08/11/02 20:55:13
仮に胴薙ぎであったとしても、シンとレイの想定した「カメラと武器しか狙わない」を外れた攻撃なのは間違いないからな
それに咄嗟に対応したシンは評価してもいいと思う
54: ◆j.lthQllRM
08/11/02 21:38:29
>>53
そう考えるとそのフリーダムの行動はシンにも予想外というコトになるな。
それならそれらしい反応があってもいいはずだ。デスティニーで「今のがビームだったらもう終わりって言いたいのかよ！」って言ったように☆
55:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/02 22:09:34
想定外の攻撃に対応できるってのは、現場的な強さでシンと言えるかも
逆に想定外だから、分離でしかよけられなかったのかもしれないが、そこからカウンターでフリーダムのウイング破壊にまで持っていくのだから、流石だ
56:55
08/11/02 22:10:56
×シンと言える
○シンらしいと言える
誤字ハズカシ……
57:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 01:05:03
キラ厨は専用スレに篭ってろよ
58:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 02:10:29
誤字見えるお前も恥かしいけどな
59:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 02:54:11
またキラの話ししてたのか
どうがんばってもキラは最弱にならないし最強にもならないんだから諦めろよ
悪夢戦の話しをしているようだけどあの戦いはキラの負けでシンの勝ちには変わらない
但しあの戦いだけでシン＞キラとも言えない
ホントの実力はキラ＞シンなんだろうが
悪夢戦
フリーダム+アークエンジェルVSインパルス+ミネルバ+MS多数
キラの勝利条件
アークエンジェルを海に逃がすor敵の全武装を破壊
キラの敗北条件
アークエンジェル撃墜
その他
雑魚敵はアークエンジェルのみ攻撃
アークエンジェルは敵に攻撃を当てない
戦い
キラはいつも通り腕や頭を狙うが読まれて避けられる
キラがインパルスの頭部と腕を破壊
直ぐに振り向きアークエンジェルの方へ行く
そこにシンがフリーダムを逃がさないようにコアスプレンダー,チェストフライヤーで特攻して相手が体勢を崩し新しいのに
そして盾に反射させてビームを当てようとする
キラがインパルスの上半身を斬ろうとする
シンは分離で避けてフリーダムの片羽を破壊
キラはアークエンジェルを気になっているのかアークエンジェルの方へ向かう
シンがブーメランを投げフリーダムを止める
そこにミネルバのタンホイザーがアークエンジェルに命中
キラがアークエンジェルに気を取られアークエンジェルに命中した爆風と水しぶきで機体制御が一瞬不可に
そこをシンがエクスカリバーで盾ごとフリーダムを貫く
これを見れば分かると思うがキラは撃墜されているけど
60:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 03:01:17
オーブ戦
最初はビームの撃ち合い
シンがアロンダイトで斬りかかる
キラは種割れをしライフルを投げアロンダイトを掌で掴みレールガンをデスティニーのコックピットに撃つ
それに怒りシンは種割れをしビームの撃ち合い
ビームが曲がって盾に当たりキラは動揺
キラは島から背を向け海上へ行く
それをシンはビームを撃ちながら追いかける
この時シンの精神は不安定に
キラは宙返りをしビームを避け止まる
そこにレイからシンに通信が入りそのままでフリーダムを撃墜出来ないという言葉を聞いて背を向けミネルバに向かう
キラはそれを見送る
61:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 08:19:38 3l0ET5q+
キラにはその気になれば死因を好きなようにｱﾎﾞﾝさせられる
よってラクスはSEEDの目をもってる為ラクスは最強てことになる
実際にSEEDの目の描写もある
62: ◆j.lthQllRM
08/11/03 11:54:27
最強クラス候補者
キラ・ヤマト
アスラン・ザラ
シン・アスカ
ラウ・ル・クルーゼ
個人的にはこの４人が最強で良いと思う。キラの強さは疑いようがないし、それはアスランとシンにも言える。
そしてクルーゼはナチュラルでありながらもザフト軍にてトップガンの実績を持っているし、あとは状況とコンディションで左右されるだろう☆
63:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:32:11
おいお前らｗスレ立ててたのかよｗｗ
向こうでキラ厨の相手してたオレがアホみたいｗ
つかここ外伝スレなのか？
64:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 13:45:44
>>59
まあ、悪夢戦時の純粋なスペックは機体性能も込みでキラ＞シンだろうね
その上で、インパルスの特性を活かしたシンの戦術的勝利といったところか、無論レイの助力もあってのことだが
あと、上でも出てるシンやレイの完全想定外の攻撃だった、胴薙ぎの回避とそこからのカウンター攻撃はシンの強さだし
65:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:01:46
キラ：：基本的にインパルスをあしらってサヨウナラ＋仕事多数
シン：フリーダムを殺す気満々←仕事はこれ一つ
66:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:06:30
どう考えてもイザーク
67: ◆j.lthQllRM
08/11/03 14:12:36
キラの武装のみを排除する戦法も凄いし、機体の特性を活かして戦うシンも凄い☆
【 キ ラ ＝ シ ン】
68:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:13:43
赤雑魚なんかに達磨にされたキラが最強候補な訳ない
69: ◆j.lthQllRM
08/11/03 14:16:49
>>68
エターナルを餌にしないとキラにビームを当てられない追撃部隊を強いと申すのかｗ
70:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:17:43
もちろんだ
71:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:18:14
あの程度の雑魚共をルージュで無双出来ないキラが強い？
しかも数なんて何の意味も無い種世界で？
72:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:24:13
「エターナルを餌にしないとキラにビームを当てられない追撃部隊」にボコられたキラ＝雑魚
結論が出たじゃないか
73:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:26:46
あの場面さえなけりゃキラはそこそこ強いレベル位は行ってたろうに
74: ◆j.lthQllRM
08/11/03 14:42:15
キラの乗ったルージュの装甲が脆いというコトを忘れてるワケではないでしょう？
75:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:44:05
そんなの言い訳に過ぎん
76:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 14:48:22
むしろ使い慣れたプログラミングしてそのザマですか－アハハハですわ
77: ◆j.lthQllRM
08/11/03 15:18:42
>>76
だからこそエターナルの盾になるまでは使い慣れた機体で敵のビームに１発も当たらなかっただろう。
ルージュが達磨にされたのはキラの腕ではなく、エターナルという守るべき艦があったからだよ☆
78:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:19:44
PS装甲に脆いもクソもあるのか？
同じストライクでムウはローエングリンを受け止めてるんだけど
やはりキラの腕前はナチュラル以下(笑)
79:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:24:08
キラが強かったらさっさとルージュで全機戦闘不能にするだろ
80:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:25:14
ビーム一発当たればたいていの場合それでアボンな種世界に装甲云々は意味ないし
当たるのは単によそ見してただけだろうに
81: ◆j.lthQllRM
08/11/03 15:35:00
>>78
ローエングリンだったから機体が大破するのと引き換えにアークエンジェルを守った。
オルトロスだったからシールドと腕が破壊されるだけにとどめられた。それだけのコトでしょう☆
82:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 15:40:23
着眼点が違うな
腕を吹っ飛ばされたかどうなんだよ
ムウはローエングリンの直撃に長い時間耐えた。腕も飛ばされていない
キラはオルトロスを1～2秒受けただけで腕を飛ばされた
キラのシールドの使い方が超下手糞だったということに他ならない
おまけに左腕壊された後、すぐに右腕も撃ち落されるし
どんだけ下手糞なんだよとw
83:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 16:46:06
>>82
＞ ムウはローエングリンの直撃に長い時間耐えた。腕も飛ばされていない
腕どころか大破しただろ
＞ キラはオルトロスを1～2秒受けただけで腕を飛ばされた
ムウも1～2秒
種死の映像でそうなってる
種の時は死ぬ直前だったから時間が延びたと考えるのが妥当
84: ◆j.lthQllRM
08/11/03 17:26:27
>>83が言うように作中での時間がそのままリアルタイムで流れている、とは言い切れないのがアニメ☆
85:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:07:40 3l0ET5q+
言い切るのがキモオタ(笑)
86:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 18:17:05
2人は恋人なのですか？
87:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:17:20
【テンプレ】
S+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン レイ ムネオ
A+：キラ バルトフェルド サトー
A ：オルガ シャニ クロト モラシム
A-：イザーク ハイネ
B+：ディアッカ ヨップ
B ：スティング アウル ニコル
B-：ルナマリア ステラ ヒルダ シホ
C+：馬場 ヘルベルト マーズ ミゲル
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ
C-：カガリ アサギ ジュリ マユラ
D+：トール
D-：ラクス
S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス
88:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:23:35
>>87
うむ
異議なしだ
89:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:30:34
オルトロスの射線に割り込んでシールドで受け止める暇があるならさっさとビーム撃てばいいと思ったんだが
オレが間違ってるのか？
90:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:31:32
ストライク倒したサイがいないのはなんでなんだよ
91:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:31:44
赤雑魚は？
92:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:36:27
【テンプレ】
S+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン レイ ムネオ
A+：キラ バルトフェルド サトー
A ：オルガ シャニ クロト モラシム
A-：イザーク ハイネ
B+：ディアッカ ヨップ
B ：スティング アウル ニコル
B-：ルナマリア ステラ ヒルダ シホ
C+：馬場 ヘルベルト マーズ ミゲル ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ アサギ ジュリ マユラ オーブ・連合一般兵平均
D+：トール
D-：ラクス サイ
S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス
93:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:41:07
【テンプレ】
S+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン レイ ムネオ
A+：キラ バルトフェルド サトー
A ：オルガ シャニ クロト モラシム
A-：イザーク ハイネ
B+：ディアッカ ヨップ
B ：スティング アウル ニコル
B-：ルナマリア ステラ ヒルダ シホ
C+：馬場 ヘルベルト マーズ ミゲル ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ アサギ ジュリ マユラ オーブ・連合一般兵平均
D+：トール
D-：ラクス サイ
S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス
94:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 19:50:54
格下機体のシンＳ－に負けたキラがＳのはずがない
レイに勝ったのも、卑怯なセクシーコマンドーで動揺させた隙をついただけ
さらには、機動性と火力の最も高いストフリに乗っていたから
ラウに勝ったのは、ラウがキラを殺す気が無かっただけの事
しかも、ミーティアとか言うチートまで使用していた卑怯っぷり
ムネオのドラグーン捌きはキラの使い回しの画像で、キラの2倍以上のスピードだった事から
ムネオと戦えばキラが瞬殺されるのは想像に難くない
よって、キラの暫定ランキングはＡ＋とする
95:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:42:22
>>93
素晴らしい出来だな
96:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:46:56
なにこのキラアンチの自演,オナヌースレ
97:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 20:49:00
池沼キラ厨乙
現実を見てください
98:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:04:05 3l0ET5q+
まぁキラ最強だな
99:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:18:03
まぁキラ最弱だな
100:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:36:37
まぁキラ最凶だな
101:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 21:45:44 3l0ET5q+
13が1000になる
102:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 22:27:22
次スレここでいいの？
>>1が明かなアンチだけど
103:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 22:33:13
理性のかけらも無いシン＞理性を働かせている（不殺）キラ
↓
理性のかけらも無い（バーサク）キラ＞理性のかけらも無いシン
104:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 22:36:45
>>103
元々キラに理性なんて無いだろｗ
105:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 22:49:06
キラさんは思いやりと優しさの塊じゃねーか
106:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 22:50:23
キラは自己中なカエル顔のお猿さんだからな。
107:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 22:55:25 3l0ET5q+
SEED強さ議論スレはキラがいなきゃ続かないな(笑)
108:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 22:57:52
キラの話しか盛り上がらないからな
109:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/03 23:56:41
キラの強さを議論しようとすることがまず間違い。
あいつの望みは激しい喜びも深い絶望もいらない植物のような平穏な生活をすることが望みだろ？
110:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 00:54:12
キラ,アスラン,シンの話題は禁止
しても無視
他のキャラの強さを語る時に名前を出すのはおｋ
111:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 00:57:00
もう一つのスレが埋まったのでこっちに来ました
よろしく
112:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 00:57:02
【テンプレ】
S+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン レイ ムネオ
A+：キラ バルトフェルド サトー
A ：オルガ シャニ クロト モラシム
A-：イザーク ハイネ
B+：ディアッカ ヨップ
B ：スティング アウル ニコル
B-：ルナマリア ステラ ヒルダ シホ
C+：馬場 ヘルベルト マーズ ミゲル ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ アサギ ジュリ マユラ オーブ・連合一般兵平均
D+：トール
D-：ラクス サイ
S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス
113:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 00:59:24
いくら屁理屈を並べようが、種割れ相手に0勝2敗のキラがＳランクに入るわけがない
最強なんておこがましい
最強なら、アスランのように正面から種割れシンを圧倒して見せろ
種割れ対決でアスランにもシンにも負けた分際で、本気を出せば勝てるなんていうのは
実際に描写にないんだから机上の空論にしかならない
114:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:01:31
やっぱりムウが高過ぎるような。
個人的に気になるのはストライク乗ってからあんまパッとしてなかった事について、MS素人としては～
とか言われるけど、ってそんなん補正ありか？
だったら、実戦経験やMS経験が圧倒的に少ない癖にヤキン戦で
地味にそこそこ量産機ども落としまくっているカガリが下位の方とかどうなるんだよ、って話になるし。
そこの補正考察はいまいちフェアで無い気がする。
115:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:05:45
>>114
高機能ＡＩつきのルージュで種割れして、ようやく雑魚を倒せるくらいだぞ？
シンに「たいした腕じゃない」と馬鹿にされてる事からも、
Ｂランクにはまず入らないだろう
116:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:07:11
ムウはストライクに乗ってからも、初心者としては破格の活躍だろ
あのプロビィデンスのオールレンジ攻撃をかわして反撃に転じ、
切り結ぶくらいの実力はあった
さらには種死では初期シンを圧倒
117:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:09:39
少なくともオーブの隊長を務める腕ではない＞馬場より格下
118:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:10:36
>>116
ちょっと待った。
ムウに初心者補正効かすのに、初期シンは実戦経験少ないって事は含めないのか？
正直、初期シンはそこまで大層なもんじゃないと思うぞ。
ユニウスで感心していたところ見ても下手すりゃイザーク以下。
シンはザムザザー戦辺りからどんどん上がって行った感じだし。
119:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:12:03
前スレ1000ナイス
俺だけど
120:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:14:35
暁の性能ってどれくらいなんだ
ビームが効かない事抜きではインパルス等と同じくらいなのか？
121:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:16:42
>>120
性能自体はそん位なんだろうけど
CE73時点でほぼビーム兵器中心となっているからヤタノカガミが相性良過ぎ。
ジンとかジグーとかしか居ない時にフェイズシフト機ぶっこむようなもんだし。
122:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:16:56
>>118
まぁ、初期シンと初期ムウは大差ないだろうな
一応、シンの方が正規の訓練を受けてはいて、
フラガのＭＳ戦は独学に近いが
ただ、ムウはレイにもまるで引けを取ってなかったし、
クルーゼとの戦いもＭＳの性能差が大きかっただけで
実力差はそこまで大きいとは思わない
暁の操縦も見事だったしな
123:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:18:14
暁の性能はインパルスにドラグーン＋ヤタノカガミだろうね
カガリが乗ってもそれなりに強い事から、防御性能はＴＯＰクラスだと思われ
124:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:20:04
ストライクでプロヴィのオールレンジ攻撃を華麗にかわしたのが評価が高い＞ムウ
その後のプロヴィとの切り結びも凄い高速で見応えがあるし、
戦闘描写だけならかなり高度に書かれてる
125:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:29:17
ムウは曲がりなりにもクルーゼのライバルだったしな
126:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:32:49
キラは常に当時の最新鋭の機体に乗ってたから強く見える。
ムウは常に型落ちの機体に乗ってたから弱く見える。
クルーゼだって最後に最新鋭機に乗るまで強く見えなかっ。た
127:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:40:33
ストライクとプロヴィデンスの性能差なんて、インパルスとフリーダム所の騒ぎじゃないなｗ
フリーダム、プロヴィ＞＞インパ＞＞ルージュ、カラミティ、フォビドゥン、レイダー＞ストライク
128:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:44:47
ゲイツ入れてやれよw
129:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:47:01
カガリはよくわからないな
乗ってる機体がチートだし
種割れを考慮してミゲルくらいかな
130:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:49:41
ムウはクルーゼの１つか2つ下だろう
ライバル設定からして、そこまで大差はないはず
131:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:51:40
フリーダム、プロヴィ＞＞インパ＞＞ルージュ、カラミティ、フォビドゥン、レイダー＞ストライク＞ゲイツ＞ストライクダガー
132:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:53:06
ナチュラルで病？持ちなのにクルーゼはよく頑張ったよ
133:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:53:42
病というか老化だな
134:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:56:12
クルーゼはフリスク食べて集中力上げてたな
135:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:56:48
>>129
そんなもんだろうな
さすがにスティングとかが居るＢランクまでは届かないだろう
136:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:57:35
>>134
ワロタｗ
老化防止の薬だけどなｗｗ
137:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:58:14
ゲイツってストライクよりは上じゃないか
138:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 01:59:07
>>137
それはない
139:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:05:06
ゲイツって設定上はデュエルより上
なら同じＧＡＴのストライクより上でそ
140:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:18:01
まぁ、ゲイツはオールラウンドタイプの機体ではあるだろうし、
ムウとの戦いもタイマンなら大砲一つしかマトモに武器のない
ランチャーストライクよりかは有利だった気はする
それでもムウは負けたしクルーゼよりは下だろうが
141:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:18:29
>>118
初期のムウとシンを比べてもマイナス点はどっこいくらいだが、プラス点からムウに軍配があがるな。
ドラグーン全基避けた点とプロビと斬り合った点で。
初期のシンはエグザスのガンバレルも避けれてない
142:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:18:57
何で勝手に合流してんだよ
消えろよキラ厨ども
143:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:19:17
>>139
それはないだろ？設定上ではウィンダムがストライクと互角だぞ？
デュエルはＧＡＴの中じゃ一番初期型でＡＳ無しじゃ性能が低いだろうし
144:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:19:17
ストライクってプロトタイプだよな
でそれを実戦用にしたのがデュエルじゃなかったっけ？
145:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:23:10
つかムウも前みたく、
A+かシンやレイと同格で良いだろ。
デス種ではカスみたいな機体で上位機とやり合っていたし、暁に乗り換えてからはレイと変わらないぐらいの強さを見せていた。
146:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:24:28
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これの6:00からストライクＶＳプロヴィデンスがあるけど、
ムウの動きはかなり機敏で技術の高さが伺えるぞ。
プロヴィデンスと高速で2連激の斬り合いをしてるのも、中々のハイレベル。
ストライクにしては頑張ってるように見える。
この頃のムウはＭＳにも慣れて来た頃だろうし、そろそろ評価できる頃だろう。
147:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:25:49
>>144
逆。プロトタイプがデュエルで、実戦用がストライク。
アスランも評議会への報告でストライクは非常に戦闘力の
高い機体（ＧＡＴの中では）と言っているだろ。
148:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:27:35
新種の汚物が連投してるな
149:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:30:11
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
で、これがＭＳ歴が長い割にオールレンジ攻撃に反応すら出来ないディアッカ。
バスターの機動性は高くないから仕方ないかもしれないが、
そもそもマトモに反応すら出来てない時点でムウ以下だろう。
イザークも、とてもじゃないが反応できるように見えない。
バスターでムウのスカグラと相撃ちになってるのからも、ムウ＞イザーク、ディアッカは明白。
150:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:37:09
>>148見るからに反感持ってそうだけど、シン厨かなんだから知らんが気に入らないなら反論すれば？
ムウが弱いと思うなら理由付きでな。
妄想でうだうだ言っててもキラ厨と同じだぞ？
151:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:45:03
汚物って自覚はあるみたいだな
152:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:45:16
>>149
逆に、ムウがブーステット連中に勝てっつってもあんま勝てそうな雰囲気無いけどな。
そこそこいい勝負しても仕留めるのは無理そう。
つか、勝てるくらいなら初期シンとかとっくに倒しているし、ミネルバに取り付く僚機の護衛失敗とかしない。
ここら辺は相性の問題もあるかもしれない。
ムウとかレイとか特殊能力持ちが単にドラグーン系統の武装相手に相性良いだけだろ。
ドラグーン系統の武装はあまりにも使える側が圧倒的優位になり過ぎる気も
そこら辺を考えていてか、昔はドラグーン込みと非ドラグーン時でランクが分かれていた気がする。
153:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:46:20
ネオもウィンダムなんてストライクと同性能の機体で、
よくフリーダムやインパルスやセイバーと戦ってたよ。
エグザスもメビゼロの強化バージョンみたいなもんだし。
暁に乗って、ようやく本領発揮が出来たって所だろう。
機体が弱ければ大した活躍が出来ないのは、
ルージュのキラとか伝説に乗る前のレイとか
天帝に乗る前のクルーゼを見ればわかるだろう。
154:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:48:07
何でここで自演するんだよ
他スレに池
155:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:48:51
別に汚物じゃねーよ、あんなキラ厨と同じにすんな。
議論する気がないなら出てけよ、このスレに一番いらんのはお前みたいな奴と、キラ厨とキラアンチだからな。
156:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:50:23
>>152
ブーステッド連中は、そもそもチート機に乗ったキラやアスランでも
手こずる強敵だから、勝てそうな雰囲気にないのは仕方ないだろう。
イザークのシャニ攻略にしても格下が知恵と勇気と友情の連携プレーで倒した感じだし。
レイは地上でドラグーンの使えないレジェンドでも強かったから、
別にドラグーンがなければ弱いなんて事はない。
適正的にドラグーンの方がより本領発揮できるだろうけど。
157:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:51:40
まぁ、ここは元々は汚物隔離用に立てられたスレなんだろう、きっと。
でも、他にスレが立ってないからここを使うのは仕方ない気がするけどな。
158:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:56:13
>>152
でも、初期シンと戦った時って宇宙ではレイが助けに入ってるし、
地上ではアスランのセイバーが助け舟に入ってるし。
この2人はムウとも互角以上だから、苦戦は仕方ないと思われ。
デストロイ戦ではインパルスにぶつかって肩組みはしたけど、
あの時は殺す気はなかったみたいだね。さすがに良心が咎めたのか。
159:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:56:47
>>156
それならムウにもレイと同じ事が言えないか？
プロヴィデンス戦やデス種での戦いを見ても雑魚機体でよく頑張ってる
別にムウもドラグーンが無ければ弱いなんて事はないだろ。
160:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 02:59:09
宇宙ではレイが助けに来なかったらシンはいきなりやられてたし
あの時点でもネオがスティングとかステラとかより余裕で強かったのはわかる
ウィンダムで種割れキラのフリーダムの盾も破壊してるし
161:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 03:01:57
>>159
もちろん、ムウもドラグーンが無ければ弱いなんて事はないと思う。
高性能機に乗れば普通にトップクラスの実力だろう。
ムウは常に弱機体だったから評価が低めにされやすい。
レイやクルーゼだって、途中で伝説や天帝に乗り換えなければ今みたいな高評価は無かったろうな。
162:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 03:15:23
>>159
無印だと、結構雑魚MS相手に手間取ったりしているぞ。
まあ落とされることはないけど、一般兵乗っているだろう量産MS相手なのにスムーズにいかなかったり。
それでキラにフォローに回れずにキラが孤軍奮闘状態になったりしてたんだが。
＞レイは地上でドラグーンの使えないレジェンドでも強かったから、
＞別にドラグーンがなければ弱いなんて事はない。
確かだが、それは単純にクルーゼやレイがワンランク上って事だとも思うが。
レイ、クルーゼではそうだったからそれがそのまんまムウでも、という理由には繋がらん気もする。
163:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 03:16:33
ザフト最強と名高きクルーゼのライバルだからな＞ムウ
クルーゼはナチュの癖にコーディから激しく嫉妬されるほどの実力者
164:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 03:21:56
＞無印だと、結構雑魚MS相手に手間取ったりしているぞ。
そりゃ、本当にＭＳに乗り始めの頃だろ？
ムウはザフトレッドの連中と違って正規のＭＳ訓練なんて受けてないし
ストライクに乗り始めた頃のキラみたいなもんだよ
軍人としてのノウハウは豊富だった分は有利だろうけど
＞確かだが、それは単純にクルーゼやレイがワンランク上って事だとも思うが。
＞レイ、クルーゼではそうだったからそれがそのまんまムウでも、という理由には繋がらん気もする。
まぁ、さすがにクルーゼの方がワンランクは上かなとは思うね
でも、レイに引けを取ってる描写は特に無いし、暁に乗ってからの強さは別にレイに劣るようには見えない
強機体で強者と戦ったことが無いのが、ムウのウィークポイントかな
必ずしもクルーゼやレイに劣る描写も無いんだが
165:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 03:25:52
ムウのストライクのビームサーベル高速2連撃は見事。
クルーゼのようなエース級じゃないと反応できないように見える。
型落ちＭＳで良く天帝に対抗しただけ、ムウの評価は高い。
166:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 03:27:37
>>162
いつの話してるかわからんが、
メビウスやスカグラの時なら仕方ないと思うが。
逆に聞くが、イザークやシンならMAでMS相手に無双できる程強いのかと。
てこずるのをマイナス点みたく言ってるが、
当時はMAでコーディのMSとやりあえる事自体が異常な訳なんだが。
167:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 03:30:25
プロヴィデンスとストライクの性能差は、
フリーダムとインパルスの性能差なんてレベルではないしな
もっと強い機体で強敵と戦うムウが見れれば、ムウの強さの説得力も増したろうに
168:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 03:32:00
当時のＭＡは本当に弱い設定だったからな・・・
ＭＡに光が当たったのはザムザザーら辺からだろう
169:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 03:51:51
>>147
でも確か砂漠でカガリがプロトタイプって言ってんだよね
170:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 03:54:03
>>169
何話？設定じゃデュエルが基礎の機体なんだけど
だから攻撃力に乏しくてＡＳが追加されたんだし
171:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 09:17:11
久々に来て思ったけどなんでシンとレイが同じランクになってんだ？
あとキラ高すぎだろ
172:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 09:27:30
>>171
どれを見ていってるの？
173:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 09:33:31
>>112
174:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 10:22:24
>>173
厨.アンチ出入り禁止
キラアスランシンの話題禁止
175:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 10:34:56
レイについてだが、Aレベルのキラに負けた割りに評価たかくね？
176:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 10:46:31
キラ厨が反論できなくなって、勝手に出入り禁止にしてキラさんをＡ＋に置いてるようにしか見えんのだがｗ
177:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 11:18:51
もう一個のスレが埋まったからそこから流れて来た奴が言ってるだけだろ
178:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 11:23:31
アンチはキラがＡ＋にいることさえ気に入らないのか
179:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 11:39:07
根拠の無い妄想を貼り付けるなってだけだろ
180:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 11:51:29
キラ厨ではないがＳでもいいと思うけどね
バルトが言ってたが接地圧や熱対流合わせは誰もが瞬時にできるわけじゃない
マルチロックの全弾コックピット照準ずらし
ルージュでの高速射撃
ストライクの性能があったとしてもクルーゼ隊３機戦
白刃取り
フリーダム初登場、至近距離でデュエルのビーム回避
どれをとっても他のパイロットにそう真似できるとは思えんが
特にルージュでの連続射撃は照準合わせ無視してるだろ
181:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 11:54:49
1すら読めん奴が多いのか
182:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:02:19
>>180
それに加えてストフリの被弾ゼロ、レイのレジェンド撃破も考慮に入れるべきだと思う
183:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:05:06
フリーダムとデュエルの性能さも完全に無視だし
機体性能のおかげでない証拠がどこにもねぇ
やっぱり妄想じゃねぇか
184:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:05:39
いい所しか見ようとせず、悪い所は完全に無視するとはまさにキラ厨w
185:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:07:06
ルージュであっさり被弾してるな
186:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:08:26 2NoHC7NV
とりあえずキラシンレイは赤雑魚未満
187:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:11:15
悪い所しか見ようとせず、いい所は完全に無視するアンチにも言えよｗ
正直キラのランクはどうでもいいから他のキャラを議論したい
188:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:15:59
>>185
25対2で被弾しないほうがおかしいだろ？
たしかにシンには負けたが、レイには勝ってる。
189:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:18:22
ところで虎は何がそんなに強いの？
190:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:22:57 2NoHC7NV
んでここで“も”1000までキラキラと騒ぐと(笑)
191:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:26:15
>>181
みたいなのが沸くから新スレ立てればよかったな
192:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:30:08
>>183
＞ フリーダムとデュエルの性能さも完全に無視だし
避けるのに双方の性能にそんなに差はないと思うが
それに砂漠でのランチャーによるミサイル一発落しとかも評価に入れては？
193:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:31:25
>>182
被弾０って言ってるが
実際は大したダメージはないかもしれないが
攻撃自体は結構食らってるよ。
グフムチにオーブ戦でレイの食らってるし
メサイヤでも食らってる。
まあシールドで防いでるが食らってることは食らってるだろ？
194:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:32:38
>>185
一発はエターナルをかばったため、しかも盾でうけている、
ビーム攻撃であるのビームシールドが破壊されている描写は疑問。
他はエターナルへ着艦しようとする時にうけている。
バルトフェルドについてだが、少々評価が高すぎる気がする。
性能の優れるガイアで、ザク、グフに乗る一般兵を相手にアレ位だ。
また、キラ以外に強力なパイロットと大戦もしていないため、実力は未知数
ムウについて、終盤付近ではひょっとしたらクルーゼ並みとも思わせる働きがあった。
ただ彼も良い機体で、強い敵とタイマンしてないので未知数。
レイ、雑魚以外にほとんど大した活躍が出来ていない。
あるとすればシンの援護程度、なぜこの高評価なのか理解に苦しむ。
シン、キラとは同程度に見えるが、アスランに瞬殺されている。
また、シード発現時に置いても、レイの援護がなければキラに撃たれていた。
ただ、だから負けただろう、とまではいえない。
キラがシンを上回っているなら、アスランのようにうち倒す機会はいくらでもあった。
アンチは異様にシン優勢、ととらえ、信者はキラは本気じゃない、と宣う。
双方度し難い。
ハイネについては、その強さを語る何物も持たない。（強いとも弱いともな
オルガ、シャニ、クロト、ステラ、アウル、スティング、については
妥当な評価ではないかと思う。
195:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:37:27
>>1 のランキングだとムウがもっと評価されてもいい気がする。
レイのドラグーンをよけられるし、種死最終決戦では雑魚を一網打尽
にしたり、AAを守ったり、スーパーエース級の活躍だったし。
ヤキンのときストライクで善戦したし
196:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:37:28
>>192
頭おかしいんじゃねぇのか
2年後にザクグフ以下になるような機体と
2年後の最新鋭機よりも総合力で勝る機体の性能差が
そんなに無いと思うのは明らかに妄想だろう
197:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:39:21
>>191
今からでも遅くない
さっさと消えろ
198:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:41:56
>>196
単に至近距離で発射されたビームをかわした技量について評価しろ、
と言ってるだけでは？
199:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:42:39
>>188
レス読み直せよ
200:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:43:43
>>198
ビームは距離が近いとかわしにくいとでも言うのか?
201:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:46:13
>>198
ビームの自体のスピードなんて距離は関係ないだろ
だったらデキュエルよりも機動力のある自由が簡単にかわせても全然不思議じゃないね
202:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:46:19
そもそもデュエルのアレはビームじゃなくてレールガンだろ
福田は色違い位にしか捉えてなさそうだが
203:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:48:13
アニメの描写では、ビームは撃たれた後から回避行動しても避けられるように見えるが、実際は撃たれる前から回避行動を取らないと回避出来ないぞ
距離なんてあまり関係ない
204:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:51:56
>>194
キラについてはそれが一番客観的だとおもう。キラ≒シンくらいかな？
レイも同意。たしかに強いが、キラに負けているし、SEED発動のシンに勝てるかは
微妙。アスランとシンは、シンが精神的にかなり病んでるときに瞬殺されてしまったため
なんとも言えないとおもう。（アスランの言葉に動揺、フリーダムの幻影を見る）
ただ、SEED発動にムラがあり、感情をコントロールできていないことから
アスランに勝つのは難しいと推測できると思う。
205:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:54:52
ルージュって何が厨なの？
206:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 12:55:47
>>1から読み直せよ
それで分からないならここにいる必要はないな
207:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:01:22
種はスーパーロボットの域ですｗ
208:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:04:59
だってスパロボ的にぶっ飛んだ設定をそれらしく格付けする一種のネタスレだし
209:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:08:37
種割れが集中力の高まりでそれによって強くなるからな
リアルロボではないな
210:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:16:21
+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン レイ ムネオ
A+：キラ バルトフェルド サトー
A ：オルガ シャニ クロト モラシム
A-：イザーク ハイネ
B+：ディアッカ ヨップ
B ：スティング アウル ニコル
B-：ルナマリア ステラ ヒルダ シホ
C+：馬場 ヘルベルト マーズ ミゲル ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ アサギ ジュリ マユラ オーブ・連合一般兵平均
D+：トール
D-：ラクス サイ
S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス
211:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:22:32
こっちに汚物スレのランキングを勝手に貼るなよ
212:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:26:13
そもそも初代の時点で描写自体はリアルよりむしろスーパーだしZやZZはスーパーロボットだよ
213:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:27:12
合流しないでスレ立てろよ
214:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:28:56
新三馬鹿とルナニコルは同格だろ
215:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:30:33
>>212
何で他の作品を巻き込み始めるのかが分からん
お前みたいなのがいるから種ファンってだけで嫌われるんだ
216:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:33:31
>>215
巻き込みってただ単に事実を言っただけだよ
実際厨二ガノタならともかく普通のファンでそれらの作品がリアルだとか思ってはいないよ
つかそれと作品自体の評価は結び付かないんだから過剰反応するな
217:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:38:26
だからなんで他の作品が出てくるんだよ
大体スパロボでの話をしてるんだからさ
他のガンダムはリアルいいじゃねぇか別に
他の作品の評価にけちをつけ始めるのが巻き込みじゃ無かったらなんなんだよ
218:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:43:36
>>203
＞ アニメの描写では、ビームは撃たれた後から回避行動しても避けられるように見えるが、実際は撃たれる前から回避行動を取らないと回避出来ないぞ
＞ 距離なんてあまり関係ない
てことは至近距離でかわした反射神経は凄いんじゃないの？
矛盾してね？
距離がない分かわそうとする判断に余裕がないだろ
219:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:43:54
>>217
スパロボの話なら種は余裕でリアルだな
つかスーパーって言うのがケチつけたことになるとはスパ厨さんはひと味違うな
220:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:44:33
ほう、距離があると判断する時間が増えるわけですか
221:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:46:40
>>219
意味もなくほかの作品を巻き込むなといっとるんだ
訳のわからんことを抜かすな
222:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:48:55
>>221
何に巻き込んでるって言うんだよ
種はリアルじゃないな→初代からそうだよって話に巻き込むも何も
223:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 13:50:34
>>217>>219他スレ池
224:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:06:38
反射神経は脊椎反射だから判断は必要ない
225:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:09:14
ムウ、クルーゼ、レイはドラグーンを使用したときの技量なの？
クルーゼがナチュラルって知らなかったけど、なんで普通にMS乗ってたんだ？
226:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:12:45
クルーゼさんは天才だから
つか今思うとコーディ用とナチュ用に大した違いがあるとは思えないな
実際コーディとナチュの差なんて一般兵レベルでのことだし
227:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:15:20
サイも天才かも
コーディｰ用ですらないキラが好き勝手に作ったOSで多少は動かせてる
ナチュラルで訓練もないのにだ
228:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:17:08
結果が土下座だけどな
229:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:17:30
サイはトールよりは上だろう
230:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:18:20
訓練なしで勘だけだからそれは仕方ない
231:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:20:57
自転車に乗れば誰でもはじめはこける
自転車にも乗ったこと無い奴が一輪車にのってこけないはずが無い
程度の話だろ土下座は
232:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:21:09
これでおｋ
S ：クルーゼ
S-：バルトフェルド レイ
A+：サトー
A-：ムウ オルガ シャニ クロト
B+：モラシム イザーク ディアッカ スウェン
B-：ハイネ
C+：スティング アウル ステラ
C-：ニコル アイシャ ルナマリア ヒルダ
D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ
E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ セレーネ ソル
233:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:23:42
三人消えたw
234:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:27:15
+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン レイ ムネオ
A+：キラ バルトフェルド サトー
A ：オルガ シャニ クロト モラシム
A-：イザーク ハイネ
B+：ディアッカ ヨップ
B ：スティング アウル ニコル
B-：ルナマリア ステラ ヒルダ シホ
C+：馬場 ヘルベルト マーズ ミゲル ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ アサギ ジュリ マユラ オーブ・連合一般兵平均
D+：トール
D-：ラクス サイ
S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス
235:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:27:55
ナチュラルでも飛ばせる戦闘機を訓練して飛ばせるようになったトールと
ナチュラルには動かせないはずのMSを予備知識なし勘だけで動かしたサイ
明らかにサイの方がうえだと思うんだがﾅﾗ
236:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:39:18
実際戦闘してないからなー
もしトールより上だったとしても才能はあったが強くはないと言わざるを得ない
237:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:42:52
そういえば
魔乳もMS動かしてたな
ド下手っぽかったけど元々整備出身である程度知識もあるだろうし
OS未完成だことを考えればE+ぐらいには動かせるのかもしれないな
238:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:45:54
S+：アスラン
S ：シン クルーゼ
S-：バルトフェルド レイ
A+：サトー
A-：ムウ オルガ シャニ クロト
B+：モラシム イザーク ディアッカ スウェン
B-：ハイネ
C+：スティング アウル ステラ
C-：ニコル アイシャ ルナマリア ヒルダ
D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ
E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：マリュー ラクス サイ セレーネ ソル
－－－－－(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)－－－－－
Z+：赤雑魚の皆さん
－－－－－(超えられない赤雑魚の壁)－－－－－
Z-：キラ
>>1にマリューを加えておく
239:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:48:26
S+：アスラン
S ：シン クルーゼ
S-：バルトフェルド レイ
A+：サトー
A-：ムウ オルガ シャニ クロト
B+：モラシム イザーク ディアッカ スウェン
B-：ハイネ
C+：スティング アウル ステラ
C-：ニコル アイシャ ルナマリア ヒルダ
D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ
E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：マリュー（暫定） ラクス サイ セレーネ ソル
－－－－－(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)－－－－－
Z+：赤雑魚の皆さん
－－－－－(超えられない赤雑魚の壁)－－－－－
Z-：キラ
240:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 14:50:22
毎度アスランの評価が微妙～
241:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 15:03:58
やっぱ外伝を入れないと話題がなくなってしまうな
242:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 15:04:16
キラ「僕は力だけじゃない！」
243:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 15:09:48
>>240
どこら辺が？
244:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 15:52:09
>>233
あっちのスレで次はキラアスランシンは荒れるから抜くってなったんだよ
現にキラをZ-にしているアンチがいるし
245:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:02:42
キラを叩く事しか出来ないなんて悲しすぎるわ
246:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:06:12
キラ厨が大人しくしてたら叩かれることもない
247:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:08:20
隔離スレでもキラはいらない子
248:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:10:13
あなた達はアロウズなの？
都合が悪くなると叩いて弾圧するの？
249:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:11:27
どこら辺が都合が悪くなってるように見えるの?
250:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:16:08
ここは議論スレなのにキラをぶっ叩いてるじゃない？
251:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:18:42
単なる被害妄想だろそれは
キラ厨は嫌われすぎて叩かれてるかもしれんが
別にキラについては誰も叩いてない
根拠があって今の評価になってる
お前が納得しようがしまいがな
252:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:21:36
へぇ
253:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:22:03
キラの強さを認めたくない
だから何かしら悪い部分、劣る場所を見つける
他のキャラもそうすれば劣る場所なんてたくさん出るのに
何故かキラ以外はヨイショの不思議な者達
254:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:23:24
議長：MSを操縦させたら当代最強
寅：キラ程の腕はねーつってんだろ！
レイ：人のすばらしき結果
クルーゼ：それを知れば誰もがキミのようになりたいと思う
シン：フリーダムは強い
255:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:31:37
でも赤雑魚に達磨
256:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:34:44
フリーダムvsインパルス＝エクシアvsアヘッド
257:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:35:02
アスランもシンも名無し相手に四肢を破壊されたことはない
アスランもシンも種割れキャラに勝ったことがある
アスランもシンも強敵相手に背中を見せて逃げたことはない
おｋ？
258:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:37:01
そーだよな
259:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:38:20
全くもってその通り
260:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:42:33
>>257
アスラン：グフで逃げて刺されました
シン：エネルギー切れで帰りました
261:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:45:51
>>257
そこが上位二人とキラの決定的な差だな
やはりキラはアスシンの後塵を拝してるといわざるを得ない
262:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:45:56
そんなに偏った意見だとは思わんがなぁ……
凸＞シン＞キラって構図
263:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:46:18
ストライクフリーダムは無傷で伝説をフルボッコにしました
264:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:47:34
>>262
納得行ってないのはキラ虫だけだしな
映像での戦績だったら、その序列が一番妥当だし
265:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:48:53
ヒント
議長は嘘つき
266:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:49:40
間違いない？
267:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:52:36
議長のキラ最強って
ひょっとして嘘？？？
268:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 19:52:51
なんとなくいってみる
虎は片腕がなくなってるのでキラより腕が無いのはあたりまえ
突っ込まないでね
269:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 20:03:50
議長：MSを操縦させたら当代最強
＞議長は都合のいい発言が多い、信頼性は全く無い
寅：キラ程の腕はねーつってんだろ！
＞といいつつもガイアでルージュよりは善戦
レイ：人のすばらしき結果
＞レイの境遇あっての言葉だな
クルーゼ：それを知れば誰もがキミのようになりたいと思う
＞あくまで遺伝子改造の理想の形の話
シン：フリーダムは強い
＞核搭載機ですから
270:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 20:09:12
虎にはバーサーカーなんていわれてるのに
なんでクルーゼの「それを知れば誰もがキミのようになりたいと思う」を取り上げるのかが分からん
271:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 20:24:14 hai/CB3W
>>262
俺はアスラン≧シン≒キラ位だと思うがな。
この三者はSEED使うと大差ないと思う。
>>269
「あれだけのパワーを持つモビルスーツを手足のようにふりまわしている」
とレイがほめてたのは？
272:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 20:28:43
>>271
アスランとシンがイコールで繋がれてるのが無理がある
273:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 20:35:45
Sクラスのほとんどがそういう機体を乗りこなしてると思うが？
274:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 20:40:08
機体を乗りこなせていないクルーゼやレイ、シンに苦戦したと言いたいんだな
275:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 20:41:27
>>272
そうかな？>>204が理由で、あのときアスランに瞬殺されていても、
終盤キラとは互角か、感情コントロールと経験があるだけ僅かにキラ有利か？
程度だった。キラに汚点があるように、アスランにもあるしな。でもアスラン
はSEED発動で負けたことないのが有利かな
276:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 20:46:53
>>273
俺もそう思うよ。そしてそれも強さの内だと。フリーダムだから強いとか
かいてあったから、それを乗りこなすのも評価の対象になるんじゃないか？
と言いたかっただけ。
277:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 20:49:19
そのフリーダムを格下の機体で倒したシンはそれこそどんだけだな
278:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 20:54:11
これは個人的な見解だけど
シンがアスランに達磨にされたときと
キラがシンに達磨にされたときを比べると
Sランクはどうあがいても無理だろ
同格の機体と戦ってない上に幻覚を見てるわけでもないからな
279:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:00:10
>>277>>278
一応キラはインパルスのメインカメラをやられる前に落としてるし、フリーダム
が落ちたあともインパルスは腕と頭をもっていかれてた。
格下といっているが、ミネルバ＋インパルスのゾンビ戦法はかなり脅威。
さらに周りの状況はどうみてもシン有利だったから、一概にシンが不利だった、
とはいえないはず
280:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:08:00
シンの情報処理スピードにインパルスの性能でも追いつけていないと議長も言ってたな
281:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:11:11
周りの状況がシン有利に見えるのはおかしいだろ
基本が一騎打ちなのに目の前の格下の相手を落せずに
キラが勝手に不利になっていっただけ
ゾンビ戦法は換装する間はすきだらけ
何度も換装されることから考えればシン>>>>>>>>>>>>>>>>>>キラ
って考え方の方が正しい
282:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:14:15
シン≒キラはないな
283:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:17:04
>>281
あきらかなアンチだな
284:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:23:09
はいはい
アンチ認定乙
285:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:24:01
せめて赤雑魚に勝ってからシンと比べろよ
286:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:26:12
小説版のガンダムでは、繰り返し触れられているが、
ビーム兵器はそもそも発射されてから回避出来るものではない、
あくまで、敵の行動から予測し回避行動に移る、と言う設定。
従って、その本体が見えない、ファンネルビット、ドラグーンビット
に依る攻撃は、「感」でよけるしかない、と言う設定だ。
（本体が小さく目視出来ないため）
故に、旧来ガンダムシリーズでは、ニュータイプしか回避は出来ないし、
シードシリーズに置いては、ムウ一家の（ニュータイプ系）家系故よけられる
と言うもの。
シードが発現出来る人々もよけているため彼らも「感じる事が出来る」、
ととらえねばそもそも設定から説明する事が出来なくなる。
ちなみに、Seedを基準に強弱関係を作ってみると、
アスラン：Ｓ＋
キラ ：Ｓ
クルーゼ：Ｓ－
３バカ ：Ａ（前後）
ムウ ：Ａ（前後）
イザーク：Ａ（前後）
ディアッカ：Ｂ（前後）
この辺だと予想。また、デスティニーを基準にすると、
アスラン：Ｓ＋
キラ、シン、ムウ：Ａ（前後
レイ、イザーク ：Ｂ（前後
３バカ ：Ｃ（前後
ルナ ：Ｄ（前後
こんな感じでは無かろうか。
287:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:29:24
だから？
ランクに影響するのかそれは？
288:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:30:52
>>285
釣りか？
289:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:38:27
わざわざ釣らなくても
キラ厨は勝手に湧き出す
290:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:43:23
最近キラ最強ｗｗ とかさわいでるやつなんかいたっけ？
どうもキラの弱いところばかりクローズアップしているやつらが多い印象
をうけるんだが？
291:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 21:48:20
じゃあキラの強いところって？
結果としてキラはアスランやシンと違って、種割れ相手に勝利したことは無いからな
いくらいい所を捜しても結果がコレだからどうなってもキラがこの二人の上を行くことは無いと思う
292:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 22:01:04
無視かよ
293:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 22:04:20
赤雑魚より弱い奴の強いところを探しだすのは無理だと思うんだ
294:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 22:27:30
>275
種割れ同士の対決
アスラン 2勝0敗
シン 1勝1敗
キラ 0勝2敗
現実を見ようぜ。
迷ってようが不殺だろうが、種割れは極度の精神集中状態で
戦闘能力が向上している状態を意味する。
この時に負けたようじゃ言い訳が出来ない。
295:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 22:32:51
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） アスランはワシがそだてた
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ シンとキラはそだてとらん
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
296:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 22:38:56
>>294
勝敗だけで見るならこのスレいらないじゃん。
それに色々矛盾がでるって過去のレスでみた。
297:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 22:41:11 2NoHC7NV
相変わらず種割れ好きだな(笑)
298:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 22:46:51
たしか医者がメビウスにやられるコーデは救う価値ないとか言ってなかったかMSVで
雑魚でも強さバラバラだよ
299:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 23:19:13
お前ら種割れに囚われすぎてないか？総合的に考えろよ
キラの悪い部分だけ掘り起こしてるようにしか見えん
種割れ以外にアスランだってシンだって負けてんじゃん
アスランなんてニコル死後に逃走しなきゃ死んでたろ
シンだって白刃取りの後ビームなら死んでた
種割れだけの勝率で決めるなんて馬鹿じゃねえの
そんなんだったら議論の必要ねえじゃんｗ
そもそも種割れが最強状態ならラクスの種割れはなんなんだ
300:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/04 23:35:10
>>299
たしかに最近のアンチはひどいな。キラはガチでレイに勝ってるし、運命は被弾しまくって
和田が被弾ゼロということはどう考えても互角かそれ以上の戦いをキラがしていたということだ。
キラは種割れ相手に勝ってねえｗｗｗ とかいうやつがたくさんいるが、
逆にシンは和田を落とせていない。キラとシンにアンチ（笑）が言うほどの差があるとしたら
簡単に落とせてる、あるいは明らかに優勢になるはずだろ？どうみても評価がフェアじゃない。
議論する気があると思えない。
俺的にはアスラン≧シン≒キラを支持する。
301:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 00:05:09 2NoHC7NV
ここはキラ軍アンチ軍両軍をおちょくって楽しむスレです
302:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 00:10:57
キラアスランシンの話題は禁止です
303:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 00:36:14
種割れ同士の対決
アスラン 2勝0敗
シン 1勝1敗
キラ 0勝2敗
304:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:01:03
まず
閃光
キラ120%アスラン120%
悪夢
シン120%キラ80%
120%はステラ,トール,ニコルを殺された怒りで完全に相手を殺す気
80%は迷い発言+不殺
悪夢戦でアークエンジェルを守りたいならインパルスを落としてからいけばいいという意見があるが
キラは自分よりカガリをオーブに送ること＝アークエンジェルを守ることを優先していた
でアークエンジェルはディンなどの攻撃を受けていて自分が行かなければいつ撃沈してもおかしくない状況でアークエンジェルを気にしないようにするのはムリ
シンはミネルバのことを全く考えずフリーダムだけを狙えばいい
これだけでもシンは有利
キラは一度インパルスの頭腕を破壊→すぐに後ろを向いてアークエンジェルの方へ向かおうとしている
キラにして見ればインパルスの特性は知らないからいつも通り頭腕を破壊で決着がついたと思っているからそのままアークエンジェルの方へ
もし1対1なら頭腕を破壊したあともインパルスに追い討ちをかけれた
最後はアークエンジェルにタンホイザーが命中でそっちを気にする+アークエンジェルにタンホイザーが命中したことによる爆風と水しぶきでフリーダムの操作は一瞬不可になった
そこをエクスカリバーで盾ごと貫かれた
最後も頭腕を破壊された時もミネルバの支援
はたしてこれでシン＞キラと言えるか
閃光の時は
エネルギー切れまで追いつめられたイージスが自爆で引き分けに
アスラン＝キラ
305:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:17:31
>>304
どっかで見たことあるぞこれ・・・
306:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:29:59
>>300
オレもおおむねそんなモンだと思う。
一部のアンチと、信者がお互いにののしりあっているだけだ。
シンがアスランに落とされた点ですら、
「シンの心が揺れていた、」だの、「フリーダムの影が見えた」など
意味不明の発言をしてるしな。
むしろ、ステラの影が見えたにもかかわらず、止めに入ったルナマリアごと
シンを撃とうとさえしたのになｗ
>>287
いやちっと上の方で、ドラグーンを交わせるとか交わせないとか、
そんなやりとりがあったからな、シードはともかく、富野が書いた小説は
ホント細かく書いてある。
レイとか、シンのビームを、キラがビームシールドで防ぐが、
防ぎきれずにとばされるシーンは、どう考えても、富野ガンダムでは考えられん。
シールドが防ぎ切れなければ本体に及ぶだけだし、
はじかれるなら、機体じゃなく、ビームの方だろうに、全く、なってない。
307:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:31:41 eoK5DiQ3
S+：アスラン キラ シン
S ：クルーゼ
A：レイ バルドフェルド サトー オルガ シャニ クロト イザーク
B：ムウ モラシム ディアッカ スウェン ハイネ
C：ニコル ルナマリア ステラ アウル
D：スティング ヒルダ ミゲル ヘルベルト マーズ
E：ゴウ イケヤ ニシザワ 赤服 馬場 ヨップ ミューディー シホ
F：カガリ 緑服 アサギ ジュリ マユラ
G：連合兵 トール
308:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:31:49
止めに入ったルナマリアごと、アスランを撃とうとさえした。
に直して於いてくれ、；；
309:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:33:16
>>304
お引き取りください。
310:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:37:28
>>306
設定に合ってない描写があるから混乱するんだよな。
キラがルージュの盾でビーム受けて腕が飛んだときとかどうなってるのかと・・
311:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:39:23
>>307
アンチが沸くからやめろ。
キラとシンはSくらいだろ？
312:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:50:19
ログ見た感じ同じ顔触れなんだろうから話がループするだけだな
313:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:55:31
+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン レイ ムネオ
A+：キラ バルトフェルド サトー
A ：オルガ シャニ クロト モラシム
A-：イザーク ハイネ
B+：ディアッカ ヨップ
B ：スティング アウル ニコル
B-：ルナマリア ステラ ヒルダ シホ
C+：馬場 ヘルベルト マーズ ミゲル ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ アサギ ジュリ マユラ オーブ・連合一般兵平均
D+：トール
D-：ラクス サイ
S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス
314:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 01:57:16
アスランとシンを同ランクにしてるのはシン厨じゃなくてキラ厨だろう
キラ厨的にはシンと互角くらいにしかならないから、
キラを最上位するにはシンをアスランと互角にしなきゃならないんだろう
無理がある
315:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:04:44
そうか？むしろシンに上に行かれる位ならハゲ最強の方がまし、
とか考える奴がいそうなモンだが。また逆も然り
316:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:06:44
アスラン、シン、キラはほぼ同等（メンタルにより多少上下する）
それでいいじゃないの
どいつも最高の環境と状態でタイマンしたわけじゃないんだから
勝ち負けで考えれば３人の力は大差ないだろ
317:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:09:13
>>306
そんなこと言ってるやついたか？
殆どの住民は最終戦の結果を素直に受け入れて凸＞シンで落ち着いてるけどな
最近あまり書きこんでなかったけど、キラ厨専用スレが消えたお陰で大変なことになってるな
前スレの人達も疲れて消えたのか？
318:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:10:55
厨も、アンチも、それじゃイヤだからループするんだよなｗ
まぁ、好きにやってくれればいいと思う。
そもそも、ライターの書いたシナリオに踊らされているにすぎんのだしｗ
319:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:11:30
確実に汚物いるだろｗｗｗｗｗ
酷い自演ｗｗｗｗ
まあいくらキラ厨がランク貼りやら自演やらしても>>1が正しいと思うが
320:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:32:46
>>304
これは酷過ぎる解釈だな
321:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:33:40
>>316
アスランとシンは明らかに大差あるだろ
だいたい、シンはルナマリアをやられてやる気満々だったぞ
シンに迷いがあったなんて言った所で、凸は種割れもせず手加減状態だ
322:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:36:59
悪夢のシンだったらわからないけどねぇ
でも実際にメサイアで凸にフルボッコ喰らったわけだから凸＞シンは明確だわな
323:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:40:25
キラがAランクにいる
根拠が全くねぇな
324:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:50:48
ほとんど戦闘してないハイネがディアッカの上にいる時点で妄想だな
325:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:54:45
いいかげん隔離スレたててやれよ
326:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 02:56:31
ムウのランクが異常に高いのはどう考えてもおかしいだろ
まあ多分赤雑魚の件が絡んでると思うが
ムウは所詮遺作レベル
327:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:08:17
また妄想をはじめた
328:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:08:32
>>326
同意だな。
腕は悪くは無い方だと思うけどあまりにも高過ぎる。
ちうか、普通に考えればディアッカと㌧㌧くらいだろ。良くてイザークと同じくらい。
329:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:09:26
また自演が始まった
330:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:17:11
お前らそろそろ気付け
妄想が始まっただのなんだの
このスレの議論自体が全て妄想なんだよ馬鹿が
誰が強いだの作った本人以外誰にも分かるわけねえだろうがボケ
非現実アニメで熱くなってんじゃねえよｗ
331:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:20:05
ほんとうに作った本人が分かってると思うのか?
332:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:22:24
負債をなめるな
333:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:25:21
>>328
ムウが痔と同レべはない
でもムウは遺作と同じぐらいだろ
遺作＝ムウ＞痔
ラウのドラで秒殺された痔と多少回避し続け反撃もしたムウではレベルが違うことは明白
334:チャッピー
08/11/05 03:30:53 0mdXz8bM
お前らガチでキメエ
ﾀﾋねやゴミオタども
335:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:37:49
外野の正体は以前大好きな種の象徴であるキラ様を侮辱された元キラ厨ｗｗｗｗ
336:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:37:54
>>324
下の根拠もないけどね
とりあえず、タイマンではステラを翻弄してた＞ハイネ
ヤキンでもそれ以降でも活躍してフェイスにまで選ばれたくらいだし、
そこそこ上の方ではあるだろ
337:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:39:27
ムウが遺作や痔と同等はない罠
遺作や痔がストライクでクルーゼの天帝とやり合えるとは思えない
ウィンダムみたいな雑魚機体でフリーダム、インパ、セイバーとやり合うのも
338:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:43:12
イザークの乗る機体が良くないから、はっきりとは解らないが、
暁搭乗時のムウの活躍は十分立派かと。
強敵とやっていないから何ともいえんが・・・
それを言ったら、レイなんて戦果はなんもない。
シンはともかく、レイの評価が妄想にしか思えない。
又、公平に見れば・・・だが
シンがキラを落とした件でも、
メインカメラが壊れてなんでみえてんだよｗ
（この作品の設定上、正面一体のモニターはブラックアウトしてるはず
再合体の間、なんでキラはぼーっとしてんだよｗ
と、つっこみどころは随所にある。
要するにシナリオがダメダメって事だ。整合性すら取れていない。
ただ、だからシンが上だ、とは言えないんじゃね？ってことだ。
１：１戦では、双方が双方に決定的ダメージを与えては居ない。
双方種割れ時に置いても、レイの援護が無くばシンはキラに撃たれている。
（だからシンの負けだとも言う気もないし、そこまで決定的だとも思っていない
アスラン：Ｓ＋
キラ、シン：Ｓ
クルーゼ：Ｓ－
レイはおまけをしてもせいぜいＡ－、実績がなさ過ぎる。
初代３バカは結構強かったと思う、Ａ＋
ムウも最終局面では十分良くやっている、Ａ
２代目３バカは弱すぎたな。Ｂ
ま、オレはこのくらいに見てるけどね。
339:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:45:33
>>337
妄想だろそれ
そんなこと俺にだっていくらでも言えるわ
ヤキンでムウに遺作みたいにシャニとクロト落とせるとも思えないし
340:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:47:55
>>340
なんでキラが出てくるんだｗｗｗｗ
お前らキラ厨がいくら糞ランク作ったところで
キラのランクが上がることはない
341:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:58:12
イザークはディアッカが助けなければ、ヤキン戦の
最初の方でクロトにやられてたけどな
タイマンでまるでクロトの動きに反応出来てなかった
最後にクロト倒した時なんて薬切れでヘブン状態だしな
342:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 03:59:52
イザークは確かに種後半以降は良い機体に乗ってないな
でも、種の中盤までは最新鋭機だし
それで、キラに手も足も出ないからな
少なくともイザークがレイに及ばないのはわかる
343:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 04:03:03
>>341
遺作の立場でって言ってんだよアホ
344:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 04:08:13
本気アスラン＞種割れシン＝種割れキラ＞通常キラ＝レイ＝ムウ
＞通常シン＝イザーク
こんな感じに見える
種割れ前の通常シンは2対1で
キラに蹴られてやられかけてる所から、イザークと互角程度
キラは種割れ前も種割れ後も安定して強い
シンは種割れで一気に強くなる
アスランは総合的に見て最強（実績が文句無し）
345:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 04:12:36
遺作の立場で考えても、さすがにムウなら一体一で
常夏にやられるって程でも無いと思われ
イザークはディアッカが助けなけりゃ完璧にタイマンでクロトに負けてた
346:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 04:13:49
>>344
あくまでもお前の主観な
無暗にあやふやで少ない根拠と都合の良い描写を掻き集めて作り上げた
お前のの脳内不等式やらランクはもういいから
いくら足掻こうが大好きなキラ様のランクは上がらないから
347:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 04:17:25
>>345
だから常夏＞遺作＝ムウ＞痔なんだろ
まあこんなこと言ってもいつもの様に変える気はないだろうが
俺が言いたいのはキラ厨の糞ランクにおいてムウの位置が高すぎってこと
348:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 04:35:34
ムウがレイに劣ってる描写も無いな
むしろウィンダムで頑張ってたし
ムウ暁もレジェンドより弱そうに見えなかったし
349:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 04:46:39
レイって強いの？
350:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 04:52:05
>>336
アスランのような脱走兵ですら
議長の一存でフェイスになれる
強さとは関係ない
351:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 05:00:39
脱走兵→反逆者だろ
352:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 05:24:46
>>349
キラ厨の中ではかなり強いってことになってる
353:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 05:40:52
レジェンドを与えられたのは認められてる証拠とか言ってたな
ほんとはそんな理屈認めてたら他キャラのランク無茶苦茶になるんだけど
特に戦闘で目立ってやられてるわけでもないし活躍してるわけでもないから
結局否定する具体的根拠もこれといってないからそのままになってる
354:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 06:02:35
レイは劣化版ラウみたいなものだろ
強さは安定しているが爆発力なども考慮してもシン程強くない
素シンと比べれば少しステータスで上回る部分もあるが、全体的に見て素シンとあまり変わりはない
さらにはシンの種割れ状態も考慮すればレイとの差は明らかだろ
キラ厨の脳内ランクに惑わされてはいけない
355:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 07:08:35
>>314
キラからしてみればアスランと互角なわけだが
356:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 07:14:12
怒りアスラン＝怒りキラ＞怒りシン≧種割れアスラン＞種割れキラ＞アスラン＞キラ＞シン
357:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 07:16:22
怒りキラw
358:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 07:17:23
>>355
いつの話だよ
359:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 07:17:41
怒りキラなんて15秒間何もせず呆けて、イージスの自爆を喰らうマヌケのことですね
360:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 07:19:51
悪夢のシンは60％の力しか出していない
>>304の妄想論が正当化されるなら、こういう妄想も当然正当化されるよね
361:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 07:19:59
明鏡止水凸＞悪夢シン＞種割れ凸＞種割れシン＞＞バーサーカーキラ＝種割れキラ＞シン＞凸＞キラ
不等式なら誰でも作れるんだが
362:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 07:23:25
>>360
キラ厨は自分達がキラ様の強さを証明する為に妄想振りかざすのは許されることだが、
他の厨が妄想をするのは絶対に許さない
363:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 07:59:29
>>360
アンチ以外なら誰でもわかることだろ
しかも60って微妙なのはなんだよ
意味わかってないならレスつけるな
364:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 08:08:21
キラ虫にしかわかんねーよw
悪夢キラが80％とか完全にキラ厨の妄想じゃんかww
しかも迷ってた発言はスペエディで削除されてるし
100万歩譲って、8割方の力しか出してないとして、100％の力出したとしてシンに勝てるという根拠は何処にあるんだよ？
それを証明してみせろww
本気のキラが本気のシンより強いという証拠を出せ
でなきゃお前らキラ虫の発言は全て妄想に過ぎない
本編でキラは一度もシンに勝てなかったわけだからな
365:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 08:11:23
×勝てなかった
○勝たなかった
シンを力でねじ伏せても物語は正しくすすまない
366:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 08:14:39
>>364
キラの勝ちは武装破壊
一度頭部腕を破壊して勝ってる
また復活出来たのは1対1じゃなかったから
367:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 08:17:49
シンのインパルスの特性を活かした戦法だな
わざと切らせたと見るべきだろう
でなきゃあんな冷静に対処出来るハズがない
ハイネやアスランでさえキラに切られてファビョってたし
ま、シンの策にハマってキラは地面に叩きつけられたと
368:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 08:18:15
キラ厨の頭がsagu並に酷い件ｗｗｗ
369:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 08:19:36
復活にビビったのか、今度は迷わずコクピット狙いに行ってたな
アッサリシンに見切られて、反撃喰らってたけどwww
おまけにライフルも撃ち落されるww しかも格下のバッテリー機体に
どんだけ弱いんだよキラは
370:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 08:19:41
キラがムウの上に来ることはないだろう
371:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 09:41:24
ムウはディアッカの左位でいいよ
372:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 10:15:09
>>365
>>366
どうして量産型のsaguなんかが出回っているんだ！クソッ！
373:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 10:19:08
アンチは自分達が他キャラの強さを証明する為に妄想振りかざすのは許されることだが、
＞ 他のアンチが妄想をするのは絶対に許さない
374:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 10:39:31
>>373
反論は？
375:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 11:19:29
>>367>>369
完全な主観だな
376:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 11:43:50
結局どいつも良い所を無理矢理上げてるにすぎない
シンはフリーダム介入時に腕落とされてますが？
それもどうせ「いきなりだったから」とか言うんだろｗ
キラにロックオンされた時レイに助けてもらってますが？
それもどうせ「避けられた」とか言うんだろｗ
キラの場合、勝敗以前に「決着」ではなく「勝ち逃げ」だろ
悪夢だってインパルスの特性だのシンのほうが強いだの言ってるが
途中ミネルバに補給してもらった時点で１対１じゃねえじゃんｗ
どいつもこいつもキラ厨となんら変わらんアフォですか？
377:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 11:48:12
シンには換装や武器補充をやってる余裕があったことだけは間違いない
どうあがいてもキラに勝ち目は無い
378:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 11:50:40
自由のロックオンが自動であることは演出が証明している
379:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 11:54:36
相変わらず、ぶざま連中が集まるスレだな
380:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 11:54:36
サシの戦いが見たいならウルトラマンでも見てろ
381:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 11:55:28
ｗｗｗ
なんと言うタイミングのよさ
382:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 12:01:37
>>377>>378
はいはいそうだねｗｗ
強いよシン強いよキラ君参りました
383:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 12:13:56
シンが強いんじゃなくてキラが弱いだけだろ
384:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 12:18:23
>>383
はいはいそうだねｗｗ
弱いよキラ弱いよ
385:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 12:18:49
>>376
まぁ、その通り、シンがキラに蹴られてロックオンされた時、
シンが種割れしてない、と思ってるのがアンチ組。
ガンガン種割れて向かっていって、蹴られてライフル向けられて、
レイに助けられてるんだけどな。シン君は。
だが、もちろん、キラにアスランほどの腕があれば、武装壊す機会は
いくらでもあったと・・・、故に大して腕はカワラン・・・描写の中ではな。
脳内設定展開するのは自由だけど、議論するスレなんだから、多少考えて欲しいｗ
で、イザークの件だが、フリーダム、ジャスティスを駆る二人ですら、もてあます相手。
この時点で型落ち気味のデュエルで、アンだけやれれば十分強いと感じるよ。
２機落としたウチの１機はほぼタイマンで落としたと思ったが違ったか？
残りの１機は確かにとどめ刺しただけだけどな。
386:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 12:34:18
ムウ強いとか言ってる奴戦艦の対空砲火で落とされた事を忘れてるのか？
387:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 12:35:48
>>377
換装出来たのはキラはインパルスを知らない
アークエンジェルを守る
不殺だったから
388:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 12:36:48
考えて議論するのに「感じる」ですか
389:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 12:53:16
＞換装出来たのはキラはインパルスを知らない
どちらが正しいとはいえないが、ストフリのデータを盗んでる組織にいるのに
インパルスを知らないと言い切れないだろ
＞アークエンジェルを守る
シンに阻まれて何一つやってない、ただの役立たずだな
＞不殺だったから
だから？
390:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 13:10:04
シンはフリーダムを倒すのに入念な準備をしていた。誰だって行き当たりばったりより準備してた方が上手くいくのは当たり前
さらにシンはフリーダムを倒す事だけが任務だったので、後方の心配をする必要がなく、かつ味方の援護を最大限に受けられていた
逆にキラはインパルス対策なんかしていないし、AAの事を考えながら戦っていたため若干判断が鈍る時もあった
つまりなにが言いたいかと言うと、キラは赤雑魚以下の雑魚って事だ
391:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 13:32:47
>>386
それこそAA守るためにわざとあたったんじゃないかｗｗ
そんないいかたされるとムウがかわいそうだなｗ
392:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 13:47:55
そもそも正確な位置付けを決めるものが何もないのに
議論してること自体、考えも何も全て妄想
393:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 14:14:39
夏休みの終わりぐらいまでは公式設定なんかをつかいながら
それなりに議論になってたんだよ
ところがキラが赤雑魚以下であることが判明してからキラ厨が暴れだして
主にキラ厨とキラアンチ、シン厨など厨がやりあってるだけで
結局まともに議論する奴が全然いなくなった
別に最初から妄想だったわけじゃない
394:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 14:16:39
イザークってキラが強奪しなかったらフリーダムの
パイロットになる予定だったっていう設定なかったっけ？
実際の実力がどうかはしらんが軍からの評価はZAFTのエースクラスだったってことか？
まさかエザリアママが根回ししてどうにかなることじゃないだろうし
395:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 14:22:17
種世界の評価って・・
テロリストが英雄になったり、反逆者をフェイスにしたりしてるからな
全く当てにならん
396:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 14:28:12
死人に口無し
強ければ正義なんだよSEEDの世界は
397:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 14:36:41
ディアッカも反逆者なのになぜかザフトに居座ってる
しかも同じ反逆者で飛び入りのアスランはフェイス＆セカンドシリーズをたくされてる、
ずっといるイザークは艦を任されるほどなのに
二人には劣る戦果とはいえディアッカは小隊長にすらなってないな
幾らなんでもおかしい
398:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 14:38:18
>>396
まさに弱肉強食www
テロリストでも勝ち残れば官軍だしなw
あんな狭い見識の将軍とか、帝王学の「て」の学んでいない国家元首とか、
アメリカ式「ジャスティス」「フリーダム」の極み
399:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 15:11:14
オーブなんて偉そうな理念かざす割に世襲制でアスハが踏ん反り返ってるだけだしな
運命プランが気に入らないからって即プラントに進軍する戦闘狂だし
400:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 16:03:44
>>376
誰もそんなこと言ってなくね？
やっぱり外野って以前アンチにフルボッコにされた元キラ厨だったんだ
401:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 16:14:53
>>400
じゃあシンの悪いとこってなによ？
キラと同じく沢山出てくるからｗ
あえていいとこをあげてるのしかレス見たことないんですけど
ただの揚げ足取りだろ
402:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 16:21:08
>>401
メサイアと初期ぐらいじゃねえの？
もう腐るほど出てるけど
403:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 16:24:51
キラの最弱だけはしっかりと証明されてよな
404:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 16:33:33
>>401
初陣、アスランやレイ達がいなきゃ負けてた↓
対するキラは訓練無し民間人ＭＳ初めてでＧ４機相手
ＡＡ介入時、一瞬で腕落とされてる
悪夢、ミネルバの援護がなければ換装できず負けてた
フリーダム白刃取り後ビームならコックピット直撃死亡
吹っ飛ばされた後ロックオンされたがレイに助けられる
大体キラは一対多数が多い
405:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 16:35:22
駆け出し新米の初期シンを貶るキラ厨
んな事言い出したらストライク時代のキラはどんだけ弱かったことか
406:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 16:39:31
>>405
また出たよアンチがｗ
じゃ駆け出し新米でもない民間人のキラはなんなんだ
ほぼ初実戦でＧ４機相手に劣ってなかったぞ
アンチってやっぱりいいとこしか上げないのなｗ
キラ厨と同類だよカス
407: ◆j.lthQllRM
08/11/05 16:59:30
初の実戦でキラがクルーゼ隊に劣っていなかった、というのは違うと思うなぁ・・・。
デュエルに押され気味だったし、アスランがストライクに組み付いて助けなきゃイザークの手によって死んでいた★
408:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 17:10:29
というかいつまで、フリーダム白刃取り後ビームならコックピット直撃死亡
とかの妄想をする奴が出るんだ
これじゃあガンダムがPS装甲じゃなかったら一話でミゲルにやられてたとかの話になるぞ
409:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 17:13:08
>>404
たらればw たらればw
んなこと言い出したら、エクスカリバーがもう少し上に刺さってたらキラはレーザー刃で蒸発
和田に乗ることも無くあの世行き
換装はシンの作戦だろ。何であんなに冷静に対処出来たと思う？
410:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 17:26:47
泣きながらへへへと笑ってたようなやつが冷静とはな、笑わせるｗ
「んなこと言い出したら」この言葉はキラだけでなく全員に当てはまるなｗｗｗｗ
411:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 17:33:46
>>410
自由って強敵討ったんだからそりゃそうなるわ
412:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 17:39:36
ま、アレはシンの策の一つだろうね
現に換装後はシンが終始キラを圧倒していたし
キラの力量が本当に勝るなら、シンが復活して来たらまた落とせばいいだけ
でもコクピット攻撃は避けられるわライフル落とされるわで完全にキラは圧されていた
これ以上換装術なんか使わなくても自由なんか倒せるなってシンは踏んだんだろう
413:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 18:04:53
まぁ、その換装するまで待ってくれてるのが、このシナリオなんだがな。
普通問答無用で攻撃するだろう。
厨は恥ずかしいし、アンチはバカだし、双方度し難い。
414:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 18:10:09
邪魔させないように、コアドップぶっけて自由を地面に叩き落してたじゃん
415:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 18:11:08
>>413
外野だー
アンチにフルボッコにされた元キラ厨だー
416:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 18:26:37
>>413
その馬鹿に散々論破されまくった元キラ厨の中立と外野はなんなんでしょうね
417:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 19:32:32
>>408
これには突っ込んでおくけどそれは別だと思う
418:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 19:34:54
つか、こういうスレで中立気取っても仕方ないだろ
日替わりなり週替わりでキラ、シン、凸を援護する位の遊び心がないと
419:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 19:42:22
今日はアンチが痛いな
ワザと頭と腕を斬らせたとか
420:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 19:43:30
>>413は夜中に一人で自演してる新種の汚物
ふれるな
421:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 19:58:34
【テンプレ】
S+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン レイ ムネオ
A+：キラ バルトフェルド サトー
A ：オルガ シャニ クロト モラシム
A-：イザーク ハイネ
B+：ディアッカ ヨップ
B ：スティング アウル ニコル
B-：ルナマリア ステラ ヒルダ シホ
C+：馬場 ヘルベルト マーズ ミゲル ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ アサギ ジュリ マユラ オーブ・連合一般兵平均
D+：トール
D-：ラクス サイ
S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス
422:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 19:59:38
きっとキラが突撃をくらったのもわざとなんだよ
ビーム避けられるのに突撃を食らうわけが無いからな
423:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:03:33
>>385
アホ、もう一回見直せ
シンがキラに蹴られたときは種割れしてないよ
あの時のシンが種割れしたのは、アスランとの一騎討ちでキレた時だ
424:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:05:55
ここの5:50の所のシンの目が、どこが種割れしてる目だ？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
シンは種割れしてないときに、種割れキラに蹴られただけだっての
シンが種割れしたのは、その後のアスラン戦
いい加減にキラ厨は嘘をつくのを止めような
425:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:09:29
しかし、パルマは本当に弱いな・・・
あんな直接触ろうとせずに普通に掌から撃てば当たってそうな位置関係なんだが
Ｇガンに対するアンチテーゼか何かか
426:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:12:20
種割れした相手に一度も勝ってないなんていじめるからだろ
大体集中力の高まりを表現してるだけなんだから
種割れもせずに戦いつづけた他キャラは
種割れキャラよりもうワンランク上にしろよ
427:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:14:55
逆に言えば種割れせずに戦ってるキャラは集中力が低いとも・・・
428:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:15:22
ビームを避られるのになんでサーベルがあたったりするの？
ありえなくね
429:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:16:41
種割れしてないとか関係ない
何故お互い種割れ状態での対戦での結果なのか
種割れしてないシンは無効だと
一度しか出来ないステラ殺された怒りのシンも無効だな
430:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:17:32
命がかかってるのに集中力が低いって・・・
余裕というみかたもできる
431:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:18:34
種割れ＝本人のポテンシャルを最大限まで引き出す
のわかりやすい指標だからだろう
432:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:19:20
もう飽きたわ
作品自体が糞だからもうどうでもいい
あとはお前らで頑張ってくれ
433:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:19:35
>>430
余裕こいて死んでるんじゃ話になりませんがな
種割れの域まで覚醒状態になれないんだろ
434:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:20:53
種割れてない＝本人のポテンシャルを最大限まで引き出していない
と言う見方も出来るじゃないか
しかしクルーゼは性格上種割れ無理そうだな
しゃべりすぎ
435:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:21:32
シード （SEED：Superior Evolutionary Element Destined-factor
＝優れた種への進化の要素である事を運命付けられた因子）は、
劇中C.E.71年3月28日の時点で、かつて一度だけ学会誌に発表され議論を
呼んだ[1]とされている概念。
436:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:22:24
>>434
引き出せない以上、それが実力なんだとしか言えないだろう
437:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:22:31
>>432
糞な作品の議論に4年も・・・・
438:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:22:58
てかキラさんは種割れしててもオーブでレイが戦闘に介入する前は素シンと互角やん
439:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:23:46
引き出せないならそうだが
生き残ってる奴に引き出す必要もなかったキャラがいないとはいえない
440:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:24:39
>>438
ちゃんと見たかい？
オーブでキラは種割れした瞬間に白羽取りをして、
シンにレールガンを直撃させたろう
441:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:25:28
悪夢戦でも、素シンにビビって逃げてたよ
シンに「逃げるなよ！」って怒鳴られてたしw
442:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:25:34
>>439
しかし、描写がない以上はＳＥＥＤ無しの状態で判断するしかない
443:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:25:59
>>440
そこじゃなくて
シンが補給した後の話だよ
444:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:28:29
>>442
最近の議論は描写すら無視
妄想だらけだろ
445:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:28:48
>>443
シンが補給した後はレイと一緒に出撃したわけだから、
キラはレイの方にも注意を払わなければならない状態
446:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:28:52
ムウのストライクでの戦績
オーブでカラミティーと戦闘するがカラミティーを抑えられなかった
メンデルでクルーゼのゲイツに負け（ランチャーだから不利だった）
ヤキンでクルーゼ天帝に善戦する
ネオのウィンダムでの戦績
インド洋でシンのインパルスと射撃戦で五分だがシンは種割れせず
ベルリンでキラ自由の盾破壊するがその後あっさりやられる
ムウの位置はSランクには高すぎるな
Aランクの真ん中から下位が妥当だと思う
ドラグーンの適正が高いからドラ持ち機体に対して優位に立てるのは事実だが
それ以外の能力がSランクの連中とは差がある
447:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:29:36 mMgUhhc4
白羽取りしたんだ(笑)すごいね(笑)本当に真剣白羽取りしたならどれだけ難しいかお得意の“論理”で“論破”できるでしょ(笑)
難しいというより…
448:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:29:49
キラ厨は忘れているようだが
オーブ戦での１度目のシンとキラの戦闘において、シンは武装、機体性能、精神状態において圧倒的に不利なんだよね
まあそれでシンが負けたなら何も言えないけど、互角以上に渡り合ってる時点でシンのが強いだろ
449:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:29:56
虎が種割れしたらクルーゼ、シンよりは上
450:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:31:40
>>446
戦績が微妙なのは事実だが、機体が常に雑魚だった分も考慮しなきゃ
雑魚機体では善戦すら出来ないのはキラ・クルーゼ・レイも同じ
451:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:32:20
>>449
虎に種なんかないのが問題
452:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:32:33
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1:55からレイが乱入するまで
まあほとんどビームの撃ち合いとは言え、種割れキラは素のシンと互角w
453:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:33:06
>>445
妄想するなよ
キラさんがレイを気にし始めたのは伝説で攻撃された後だろ
その前はタイマンでしっかり戦ってたけど
シンの攻撃に対して馬鹿みたいにシールド使ってたけど
454:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:33:36
>>446
ムウは一度も種割れしてないんだぜ
余裕こいてべらべらしゃべりながら戦ってることも多い
手加減してもらってるんだよ
455:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:38:15
ベルリンとか悪夢とか赤雑魚とか
キラの汚点を取り上げればきりがないなｗｗ
456:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:38:51
サトーが種割れしたらアスランに負ける訳ねぇ
457:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:40:43
映像ソースが出ると黙り込むキラ厨()笑
458:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:41:52
シンのタイムロスの酷い糞赤ビームに対しておもいっきりシールド張ってるキラさん
対してタイムロスが殆どないケツ穴を余裕で回避するシン
細かく見れば見るほどキラさんの間抜けっぷりがわかるな
459:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:42:03
キラがルージュで種割れしてない雑魚に達磨にされたのは間違いない
460:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:42:14
ムウのメビゼロでの戦績
・ディアッカのバスターと互角
ムウのスカグラでの戦績
・ディアッカのバスターとタイマンで相撃ち（お互いに大破）
・単機でザフトの大軍に立ち向かうが、イザークのデュエルに小破（戦闘継続は可能）
ムウのストライクでの戦績
・初陣のオーブでカラミティーと戦闘するがカラミティーに押される
・メンデルでクルーゼのゲイツに負ける（ランチャーだから不利だった）
・ヤキンでクルーゼ天帝に善戦する
ネオのエグザスでの戦績
・シンのインパルスを圧倒、レイの白ザクと互角
ネオのウィンダムでの戦績
・インド洋でシンのインパルスと射撃戦で五分だが、シンは種割れせず
・ベルリンで種割れキラ自由の盾を破壊するがその後あっさりやられる
ネオのアカツキでの戦績
・メサイア戦で雑魚相手に無双。ドラグーン捌きは物凄いスピード。
アカツキで強敵と戦ってないから、実力を評価しがたいな
461:議論スレにて1001変更案を相談中
08/11/05 20:44:05
>>453
タイマンっつっても、ほんの少しの間だぞ
レジェンドも一緒に出撃してるし、レジェンドの不意打ちを
かわしてるんだからレジェンドを意識してたのは間違いない
すぐ後にはシンは蹴られてトドメを刺されかけるし