34
オーライザーが強化されるのは確実だからそれはない
754:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:19:14
>>751
いちおう聞くけど何のNだ
755:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:26:55
ルイ・スプーン・十字架
これで逝け
756:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:32:11
>>724
最初から沙慈は被害者
カタロンの構成員に間違われたのも
ＣＢに保護されたのもその後カタロンに保護されたの彼の責任じゃない
善良な一市民ならテロ組織から抜け出そうとするのも身の潔白を主張するのも当たり前
政府側に協力してテロ組織の情報を提供するのも善良な市民の義務
罪の意識に苛まれるのも善良さゆえで彼に何の落ち度もない
757:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:35:13
>>756
そこまでいくと気持ち悪い
758:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:35:27
落ち度ないけど落ち度あるような描写にしてるのは事実なんだよな
759:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:37:23
>>757
常識だろ
おかしいならどこがおかしいか具体的に指摘してみろよ
760:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:43:07
>>759
>罪の意識に苛まれるのも善良さゆえで彼に何の落ち度もない
少なくとも保身のために自分を助けようとしてくれた人を売ったのは事実
責任は負うべき
一般人として責められることじゃなかったとしても落ち度はある
761:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:49:24
>>760
人を売る？犯罪者に関する情報提供をしただけだ
沙慈が助けられたのもただの成り行きでCBもカタロンも世間から見れば犯罪者集団。
彼はただ巻き込まれただけなんだから売ったもなにもないだろ
落ち度があると言うなら何が落ち度でどうすればよかったんだ？
762:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:49:47
>>760
なんの責任？
763:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:56:23
>>761
ただの成り行きで助けられただけだから恩もなにもかんじないと?
>>762
自分のせいで攻撃されて殺された人がいると認めること
764:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:59:04
まだ戦争に巻き込まれてる現実感ないんじゃないかなあ
765:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:00:17
ところで、沙慈がオーライザーのパイロットになるのは間違いないとしても、
その決定打になる出来事って何だろうかね。
沙慈は勿論の事、俺等が見ても衝撃的な出来事でないと怒るぜ。
766:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:01:23
ネットでほぼいちゃもんで叩かれるのは辛いが
作中で沙慈が痛い目を見るのはときめくよね？
767:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:02:05
海外から帰ってきて風邪ひいてしばらく来ないうちに…なんというトランザム
いくら不幸属性萌えの自分も昨日のはこたえたわ…
768:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:02:14
>756
イラクでつかまった日本人３人組は
テロ組織の情報を秘匿したんだが
彼らは善良な地球市民じゃないというのか？
769:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:02:23
オーライザーじゃなくてCBに入ることが重要なんだお
770:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:03:05
>768
善良な地球市民なんてこの世界には一人もいませんがｗ
771:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:03:29
>>763
むしろ恩を感じてたからこそ罪悪感があるんだろ。でもそれは義理立てするべき恩じゃない。
黙っていた方が善良な市民としての義務に反する。
組織なら攻撃されるのは当然だろ。そんなことまで一市民が責任を負うことじゃないだろ
772:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:03:29
>>765
基地の移動を急ぐものの、アロウズがもう一度攻めてくるとか
そんな感じじゃないかな？
773:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:04:40
サジとセルゲイがどういう会話したのかが気になるな。サジがアジトには子供もいるんですとか言ってたり、セルゲイがそういうことなら考えようとか言ってたりするとなんだかなぁって感じになるしな。
てゆーか、子供は孤児院とか安全なところに預けろよ、なんでいつ攻撃されるかもしれないアジトなんかに
774:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:04:49
>>764
巻き込まれたからこそ、元の生活に戻れる可能性にすがったんだろう
大佐のうっかりでオジャンになっちゃったけど
775:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:05:21
>>768
そりゃ善良とはいえんな
776:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:05:56
>>773
いや本気で孤児院なんてあると思うのか・・・?
777:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:09:45
保身の為にちくったって
沙慈の場合は、自分の無実を証明してくれるかもしれない人（荒熊）が現れたから話したって感じじゃね
これって保身なの？
778:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:09:53
>>756
沙慈の『善良な市民』としての行動が、結果的に基地にいる女子供まで巻き添えにしただけか
責任は沙慈ではなく他にあるのなら
刹那：沙慈を助けなければ良かった
カタロン：保護しなければ良かった、車を貸さなきゃ良かった
セルゲイ：部下任せにしてカタロン構成員として処分すれば良かった
ってトコか？
まあ、もっと大元を言うのなら、沙慈をカタロン構成員と決め付けて強制労働させたり
非戦闘員の巻き添えを辞さない方針を固めた連邦軍の方に責があるのだが
779:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:10:24
>>772
既に今回のことが決定打じゃないの？
役職自体はどうでもいいだろ
CBに入る動機のが問題
780:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:11:13
>>771
そもそも圧政をしいて自分の体制に参加することを強要してくる組織に反対するのが
犯罪者集団 テログループでくくっていいものかどうか?
これは主権侵害ですよ?
781:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:11:38
ぶっちゃけるとエディのせいじゃね
782:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:11:57
>>773
連邦の隔離政策で完璧に経済破綻してるらしい00世界の中東に
孤児院があるほうが変だぞ
あったとしてもまったく数が足りてないだろう
783:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:12:12
>>780
くぐっていいよ
どんな理屈があろうが
法律を破ったらダウト
784:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:12:19
なぜ誰もアロウズマンセーのセルゲイの部下を叩かない
785:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:12:45
>>784
つうか防音設備は・・・
786:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:13:34
>>784
まあ、普通ならああするだろ
787:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:13:40
>>783
お前馬鹿だろ
主権侵害の意味わかってるのか?
788:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:13:57
>>782
戦乱の巷となってる場所に孤児院なんか作らんよな
せいぜい隣国に難民キャンプがあるってのが限界
789:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:14:34
勝てば革命
負ければテロ
って誰かが言ってた
790:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:14:34
ダウトｗｗｗｗ
791:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:15:37
>>783
連邦参加してる国が反旗を翻した→法律違反
連邦非参加国が連邦のやり方をよしとせず対決姿勢→主権に基づく自衛行動
こんな簡単なこともわからない？
792:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:16:40
>>787
だったらその国の軍にでも入って頑張ればいい
なんでテロ組織なの＾＾；
>>791
アロウズは国じゃない
793:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:17:06
>>784
確かにアレは指揮官の権威を蔑ろにした行動だしな
一発ぶん殴って済ませてるが、独房に放り込んでもおかしくはないだろう
794:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:17:35
>>786
エエエエ
アロウズと連邦軍って別系統じゃないの
建前上にしても
795:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:17:35
ごめんカタロンな
カタロンは国じゃなくてテロ組織
国が反旗を翻しているわけではない
796:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:18:00
>>792
戦力差が圧倒的な場合ゲリラ戦は当然だろ?
歴史みかえしてみろよ
797:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:18:48
>>777
だいたい、保身に走る事自体が悪いかっつーとなぁ
黙ってれば投獄か、下手すりゃ口封じのため消されてたかもしれんのだし
798:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:18:46
>>778
＞沙慈の『善良な市民』としての行動が、結果的に基地にいる女子供まで巻き添えにしただけか
＞責任は沙慈ではなく他にあるのなら
全部テロのアジトに女子供置いているカタロンの責任だろ
＞刹那：沙慈を助けなければ良かった
＞カタロン：保護しなければ良かった、車を貸さなきゃ良かった
まあそうだろうな、車を貸したカタロンはただのアホだろ
一番の責任は連邦だろうな
>>780
反政府組織って国じゃないんだろ？国だったら戦争だよな？
ただの国際テロ集団だろ、連邦の収監施設襲ってるしな
799:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:18:58
>>786
盗み聞きって普通か？
800:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:20:16
カタロンって出資は連邦非参加国からでてそうだ
801:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:20:28
>>796
しるかよそんなのｗｗｗ
カタロンが勝ったら正義だろうけどね
802:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:22:02
>>801
頭悪いなお前
803:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:22:30
>>788
君のためなら千回でもには出てきてたぞ孤児院
人身売買を兼ねたものだったけど
804:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:22:48
勝てば革命
負ければテロ
フランス革命
明治維新
アメリカもイギリスから独立できなかったらテロだった。
とにかく勝つことだ！
805:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:23:13
>>802
確かに悪いけど間違ってないよ俺
戦争はいいとして、でもこれはテロだから・・
806:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:23:27
連邦非参加国ってもう戦争すらできない状態なんじゃないかな?
開戦といったらすぐにアヘッド飛んできそうｗｗｗ
このまま死ぬか
連邦の奴隷か
二択な感じ?
807:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:24:09
つーかCBなしのカタロンに勝てる見込みあったのかな
まぁ戦力だけの勝負じゃないだろうが
808:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:24:36
>>805
911に影響されすぎじゃない?
あれは非人道的テロ
テロ活動がすべて間違ってるなら今ある政権ほとんど間違ってる
809:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:25:09
ああアメリカ合衆国も成り立ちはテロね
知ってるだろうけど
810:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:25:17
>>799
普通じゃない行動だったから荒熊も気付かなかったんだろ
重要参考人にすぐ暴力ふるう
上官が行っている尋問を盗み聞いて、その情報を他の部署に平気で流す
仮にも正規軍を名乗るにしては行動がセコ過ぎる
811:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:26:25
大脱走のメンツもテログループだな
812:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:26:38
>>>808
だから勝ったのならな
今はまだテロリスト
813:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:29:11
>>812
天安門もテログループを戦車で踏み殺しただけですね
わかります
814:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:31:50
>>813
国から見ればテロリストだ。
815:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:45:54
かつて蟹座のデスマスクが、悪と正義の価値観は時代によって変わると言っていた
テロもそうなんじゃないかな
816:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:47:25
>>815
違法行為、特に破壊行為をする奴は何時の時代でも犯罪者だろ
817:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:52:34
じゃあここでサジに落ち度がないと奴は、以下も認めるんだな
刹那はサジを助けなければよかった
サジをカタロンは（自分達のみの安全を考えるなら）監禁するべきだった
アロウズがオートマトンを投入して皆殺しを計ったのは「当たり前」である
そういうことだねｗ
818:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:53:04
用は結果次第だろ
819:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:53:29
>>817
そのとおりだな
820:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:53:58
カタロンよりはアロウズのほうが非道に見えるな
CBは武力介入とか意味不明なことしてたから理解不能だけど
821:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:54:43
つまり、サジ＝いらない子、ということだね
実際今のところは混乱させる要素にしかなってない
俺個人としてはアロウズみたいなのは組織自体も認められないが
822:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:55:43
>>821
少なくともＣＢやカタロンに一般人はいらんだろ
823:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:56:15
リボンズ的にはCBが勝手でわがままするから
新CBとしてアロウズ作った感じだね
824:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:56:59
>>822
カタロンとかほとんど弾圧された元一般人じゃないの?
825:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:58:06
>>824
気付いているか？自分で「元」って付けてるよな？
826:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:58:13
連邦もリボンズとヴェーダの情報統制受けてるから
今の行動は連邦参加国の国民の支持を背景にした行動とはチョイ違うけどな
827:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 17:58:28
カタロンについては、一般人の立場がそもそも根拠だけどね
統一政府が何してるかはアロウズが必要になった事で大体想像が付くし
あらゆる意味での資源が特定の所に集中する様になったのだと思う
つまり、貧乏人が激増した
828:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:01:20
>>825
元になるに至った理由は連邦にあるんじゃない?
829:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:01:41
一般人がカタロン構成員になる大きなきっかけとなったのが
連邦の政策だろうから、ある意味マッチポンプ
830:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:03:19
批判されることのない権力は腐る
831:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:04:42
グローバリゼーションの延長線上がどうなるかを考えたらそりゃこうなるだろ
市場経済ではまだある様だし
あらゆる障壁をなくして競争に入り、その上で強い立場の連中が、
製材・経済・軍事全てが手を組んでしまえば、そりゃもう世の中大変になる
貧乏人は次の世代もその次の世代も間違いなく貧乏人だよ
九割九分までｗ
で、多分世界の九割は貧乏人固定になると思うんだ
ごくごく一部が「連邦ドリーム」を実現させた事を喧伝されるだろうけどｗ
そういう社会になっているか、その過程だと考えればアロウズはどうしても必要になる
832:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:04:51
>>828
話が逸れて行ってるな
カタロンという反政府組織に
別に反連邦政府に賛同しているわけでもない
連邦の一般人がいる意味がないだろ
833:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:06:09
>>816
今のところ英雄と犯罪者で30-70ぐらいだね
834:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:06:57
>>832
ああなるほど
ようするにCBに連れて行ったのが間違いだったか
あそこに置いていけばよかったんだな
835:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:09:09
勝者と敗者がいるだけでどっちが悪とか善とかなかったはずだが
836:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:10:54
ブシドーはいいところで逃げたよなぁ
あれこそまさに世渡り上手・・・
837:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:10:56
じゃあ、連邦と善とは言い難いなｗ
というか、アロウズみたいな組織を必要としてる段階で調和は乱してる
一度抹殺された方がいいとは思うぞ
ヴェーダ頼みで管理社会に従ってるってのもなんかもう色々終わってるし
ああ、べつにソレスタ悪くないなｗ
838:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:12:16
>>837
二期だけをとるなら別に悪くないね
一期だけなら極悪
839:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:13:09
>>834
助けずに置いとくか、保護するなら管理しとくべきだろ
840:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:13:58
連邦軍に極悪なことさせてもいいんだろうけど
最終的にEDで連邦軍は勝ち組になるんだろう
だから人身御供としてアロウズ
841:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:20:26
途中で連邦が虐殺ばれたので全部一部の暴走のせいにしてアロウズ切捨て
少しは配慮するよって方針に変わるってのはありそうだ
842:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:22:54
まーどっちにしろお尋ね者になってるみたいだったからね<沙慈
どう転ぼうと似たような結末にはなっていたとは思う
843:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:26:14
いろいろと考察
刹那がそもそも最初に助けない→死亡
助けたが連れて行かない→逮捕されて刑務所行き、自白剤
CBで引き取るもののすぐに解放→逮捕されて・・・
カタロンに預けず他のところで解放→逮捕されて・・・
カタロンに預けられてじっとしてる→攻められた時に言い訳不能
詰んでるな
844:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:26:59
次スレのテンプレに水島・黒田等のスタッフ叩き禁止を入れてくれ
スタッフ叩き発言した奴は荒らしということでアンチスレに誘導
845:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:28:26
ベストアンサー
「エディ・・・君はカタロンだったのか!!連邦に逆らうテロリストが!!」
846:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:30:07
>>843
なんて不幸な
荒熊のときチクリ野郎がいなければ
847:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:32:58
まぁ人間性とか正当性とか関係なく不条理で理不尽な目に遭うのが戦争ってものなんだろうな
848:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:33:10
まぁカタロンがああなるのは必然といえば必然だろう
サジが早まっちゃったからカタロン崩壊も早まっただけの話
たらればで言っても、結局サジにはどうしようも無かったし
でもサジの行動で犠牲者が増えたのも事実だから
それが今後のサジにのしかかるんだろうね
849:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:34:16
>>845
水島黒田アンチスレなんてあるの？
沙慈そのもののアンチとは違うんだから誘導は違うような気がするが
>>843
一番いいのがＣＢにずっといるっていう選択肢のがイヤすぎるな
850:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:34:19
>>846
まて荒熊じゃなかったらさらに詰んでる
彼はまだ運がいい
851:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:35:09
沙慈がカタロン構成員容疑を受けていることをルイスは知っているのかな？
沙慈がCBのメンバーになったときのルイスの反応は
1 ルイス「私もCBにいれてください｣
2 ルイス「沙慈あなたを逮捕する｣
3 ルイス「沙慈ってばCBに入ったんだ凄い尊敬しちゃう！｣
852:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:35:57
>>851
4 「この裏切り者めぇぇぇ!」
853:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:36:02
>>849
水島は無いけど黒田はあるな
854:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:37:34
>>851
1だともうアロウズ完璧に悪役ジャン
カティとコーラとブシドーとソーマもカタロンに行って話終わりか?
あれ・・・こんなアニメあったね?
855:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:37:42
>>849
まぁ誘導は言いすぎだけど
きちんと釘刺さないといちいち見え透いた荒らしに構う奴がいて鬱陶しいからね
まぁスタッフ叩きに構っている奴も自演の荒らしの可能性があるがｗ
856:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:39:09
ブシドーは絶対CBの仲間にはならんだろうよ
仲間になったら魅力台無しだし
アロウズにも懐疑的だったから、アロウズ抜けて本当の意味でワンマンアーミーで
ガンダムストーカーやりそうだけど
857:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:40:56
なんだよ、このスレのスピードは・・・
858:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:42:15
・アンチや荒らし行為、他スレとの比較は厳禁とします。
・他キャラ叩きや、水島・黒田等スタッフ叩きは自重しましょう。
・他キャラとの比較禁止
カツ(Ｚガンダム)・弧門(ウルトラマンネクサス)・加賀美(仮面ライダーカブト)・スザク(コードギアス)は特にＮＧ推奨
・基本的にバレの持込みはOKとなっていますが、空気を読んで持ち込みましょう
・次スレはスレの進み具合を見て、立てて下さい
こんな感じ？>>1テンプレ
他スレ比較禁止・スザクＮＧワードを新たに入れて、あとはちょっと整理してみたけど。
あとはアンチスレへの誘導も入れるんだっけ
色々増えてきたしそろそろプロフィールテンプレは分けた方が良いのかな
859:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:42:17
これだけ過酷な状況になっても生きてるってのはある意味すごい
サジは自覚してないだろうけど
自分なら4回ぐらい死んでる
860:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:42:19
昨日の夜からお客さんが多くてね
放映直後は寧ろ平和だったのだが
861:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:42:28
>>843
自白剤まで使ったら潔白が証明されるんじゃね？
それまでまともに取り調べをやってないことが問題だと思うけどな
862:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:43:24 YQLBcH4X
>>851
「せっかく沙慈の宇宙の夢の『ため』にガンダム倒そうとして挙げてるのに、沙慈がガンダムの仲間なのよ!!」
だろ
863:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:43:50
>>861
むう強情だな・・・
さらに投与しろ!
むっ死んだか・・・こんなかんじ?
864:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:44:02
>>861
自白剤使われたら潔白は証明されても、やっぱりCBやカタロンの情報言わされちゃうから
それでカタロンが崩壊しても気に病みそうだけどな
865:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:44:52
>>862
いやいやまずは刹那に
「あなたね！あなたが沙慈をそそのかしたのね！」
だろ
866:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:45:10
>>863
自白剤使っておいて強情も何もないだろｗ
867:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:45:50
>>865
ずっと知らずに衝突し続けると予想
最終話まで引っ張るかも知れん
868:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:46:08
まあ、刹那はともかくイアンとティエリアはそそのかしてるみたいなもんだったけどな
869:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:46:10
サジがCBだと知ったらルイスヤンデレ化しそうだな
870:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:46:36
>>866
効かなきゃ量増やすんだぜ?
魔法の薬じゃないからな
871:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:46:50
>>864
むしろ自白剤で情報言わされた方が気には病まないと思うけど
872:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:47:25
お客さんが多い割にはまああからさまな荒らしはいないのがまだいいけどさ
ちょっと落ちつけよ
873:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:48:23
最近話題に上がってなかったが、リジェネとの出会いが
キーになるんだったったけ？
874:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:48:32
いやな噂として1クールでアロウズと決着つくっていうのがあるらしい。
まあ、真の敵は中華おっぱいとアムロだろうから半年しか尺がないのに延々とはできないのは確かだよな。
だからこそわざわざ銃を持つ指輪の手、みたいなのを1クール目のＥＤに持ってきてるのかもしれない
875:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:48:47
>>873
サジとリジェネが?初耳
876:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:49:22
>>868
来週の流れは
ティエリア「そういう現実から目を背ける行為が、無自覚な悪意になる。このような結果を招く。（ﾄﾞｰﾝ）」
沙慈「う・・・うﾞあﾞあﾞぁぁぁぁぁー・・・」
ティエリア「（・・・堕ちたな・・・）」
そして沙慈CB入り
こうですね分かります
877:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:49:50
中華おっぱいも例のバレじゃ中盤でネーナにあぼーんされるんじゃなかったっけ
878:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:49:56
>>874
中華おっぱいのほうも早期退場だった記憶が・・
879:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:50:02
沙慈と刹那にむかって、
ルイス「沙慈どいて、そいつ殺せない！」
こうですか？>ヤンデレ化
880:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:52:05
明日までに次スレに行くかな、って言ってた人いたけど
明日どころか今日中に次スレだな、こりゃ
881:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:52:30
ＬＶ0 何、この優男。顔は悪くないけど・・・
ＬＶ1 授業中眠そうな顔すんな、こっちまで眠くなる
ＬＶ2 姉と2人暮らし？なんかいやらし～
ＬＶ3 毎日弁当に筑前煮入れてるんじゃねーよ
ＬＶ4 何で毎日着てる服同じなの？！
ＬＶ5 うわ、沙慈可愛い。彼氏にしたい
ＬＶ6 やべっ！沙慈最高！将来に私が入ってない？ふざけんな
ＬＶ7 沙慈たんﾊｱﾊｱ、ちゅっちゅしたいお
ＬＶ8 沙慈いいいいいいいい結婚してええええええええええええええﾊﾞﾊﾞｱふざけんなああああ
ＬＶ9 ちょっと沙慈を逆レイプしてくる
MAX ﾌﾌﾌﾌ･･･今から彼を殺して私も死ぬわ･･･これで私達は永遠に一緒・・・・ ←もうすぐここ
882:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:55:30
>>872
でもぶっちゃけあからさまな方がすぐ荒らし認定出来るからスルーもしやすいんだけどね・・・ｗ
沙慈が好きで言ってるのかそうじゃないのかよく分からないレスあるし
883:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:56:27
むしろ沙慈がヤンデレ化したら新しい。
884:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:56:27
サジはなにげに強運だわだから戦闘中のサジはこういうキャラの可能性大
サジ「同性能の機体なら戦闘で一度も負けたことがない僕に分があるんだよ｣
サジ「留美とフェルトとミレイナのキッスはいただきだぜ｣
885:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:56:48
>>881
４と５の間に一体何が・・・ｗ
886:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:57:50
暗いキャラになりそうな予感はした
CBに入っても笑わないんだろうなぁ
887:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:58:27
>>882
あからさまなアンチ発言も見てて気分悪いけどな
888:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:59:31
>>882
サジは好きだけど凄く微妙な気持ちだ
889:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:00:07
＞好きな女性のタイプ：優しい人
さてさて
890:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:01:50
サジはトレミーの女性といい関係になってルイスに会って面白い事になればいいよ
891:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:01:55
>>887
実況見るとすげーよ
でも2話（スローネ情報ゲット）4話（おやっさんとのシーン）は全然悪く言われてなかったけど
来週からはもう出てくるだけで叩かれるんかな
892:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:02:38
CBの中でネチネチいいそうなのは・・・
ロックオン ティエリア
くらいか
他のメンバーは優しそうだ
893:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:03:02
２ちゃんよりふたばとかのほうがけちょんけちょんに言われてるイメージ
894:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:04:21
沙慈には姉ちゃんみたいな人が合ってる気がする。
ルイスと幸せになって欲しいけど、相性はあんまり良くない感じ。
895:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:05:34
>>891
態度によるんじゃね
僕のせいじゃない!僕は悪くない!全部あんたたちがテロリストだから自業自得なんだ!
とかいってたらさすがに自分もどうかと思う
>>894
姉が予言してたじゃないかｗ
896:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:06:39
2chは何だかんだ言って年食った男が多いからな
落ち着いてるんだろ
897:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:09:33
次スレスレタイ案
がむしゃらに応援するスレ
爽やかな気持ちで応援するスレ
爽やかに応援するスレ
ゆったり応援するスレ
898:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:10:45
>>892
というか他のメンバーはそれどころじゃなさそうだ
アザディスタン壊滅やらスメラギ気絶やらで
899:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:11:31
>>892
こうして見るとソレスタルビーイングの面々は
優しいな
900:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:12:26
せっさんと仲良く（？）なるにつれて叩かれそうだな
901:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:13:04
>>900
逆だろ
刹那に逆らわなきゃいいんだから
スザクと同じ
902:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:13:06
次のスレタイは
男の中の男沙慈・クロスロード
ただいま慟哭中沙慈・クロスロード
903:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:13:35
>>900
いやむしろ仲良くなるにつれて叩かれなくなるだろ
あの叩き方からすると
904:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:13:39
サジが前回叩かれている理由はカタロンの居場所教えた
というより刹那に毒づいたからなのでは･･･
905:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:14:06
それでも応援するスレ とかは？
906:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:14:13
>>900
敵にルイスがいると知ったとき真の友はアレルヤ
907:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:14:43
>>814
あれは、丸腰の学生のデモを戦車で弾圧した最悪の例だろ。
テロではないぞ。
908:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:15:04
そう考えるとしょせん００もギアスと同じなのか
主人公に逆らっちゃだめよって言う
909:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:15:13
>>906
納得。性格も合いそうだしな
910:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:15:16
>>904
前回からというか1話からそう
どうもこういうアニメは主人公絶対主義になりやすい厨がいるからな
もちろんほとんどの00好きや刹那好きはそんなことないだろうけど
911:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:16:55
そーいや広義の意味では国家がやってもテロ行為ってあるよね?
恐怖と暴力で人を従わせようってのがテロ行為だよね
912:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:18:02
>>908
二期に入ってから表明上だけ見て深く考えずに「主人公かっけええええ」「主人公つえええええ」
が好きな奴らが他アニメファンから流れ込んでる気がする
一期はそうでもなかったのに
913:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:18:23
>>910
ガンダムがそんなアニメではないことぐらい、わかりきったことだろう。
ま、主人公絶対アニメだったら、俺は見ないね。
914:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:18:32
>>911
テロってのは英語でいう恐怖「teroor」が語源となったもの
よって人々を恐怖に陥れる行為は本当は全部テロのはず
915:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:19:41
テロリズム（テロル、テラー、テロリズム＝Terror, Terrorism）とは、一般に恐怖心を引き起こすことにより、特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為、またはその手段を指す。
現代では行政組織・国家権力・社会・文明に対する過激派の暴力行為・冒険主義をさす事例が多く、最近ではその動機が多様化し、攻撃目標も要人から一般市民に変わってきている。
歴史的には国家・行政組織側による暴力的抑圧（恐怖政治、粛清等）を含み、体制・反体制を問わず暴力と恐怖を活用することで大衆世論を支配する手段を意味した。
wikiより
これを見るとアロウズのはテロ行為な気がする
916:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:20:06
沙慈・クロスロードを落ち着いて応援するスレ
917:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:20:17
>>914
革命権みたいなのが、日本にもあるんじゃなかったっけか？
918:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:21:00
>>914
体制側が自分の行為をテロだと明文化するはずないから
一般的な認識は反体制なのね。納得しました。
919:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:24:32
>>916
そ れ だ
それをちょっと格好良くしてさ、クールに応援するスレとかどうよ？
920:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:24:44
アロウズはテロの範疇に入るが、体制側だから情報操作は徹底しているだろう。
悪いことは全部カタロンとＣＢのせいだろうね。
921:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:25:44
冷静に応援するスレとかどうすか？
922:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:25:47
>>920
連邦には最強ヴェーダがあるからな
923:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:27:34
サジがスザクに似ているなら
ルイス「さようならサジ｣
サジ「勝てないああっこれは償いなんだ受け入れるしかないここで俺は・・・｣
赤ハロ「生きろーー｣
サジ「俺は生きる｣
924:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:28:24
沙慈・クロスロードをまさかよ！と言いつつ応援するスレ
925:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:28:37
>>917 ニュー速で誰かが取り上げていた。
926:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:28:44
入野と宮野とくりゃキングダムハーツしかないだろ
927:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:28:45
>>920
あのさー白色テロならパンピーにもわからなきゃ恐怖を与えられないっしょ
アロウズがやってるのはただのテロ鎮圧
928:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:29:58
日本国憲法には革命権も抵抗権も明記されて無いよな
929:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:30:23
>>928
確か無い
930:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:30:23
沙慈・クロスロードを冷静かつクールに応援するスレ
931:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:30:23
いや、>>915 の定義によればテロだろアローズ
932:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:30:27
>>927
アロウズの非道さは一般人は知らないんじゃなかったか？確か
933:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:31:16
>>932
連邦非参加国の一般人はしってるんじゃないか?
934:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:31:57
日本は基本的にアメリカの軍下に成り立っているからねｗ
935:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:34:05
アロウズは反政府組織に対して行動してるだけなんじゃねえの？
非参加国にはああやってGN粒子バラ撒いたりしてるだけで、直接的には何もしてないと思うけど
936:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:34:59
俺も小学生の頃、新聞（読売）の国際面ばっか
読んでいるうちにアメリカ軍を地球連邦軍か
何かと勘違いしそうになった
937:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:35:38
>>931
＞一般に恐怖心を引き起こすことにより、特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為、
＞またはその手段を指す。
＞暴力と恐怖を活用することで大衆世論を支配する手段を意味した。
恐怖を引き起こすのは情報が入ってこそね
ただ潰すだけなら鎮圧
938:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:36:28
アロウズはテロ組織以外に対しては行動は起こしていないと
939:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:36:48
>>938
あれサジは?
940:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:37:27
>>938
本編ではカタロン相手にしてる描写しかないからな
941:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:37:42
>>939
濡れ衣だろ
942:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:37:55
>>937
ホーマーカタギリさんの発言をちゃんと聞け
943:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:39:02
機動戦士ガンダム００に出演している沙慈・クロスロードをめげずに前向きに応援していくスレです
まぁネガキャンは程ほどに。
・アンチや荒らし行為、他スレとの比較は厳禁とします。
・他キャラ叩きや、水島・黒田等スタッフ叩きは自重しましょう。
・他キャラとの比較禁止
カツ(Ｚガンダム)・弧門(ウルトラマンネクサス)・加賀美(仮面ライダーカブト)・スザク(コードギアス)は特にＮＧ推奨
・基本的にバレの持込みはOKとなっていますが、空気を読んで持ち込みましょう
・次スレはスレの進み具合を見て、立てて下さい
※アンチさんはこちらへどうぞ※
■沙慈・クロスロードアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
■前スレ
沙慈・クロスロードを逆境の中応援するスレ １１
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
>>1テンプレ作ってみたよー
プロフィールテンプレは>>2にお願いします
944:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:39:29
>>942
なんか言った？
945:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:40:20
>>944
軍事力を保持する非連邦参加国を攻撃する
といってるぞアロウズ
946:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:41:16
>>945
それ普通に戦争だから
947:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:41:31
次スレ立てたほうが良いよね
スレタイは>>930で良いかな？
それとも他のが良い？
948:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:43:22
ちょっくら>>930で建ててくるぜ
949:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:44:14
>>946
戦争もテロ行為に入るんだぜ?
当事国にとっては言いがかりはなはだしいだろうて
950:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:44:14
>>948
よろしくっす
951:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:45:24
ここ沙慈スレだよな？
間違えたかと思った
952:948
08/11/03 19:48:52
駄目だ！サブジェクトが長すぎ→ホスト規制のコンボだ！
誰か頼む！
機動戦士ガンダム００に出演している沙慈・クロスロードを冷静に前向きに応援していくスレです
まぁネガキャンは程ほどに。「お客さん」にはソフトな対応を心がけましょう
・アンチや荒らし行為、他スレとの比較は厳禁とします。
・他キャラ叩きや、水島・黒田等スタッフ叩きは自重しましょう。
・他キャラとの比較禁止
カツ(Ｚガンダム)・弧門(ウルトラマンネクサス)・加賀美(仮面ライダーカブト)・スザク(コードギアス)は特にＮＧ推奨
・基本的にバレの持込みはOKとなっていますが、空気を読んで持ち込みましょう
・次スレはスレの進み具合を見て、立てて下さい
※アンチさんはこちらへどうぞ※
□アンチスレ
沙慈・クロスロードアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
【サジ】ダジうざい消えろ【平和ボケ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
■前スレ
沙慈・クロスロードを逆境の中応援するスレ １１
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
953:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:50:26
いってみるか('～')
954:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:50:30
おｋ
いってくる
955:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:50:40
沙慈・クロスロードを炬燵の中からみかん片手に応援するスレ
になるのもそう遠い事ではなさそうだな
956:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:52:01
>>953
>>954です、よろしくお願いします
957:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:53:05
ん953だが立てない方がいい?
958:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:54:36
>>957
>>956だから立てて良いんじゃない？
959:953
08/11/03 19:54:42
駄目だったホスト規制orz
960:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:56:04
じゃあ行ってくるお
961:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:56:05
>>954がダメなら行ってみる
宣言ヨロ
962:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:57:25
>>949
戦争がテロ？戦争は戦争だろ
963:952
08/11/03 19:58:30
因みにテンプレにアンチスレが二つあるのはダジスレのほうが今のところ伸びてるからだ。
964:954
08/11/03 19:59:24
ダメだったorz
この世に神なんていない・・・
965:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:01:13
>>962
お馬鹿
966:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:01:47
次スレもなかなか立たない沙慈・クロスロードをとにかく応援するスレ
967:961
08/11/03 20:02:08
じゃ行ってみるか
968:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:03:53
>>965
戦争は実力行使だろ
物理的に目的を達成する事にある
テロは心理的な効果により目的を達成すること
969:961
08/11/03 20:06:36
沙慈・クロスロードを冷静かつｸｰﾙに応援するスレ 12
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
立てたよ
サブジェクトに引っかかった報告があったんで一部半角にした
970:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:07:30
>>968
見せしめにそうやって武器もってるからって理由で攻撃するのは
他の非参加国からみたらテロ行為だろうが
>>969
乙です
971:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:07:43
>>969
乙
昨日から延べ1500レス…
972:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:07:56
>>969
乙。
あえて言おう。「貴方がガンダムだ」
973:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:11:00
>>970
それテロっていわんだろ普通
戦争による周辺国への威嚇効果じゃないか
974:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:11:05
>>969
乙 ありがとー
975:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:12:59
>>973
広義の意味では充分テロ行為
976:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:13:20
日本国民には抵抗権なしなのか。やはり、占領国...
977:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:13:59
>>975
拡大解釈もいいとこ
978:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:15:01
まぁ今日はお休みだったしね
明日になったら少し減速するんじゃないかな
979:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:17:14
アロウズのやってることはテロ行為だと普通に思うな
テロ行為ってよりもジェノサイドだが
カタロンが反政府組織でも、政府の法が適用される存在だと認めてるならば、
ただの虐殺をしていいわけじゃないしね
少なくともカタロンにはアロウズを攻撃しても良い理由はもう十分にあると思うよ
980:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:18:05
ジェノサイドなるほど、
981:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:19:10
>>977
周辺国への威嚇効果は他の非参加国に心理的恐怖効果を与えていないのか?
一国対一国では無い以上これは粛清に近いだろう
周辺国への威嚇効果がテロでは無いとする決定的理由を説明してくれ。
982:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:26:40
共同生活のスレ良いなぁ
沙慈に優しくてなんか心があったかくなったよ・・・
983:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:29:30
>>981
戦争は国家が軍事力を行使して政治的目的を達成する行為
だから武力による威嚇も含まれるんだよ
984:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:33:46
>>983
威嚇がテロ行為かどうかの話だよ?
国家が自分の行為をテロだと明文化するわけないでしょ
テロ行為では無いとする要件は?
恐怖心を引き起こすことにより、特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為にはあたらない理由は?
985:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:39:32
非参加国に恐怖心を引き起こすことにより、全世界の地球連邦統一という政治目的を達成しようとする
治安維持軍アロウズによる虐殺行為
あてはめてみた
986:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:41:48
>>984
戦争やってるんだから当事国間では実力行使中でテロじゃない
周辺国への派生的な効果でテロ認定は行き過ぎだろ
そういう効果を狙ったとしてもテロとは言わない
普通は戦争という正面衝突できない（したくない）からテロという行為に走るんであって
テロは戦争より下位の概念だろ
987:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:44:11
>>986
正面衝突できない弱い国が対象ですが・・・
そもそも国連が攻めてくるようなもんで当事国間なんて概念が存在するとでも?
テロが戦争より下って君の妄想だろ?全く違う理念だよ
988:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:44:45
ところでスレ違いな議論に発展してる気がするのだが
989:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:54:22
ストーリーがどうこうとかアンチがどうとか無しに沙慈というキャラクターを応援する
990:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:56:28
>>987
あのな朝鮮戦争や湾岸戦争でも連合軍が攻めたけど当事国間という概念はあったろ
威嚇効果も戦争には包含してると言ってるだろ
991:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:59:22
>>990
いいから戦争になるとテロではない理由を説明しろよ
992:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:02:59 B0oFvbSi
ガヌダムはかっこよければいいのんです キラキュンが出てきてサイド３を頭からケツまでまっぷたつにすｒのがいいのです
それ以外のは雑魚なのでしゅ ちゅーかアヌメで熱くなんなｗ
993:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:05:39
>>991
だ・か・ら戦争には威嚇も含まれているって言ってるだろ！
物理的に目標達成する時には心理的効果も自ずと付随するだろ
大軍で囲むだけで戦意を失わせて降伏させるのはテロか？
いい加減わかれよ
994:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:06:07
とりあえず普通に埋めようぜ
995:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:06:59
>>993
馬鹿はお前だ
体制側がおこなうのは白色テロっていってテロ行為なんだよ
996:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:08:11
1000ならサジがトップガン
997:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:09:52
アロウズは悪ってしたいんだから、どうしてもえげつなくなるわな。 今回だって、普通だったらMSを迎撃した後歩兵で制圧だろ、幹部から情報聞き出したりしなきゃいけないのに皆殺しとかちょこちょこおかしなところがある。
998:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:09:55
埋め
999:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:10:07
>>995
おい、戦争と白色テロを一緒にするなよｗ
戦争は国家間の武力衝突のことな
白色テロは統治者の非統治者に対する暴力的恐怖政治の手段な
1000:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:10:17
サジ頑張れ
1001:１００１
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ﾟ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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