08/10/27 21:44:22
民間人がメインの工場を警告なしで焼き払うのと
警告ありで非難できる時間作ってから工場壊すのはだいぶ違うぞ
工場壊す結果は同じだが
548:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:44:35
>>542
車もある意味武器だよなww
549:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:46:20
>>547
モラリアでは市民全員が確実に安全な場所まで避難する暇もなかったんじゃないの？
550:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:46:57
>>542
その例えじゃ言いにくいが車に爆弾を付けるにしても如何にして被害を少くできるかでやってるのがCBなんだが
551:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:48:25
人革連のコロニーではアルカイダばりのビル破壊をやらかしたがなー
子供が全員死ぬことを前提にしてたし、中の人ほぼ全滅だろう
552:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:49:54
>>551
しかも超兵は幸せになれないとか言って
そんでソーマはけっこう幸せそうなの
553:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:50:11
>>544
民間人は関係なくないんだよ。
関係ないなんて思ってるほうがバカ。
554:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:50:35
あれはやりすぎだよな
まあ後から超兵どんどん生産されるよりマシなんだろうけど
555:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:51:48
万人が納得するエンディング
女性クルー＆中華＆ネーナ＆外伝全女は全裸で市中引き廻しの上
市民志願者の肉奴隷として一生を過ごす。
556:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:52:07
アレルヤの子供皆殺しはマジでいらなかっただろ
あれは正当化できない
557:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:52:12
セルゲイみたいなのに全員面倒見てもらえるってならいいんだけどな
アレルヤ自身廃棄処分されそうになって仲間と一緒に脱出した人間だし
558:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:52:24
>>552
あれはまだわからんからなあ
もしマリーの人格が封じられてるなら幸せかどうか言いがたいさ
559:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:52:24
まあ強化人間が組織に復讐するのは面白いけどね
560:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:54:39
アレルヤって不幸か？
不幸度で言えばレイとかのほうが寿命短いし
フォウとか年中頭痛持ちだし
アレルヤってなんか困る事あんの？
561:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:55:01
ソーマが幸せってのも出来がいいからだし他には確実に廃棄されてる奴もいるだろうからな
562:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:55:09
>>553
じゃあやっぱりCBの標的に民間人は入ってたの？
少なくともそのときの戦闘に民間人は何ら関係はなかったろ
563:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:55:21
>>550
それがただの自己満足で、はたから見れば同じって話です
564:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:55:23
>>558
アレルヤはソーマの人格はどうでもよさげだけどな
565:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:56:16
種デスのエクステンデッドが一番不幸だろ
メンテ無いとすぐに死ぬんだし。
種デス引き合いにだすと発狂するやつがいるが。
566:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:56:57
>>560
無事に逃げ出せた時点で結構勝ち組
でも拾われたのがCBだったから負け組
567:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:56:59
>>560
まあ二重人格は一応病気みたいなもんだから不幸と言えば不幸だ
つかそれ以前に失敗作として破棄されたことがだな
568:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:57:19
>>565
むしろ種のブーステッドマンが悲惨だった
569:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:58:00
>>561
アレルヤは実験動物として使い物にならなくなった仲間が
解体されたり廃棄されたりしてるのを見るもしくは突然いなくなることで
散々味わっただろうからな
570:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:58:35
>>563
過程が違うと言っただけで結果が違うなんて言ってないけど
571:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:58:38
建物壊したり、今いる子供達殺してもまたいくらでも再建できるじゃん
それより超兵機関のいろんな現状を調べ上げて世界に発信ぐらいでいいじゃん
572:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:58:53
ガンダムは強化人間が不幸すぎるんだよ
しかもそいつらにばっかり汚れやらせて最後は殺すし
573:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:00:08
>>571
一応表向きは中止の超兵開発計画が裏で進んでる時点でその選択肢は微妙だな
574:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:00:32
軍需産業や他国への兵器売却で国が利益を得て、民間人もその恩恵をうける。利益を得るために紛争を引き起こしたりもする。
だが、民間人は紛争とは関係ない！と思いたがる。
それはテロリストには通用しない
575:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:01:08
>>571
それ台詞だけの解説でＣＢが流したらしいよ。
短い台詞過ぎて誰も気付いてないけど。
あとでハムだかが、人革さんもいろいろ面目を失ったなハハとか。
576:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:01:28
モラリアの話か？
577:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:02:42
>>575
うん、流したのは知ってるけど子供や職員皆殺しまではする必要ないじゃんと思った
578:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:03:53
>>577
どうせ子どもも研究者も余所へ回されて研究再開だよ
579:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:04:11
ビルを破壊した時点で子供の死体流されたらＣＢの正義なんか
一般の視聴者には絶対伝わらないな。テロリストが福祉施設爆撃とか言って。
だから連邦成立もすんなりいったんだろう。
580:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:06:06
>>579
福祉施設は無いだろｗｗ
581:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:06:20
>>579
最初からCB側に正義なんて無いよ
つか連邦発足はトレミー組よりむしろやりたい放題やってたトリニティ達がいたからスムーズにできたんだが
582:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:06:33
ギアスの教団虐殺の回でも、人体実験やってるヤシらだから死んで当然、
被験体の子供たちは野放しにされると危険だから殲滅が妥当って擁護があったな
583:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:07:48
イラク戦争でアメリカが爆撃したのが
ミルク工場か毒ガス工場かなんて実際今でもわからないよ。
確実に子供の焼死体があれば福祉施設は言えると思うけど。
584:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:07:56
>>577
あれだけの数使って超兵になれたのソーマだけ。
他は何かしら不都合が起きて廃棄処分…ならまだしも解剖とかされてたら…
超兵になったらなったで最前線送り。荒熊みたいな上司はそうはいない…
殺すのも惨いけど、生かしておくのも惨いという…
585:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:14
アロウズとCBってコインの表と裏と言うか、
アロウズは「CBの行為の結果生まれた、CBがそうなったかも知れない未来の一つ」という存在なんだよな。
刹那達はある意味自分達自身を相手に戦う事になる訳だ。
586:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:20
>>581
でもあの回でセルゲイが「ＣＢに花を持たせる」とか言ってたし
リヒティも人革連のスキャンダルになる事を考えてニヤニヤしてたから
ＣＢが批判の的になったかは怪しいもんだ。
587:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:30
>>582
いや待て研究員はともかくギアスユーザーはガチで危険すぎるだろ
超兵もギアスユーザーほどじゃないが危険だから一緒に始末したんだが
588:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:31
ていうかアレルヤの言った不幸云々は
ハレルヤに否定されてると思ったんだが･･･
589:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:50
そんなので納得出来る程みんなが馬鹿になれる筈が無いのに。
590:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:51
アレルヤは間違いなく死ぬから好きなようにやってくれ
591:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:10:40
>>585
そんな展開ぜったい期待できないぞ
592:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:10:55
>>588
ありゃ不幸を不幸と思ってないから逆に危ないってことだろ
自分の境遇を疑わないから人間としてじゃなく兵器になって殺しにくるって話だ
593:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:12:05
ユニオンとＡＥＵはあの件で人革非難しまくって
人革につくか他の勢力につくか迷ってる国の説得材料に使ったかもな
うちらならあんなことしないよって
594:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:14:40
>>591
否定早いなw、でも実際現時点でも「悪逆非道なアロウズ」なんてのはCBの影に過ぎないっしょ。
595:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:15:11
あれは北京オリンピック批判なのにウヨはそんなメッセージも読み取れ
ないんだね。これほど中華に批判的なアニメはそうそう無いよ。
596:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:16:10
>>593
で、人革はトカゲの尻尾切って、「コイツらが勝手にやってた事。
首脳部は騙されてた被害者です」とアピールと…
597:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:16:26
まず絶対の善悪とかないから
598:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:16:57
まあソーマがあんなだからわからなくなるけど最初のソーマは戦うための人形みたいだったし周りの環境が駄目なら今でもそうだったかもしれん
まあそういう意味であの研究施設は兵器の開発工場とも言える
599:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:17:03
アレ「超兵の子供たちは不幸」
ハレ「そんなこと思うかよｗｗあいつ（ソーマ）は
自分が不幸と思ってるのか？」
アレ「でも殺すのは･･･保護しよう」
ハレ「どうやって？それに殺さなきゃ俺たちを殺しに来るぜ？」
こんな会話だったのに「ソーマは幸せになったのにｗ死んだ子供たちカワイソｗｗ」
って言ってる奴は本編見たの？
600:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:17:40
あんなでかいビルにいた人間の数は万に届くかもしれんな
しかも911と違ってビルが一気に破壊された事を考えると
ガンダム接近の知らせを聞いてから逃げ出せた人以外は全滅だろうし
便所掃除でも超人機関で働いてたら死刑なのか
601:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:17:47
>>597
うん、そう思ってないのは>>1だけだよ
602:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:20:15
>>600
アレルヤによる私刑
603:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:20:36
いうか00って敵側がやたらあくどく描かれてるから善悪などないっていっても
感覚的に納得できないものがある
すくなくとも刹那は自分らは悪を装ってるけど実際は正義だって思ってるだろ
そうでなきゃもっと葛藤してるはずだし
604:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:22:49
小説じゃアレルヤはスメラギに
「子供たちの命が消えていくのを感じた。そのことによって
自分の忌まわしい過去が消えていくようで安堵した」
っていってるんだよなあ
605:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:22:50
>>603
荒熊とかソーマとかコーラとかグラハムとか悪どいかなア…
皆任務に従って仕事を熱心にしてるだけだし…
アリーは喜んで戦争してるけどww
606:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:22:54
>>603
いや普通に思ってないだろ
ある程度割り切ってるからそう見えるだけで実際葛藤も普通にあったし
607:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:23:20
もう刹那たちは最後に死ぬという落としどころしかないな実際
608:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:23:20
そう思ってるかは本人にしかわからない～
609:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:24:42
刹那の葛藤って「おれはやめたいのか」とか入ってたアレ？
まさかアレだけなのか
610:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:25:28 9Ye5kltX
>>601
かってに決めないでくれる？
絶対善悪は無くとも
生きていくうえで仮初めでも善悪の指標がなけりゃ
やっていけないだろ？
そんな逃げ口上してたらなんでもアリじゃねーかｗ
主人公がどうしようも無い悪人のピカレスクロマンなら
それならそれでいいが、主人公が正義としてテロしてるつてるのが
問題だと私はおっしゃっているのだ。
611:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:26:56
>>609
葛藤の回数の問題か？
612:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:27:10
善悪の境界をなくしたいなら
鳥や蟻の犠牲を刹那がわにも分けるべきだったと思う
それがないから刹那が妙に庇われてる印象が強くなってる
613:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:27:49
>>610
どうでもいいけどageたうえに「私はおっしゃっているのだ。」
とか自分に敬語つかっちゃって･･･
まさか･･･釣りか！！
614:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:28:31
葛藤の内容描写の問題だろそれすら薄いからな刹那は
615:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:28:44
>>610
主人公は正義だと思ってテロしてる→周りは「ふざけんな！このテロリストが！！」
・・・何か問題が？
616:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:29:07
>>610
悪いが>>1を見てそこまでの意図は感じないな
つかCB自体が正義ではないと言ってると何回言われたら気がすむんだ
617:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:29:45
>>606
悪いと思ってるんなら、サジに責められてもあんな言い訳みたいなことは言わんだろうに、って思うよ
618:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:30:44
ないわけでもないぞ。12話とか見てみ？
619:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:30:44
だから監督が刹那側の正義を際立たせる為にスローネ組を登場させた
と断言してるけどな。反論の予防に善悪は存在しないとか言われても
安い演出で刹那の善を際立たせた事実は消せないし、実際に道路にも
あいつらは敵だとはっきり言ったじゃないか。これで善悪は関係無い
とかどうして言えるのか。
620:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:31:10
>>617
だが、サジに銃突きつけられた時は何も言わなかったぞ
621:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:31:36
>>614
自分達がやってることに疑問を感じるが目的のために今は信じた道を進む
ちょっと綺麗に書いてしまったがこれで十分だろ
あれ以上されても蛇足でしかない
622:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:31:41
また、「友達いないのでかまってください」スレか
新シャアはこんなんばっかだなw
ダセェ
623:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:31:51
アロウズの軍人のなかに（カティみたいなのじゃなくて）
こういう汚れ役を自分はほんとはやりたくない
家族や知人にしられたら軽蔑されるかもしれないけどやらなければ平和が保てなくて
苦しむ人間を何人か描写すればもうすこし深くなると思うけどな
624:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:32:17 9Ye5kltX
もし次ぎスレ立ったら
603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:20:36 ID:???
いうか00って敵側がやたらあくどく描かれてるから善悪などないっていっても
感覚的に納得できないものがある
すくなくとも刹那は自分らは悪を装ってるけど実際は正義だって思ってるだろ
そうでなきゃもっと葛藤してるはずだし
この良レスを追加しとくわ。
625:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:32:57
>>617
あれは世界は平和だったのにって言うセリフに対して
言ったんじゃね？
実際刹那は子供時代から戦ってたわけだし･･･
まるでその時代も平和だったみたいな感じだったからあのセリフが出たんじゃね？
626:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:32:59
>>617
悪いと思ってるから言い訳しないんだろ？
サジの発言には突っ込んだが自分のやってきたことに言い訳してないよ
627:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:34:55
>>624
良レスｗ腹痛いｗｗｗ
628:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:35:12
>>626
でもスタッフは代わりにティエリアに擁護セリフを言わせるという
1期19話よりあざとい演出をやってる
ああいう演出で「あー刹那を良く見せたいわけね」って萎えるんだよ
629:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:35:50
CBが言い訳の余地の無い絶対悪だと自分で思ってるなら
初めからガンダムになんか乗らねえよ。
悪行であろうとそれが戦争を根絶して、
将来戦争に巻き込まれる人間がいなくなるならやるってのがCBだろ
だからサジの「世界は平和だったのに」って発言に噛み付いたんだろうが。
世界は全然平和じゃないと。日本さえ平和ならいいのかと。
630:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:36:19
>>619
刹那｢側｣とあるだけで刹那が善と認められてるわけではないぞ
631:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:36:19
スメラギあたりは悪だと思ってるが刹那は自分が悪だと思ってなくね？
632:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:36:39
アロウズの連中がなんかみんな好戦的なのが違和感あるよな
普通の人間としてとらえてないっていうか
633:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:37:17
だからといって他人を巻き込む権利ないし
自分の好きな女の安全だけは確保するし
擁護できないな
634:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:38:35
>>624
必ずしも正義と思ってないから葛藤もしたし言い訳もしてないんだが
そう思うのはともかく単純に善と悪で決め付けてる時点で良レスとは言えんな
それとも自演乙と言うべきか
635:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:38:53
>>632
カティ･･･
636:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:39:02
ジニンはガンダムに対してお前らのせいで仲間がたくさん死んだ
仇はとらせてもらうって熱さを見せてたぞ
好戦的なのは軍人として上からの命令実行するためでもあるし
637:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:39:12
アレルヤ救出は違和感あった
他の捕虜とかどうでもよかったのかね
あれで巻き添え食って死んだ捕虜だっていただろうに
ライルがカタロンメンバー逃がしてたけど
638:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:39:22
>>628
あれはあってもいいだろ
処刑されかねないって時に助けられたんだぞ？
639:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:39:35
>>628
それと刹那がどう思ってるかは別だろう
640:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:40:34
カティは実質潜入みたいだからアロウズでもアロウズ枠じゃないと思う
641:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:40:34
>>633
他人を巻き込む権利ねえ･･･戦争当事国の立場になったら
そんな事いえるのか？
随分とスイーツな考えをお持ちの様でｗ
642:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:41:07
>>631
悪・・・と言うとずれるが、罪ありとは認識してる
故にサジやロックオンに銃突きつけられても「その権利がある」と何も抗しなかった訳で
643:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:41:25
>>637
作戦時間の都合上マリナを助けるだけで手一杯だったんだろ
まあご都合演出とか言われたらそれまでだが
644:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:42:12
>>637
少なくとも施設に攻撃したわけじゃないし･･･
自分から脱走しなけりゃアロウズだって撃たんでしょ
645:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:42:31
>>612
同意
メインキャラである匙ルイ関連の因縁を鳥やアリーに丸投げして
刹那側に全く手を汚させなかったのはせこいと思った
肝心なところは逃げ道を用意した感じで
そこまでして「綺麗なテロ」と「汚いテロ」を区別したいのかと
646:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:43:00
>>641
当事国の人だってＣＢに武力介入して下さいと頼んでるわけじゃないよね
647:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:43:24
他人を巻き込む権利は戦争当事国であろうとなかろうとないよ
戦争だから巻きこんで殺しまくっておｋとは全然思わん
648:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:44:00
>>641
戦争当事国じゃない国の人間の意見なんだからいいんじゃね？
お前さんみたいに実際になったこと無いのにそういう立場になって考えろって
馬鹿にしたような感じで言うよりはよっぽどましだと思うが
649:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:45:49
じゃあCB否定派の皆さんは、どうやったら世界から戦争がなくなると
考えているのだろうか…
戦争はなくならないと諦めてるのかな？
650:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:45:50
妙に庇われてるって･･･視聴者視点ではそう見えても
世界からは同一視されてんだが、わかんないかなあｗ
651:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:46:51
>>649
「戦争をなくす」って勝手にＣＢが主張して勝手に挫折してるのに
否定したら代案出さなきゃならんのか？
652:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:47:17
>>649
信者も否定派も戦争が無くなるわけがないと思ってるだろ
だから結末が気になるわけで
653:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:48:10
ダリル達にも仇と言われてるしな
世界にとっては鳥も刹那達も大して変わりは無いって事だろ
654:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:48:10
>>651
代案じゃなくて、個人的にどう思うってな話さw
そういう話の方が実があるんじゃね？
655:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:48:34
>>649
ＣＢは否定でも肯定でもないが人間が存在する限り戦争は無くならんでしょ
だからそんなの夢物語といわれるわけで･･･
656:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:48:41
>>625
世界が平和じゃないから自分達のやったことは仕方がないこと、って聞こえるんだよ
657:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:49:00
>>650
それは解るが、主人公達に手を汚させなかった事に対して「ひよったな」という印象が否めないのも事実
658:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:49:49
>>655
何で戦争はなくならないんだろう？
憲法9条wが広まれば平和が来るって人もいるのにww
659:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:50:27
まあ00視聴者に熱烈なCB否定派が出てくるなんて当たり前だわな。
作中であれだけガンダムとの戦力差を見せられても武力を引っ込めない国が大勢あったし
ラ･イデンラとかに至っては自分が標的になる事も恐れずにテロ敢行したしな。
660:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:51:37
>>658
ちょｗｗｗネタでもそれはまずいだろｗｗ
数人くらい狂いだすかも知れんぞｗ
661:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:52:19
刹那達を悪役にするのは水島達も躊躇ったのかな
それとも磐梯の指示…？
662:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:52:25
>>657
あの事件に関しては刹那達にやらせて解決させるべきだと思うが手を汚さないってのはすでに汚れてるのに意味無くないか
663:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:53:37
>>655
刹那が
「紛争根絶＝人類滅亡」
という答えに行きついてそれを実行に移したら面白いんだがなあ
664:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:53:45
>>661
まあバンダイからしたら主役の売りたいプラモが売れないような汚れはさせるなよ
としか言いようがないからな
665:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:54:03
>>647
>他人を巻き込む権利は戦争当事国であろうとなかろうとないよ
その理不尽がおきてしまうのが戦争なんだけどなあ
>>648
>戦争当事国じゃない国の人間の意見なんだからいいんじゃね？
ま、あんたら今の沙滋そのものだな。
フィクションと現実を曖昧にするのもなんだが、余りに想像力
が足りないと言わせてもらおう。
666:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:54:22
>>663
つまらんよ
667:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:54:46
>>661
なんにせよ人を殺す描写が多かったらよく思われんからな･･･
シンとキラがいい例
668:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:55:14
そういやあ、国際テログループｖｓCBはもっとちゃんと描いて欲しかったな。
国家同士の既存の戦争より国際テログループ相手の方が現実のアメリカだって苦労してるわけで
国家群が戦争やめても国際テログループがCBに挑んできたらどうすんだよ。
669:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:55:42
>>664
ガンダムってなんだかんだ言っても結局はプラモ販促アニメだしな…
なんだか誰もやりたがらないってのがわかる気がするよ
670:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:55:55
>>660
俺は匙に言った刹那の「自分だけが平和ならそれでいいのか」って
台詞、「憲法9条があれば日本は平和でいられる」と言って考える
事を放棄してるお花畑の住人に対するカウンターだと思ったんだけ
どねエ…
671:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:57:05
>>665
戦争当事国の人間は本当にＣＢ歓迎してるの？
比較的穏健な収め方をしたアザディスタンも
介入が無かったよりはマシってだけの状況だし
672:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:57:23
>>662
いや既に他で手を汚してるの前提での話ね
どう考えたって只のモブキャラ相手とレギュラーキャラ相手の間には厳然とした溝があるんだから
そこはきっちり主人公側の罪として描いて欲しかった・・・って貴方も言ってるけどさ
基本楽しんでみてるし、このスレもアホな>>1を冷やかしに来ただけだが
あの場面だけは、正直「がっかりした」というのが偽りの無い所
673:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:57:32
>>668
CBも国際テログループだよ
674:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:57:44
アメリカも世界の警察とか言ってるが民間人の虐殺なんて
腐るほどやってるし･･･そう考えると軍にも正義はあまり無いような
675:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:58:08
649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:45:49 ID:???
じゃあCB否定派の皆さんは、どうやったら世界から戦争がなくなると
考えているのだろうか…
戦争はなくならないと諦めてるのかな？
649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:45:49 ID:???
じゃあCB否定派の皆さんは、どうやったら世界から戦争がなくなると
考えているのだろうか…
戦争はなくならないと諦めてるのかな？
649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:45:49 ID:???
じゃあCB否定派の皆さんは、どうやったら世界から戦争がなくなると
考えているのだろうか…
戦争はなくならないと諦めてるのかな？
↑
こうゆうのが真剣に００を観てるんだな、、
676:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:58:26
刹那達をあえて悪役らしく描かないのは
テロリストですら主観的には正しい事をしてるって事言いたいんじゃないの？
散々悪役だの汚れだの言われたトリニティだってあの攻撃が世界を平和にするって信じてたんだぞ。
677:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:58:50
一期の終了後に立ったＣＢの是非を問うスレでも
「ＣＢは民間人には死者を出してないし」って1に書かれてたくらいだからな
モブの被害なんて一般視聴者は見逃すか忘れちゃうんだろう
678:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:59:38
>>673
そうそう
だから国際テログループ同士の争いになったらどうすんだよってこと
679:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:00:39 CLQ7xCn2
>>672
テメーも五十歩百歩のくせにアホが喚くなバーカｗ
アホのくせにこのすれにくんなボケェ
680:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:00:54
>>671
アザディスタンはレアケースだろうけど
実際スローネが出張るまでCBの介入で世界の紛争は
激減したし、支持者もそれなりにいた描写はあった
な
為政者からは嫌われて当然だが、紛争の止まった地
域の一般人からはそれなりの評価はあったのかも
681:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:01:02
>>675
わかったわかった。
でもお前も必死になってちゃ本末転倒だろｗｗ
一回で十分だよｗ
682:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:01:13
というか大国となれば必然的にそういう部分がでてくる
アロウズが全然ましと思えてしまうすごさの弾圧は実際あるしな
683:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:01:39
>>668
そういやアジト叩かれただけで壊滅した国際テロ組織もあったっけ
684:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:01:41
>>675
茶化して笑ってれば楽だよなww
別に戦争で今現在死んでいく人の事なんて考えられないもんな…
「自分だけが平和なら、それでいい」んだよなw
685:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:02:29
結局は販促アニメだからね
主役にえげつない事ばかりやらせると売れる物も売れなくなるからやらせらんないんでしょ
686:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:02:40 CLQ7xCn2
こんなクサレアニメで戦争が無くなるかとか考えるのキンモー☆
687:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:02:41
>>668
アジト全部潰したら活動厳しいだろｗ
688:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:02:55
>>677
それもどうかと
別にいい加減な描写ではなく少なくともCBが民間に被害を出したのはしっかりと言われてるしそれくらいならたぶん子どもでもわかる
まあそのスレ立てたやつが頭おかしいだけかと
689:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:03:13
>>679
必死だなｗｗｗ実に予想通りの程度の低さ、俺の初期目的も無事完了だｗ
690:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:03:45
なんか痛い子がいるな･･･☆使ってる･･･
691:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:04:26
罰は受ける…戦争を無くしてからな
692:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:04:29
CLQ7xCn2
絶賛ドッカーン中ｗｗ
693:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:04:51
>>686
煽りたいだけならよそでやってくんない？
邪魔だから
694:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:05:00 CLQ7xCn2
>>689
おいおいアホの証明勝利宣言キタレコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:05:16
>>688
視聴者の八割はコアファンからすれば頭おかしいような見逃しをしている
696:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:05:30
>>687
あれはあっさり解決させすぎなんだよ
逃げだと思ってガッカリしたね
描こうと思えばもっと深く描ける
実際、国家相手に戦うより苦労する面がある
697:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:06:02 CLQ7xCn2
>>689
はアホ
698:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:06:18 NS2zuFeT
>>662
佐慈の家族とかがもう一人くらいいて
刹那たちの流れ弾で死んでたりするとくっきりしたと思う。トリニティに悪役演出が集中しすぎ
手を汚してるっていうのが、視聴者的には少しわかりにくい気がする（個人的感想）
だってかっこいいんだもんガンダム。敵撃墜してもルイスの手よりインパクト薄い
699:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:06:42
ID:CLQ7xCn2って和田マンじゃね？
700:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:06:45
ガンダムじゃ無ければ、って言うと変な話だが
もしガンダムじゃなかったらあそこは刹那達が加害者だったのかな・・・
ドラマ的にはそっちの方が盛り上がるだろうし。
701:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:07:30
テロリストなんて相当しぶといはずだもんな
アジト叩かれたくらいで壊滅ってのは…
702:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:07:31
>>696
それガンダムじゃなくなるからｗ
703:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:08:05
販促という多大な足枷がなければ有り得るかもね
704:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:08:52
>>695
いや細かいとこならそうだし話も結構通じないもんだけどもさ
普通に劇中で説明されてるしその説明の扱いも適当にはしてなかったしそれ見て被害0なんてのはありえんよ
705:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:09:13
>>699
奴もドの付くアホだが、このﾌｧﾋﾞｮﾘ方は少し違うかもｗ
706:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:10:20
>>699
和田マンに売上以外のネタに付いてこれる訳がない。
和田マンなら「DVDとかの売上の低さ＝作品の程度だから、話す必要もないですね」
で終了。
707:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:10:43
アメリカだってイラクやらはすぐ壊滅できてもアルカイダは壊滅できない。
708:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:11:39
そうだな･･･それに僕らの和田マンは種名作論作成中だしな
709:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:11:41
>>680
表面的に戦争を押さえ込んだらその国の問題が解決するってのが信じられない
710:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:13:03
>>708
すまん、俺も種名作論の発表には少なからず期待してるが
「僕らの」
はやめて欲しいｗ
711:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:13:20
>>707
国家よりやりたい放題できるCBのほうが早く潰せそうではある
712:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:13:39
>>709
問題は解決して無いだろ、只単に「表面上の戦闘行為」が無くなっただけ
まあ日夜戦火に脅かされるよりはマシではあると思うが
713:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:14:32
>>709
紛争に巻き込まれた奴的には紛争を止めてくれたことは感謝する程度だろう
一時的とはいえ命の心配は無いわけだし
まあ問題はその後なんだが
714:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:15:08
>>710
すまんかった･･･「僕らのキラさん」を皮肉ったつもりだったが･･･
配慮が足りませんでした･･･すいません･･･orz
715:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:15:14
その後を全く考えてなさそうだから問題なんじゃないの
716:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:16:31
CBって政治面で紛争してる国の問題解決に取り組んだりしてるの？
717:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:17:34
>>715
でもその後にまで入るのは厳しいだろう
結局は当人？同士の問題なわけだし
718:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:18:45
政治家のお偉いさんにもCBメンバーはいるらしいから取り組んではいると思うが･･･
719:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:18:58
>>716
それなんだよw
裏側で色々出来る組織がありながら、やってる事は軌道エレベータ
の利権を得るとか、なんか間接的な事ばっかりなんだよなw
その金と力で貧困で喘いでる国を援助してやれよと思ったり…
720:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:19:24
>>716
小国同士の紛争は知らないが、世界統合に向けてバッチリ裏工作
ついでに太陽光発電システム構築と核の全廃もCBの裏工作
とんでもない規模の組織ではある
721:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:19:56
>>720
わざわざ武力介入する必要なくね？
722:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:20:50
協力者もチャイナみたいな
世界を変えられればいいとかそういう奴らなんじゃね？
723:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:21:00
>>721
イオリアの計画に必要だったんじゃね？
ま、おいおい明かされるさ
724:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:21:11
>>721
そうなんだよ。
そこに裏があるのか、只のやっちまっただけなのか…
725:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:21:50
これだけとんでもない組織が裏工作しても
戦争が無くならないからダメ押しで武力介入するんだよ。
726:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:21:52
>>721
まあ裏工作だけじゃできないからなんだろうけど
727:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:22:36
そろそろイオリアの計画の全貌が明かされても・・・と言うかそれが解らんと究極的には判断しかねるのよね
728:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:22:47
CBって給料くれるの？
729:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:23:36
>>721
まあ武力介入しなけりゃガンダム出せないしなｗ
730:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:23:38
>>728
給料はくれるけど、裏組織なんで領収書はきかないとさ
731:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:24:48
>>729
そりゃ確かにせっかく作ったガンダムをそのままにしておくのは勿体ないからなw
732:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:24:58
>>727
多分終盤、リボンズ達がトレミー組に認識されてからじゃないと
イオリアの本当の目的は明かされないと思うよ。
最悪は、あれ？なんか派手な戦闘が続いて目的とかどっか行っち
ゃったよになるかもね…
733:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:27:05
>>732
現在それを最も恐れてる・・・
734:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:27:10
紛争根絶を唱えながらやってる事は紛争を拡大してるだけ
735:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:28:05
ルイスがそうされたように、人と人をヴェータを介したネットワーク
で繋ぐとか、なんか最近流行の人類意思統一計画とか予想してるんだ
が、もはや陳腐だよなｗ
736:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:28:43
>>1
まぁアニメ雑誌の取材で、誇らしげにサヨ思想ぶちかますプロデューサーを飼っているＴＢＳのアニメだし
いまさら
外人オタの間でも有名だぜ
737:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:28:50
>>734
完全に空回りでイオリアの望む世界にはなりませんでしたENDでもいいけどね
738:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:29:27
>>733
俺は>>732みたいになったら水島黒田を叩く！徹底的になっ！
739:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:29:37
>>735
リボンズが考えてるらしい「統合計画」ってのがそういうのでないことを願うね
740:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:30:52
>>732
二期の総集編ではイオリアの存在自体が無かった事に…
741:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:31:21
>>735
今、お前のコンピューターに何か変な英文が届いてないだろうな…
742:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:32:56
これ以降>>735のレスが付くことはなかった…
743:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:33:19
>>738
俺も叩くさw
まあ流石に全く何も明かさないまま・・・ってのは無いと思うが
あ、でも外伝の為に細かい部分は取っておく可能性は結構あるな
外伝読んでないからその辺困る
744:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:33:40
人類補完計画でおｋ
745:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:35:33
もう人類補完計画でもいいからきちんと終わらせてほしい
それだけしてくれるたらまだ好きでいられる
746:753
08/10/27 23:36:13
>>741
すまんが俺英語読めないんだ･･･
これなんて意味？
You have withessed too much...
747:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:37:12
>>743
もう千葉がらみは勘弁して欲しい所だけどねエ…
ワールドリポートみたいな本で補完してってのも許せないけどね。
748:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:37:49
>>746
逃げろ、すぐ逃げろww
749:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:38:17
リボンズとの関係
刹那(とスメラギも？)…うすうす感付いている
ティエリア…知らないっぽい
他…知らない
ハロ…禁則事項で言えないか知らない
イアン…声は聞いている
王瑠美…共謀中？
750:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:39:04
月影先生はなんで消されたの？
751:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:39:34
日本人に送ってるのに英語で書くCBアホスww
752:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:41:57
アイルランド人宛に書いた手紙が日本語だったしなあ
753:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:42:33
>>751
アイルランド人に日本語で手紙書く位語学堪能だよ！
754:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:43:49
>>752
>>753
ｹｺｰﾝ
755:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:43:58
>>753
それを言うなら登場人物全員日本語で喋ってるんだぞ！
でも送ってくるメールは英文……
756:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:48:36
結論 CBは悪だけどスメラギさんのケツは認める
以上
757:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:48:40
300年後だから翻訳コンニャクくらいは余裕であるだろw
758:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:49:55
そういや22世紀も余裕ですぎてるんだな
759:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:51:54
1stではジオン公国vs地球連邦というシンプルなナショナリズムの争い
だったのに、Zで非政府組織エゥーゴを出したのがそもそも良くなかった。
760:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:52:18
ドラえもんのほうがガンダムより強いよな
761:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:52:47
>>756
アル中の垂れた尻なんぞ
いらんよ
762:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:53:14
何かエゥーゴも公式にテロリスト認定されたとかなんとか
…マジでか？
763:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:54:34
>>762
テロリストじゃなかったら何なの？
764:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 23:57:27
よく考えたらテロリストだね
連邦の一派閥か何かだから違うと納得してたが
765:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:00:16
エゥーゴはその系譜に位置するラクス軍、CBに至って制作者にとっての
｢ドラえもんのポッケ｣と化したからな。
766:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:02:03
ということはエゥーゴも悪か
767:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:03:20
>>766
反体制＝悪と言ったら悪になるけど、与党に対する野党って
感じだけどな、エウーゴは…
768:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:06:03
反政府軍はテロリストではないだろｗ
テロは無差別なんじゃないの？
769:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:07:13
基本的には>>764の言うように連邦の派閥みたいなもんだしな
だからグリプス戦役が終わった後もすんなり連邦に入れた
まあその代償に上の連中は腐ったけど
770:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:07:37
エゥーゴの後ろにどれだけそれを支持する民衆がいるかにもよるな
CBの場合それを支持するつーか支える民衆が殆どいないんじゃね
これじゃテロリストと言われても仕方ないわな
771:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:09:14
そもそも歴史上、敵の正規軍を上回る質の兵器を配備できた抵抗組織っつあんまないし。
中国や旧日本軍の兵器使えたヴェトミンくらい。
772:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:13:08
>>770
1期では支持する連中も出てたじゃん。プラカード持ってたモブが…
支える民衆はいなかったけど…
でもアルカイダなんて村ぐるみで匿う所もあるし、支持のある無しで
テロかテロじゃないかってのは判断する事でもないかと…
要は非戦闘員をターゲットにして社会情勢を不安定にし、為政者に自
分達の意向を通そうとするのがテロなんじゃねーの？
773:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:13:12
ＣＢが仮にテロリストでないにしても
主人公一行は完全なるテロリスト
774:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:16:06
現実の中東でのテロ云々は、
メディアによる情報操作で何でもかんでもテロにしているだけで、
別にテロでもなんでもない民兵や、民兵以下の自衛組織みたいなものも含んでいるからな
775:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:16:27
>>772
自分で書いたスレに意見するのもあれだけど、違うなww
イラク駐屯中の米軍車輌とかに自爆テロ仕掛けるとか使うなww
あれ？米軍相手だと攻撃があったって表現になってたっけ？
テロが仕掛けられたって言ってたっけ？
776:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:22:55
非戦闘員をターゲットにするのがテロならトレミー組は一応テロリストじゃなくね？
でも自分たちでテロリストだって言ってるからどうでもいいな
777:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:28:07
国の軍隊として存在してないのはテロリストなんじゃないの
778:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 00:54:14
辞書によると
｢政治目的のために暴力あるいはその脅威に訴える傾向｣
だそうだ＞テロ
あれ？じゃあアロウズもテロ組織じゃん
>>1の主張はどうやら完全に誤りですな(笑)
779:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 01:03:17
>>19
すごいアレだけどもしかしたらそれ言ったの俺かもしれん。
二期でトレミーの描写が増えたという流れで、「CBが嫌いだから拷問に近い」と言ってたんで
そこまで苦痛ならなんで見てるのかと思ったんだ。ごめんな。
780:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 01:04:01
>>778
その定義だと全ての戦争がテロになるだろうが
781:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 01:04:41
いちいち＞＞１を引き合いに出すなよド低脳
782:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 01:04:48
>>778
別に>>1はアロウズはテロ組織ではないなんて一言も言ってなくね
783:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 01:05:12
>>1はただの煽りだろ、あまりにもガキっぽいけど
それにしても
「テロリストだから悪」
それがどうしたのとしか思えないんだが
784:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 03:37:12
悪役は悪役らしく描けって事じゃね？
785:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 03:44:05
負の部分というか、汚れ部分は全部トリニティやらに押し付けてる演出だしな。
刹那達が民間人に与えた被害はサラっと流しちゃってるし・・・
786:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 04:13:26
仲間助けるだけの為に津波とMSで何人も殺したのはやり過ぎだったな
完全なテロリストじゃん
787:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 06:01:12
もとからテロリストだし……テロリストと言うより仲良しサークル化してきたけどな。
これじゃラクシズだよ……
788:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 06:44:06
販促アニメなんだから仕方ないって
あんまり汚い役ばかりやらせると売れなくなるからさ
789:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 07:51:23 FOBjJNUe
悪役らしく書いてるけどな。２期の１話でボロシアが出た時も、アロウズの指揮官が
「これで我々の存在価値も高まるものだ」とか言ってるし。充分、武装組織の武力介入によって
事態が悪化していく様を表していると思うんだが。マイスター達はツケを払うと監督が言ってるし、
期待すれば？
790:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 08:09:22
>>752
あれは視聴者にわからせるためだし仕方ない
791:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 08:15:49
ギアスみたいな終わらせ方は勘弁ですな＾＾
792:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 08:23:40
テロリスト美化して死なせるのはダメだな
戦闘中に死なせるのも単なる自業自得で罰を受けることにはならないからダメ
ハサウェイみたいに捕まって処刑されるのがいい
793:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:00:53
死というのは救いなので罰としては軽い。やってきた事が全て無駄に終わり、それでも
生き延びてしまうというのが最悪だと思う。あんまりやると鬱アニメになるから、死ぬ
くらいで手を打たないといけないんだろうけどね
794:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:09:54
お前らが何を言おうがＣＢ＝正義が正史なのは確定してるから
795:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:20:04
「自分だけ平和ならそれでいいのか」つーなら
直接間接に殺した人より多くの人間を救ってるかというとそれも怪しいもんだ
デスノートによる平和みたいで胡散臭い
796:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:23:54
その台詞を言った奴の境遇を考えれば、それがどれほど危険な意味を持つか解るだろ
797:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:30:52
テロリストの分際で無駄に偉そうな台詞だ
798:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:31:18
CB＝正義ならラクシズ並みに糞じゃん
799:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:42:07
匙にこそ自分の戦う理由を話せばよかったのに
まあ歪み云々では納得しそうにないなｗｗ
800:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:44:34
サジには期待している
801:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 09:56:20
刹那達は自分の「正義」によって行動してるのは間違いないが、それを「善」だなんて思っちゃいないだろ
それが他人から見たら「悪」に見えるのは承知してるだろう
アロウズだって行動は「悪」に見えるものが多いが、その目的は「正義」だし
正義も悪もそれぞれの立場、考えの数だけあるだろ
だからティエリアはサジに「もっと世界を知るべきだ」と言ったんだろ
自分のやってることが全て「善」で唯一無二の「正義」だと思ってる奴はリボンズ位のもんだろ
802:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:01:09
>>792
君にはちょっとレベルが高すぎたんじゃないか?
サザエさんとかおすすめだぞ?
803:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:06:05
「俺がガンダムだ」なんて自己満足な救世主気取り
804:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:11:11
>>798
どっちもどっち理論は飽きた
突っ込むならちゃんと00見てから突っ込め
805:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:14:50
>>803
「俺は破壊しか出来ない」とか自分で思い込んでる自虐糞ガキの何処から
「他人を救ってやる」なんて考えが出てくるんだ
ありゃ「自分が決めた戦うべき対象と死ぬまで戦い続ける」っていう戦闘狂だろ
806:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:21:22
>>801
リボンズは正義とか悪とかそれぞれの意思とか関係無くて、自分が遂行している計画通りに世界が
動いていくのが最早決定事項だ、と確信しているだけじゃないか？
807:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:25:19
ソレスタルビーイングってホント基地外集団だなｗ
808:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:29:01
テロと革命は紙一重
こいつらの行動がテロになるか革命になるかは
物語が終わってからしか判断できないんじゃない？
809:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:33:44
ＣＢが基地外とかとんでもねえとか許せんとか、どういうつもりで言ってるんだ？本編で言ってる事を
何度も何度も繰り返してるだけにしか見えないんだが
810:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:39:27
本編で基地外なんて言ってたの？
811:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:50:42
まあ武力介入という設定自体に無理があったという事で＾＾
812:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:51:11
自分達はいつか地獄に落ちるって自嘲してたな
813:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:55:01
銀髪キノコにも「今のＣＢは私情で動いています。仲間の救出に動いたのがその証拠（笑）」
なんて言われちゃってるもんな
814:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:55:16
修羅道になら、すでに落ちてるかもな。
815:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:56:48
悪行という自覚があるならもうやめろよ
816:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 10:57:53
本編見てるのか?
今は贖罪の旅だぞ
もうやめてるんだよ
817:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:03:14
>>806
それが正しい、絶対だと思い込むのが唯一無二の正義ってことなんじゃね
トランザムだのツインドライブだので妄信しているイオリア本人に出し抜かれたんで
ＣＢへのチョッカイ増やしていくつもりのようだが
818:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:07:05
>>816
旅の途中津波で悪行を重ねたなｗ
819:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:20:10
私情で動いてるならもはやテロリストでもないんじゃないか？
>>787の言う仲良しサークルがピッタリだな
820:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:23:53
私情で動き始めたのはどういう経緯なんだ？
刹那やアレルヤの合流は、事前に合意でもあるかのようにスムーズだったが。
821:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:26:40
武器を手に取り紛争根絶を唱える狂信者集団
822:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:27:34
あんまりCB内で慣れ合い的な雰囲気作らない方がよかったかもね
823:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:35:05
>>599
> それに殺さなきゃ俺たちを殺しに来るぜ？
緊急時以外はパイロットですら殺さない方針を採る以上、
アレルヤがこんな理由に納得するはずがないわな。
それにアレルヤが私刑を提案した理由もさることながら、
ヴェーダやスメラギがそれに賛同した理由も謎だが。
824:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:36:40
>>820
一期でアレハンドロ（リボンズ）にヴェーダ掌握されて、ガンダムの制御を奪われたのが大きな転換期だろ
トレミー組みはスローネ登場前後からヴェーダ、というかＣＢの上層部に不信感を抱いていたようだが
825:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:38:48
>>517
> 録音は小説で「トリニティのせいでおれたちがテロよばわりされる
つまりロックオンは自分たちのやっていることをテロとは認識していないってことか。
826:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:39:39
>>823
ヴェーダ→今後の計画遂行の障害への危惧
スメラギ→アレルヤの事情と、研究所が残っている限り、今後も被検体となって犠牲になる子どもらが出続けることへの考慮とかだろ
827:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:40:52
>>825
「無差別」テロだとは認識してなかったんじゃないのか
828:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:41:24
>>825
「自分達はあいつらとは違う」とでも思ってたんでそ
周りから見たらなんも変わらんのだが
829:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:42:21
>>824
しかし刹那たちはイオリアの理念に賛同して「理由に関係なく戦争に関わると介入」
をやっていたんだよな。
上層部に命令されて仕方なくやっていたのならともかく、そうでない以上、上層部が
いなくなろうとも方針は変わらないはずだが。
830:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:43:36
>>825
>>157を見ればもっとよく分かるよ
831:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:47:38
CB的には、侵略やら虐殺目的はもちろん、家族を殺された恨みとか聖地を取り戻すためとか、
あるいは復讐者から自分の身を守るためとか聖地を奪われるのを防ぐためとかいった目的で
あっても、戦争しちゃいけないんだよな。理由を問わないのだから。
そして刹那たちはそんなCBの理念に賛同していた。
ところがロックオンは家族の敵を討つために待機指示を無視してアリーと戦ってんだよね。
なんで刹那たちはそんなロックオンをマンセーしてんの？
832:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:49:04
※ 脚本・黒田洋介の小説後書き
アニメでは描かれていないキャラクターの内面感情や設定が描かれていますが、
その全てに私や水島精二監督、SF考証の千葉智忠氏の監修が入っています。
言うなれば、本書に書かれているものは全てアニメ本編とリンクしている、
まさに公式な物語なのです。
自分でぐちゃぐちゃにすんなｗｗ
833:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:52:32
>>831
殆ど全員、理念とはかけ離れた個人的な事情がきっかけでＣＢに参加したからです。
834:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 11:55:41
>>829
トランザム発動の時点で「何かやばいから、お前らにとっておきのシステム渡すんで後は勝手にやれや」
とそのイオリア自身から丸投げくらったんで「じゃあ、勝手にやる」になったんじゃね
一期の時点ではその後ジンクスに襲われバラバラになってＥＮＤだったが
835:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:01:21
>>834
なんで勝手にやる＝方針が変わる、なのさ。
命令されてやっていたわけでもないのに。
836:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:03:39
>>833
設定スレなんかではマイスターの選考基準は思想第一、
CBの理念を信奉しているか否かが最重要
ってことになっていたが。
まあ設定スレの連中のいうことだがｗ
837:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:08:23
設定スレでは集まるきっかけは兎も角、その後、各人の意識の変化があったんだろうと言われてるな
838:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:10:40
相変わらず設定スレの連中は場当たり的な妄想が大好きだなあｗ
839:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:12:07
大体ＣＢの計画プランを提示してたヴェーダに切り離された時点で勝手にやるしかないんじゃね
あいつら無駄に戦う意欲だけは満々だし、トランザムのメッセージでも「君たちに託す」とかいって、イオリアもその後も背負わせる気だったしな
840:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:13:09
>>837
各人の意識の変化？ なにそれ？
841:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:15:18
>>839
だったら各自が信じていたCBの理想に基づいて、引き続き介入すればいいだけじゃね？
なんでいきなり私情で戦争なんてはじめるのさ。
842:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:16:19
「計画を歪められたせい」とかよく聞くが、そもそも計画って何だよ
これも計画の一部なのかも、って誰も把握してなかったじゃん
843:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:17:52
計画って路線変更しても問題ないようにするための魔法の言葉だろ？
844:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:23:31
>>838
ここの>>1からして決め付けだし
結論が出ない話題のスレなんて、そういうもんだろ
推測しても、本編の描写次第ではあっさりひっくり返る
845:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:38:55
953 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2008/10/28(火) 09:47:07 ID:???
今となってはあそこは真面目に議論してるがな
まあ、スレ立て主は「00と種は同レベル」と言いたかったんだろうが、00が全話終了していない
現段階で断言できる筈も無いだろうに
あそこが00終了するまで続いたら、まさに水島の狙い通りだろうな
846:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:46:53
>>845
水島さん書き込んでないで矛盾点を弁解して下さいよ
847:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:49:28
>>835
別に方針は変わってなくね
紛争根絶の方法が変わっただけで
848:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 12:55:10
>>845
＞ まあ、スレ立て主は「00と種は同レベル」と言いたかったんだろうが、
妄想もここまで来ると病気だな
849:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 13:10:25
ともかくあらゆる戦争を武力で踏みにじる。
この目的を効率良く進めるには弱い方、詰まりカタロンをつぶす方が簡単だ。
極端な話、アロウズこそ一期でCBがやってた行為を引き継いでるわけだ。
850:通常の名無しさんの３倍
08/10/28 13:26:38
カタロンと組んだらＣＢが紛争幇助してる事になるな