08/10/27 23:24:58
>>727
多分終盤、リボンズ達がトレミー組に認識されてからじゃないと
イオリアの本当の目的は明かされないと思うよ。
最悪は、あれ？なんか派手な戦闘が続いて目的とかどっか行っち
ゃったよになるかもね…
733:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:27:05
>>732
現在それを最も恐れてる・・・
734:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:27:10
紛争根絶を唱えながらやってる事は紛争を拡大してるだけ
735:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:28:05
ルイスがそうされたように、人と人をヴェータを介したネットワーク
で繋ぐとか、なんか最近流行の人類意思統一計画とか予想してるんだ
が、もはや陳腐だよなｗ
736:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:28:43
>>1
まぁアニメ雑誌の取材で、誇らしげにサヨ思想ぶちかますプロデューサーを飼っているＴＢＳのアニメだし
いまさら
外人オタの間でも有名だぜ
737:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:28:50
>>734
完全に空回りでイオリアの望む世界にはなりませんでしたENDでもいいけどね
738:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:29:27
>>733
俺は>>732みたいになったら水島黒田を叩く！徹底的になっ！
739:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:29:37
>>735
リボンズが考えてるらしい「統合計画」ってのがそういうのでないことを願うね
740:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:30:52
>>732
二期の総集編ではイオリアの存在自体が無かった事に…
741:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:31:21
>>735
今、お前のコンピューターに何か変な英文が届いてないだろうな…
742:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:32:56
これ以降>>735のレスが付くことはなかった…
743:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:33:19
>>738
俺も叩くさw
まあ流石に全く何も明かさないまま・・・ってのは無いと思うが
あ、でも外伝の為に細かい部分は取っておく可能性は結構あるな
外伝読んでないからその辺困る
744:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:33:40
人類補完計画でおｋ
745:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:35:33
もう人類補完計画でもいいからきちんと終わらせてほしい
それだけしてくれるたらまだ好きでいられる
746:753
08/10/27 23:36:13
>>741
すまんが俺英語読めないんだ･･･
これなんて意味？
You have withessed too much...
747:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:37:12
>>743
もう千葉がらみは勘弁して欲しい所だけどねエ…
ワールドリポートみたいな本で補完してってのも許せないけどね。
748:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:37:49
>>746
逃げろ、すぐ逃げろww
749:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:38:17
リボンズとの関係
刹那(とスメラギも？)…うすうす感付いている
ティエリア…知らないっぽい
他…知らない
ハロ…禁則事項で言えないか知らない
イアン…声は聞いている
王瑠美…共謀中？
750:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:39:04
月影先生はなんで消されたの？
751:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:39:34
日本人に送ってるのに英語で書くCBアホスww
752:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:41:57
アイルランド人宛に書いた手紙が日本語だったしなあ
753:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:42:33
>>751
アイルランド人に日本語で手紙書く位語学堪能だよ！
754:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:43:49
>>752
>>753
ｹｺｰﾝ
755:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:43:58
>>753
それを言うなら登場人物全員日本語で喋ってるんだぞ！
でも送ってくるメールは英文……
756:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:48:36
結論 CBは悪だけどスメラギさんのケツは認める
以上
757:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:48:40
300年後だから翻訳コンニャクくらいは余裕であるだろw
758:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:49:55
そういや22世紀も余裕ですぎてるんだな
759:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:51:54
1stではジオン公国vs地球連邦というシンプルなナショナリズムの争い
だったのに、Zで非政府組織エゥーゴを出したのがそもそも良くなかった。
760:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:52:18
ドラえもんのほうがガンダムより強いよな
761:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:52:47
>>756
アル中の垂れた尻なんぞ
いらんよ
762:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:53:14
何かエゥーゴも公式にテロリスト認定されたとかなんとか
…マジでか？
763:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:54:34
>>762
テロリストじゃなかったら何なの？
764:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:57:27
よく考えたらテロリストだね
連邦の一派閥か何かだから違うと納得してたが
765:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:00:16
エゥーゴはその系譜に位置するラクス軍、CBに至って制作者にとっての
｢ドラえもんのポッケ｣と化したからな。
766:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:02:03
ということはエゥーゴも悪か
767:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:03:20
>>766
反体制＝悪と言ったら悪になるけど、与党に対する野党って
感じだけどな、エウーゴは…
768:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:06:03
反政府軍はテロリストではないだろｗ
テロは無差別なんじゃないの？
769:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:07:13
基本的には>>764の言うように連邦の派閥みたいなもんだしな
だからグリプス戦役が終わった後もすんなり連邦に入れた
まあその代償に上の連中は腐ったけど
770:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:07:37
エゥーゴの後ろにどれだけそれを支持する民衆がいるかにもよるな
CBの場合それを支持するつーか支える民衆が殆どいないんじゃね
これじゃテロリストと言われても仕方ないわな
771:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:09:14
そもそも歴史上、敵の正規軍を上回る質の兵器を配備できた抵抗組織っつあんまないし。
中国や旧日本軍の兵器使えたヴェトミンくらい。
772:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:13:08
>>770
1期では支持する連中も出てたじゃん。プラカード持ってたモブが…
支える民衆はいなかったけど…
でもアルカイダなんて村ぐるみで匿う所もあるし、支持のある無しで
テロかテロじゃないかってのは判断する事でもないかと…
要は非戦闘員をターゲットにして社会情勢を不安定にし、為政者に自
分達の意向を通そうとするのがテロなんじゃねーの？
773:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:13:12
ＣＢが仮にテロリストでないにしても
主人公一行は完全なるテロリスト
774:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:16:06
現実の中東でのテロ云々は、
メディアによる情報操作で何でもかんでもテロにしているだけで、
別にテロでもなんでもない民兵や、民兵以下の自衛組織みたいなものも含んでいるからな
775:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:16:27
>>772
自分で書いたスレに意見するのもあれだけど、違うなww
イラク駐屯中の米軍車輌とかに自爆テロ仕掛けるとか使うなww
あれ？米軍相手だと攻撃があったって表現になってたっけ？
テロが仕掛けられたって言ってたっけ？
776:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:22:55
非戦闘員をターゲットにするのがテロならトレミー組は一応テロリストじゃなくね？
でも自分たちでテロリストだって言ってるからどうでもいいな
777:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:28:07
国の軍隊として存在してないのはテロリストなんじゃないの
778:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:54:14
辞書によると
｢政治目的のために暴力あるいはその脅威に訴える傾向｣
だそうだ＞テロ
あれ？じゃあアロウズもテロ組織じゃん
>>1の主張はどうやら完全に誤りですな(笑)
779:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 01:03:17
>>19
すごいアレだけどもしかしたらそれ言ったの俺かもしれん。
二期でトレミーの描写が増えたという流れで、「CBが嫌いだから拷問に近い」と言ってたんで
そこまで苦痛ならなんで見てるのかと思ったんだ。ごめんな。
780:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 01:04:01
>>778
その定義だと全ての戦争がテロになるだろうが
781:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 01:04:41
いちいち＞＞１を引き合いに出すなよド低脳
782:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 01:04:48
>>778
別に>>1はアロウズはテロ組織ではないなんて一言も言ってなくね
783:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 01:05:12
>>1はただの煽りだろ、あまりにもガキっぽいけど
それにしても
「テロリストだから悪」
それがどうしたのとしか思えないんだが
784:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 03:37:12
悪役は悪役らしく描けって事じゃね？
785:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 03:44:05
負の部分というか、汚れ部分は全部トリニティやらに押し付けてる演出だしな。
刹那達が民間人に与えた被害はサラっと流しちゃってるし・・・
786:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 04:13:26
仲間助けるだけの為に津波とMSで何人も殺したのはやり過ぎだったな
完全なテロリストじゃん
787:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 06:01:12
もとからテロリストだし……テロリストと言うより仲良しサークル化してきたけどな。
これじゃラクシズだよ……
788:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 06:44:06
販促アニメなんだから仕方ないって
あんまり汚い役ばかりやらせると売れなくなるからさ
789:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 07:51:23 FOBjJNUe
悪役らしく書いてるけどな。２期の１話でボロシアが出た時も、アロウズの指揮官が
「これで我々の存在価値も高まるものだ」とか言ってるし。充分、武装組織の武力介入によって
事態が悪化していく様を表していると思うんだが。マイスター達はツケを払うと監督が言ってるし、
期待すれば？
790:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 08:09:22
>>752
あれは視聴者にわからせるためだし仕方ない
791:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 08:15:49
ギアスみたいな終わらせ方は勘弁ですな＾＾
792:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 08:23:40
テロリスト美化して死なせるのはダメだな
戦闘中に死なせるのも単なる自業自得で罰を受けることにはならないからダメ
ハサウェイみたいに捕まって処刑されるのがいい
793:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:00:53
死というのは救いなので罰としては軽い。やってきた事が全て無駄に終わり、それでも
生き延びてしまうというのが最悪だと思う。あんまりやると鬱アニメになるから、死ぬ
くらいで手を打たないといけないんだろうけどね
794:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:09:54
お前らが何を言おうがＣＢ＝正義が正史なのは確定してるから
795:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:20:04
「自分だけ平和ならそれでいいのか」つーなら
直接間接に殺した人より多くの人間を救ってるかというとそれも怪しいもんだ
デスノートによる平和みたいで胡散臭い
796:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:23:54
その台詞を言った奴の境遇を考えれば、それがどれほど危険な意味を持つか解るだろ
797:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:30:52
テロリストの分際で無駄に偉そうな台詞だ
798:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:31:18
CB＝正義ならラクシズ並みに糞じゃん
799:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:42:07
匙にこそ自分の戦う理由を話せばよかったのに
まあ歪み云々では納得しそうにないなｗｗ
800:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:44:34
サジには期待している
801:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:56:20
刹那達は自分の「正義」によって行動してるのは間違いないが、それを「善」だなんて思っちゃいないだろ
それが他人から見たら「悪」に見えるのは承知してるだろう
アロウズだって行動は「悪」に見えるものが多いが、その目的は「正義」だし
正義も悪もそれぞれの立場、考えの数だけあるだろ
だからティエリアはサジに「もっと世界を知るべきだ」と言ったんだろ
自分のやってることが全て「善」で唯一無二の「正義」だと思ってる奴はリボンズ位のもんだろ
802:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:01:09
>>792
君にはちょっとレベルが高すぎたんじゃないか?
サザエさんとかおすすめだぞ?
803:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:06:05
「俺がガンダムだ」なんて自己満足な救世主気取り
804:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:11:11
>>798
どっちもどっち理論は飽きた
突っ込むならちゃんと00見てから突っ込め
805:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:14:50
>>803
「俺は破壊しか出来ない」とか自分で思い込んでる自虐糞ガキの何処から
「他人を救ってやる」なんて考えが出てくるんだ
ありゃ「自分が決めた戦うべき対象と死ぬまで戦い続ける」っていう戦闘狂だろ
806:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:21:22
>>801
リボンズは正義とか悪とかそれぞれの意思とか関係無くて、自分が遂行している計画通りに世界が
動いていくのが最早決定事項だ、と確信しているだけじゃないか？
807:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:25:19
ソレスタルビーイングってホント基地外集団だなｗ
808:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:29:01
テロと革命は紙一重
こいつらの行動がテロになるか革命になるかは
物語が終わってからしか判断できないんじゃない？
809:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:33:44
ＣＢが基地外とかとんでもねえとか許せんとか、どういうつもりで言ってるんだ？本編で言ってる事を
何度も何度も繰り返してるだけにしか見えないんだが
810:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:39:27
本編で基地外なんて言ってたの？
811:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:50:42
まあ武力介入という設定自体に無理があったという事で＾＾
812:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:51:11
自分達はいつか地獄に落ちるって自嘲してたな
813:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:55:01
銀髪キノコにも「今のＣＢは私情で動いています。仲間の救出に動いたのがその証拠（笑）」
なんて言われちゃってるもんな
814:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:55:16
修羅道になら、すでに落ちてるかもな。
815:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:56:48
悪行という自覚があるならもうやめろよ
816:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:57:53
本編見てるのか?
今は贖罪の旅だぞ
もうやめてるんだよ
817:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:03:14
>>806
それが正しい、絶対だと思い込むのが唯一無二の正義ってことなんじゃね
トランザムだのツインドライブだので妄信しているイオリア本人に出し抜かれたんで
ＣＢへのチョッカイ増やしていくつもりのようだが
818:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:07:05
>>816
旅の途中津波で悪行を重ねたなｗ
819:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:20:10
私情で動いてるならもはやテロリストでもないんじゃないか？
>>787の言う仲良しサークルがピッタリだな
820:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:23:53
私情で動き始めたのはどういう経緯なんだ？
刹那やアレルヤの合流は、事前に合意でもあるかのようにスムーズだったが。
821:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:26:40
武器を手に取り紛争根絶を唱える狂信者集団
822:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:27:34
あんまりCB内で慣れ合い的な雰囲気作らない方がよかったかもね
823:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:35:05
>>599
> それに殺さなきゃ俺たちを殺しに来るぜ？
緊急時以外はパイロットですら殺さない方針を採る以上、
アレルヤがこんな理由に納得するはずがないわな。
それにアレルヤが私刑を提案した理由もさることながら、
ヴェーダやスメラギがそれに賛同した理由も謎だが。
824:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:36:40
>>820
一期でアレハンドロ（リボンズ）にヴェーダ掌握されて、ガンダムの制御を奪われたのが大きな転換期だろ
トレミー組みはスローネ登場前後からヴェーダ、というかＣＢの上層部に不信感を抱いていたようだが
825:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:38:48
>>517
> 録音は小説で「トリニティのせいでおれたちがテロよばわりされる
つまりロックオンは自分たちのやっていることをテロとは認識していないってことか。
826:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:39:39
>>823
ヴェーダ→今後の計画遂行の障害への危惧
スメラギ→アレルヤの事情と、研究所が残っている限り、今後も被検体となって犠牲になる子どもらが出続けることへの考慮とかだろ
827:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:40:52
>>825
「無差別」テロだとは認識してなかったんじゃないのか
828:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:41:24
>>825
「自分達はあいつらとは違う」とでも思ってたんでそ
周りから見たらなんも変わらんのだが
829:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:42:21
>>824
しかし刹那たちはイオリアの理念に賛同して「理由に関係なく戦争に関わると介入」
をやっていたんだよな。
上層部に命令されて仕方なくやっていたのならともかく、そうでない以上、上層部が
いなくなろうとも方針は変わらないはずだが。
830:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:43:36
>>825
>>157を見ればもっとよく分かるよ
831:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:47:38
CB的には、侵略やら虐殺目的はもちろん、家族を殺された恨みとか聖地を取り戻すためとか、
あるいは復讐者から自分の身を守るためとか聖地を奪われるのを防ぐためとかいった目的で
あっても、戦争しちゃいけないんだよな。理由を問わないのだから。
そして刹那たちはそんなCBの理念に賛同していた。
ところがロックオンは家族の敵を討つために待機指示を無視してアリーと戦ってんだよね。
なんで刹那たちはそんなロックオンをマンセーしてんの？
832:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:49:04
※ 脚本・黒田洋介の小説後書き
アニメでは描かれていないキャラクターの内面感情や設定が描かれていますが、
その全てに私や水島精二監督、SF考証の千葉智忠氏の監修が入っています。
言うなれば、本書に書かれているものは全てアニメ本編とリンクしている、
まさに公式な物語なのです。
自分でぐちゃぐちゃにすんなｗｗ
833:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:52:32
>>831
殆ど全員、理念とはかけ離れた個人的な事情がきっかけでＣＢに参加したからです。
834:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:55:41
>>829
トランザム発動の時点で「何かやばいから、お前らにとっておきのシステム渡すんで後は勝手にやれや」
とそのイオリア自身から丸投げくらったんで「じゃあ、勝手にやる」になったんじゃね
一期の時点ではその後ジンクスに襲われバラバラになってＥＮＤだったが
835:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:01:21
>>834
なんで勝手にやる＝方針が変わる、なのさ。
命令されてやっていたわけでもないのに。
836:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:03:39
>>833
設定スレなんかではマイスターの選考基準は思想第一、
CBの理念を信奉しているか否かが最重要
ってことになっていたが。
まあ設定スレの連中のいうことだがｗ
837:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:08:23
設定スレでは集まるきっかけは兎も角、その後、各人の意識の変化があったんだろうと言われてるな
838:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:10:40
相変わらず設定スレの連中は場当たり的な妄想が大好きだなあｗ
839:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:12:07
大体ＣＢの計画プランを提示してたヴェーダに切り離された時点で勝手にやるしかないんじゃね
あいつら無駄に戦う意欲だけは満々だし、トランザムのメッセージでも「君たちに託す」とかいって、イオリアもその後も背負わせる気だったしな
840:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:13:09
>>837
各人の意識の変化？ なにそれ？
841:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:15:18
>>839
だったら各自が信じていたCBの理想に基づいて、引き続き介入すればいいだけじゃね？
なんでいきなり私情で戦争なんてはじめるのさ。
842:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:16:19
「計画を歪められたせい」とかよく聞くが、そもそも計画って何だよ
これも計画の一部なのかも、って誰も把握してなかったじゃん
843:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:17:52
計画って路線変更しても問題ないようにするための魔法の言葉だろ？
844:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:23:31
>>838
ここの>>1からして決め付けだし
結論が出ない話題のスレなんて、そういうもんだろ
推測しても、本編の描写次第ではあっさりひっくり返る
845:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:38:55
953 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2008/10/28(火) 09:47:07 ID:???
今となってはあそこは真面目に議論してるがな
まあ、スレ立て主は「00と種は同レベル」と言いたかったんだろうが、00が全話終了していない
現段階で断言できる筈も無いだろうに
あそこが00終了するまで続いたら、まさに水島の狙い通りだろうな
846:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:46:53
>>845
水島さん書き込んでないで矛盾点を弁解して下さいよ
847:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:49:28
>>835
別に方針は変わってなくね
紛争根絶の方法が変わっただけで
848:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:55:10
>>845
＞ まあ、スレ立て主は「00と種は同レベル」と言いたかったんだろうが、
妄想もここまで来ると病気だな
849:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 13:10:25
ともかくあらゆる戦争を武力で踏みにじる。
この目的を効率良く進めるには弱い方、詰まりカタロンをつぶす方が簡単だ。
極端な話、アロウズこそ一期でCBがやってた行為を引き継いでるわけだ。
850:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 13:26:38
カタロンと組んだらＣＢが紛争幇助してる事になるな