08/10/27 17:39:22
>>144
いやそれは認めてんじゃん
なんかだから何って感じ
150:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:39:38
>>128
それは違うぞ
ソースも出てる
151:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:41:00
モラリアの被害を忘れて正義面
機動戦士ガンダム00 第18話「悪意の矛先」
ﾛｯｸｵﾝ「奴らの武力介入はこれで7度目。あれこれ構わず軍の基地ばかりを攻撃、しかも殲滅するまで叩いてやがる。
アレルヤじゃないが世界の悪意が聞こえるようだぜ」
刹那 「トレミーからの連絡は？」
ﾛｯｸｵﾝ「待機してろ、と。奴らのせいでこっちの計画は台無しだからな」
─立ち上がって、格納されたエクシアを見つめる刹那
ﾛｯｸｵﾝ「ミス・スメラギもプランの変更に追われてるんだろうよ」
刹那 「あれがガンダムのする事なのか？」
─メンテナンス（？）が行われているエクシアの姿
─海岸で波が寄せては返すのを見つめる刹那。
ﾛｯｸｵﾝ「刹那」
─刹那が顔を上げると、ロックオンがやって来る。後ろには大型の機械。
ﾛｯｸｵﾝ「トリニティの奴ら、またやらかしやがった」
刹那 「何をだ？」
ﾛｯｸｵﾝ「アイリス社の兵器工場が襲われ、800名以上が死亡したそうだ」
刹那 「あっ！」
ﾛｯｸｵﾝ「工員は全員民間人だぞ…これじゃ無差別テロと変わらねえ…」
─走り出していく刹那
ﾛｯｸｵﾝ「あっ、刹那！」
↓ ↓ ↓
軍事演習に介入しモラリア都心部を巻き込み500人を殺害したマイスター
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
152:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:41:29
そもそも制作側がCBはテロリストって描写してんだから問題ないだろ。
劇中で言わせてるし。
153:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:41:31
>>149
少なくともスメラギは何の覚悟もなくテロ行為やってたってことの証明だね。
「罰をうける」ってのはたんなる建前な事が証明されてしまった事件です。
154:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:41:45
＞富める者はますます富み、貧しい者はますます貧しくなってるわけだし
そんな描写ありましたか？アザディスタンは強国関係ない内紛だしな。
石油が売れなくても即戦争とは限らんぞ。内紛は自己責任。
＞別に主役が正規軍だろうがテロリストだろうが面白ければいいじゃないか
ＣＢの処遇と善か悪かが物語の根幹だし、面白さのポイント。
しかも普通のアニメとしても面白く無さ過ぎるからこそこんな話題くらい
しか無い。
眼鏡が一期より優しくなったとか、アレルヤが帰ってきただけで泣いたり
するような腐以外に面白いと思えるポイントあるの？
メカはダサイダーだし、絵は汚ナインだし、乳はゴムマリーだし
さすがプラモが山脈なだけはあるねｗ
155:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:41:50
>>132
江戸時代の幕藩制で
市民の支持もヘッタクレもない気がするが
156:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:41:52
>>142
結末わかんねーんだから断言できるわけねーだろ
まあ確かにギアスみたいになる可能性もあるが
157:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:42:25
水島精二監督が語るロックオン・ストラトス
自分たちのやっていることは必要悪で、だから苦しくてもやるんだと確信している人。
でもその根底にはテロを扇動する人間への恨みと怒りがある。
自爆テロによって家族を失った被害者
テロを憎むが、自分のような悲劇を二度と起こさないためにあえてテロ組織に入った
人を殺め続けた罰は、世界を変えてから受けるつもり。
「俺がしていることはテロと同じだ」（19話）
↓
小説２巻より
「これじゃ、おれたちは本当のテロ組織になっちまうじゃねえか」
「自分たちの行為がテロと揶揄されていることは知っている」
PS2ゲームより。ロックオンがテロリストに向かって
「無関係の人間を巻き込んで、自分たちの主張を押し通す
そんなやり方で世界が変えられるものか！」
( ﾟдﾟ)
※ 脚本・黒田洋介の小説後書き
アニメでは描かれていないキャラクターの内面感情や設定が描かれていますが、
その全てに私や水島精二監督、SF考証の千葉智忠氏の監修が入っています。
言うなれば、本書に書かれているものは全てアニメ本編とリンクしている、
まさに公式な物語なのです。
158:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:42:55
>>153
いやまあそうだね…酒に逃げてたあの女は最低だよ
んで別に誰もそれ否定してないよね
159:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:43:13
昨日の放送で分かった事
”CBは罰を受ける気がない”
160:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:43:47
>>144いやキュリオス厨だ
だからＣＢ壊滅・仲間の死や世界の変革にまいってたとかあるだろ
まだ材料が足んないからなんにもいえないが
161:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:43:58
>>158
ﾊﾟﾂﾊﾟﾂ制服ﾋｬｯﾎｰｗｗｗだしなＣＢの面々もｗ
162:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:44:26
>>152
それ言ったらラクシズもテロだな
劇中でテロと罵られている
はて？同じ竹田イズムのCBはどうなることでしょうかね？
163:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:44:58
>>147
お前話をまとめるの上手いっていわれるだろ
164:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:45:13
そういやそろそろ小説3巻発売か…
今度はどんなとんでも補完があるかな
165:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:45:42
ラクシズなんていわないでもテロリストだろ
００と関係ないじゃん？
166:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:45:42
皆愉快だな
167:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:46:11
自称罰を受けるが通用するとして、某秋葉の犯人が、シューコーが罰受けますよｗと言ったところで被害者は納得しない
168:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:47:00
>>157
ちゃんと最後はCBに責任は取らせるはずだと思ってる俺だが、それが本当ならちと不安だな
実際一期でのCB側の死人の美化は擁護できんしな
169:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:47:15
>>116
CBが無茶苦茶やったからこそ
連邦のヨゴレ仕事担当のアロウズが
強行的な行動をしてまでテロとか変なことを
やりそうなヤツの摘発に躍起になっている。
また世界グチョグチョにされたら堪らないし。
170:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:48:06
>>167
そこになんでそういう奴らを持ってくるんだ、それじゃ例えにならんだろ
普通にテロリストを例にすりゃいーじゃん
171:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:49:18
刹那の恨み＞少なくともアリーへの復讐レベル。そっから上はお前以外の
被害者も沢山いることを考えて真面目に国作りに励めよ。
録音の恨み＞警察に入って犯人逮捕しとけよ。
アレルヤの恨み＞実験自体失敗ぽいし一般化してないからとりあえず
学者だけを恨めよ。
絶望＞お前人間じゃないし、世界に介入するなよ。
はい、ＣＢの行動原理は全て完全否定できまつｗ
172:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:49:45
>>169
んでアロウズのせいでサジの人生はグチョグチョになるとこだったじゃん
世界各地でそういうことがやられてるらしいじゃん
173:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:50:03
>154
アザディスタンだけが貧しいと思ってんのｗ？
174:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:50:55
身も蓋も無い…
175:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:51:54
>>157
ロックオンにとって>>151の件は悲劇じゃなくて必要悪なんだね
176:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:55:09
>>169
だよなあ
177:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:55:43
>>168
監督や製作陣に責任は無いよ悪いのは全部盤台山
オレの予想
監督：主人公は悪を自覚するテロリスト、最後は罰を受けて全滅させる
↓
磐梯：ヤベ、1stが売り上げイマイチだな、ヒーロー路線に戻そう
磐梯：罰を受ける？イラネ、主人公をスーパーヒーローにしろ
↓
監督：く、、、予定していた構想が磐梯のせいで出来ない。これじゃあ
録音の考えも歪んじまう、すまない視聴者諸君（涙
だから。
178:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:55:58
>>172
連邦が成立してまだ5年も経ってないし政情は当然不安定。
連邦としては要らん混乱の元は収集したい。
（以降推定）
おそらく世界の人達はCBのようなテロ組織が跋扈しないことを望んでいるだろうから
アロウズの強硬的態度も仕方ないとか、考えている。
アロウズ込みで連邦は市民の支持は受けているんじゃねーの？
世界がまたヌチョヌチョにされるよりかは。
179:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 17:56:03
>>172
ＣＢのせいじゃん
180:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:00:04
スメラギは酒に逃げていた。自分にケリをつける事も、自分を罰する事もなく。
だから刹那は迎えに行ったんだよ。一度CBとして実行部隊で活動したら、結果
が出るか、死ぬ事で歩みが止まるまでCBでいなければならないってさ…
だからビリーの前で本当の事を言う事で逃げ場所を奪って覚悟する事を強制した。
ガンダム教の狂信者である刹那は、教義に殉ずる覚悟を求める司祭になってるん
だよ…
181:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:00:28
>>177
バンダイ様の指示もあったろうけど
監督が作品を続けるにあたって、テロ路線は大変だと思っていたので
バンダイ様からの指示をラッキー☆と思っていると予想。
182:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:00:41
>>178
だー意味わかんね
支持されるとかされねーとか関係なくね
連邦も間違ってるところはあんだからCBはそれを正したいって話じゃん
それで自分達も間違うことになっても
>>179
なにが
刹那いなかったらあのまま死んでたじゃん
183:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:01:30
>>180
サジが入信させられる訳だが、彼は犠牲者なのか？
184:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:02:44
>>181
実際アロウズの設定はちょっと卑怯だよな
トリニティもそうだったけど、あいつらはまあ場を引っ掻き回すためのキャラだし
アロウズはなんかCBに大義名分を与えるための組織って感じでな
185:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:03:41
正義だとか悪だとかをテーマにするとやたら火病る奴がいて困る
186:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:03:42
>>178
情報統制もされてるし、大人しく言う事聞いて従順にしてれば一応
生活は出来るし…一般人は「楽しければいいんだよw何で逆らうの？」
ってなもんだろうww
連邦非参加国は悪の枢軸とかテロの温床みたいな報道がされてるん
だろうなあ…
187:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:03:47
ＣＢを土台としてカタロンをつくりＣＢの二の舞を防ぐ名目で世界を少しずつ連邦に
恭順させていき地球を一つにし支配するこれがリボンズの計画だったら？
ＣＢは主役ではなくカタロンの必然悪として脚本家の手のひらで踊らされている道化だとしたら？
それが少しずつ脚本から離れ始めているとか ないよねー
188:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:03:50
>>180
1期１話でサーシェスが言ってたような演説を刹那もしたらいいのにねｗ
「これはガンダムによる聖戦だ」とかなんとかｗ
189:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:05:35
>>184
ＣＢの面々を素敵に見せるために、敵側をバカに愚かに描きすぎてるね。
よくある手法だけど、あんまﾏﾝｾｰが続くとＣＢもラクス教化していきそうで恐い
190:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:05:46
世界から認められてないからなCBは
おやっさんとかテロリストだって自分達で認めてるんだし身勝手で良いんじゃない？
刹那とか若干怪しいけどな
まぁ結論も出てない作品にアレコレ言っても仕方ない
一視聴者としては種死のように『CBの圧勝＝正義』描写にならないことだけを祈るよ
191:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:06:03
国連＝連邦は貧しい国家に食料まで与えていた
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
武装を無くし国連に参加するよう呼びかけた
なのに参加非表明の国々は武装を奪われるのが嫌だからと反旗を翻した
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
CB別働隊のメンバーは煽ってカタロン作ってる
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
バレによるとトレミーⅡ部隊とカタロンは手を組むらしいが、何がやりたいのこのテロリスト集団？
192:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:08:31
>>191
又…千葉か…
193:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:08:41
>>182
連邦が成立したのは世界共通の敵、CBの活躍あってのことだｗ
そんな流れで成立した連邦は、アロウズのような強固な番犬を必要とした。
そしてCBは自分達がこしらえた流れが自分の望みと違うと理由で
再びガンダムを動かし始めた…
今ココな訳だが、どんなんだよという。
>>187
CBをヒーロー化させたいんなら
シナリオの大筋をそっち系にシフトするしかないんだけどねｗ
194:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:09:46
結局、全部CBの自作自演か
195:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:10:12
>>182
刹那らがいなかったらアロウズも存在してないので捕まること自体なかった
196:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:10:30
>>182
アロウズという組織ができた事じたいが、ＣＢやテロのせいだろｗ
197:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:11:10
>>193
世界を変えた罪は世界を変えないと償えない、って刹那は言ってるからな
そこは自覚してんだろ
>>195
あ、そこまで大きな視点でしたか
それはもう実も蓋もないわ
198:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:12:26
イオリアがいなければこんなことにはならなかった
199:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:12:31
国連「飯やるから連邦に入ろうよ、仲良くしようよ」
↓
他国「飯はもらう、武器は渡さねぇ」
↓
国連「武器も減そうよ」
↓
他国「NONONO、攻撃しちゃる」
↓
国連「民間に被害出るから制圧するよ」
↓
他国「反政府組織最高！カタロン最高！」
↓
国連「連邦になったし特別部隊のアロウズ作ろうぜ。もう手に負えないよ」
↓
他国＋カタロン＋CB「連邦は酷い」 ←今ここ
200:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:13:03
>>197
いや195は横槍だったんだけど
201:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:13:36
>>191
実はこの流れは
『欲しいモノがあるなら人は戦わなければならない
故に人は戦う自由を持っていなければならない！
統一された武器の存在しない平和な世界など
何の価値もない腐った世界だ！！』
を実演させる為に、CBを創って、連邦を創って、アロウズを創って
という地球全土を巻き込んだ壮大な自作自演だった
とかいうオチが来るのでは
202:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:14:01
>>195-196
連邦が生まれたのはCBのせいっつーか狙いだけど、
それが新たに弾圧を始めるってのはCBのせいじゃねーだろう
203:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:14:57
新たな弾圧をさせるのは攻撃的なカタロンがいるからでしょー
204:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:15:09
>>200
同じことだ
205:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:16:01
でも連邦ってイノベイターに操られてるんでしょ
206:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:16:11
アロウズによる制圧は、連邦に属さずテロやってるからあるわけで、
根本的な「何で連邦に加盟しないの？」ってのがよくわからんよね。
食料とか経済的な事じゃなくて、やっぱ宗教とか民族紛争が原因なのかな。
今後、そこはっきり描いて欲しいね。
207:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:16:33
弾圧するからカタロンできたんじゃねーのか？
208:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:16:48
>>204
遡れば結構違うよ
209:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:16:52
>>202
テロ行為やってるカタロンのせいですね
210:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:17:13
あれ？カタロンって弾圧に反対して出来た組織じゃ・・・
いや、でもまあ連邦が非道な弾圧をするのは意図してなかったとはいえCBの責任だよ。
だからこそCBは責任を取るべくアロウズへの武力介入をするんだけど・・・
211:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:17:16
>>203
逆だろ
弾圧がどうしようもねえからもう平和的にやっても埒あかんわって奴らじゃね
シーリンのように
212:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:18:31
反乱分子の過度な鎮圧→カタロン結成の流れだな
213:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:18:37
>>199
物凄く極端な物の見方だなw
ていうかアロウズがないと話進まないしそんなに突っ込むとこか？
214:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:19:34
>>210
昔だったら返す刀でカタロンも潰したよね。
そこらへんどうなっちゃてるのかな・・・
215:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:19:51
>>202
テロの結果で出来た連邦な訳で
その連邦がテロなどの凶悪兵器武装集団の
存在を前提にしない訳はなく
CBの悪夢再びを恐れる世論のもある状況で
アロウズのような統治監視組織ができるのを
予想できないってどうだという
むしろ世界征服の為の自作自演の
可能性もあるような気がしてきた
カタロンもイオリアの仕込みで
216:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:19:55
カタロンが攻撃的だから弾圧されるのか、弾圧されるからカタロンが抵抗するのか
連邦に非加入だけど、カタロンに加担もしてないアザディスタンが
ますます貧しくなっていたって言うのはどういうことなんだろう
217:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:20:02
どう見てもアロウズができる前からカタロンの母体が発足している件について
218:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:20:03
CBみたいな新たなテロ組織を生み出さない為にアロウズが芽を摘んでいってんだろ？
でその苛烈な弾圧がカタロンを生んだと
219:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:20:39
テロが起こるってことは明らかに不満があるからで
220:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:21:30
>>213
画バレ見る限り極端な見方とは思えないな
221:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:21:48
>>216
国としてカタロン支援はもちろんしてないが、政情不安定でテロ組織の根城みたいになっちゃってるんじゃない？
222:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:22:40
>>219
不満って武装解除は嫌ってことだろ？
223:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:23:23
>>222
そりゃあどう考えても嫌だろ
224:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:23:25
石油燃料尽きて保守派のおじーさん死んで革新派と過激派が内乱しているから
国益はほとんどないんじゃないか
エネルギー問題解決したっけ？
225:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:23:26
シーリンもアザディスタンを指して「連邦に加盟できたとしても」って言ってる
つまり加盟させてもらえないようなこともある？ 細かい描写はないから解らんが
まあ結局連邦も主要各国が中心で、小国はないがしろな組織になってることは疑いないだろうよ
226:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:24:07
>>220
すまんバレスレじゃないからその手の話は自重してくれ
227:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:25:08
>>206
民族性の独自性とか宗教感とか
その理由自体は多岐細々だろうけど
他所の組織に自分達の国に上がり込まれて
統治下に入れと言われ気分のいい人間はそうはいない。
もっとも、連邦が成立する前の段階で
地球の勢力図が大きな三国に集約されているとこまでには
漕ぎ付けてはいたのだから
枠組みが連邦に統一されることには
そんなに抵抗はないんじゃないかという気もする。
逆に何で連邦に統一しなければならないかというと
そっちの理由が思いつかないような。
…やっぱり世界征服かｗ
228:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:25:17
不満の理由は
自分で生きる道を選びたいから
それだけだよ
食料を受け取る代わりに連邦の決まりに従うことになる
それが嫌なの
229:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:26:22
>>226
画像を見なきゃ真実は語れないだろ？
都合のいい妄想はブログでやれよ
230:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:27:12
>>208
いや横槍だろうがなんだろうが言ってることは同じだろって意味
231:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:27:35
>>227
リボンズが連邦に絡んでるから、あいつのやりたいことだろうね
232:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:28:05
>>226
>>191は先月号なのでバレになりませんが？
どの道今月号は発売済みなので知らないのはそちらの勝手ですが？
何を自重？
233:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:28:39
>>229
234:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:28:45
リボンズがやりたい事＝統合計画
235:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:28:46
ちょっと遡って考えてみる…
アレハンやリボンズが横やりを入れなかったらどうなっていただろう…
疑似太陽炉が各陣営に渡る事もなく、CB圧倒的に強いままの世界は…
アレハンの行動やリボンズの暗躍はイオリアの計画にはなかった事だよな。
これ、計画通りだったらどういう世界になっていたんだろう…
236:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:29:24
>>225
結局のところ人間みんな自分の思い通りの世界を作りたいだけなんだよね
この手のアニキは欲望に純粋キャラ程好かれるもんだアリーとかブシドーとか
237:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:29:38
>>225
加盟認められないってことは
石油が使えないんなら国家として商業価値が付くような売れるものがない
↓
産業も何も興ってなくて、加盟したら連邦の助勢金喰い潰すだけの困った国
ということなんだろう
加盟させるメリットがない国には御辞退願うんじゃないか普通は
238:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:29:52
ところで地球連邦成立はCBの狙い通りと思っていいの？
CB的には地球連邦に集約されるよりは
各国がガンダム怖さに武力行使できない状態で睨み合ってるのがベストじゃないのかね
元々地球連邦が成立したのはトリニティが過剰な攻撃したからで、それはCBの意図しない事だよね？
239:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:29:54
「自立」といえば聞こえはいいが、エネルギー問題も解決できず、政情不安定。
連邦に対するテロ組織の隠れ蓑になってるんじゃ、「世界」のお荷物だよな。
240:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:29:57
喧嘩吹っ掛ける発言はひかえようぜ
241:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:29:57
>>235
争いが起こるとガンダムが降臨する平和な世界
242:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:30:41
>>235
リボンズいわく「僕はイオリアの計画を忠実に実行している」らしいが
このあたりはまだよく解らんな
243:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:33:20
>>241
それアロウズがCBになっただけですなww
244:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:34:12
>>242
でもイオリアが意志を託したのはガンダムマイスターになった人間だったと
245:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:34:23
>>238
三国家群が手を合わせたときロックオンが「第一段階終了」みたいに言っているから
連邦の成立もありうるものとしての計画だろうとは思う
だが確かにトリニティがいなくてCBだけなら、その後のアロウズのような強力な弾圧はなかったかもな
246:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:35:21
>>237
政情不安定な国は世界への脅威になるし、加盟させて食料とかある程度は支援するだろ。
247:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:35:27
>>244
意志を託した人間がカタロン作りで戦火を広げてるじゃないか
248:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:36:53
だから連邦が攻めるからだろ
249:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:36:54
アロウズってソレスタと何が違うんだ？
紛争を発生させそうな要因を武力で潰してるだけだろうに
1期では世界をまとめて平和にしたかったらしいが、アロウズ手伝った方がいいんじゃないのか
250:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:37:41
CBはテロリストというよりオウム真理教。
｢俺が…俺たちが救済者だ！｣
251:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:38:07
>>249
刹那「おまえらはガンダムじゃない」
252:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:38:37
>>246
もしそれをせず、加盟国だけのことしか考えてない組織ってんなら、確かにウンコだな
253:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:40:45
>>249
00世界は刹那の意見が絶対
刹那が歪んでるといえばそれがいかにCBと変わりない組織でも悪
254:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:41:36
イオリアからみたら想定外の存在が沙慈になるんじゃないだろうか。
価値観の違う沙慈が加わることにより、何かしらの変化があるかもしれん。
255:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:41:56
>>250
しかも刹那は元アルカイダ
256:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:42:14
>>246
火薬庫にはなってたしも
一国内で戦火が留まってて
周囲に飛び火しないようなら
放っとくという選択もあるんじゃね
257:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:42:33
>>249
CBは弱者も強者も争うものは潰す
アロウズは弱者を潰す
今のトレミーは強者を潰す かな
258:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:42:37
>>253
サジとか姫とかはちゃんと刹那の間違いを指摘してますけどね
まああいつらはちとヌルいが
259:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:42:46
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
だから言ってるだろ
抵抗派は単に連合の法律が嫌な集団なだけだって
弾圧とか食糧配給しなくなったとかそんな理由は無かったんだよ
DPに反発したキラと同じ
死のうがどうしようといいから自由がほしいだけ
校則に縛られたくないから退学して自由に遊んでるのと同じだよ
260:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:45:21
外伝で全て説明されてるオチですか？
261:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:46:46
>>259
珍走団と変わらねぇｗｗｗ
262:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:47:14
>>238
世界統一は作戦の第一段階だってロックオンが言ってた。
本当はもう少しソフトランディングさせる予定だったんだろう。
263:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:47:34
>>258
そうなんかヌルいんだよなあ
もっとガツンと特に姫が否定的な事言えればいいが性格的に無理っぽいし
アリーとかハムじゃあサジ同様スルーされそうだし…
264:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:47:45
>>259
あぎゃは今月号でフェレシュテからの攻撃対象になっちゃってるぞ…
あぎゃの存在は許しちゃいけないってのがフェレシュテの意志だってさ…
でもCBはカタロンと手を組むんだよ…
265:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:48:36
>>259
それと、加盟したくてもさせてもらえない国がなんか関係あんの？
266:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:50:13
>>263
Fに使ってる太陽炉を中華に「返して」って言われたときはフェレシュテと仲良くしてたぜｗ
あれって今の話の後だから・・・
267:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:51:32
>>265
加入させてもらえないってのがわからんな
少なくとも国連の時にはそんな間引きはしちゃいない
268:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:53:07
>>267
シーリンの口ぶりからするとそういうことをしてるのが今の連邦ってことなんじゃねえの
さらに加盟できたところでどうにもならないとも言われてる
そんな組織
269:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:53:12
>>267
これから語られるんでしょ
水黒千の監修小説で
270:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:54:15
そもそも、なんでアロウズが必要な程に連邦は統一を急いでんだ？
外伝で補完でもされてるのか？
271:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:54:17
食料よこせ。エネルギーよこせ。
でも、連邦の要求には一切答えないよ！
272:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:54:59
>>270
ヒント：イノベイター
273:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:55:03
>>268
シーリンもはっきり説明してない以上ただの被害妄想としか思えないけどな、現段階では
274:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:55:39
まあそのシーリンの言い分が正しいかどうかは、連邦がどんな組織か細かく描かれてない現状では解らんが
しかしまあ誰もが納得いく組織とはいかないのは確かなようだ
ていうかな、CB憎しで無理に連邦やアロウズを美化したがってる奴多すぎだろ
275:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:55:57
>>270
ヴェーダも予測してるしそれも計画の一つなんでしょ
276:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:56:02
北朝鮮>>>>>(核ミサイル自力開発の壁)>>>>>カタロン
277:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:56:59
>>272
なにそれ？
278:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:57:16
>>270
時間がたつとCBの脅威をみんな忘れて、世論の後押しを受けられなくなるからじゃない。
279:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:57:24
>>277
リボンズ達
280:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:57:35
>>277
ここに来る前にもっかい観直してこい
281:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 18:59:32
イノベイター知らないって本編見てないだろｗ
282:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:00:53
>>273
現段階で言うなら、どっちが正しいか解らない、ってとこが妥当だろ
連邦に有利な見方すぎ
283:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:01:34
まあ拉致とかいう自国の都合のために北朝鮮に食料や重油を供給しない日本国なんて国は
ガンダムがぶっ潰すべきだよな。
284:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:01:35
イノベイター
人造人間、または一度死んで人造人間として生き返った者
ヴェーダの中を覗くことが可能
光る目で見た映像をヴェーダ内に転送することができる
GNフィールドを展開可能
285:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:02:28
平和になっても、統一されても秩序の押しつけが嫌なので戦います！ByCB
286:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:02:39
ああ、リボンズ達のことをイノベイターっていうのか
それにしても、「計画」って便利な言葉だな
1期の頃からそうだったが、とりあえず言っとけば何やっても、何が起こってもOKって感じで
287:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:04:02
>>282
ＣＢが主役なのはわかるけど、ＣＢ側ﾏﾝｾｰに描かれはじめてるしな。
実際、そんなに連邦は悪なのか？って奴が多いんだろ
288:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:04:18
>>284
ルイスはイノベイターなん？
289:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:04:43
>>283
まあ実際、自分達が餓えてるのに他国では賞味期限切れの食い物が一日何トン出てるってのは
確かにそいつらからしてみれば理不尽な話ではあるだろうよ
290:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:05:20
元々連邦は三国が一つになったものに過ぎないし、当然それ以外の国の問題は未だ解決してない。
つまりまだ何も終わってないからこそガンダムがまた出てきたんだよな。
カタロンとはあくまで今は手を組むって感じかな？これから先はわかんないが。
291:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:06:11
>>282
今更連邦悪を描いたところで劇中での説明不足を叩かれるだけだな
監修小説？公式外伝？糞食らえですよ
292:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:06:23
>>289
大食い選手権なんて見たらテロでもやりたくなるかもね
293:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:07:29
>>288
2期1話を見る限りほぼ確定
同じことをイノベイターのヒクサーがしてるからな
294:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:09:21
>>292
パイ投げとかもなｗ
295:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:09:43
自由を求めてテロるって思考はMBSガンダムのお家芸
296:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:10:46
>>291
これから順次世界について描いてくところって感じだろ
早漏すぎる
297:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:11:31
×××・××××｢ソレスタル・ビーイング…アスランなんかよりは
はるかに役に立ちそうな方々ですわね。｣
298:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:12:08
>>293
純粋なイノベーターじゃないだろ…
ただの情報収集用端末だろ…
299:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:13:18
>>298
ただの情報収集用端末ってもっと救えない設定じゃねーか
300:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:14:39
>>296
外伝＆小説でね
劇中じゃろくな説明は無いと思うぞ
301:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:14:59
そういやティエリアも一応同じような目を持っているよな。
二期ではまだ一度も光らせてないが。
302:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:15:12
ルイスはヴェーダにはアクセス出来ないだろ。
303:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:16:20
>>301
EDの打抜かれた写真から見ても、ティエリアとリボンズは同類。
304:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:17:02
ＣＢが求めてるものはだれにでも平等な平和だろ
カタロンがどうかは知らんがな
305:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:17:45
1期の時点で世界について描いてない
まさか実は平和なゼロザムゲームや合同演習で描かれたと思わないよな？
砂漠の件だって劇中ではちゃんと説明されずだったぞ
水島インタで説明はされていたがな
306:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:19:53
しかしルイスはどう改造したんだろ…ヒクサーは性格まで変わったみたいだし…
もし匙との記憶を消されていたら…
307:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:20:06
>>304
共産主義万歳ってなわけだな…
308:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:20:50
>>306
そこでフリスクですよ…
フリスクで頭が一杯になっちゃうんだよww
309:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:23:15
他人の生きる権利を奪っておいて平等の世界を創造するか？愚の骨頂だな
310:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:25:12
愛の押しつけは歪みなんじゃねーの？
CBの理念の押しつけも歪みじゃねーかｗ
311:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:28:33
これで全員極刑にしなかったら駄作で決定
被害者遺族全員が放免を訴えるならよしとしよう
312:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:28:35
何か00ってこういう話題が多い感じがする…
CBはテロから始まって世界情勢から争いを無くす為にはとか…
水島黒田の術中に嵌ってるんじゃないだろうか…
こういう事を考えさせる為にああいう流れで作ってるとしたら…
ま、考え過ぎだよなww
313:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:28:57
>>310
＞愛の押しつけは歪みなんじゃねーの？
その象徴 ＞ アレルヤ
314:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:28:58
>>310
ＣＢは、それをわかってやっている。後で罰はうける。
だからいいの！
315:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:29:54
外伝読まないとわからないと別スレで聞いたが、本当にそうで笑った
316:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:30:05
自分の考えと違うものを「ゆがみ」で片づける以上、人類が滅びるまで永遠に
武力介入続けることにならないかな？
誰かせっちゃんに言ってやれよ
「世界はなぜ歪んでいるかって？
それは心の乱視だよ」
ってな。
317:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:30:09
CBの理想が平等な世界っていつでてきたの？
318:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:31:08
>>317
妄想から生まれました
319:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:31:50
>>317
全然まったく何も具体的な事は何一つ劇中では言ってないよ。
320:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:31:57
>>317
連邦を否定したいだけの厨の妄想
321:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:32:28
>>314
あいつらにヒイロみたいに遺族に拳銃渡して謝罪する意志があるとは思えんが・・・
そもそも自分の娘までメンバーにしてる時点でねぇ・・・
またスイーツみたいに楽しくテロやってショッピングするくらいしか考えてないだろ・・・
322:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:32:30
>>311
刹那｢俺がガンダムだ…だから何度でも花を植える。｣
被害者遺族は泣いてせっさんと握手するおwww
323:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:34:05
>>309>>310
俺らが悪役やるから倒すためにお前ら結託しろよ、がＣＢだろ
いまさら何言ってんだ
324:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:34:20
>>322
いや、マリナが遺族の前で「皆さん、さあ花を植えましょう…」
という演説を…
325:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:34:34
>>322
刹那「腹上死するまで、俺は種を撒き続ける・・・それが俺の 罰 だ」
326:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:35:17
>>321
サジが撃とうとしたのを止めもしなかったけどあれはどうなんだろ
327:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:35:22
イオリア「世の中には絶対悪などはないんだよ。絶対正義がないようにね。勝ったものが正義なのだ。だから未来の愚民どもに教えてやる。
力こそが正義だとゆう事を。
このガンダムで」
328:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:35:49
>>1
お前が決めた悪の定義でしかないんだからクソスレ立てるなよ
329:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:36:18
>>323
結託させても秩序に縛られるのが嫌だから破壊するんだろ
330:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:36:19
もうこのスレ個人の妄想で叩くスレになってきたな
331:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:36:36
マリナ｢人は戦って良いのです。｣
332:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:37:39
>>326
絶望の話術が・・・
あそこで「君は正しい、ただこちらの説明も聞いてくれ」くらい言えばな
333:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:38:30
>>329
そら、結託させて平和な世界を作らせることが目的なのに、
結託はしても平和な世界になってないわけだからなあ…
334:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:38:59
>>332
撃とうとした時にティエリアは何も言ってなかった気がするが
335:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:39:37
刹那「それでも…マリナは今泣いているんだっ！」
336:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:40:14
>>333
結託しないでテロやってるバカなやつらがいるからね～
337:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:42:23
>>336
鸚鵡返しは勘弁してけれ
バカ丸出しすぎる
338:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:42:41
結託させて統一国家作るのが目的の一つなら、それに反発してるほうに武力介入しろよ・・・
339:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:43:27
カタロンはテロやってるのかなあ…
ゲリラ活動はしてるだろうけど…
340:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:43:43
>>338
おまいが00を見てないのはわかったｗ
341:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:44:13
三国が結託が目的であって統一国家を作るのが目的じゃなかった気がするが
342:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:45:33
今のCBは私情で動いている分析は的確であると
343:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:46:27
>>341
過程での到達目標で言えば3国結託～連邦設立ってのはあったんじゃね？
最終目的はレイプマン教授と一緒にGN粒子で焼かれちゃッたからまだ分からない
よな…
344:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:46:44
>>342
気に入らないから破壊する。だしな。
345:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:46:51
>>342
そーね。さすがジュドーだね
346:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:47:29
イオリアがお前らはお前ら自身で頑張れ的なこと言ってたしある程度作戦や行動指針に人の感情が入ってくるのは分かりきってたことだな
347:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:47:29
ソーマ｢また戦争がしたいのかよ、あんたたちはァッー！｣
348:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:51:32
まあしかしCBが正しいかはどうあれアロウズ自体は真っ黒だからなぁ
349:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:52:01
>>347
その通りだとアレルヤが答える日が本当に来るかも。
350:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:52:27
イオリア「まったく僕の周りは……どこまで無能なんだ、お前達はっ！」
351:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:53:21
>>333
ん？彼はそんな事を言ってないが？
秩序が嫌だから戦うだけだとよ
秩序がない世界ってどんな世界だよ？
世紀末救世主伝説かい？
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
352:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:54:48
>>348
何が真っ黒なの？
バカなの？
353:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:56:28
まぁ、アニメだしＣＢマンセーで描かれて、ＣＢマンセーになっちゃう信者が生まれるのも仕方ないよ。
酒びたりで、テロへの罰を受ける気なかったビッチすら肯定するようなのもいるしね
354:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:56:56
>>351
だからそいつは今月号でフェレシュテから否定されてるって言うのに…
355:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:58:04
大野の大麻はいい大麻
加勢の大麻は悪い大麻
これが真理
356:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:58:53
そもそもCBがしてることを信者がマンセーしてるのをあまり見ないが
むしろ最後はやっぱり死ぬんだろうかとかそっちの方を考えてるが
357:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:59:12
OOが好きとはいえスメラギさんの件は流石に擁護のしようがないなぁ
俺も見た時｢駄目だなぁこいつ｣って思ったもの
358:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 19:59:17
>>354
否定されてるのにカタロンと手を組むんでしょ？つか太陽炉返しちゃうんでしょ？仲がいいサークルみたいだな
359:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:00:41
まあ少なくともCBが正しいとか正義とか思ってる奴はおらんわ
360:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:01:27
主人公ズがテロで勝利するのを正当化するために
設定を積み上げては綻びが出て、また積み上げる…
まさに賽の河原
361:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:01:39
>>353
ならフォンが作ったであろうカタロンを潰さなきゃいかんよ
否定するならね
362:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:03:25
ビリー｢…俺の本当の想いが君を護るから…｣
363:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:03:32
>>356
組織としてのＣＢというより、ＣＢの各キャラマンセーって感じかな。
364:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:03:56
破綻に破綻の積み重ね
一視聴者の漫画家に作品を批判されればそいつの連載してる雑誌までいって反撃
これぞ黒田の真骨頂
365:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:04:03
>>360
このキモ粘着文は腐ババア和田マンコさんですか？
ありきたり過ぎる00叩きとかより、もっと重大な
使命があるんじゃないんですかぁ？
「種名作論」
366:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:04:47
もう脚本書き終わってるんじゃないの？
367:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:04:57
>>361
身内に優しいCBです＞＜
368:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:06:41
>>363
いやそれってCBマンセーと関係無いんじゃ
369:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:06:47
>>366
一期の時点でも視聴者の反応で修正してる
なので脚本はその場その場で書き直されている
370:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:07:36
>>360
主人公サイドを格好よく描くために、敵をバカに愚かに非道に描いていくんだろうね。
視聴者は「なんで連邦はそんな行動とるの？おかしくない？？」ってなっていく
371:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:07:40
>>361
だが待って欲しい…
本当にあぎゃがカタロンを作ったのだろうか、と。
今月号では跳ねっ返りを集めてお互い利用しあうだけって話
になってたが…
作ってたら…カタロンは戦いたいから戦うだけっていう組織と
本編で描かれていたら、ダメダメだな。
そんな所にシーリンが居る様にするかな…
372:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:08:28
Cbの行動理念はラクシズと同じだよ
気にくわない、秩序が嫌だ、俺が望んだ世界じゃない、被害が出ても俺は痛くない
竹Pガンダムはみんな同じ
373:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:08:38
つかあぎゃがカタロン作ったってCBの奴等は知ってるの？
374:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:09:07
どっかの〆切ブッチ素人脚本と違って何人もの目で
推敲された上で作品になってるだろｗ00は
375:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:09:16
刹那とアレルヤだけはまあしょうが無い気もする
あの環境であれだけまともに育ったのが奇跡
他のメンバーはどうかとおもうが・・・
376:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:09:39
｢スメラギ、貴公はアサハラ・ショーコーを知っておるか？｣
｢知ってるわ。21世紀のカルト宗教の指導者でしょ？｣
｢貴公はアサハラの尻尾だな｣
377:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:09:51
>>371
シーリンを買いかぶってるだけかもよ？
00キャラは全員ダメダメ
378:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:10:04
>>372
気に食わないってのと秩序が嫌って誰が言ったの？
379:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:10:51
>>373
CBはフェレシュテの存在自体知りませ～～ん…
でもイアンやモレノとは接点がありま～す。
ここですでに破綻してるっちゃしてるんだよ…
…千葉……00も壊すんだな、千葉…
380:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:11:13
>>373
知らなきゃ知らないでCBの理念において武力介入の標的になりますがね
381:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:12:07
>>378
ヒント：372はキ○ガイ
382:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:12:44
イアンの弟子がフェレにいて、フォンの首が破裂したときトレミーで治療している
すでに破綻破綻破綻
383:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:13:56
>>378
俺たちが望んだ世界じゃないってのは刹那だな
押しつけられた秩序が嫌ってのはフォンだな
384:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:15:10
ビンラディンは最新兵器なんかなくっても戦ってるというのにMBSときたら…
385:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:15:42
気に食わない、秩序が嫌はラクシズか、そうならそうと最初から
書けやｗ
386:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:16:16
>>382
千葉の外伝は本編の補完じゃなくて破綻を産むのはもう
デフォなのかねww
387:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:16:23
水島的には兵器全て破壊して話の場に立たせるのが目的だろう
そうならない限り永遠に破壊し続けることになる
つまりTV本編の未来の話である００Vにガンダムがあるのはそれが理由
388:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:17:34
結局、アローズの一期組の面々がアローズのやり口に反旗を翻して
CBと手を組むという種的な展開にさえならなければいい。
EDが墓参りなんて暗い演出をやってるんだからCBは滅びの道突き進むべき。
389:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:18:06
>>383
フォンのは否定されたんじゃないの？
390:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:18:13
最大の謎であるイオリアの真の目的がわからない以上
決め付けるのは早計
391:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:18:23
>>385
気にくわないから、納得しないから1期で破壊活動を起こしたんだろ？
合同演習があるほど平和な世界でｗ
気にくわないから焼き畑やってフォローもしなかったんだろうに
種と何が変わらない？
392:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:18:42
>>388
視聴者に優しいENDにはならないとかなんとか
393:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:19:10
>>389
否定されても本人が納得しなきゃだめだろう
394:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:19:10
｢刹那、貴公はキラ=ヤマトを知っておるか｣
｢…CE時代の暴君だろ｣
｢貴公はキラ=ヤマトの同輩だな｣
395:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:19:28
>>387
つまり
自発的に武器を放棄させて話し合いの場につかせたい＝トレミー組
一元管理出来ない武器を破壊して、話し合いという強制を押付けたい＝リボンズ＆連邦
という事か？
396:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:19:34
アロウズが出てきたってことは地球連邦が敵だと話が成立しないってことだろう
最後は共存か滅ぶか
アロウズはもう駄目だろうけどね
397:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:19:38
まあ、ゲロ甘な種死の二の舞にだけはならないでほしいな
398:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:20:11
>>390
創造主水島の目的＝イオリアの目的なんじゃ？
399:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:20:55
気に食わないから畑焼いたのか？本編見ろよどこにそんな意見が存在するんだ
つか気に食わないのと納得できないのは＝じゃないぞ
400:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:21:58
種って戦争アニメじゃないだろ?
種と比べてるやつは頭がおかしい
あれはマジンガーZとかの親戚
401:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:22:02
>>387
連合が軍備縮小を訴えただけで戦争が起きる世界でそりゃ無茶だよ兄さん
402:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:22:41
反連邦は連邦の何が不満なの？
それがよくわからないんだよねー。
403:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:22:54
>>400
種とマジンガーを一緒にすんな
404:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:23:21
>>403
失礼・・・スーパーロボット系ってことね
405:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:23:28
>>398
なんでそうなるの。物語のギミックにすぎまいよ>計画
全貌が開かされた時、各キャラがそれに対しどう動くか
406:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:24:36
>>399
じゃなんで焼いたの？
そのままなの？
家と畑を焼かれた人たちはどうするの？
つか気にくわないから合同演習にまで手を出して被害を出したんじゃないの？
407:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:25:01
>>400
頭がおかしいのはｵﾏｴｼﾞｬｗ
ガンダムシリーズ物で主人公はテロリスト
比較されないほうが可笑しい
408:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:26:01
>>391
合同演習やったのはガンダムが各陣営だけでは手に負えなくなったからな訳で…
それまでは軌道エレベータに条約違反になるくらいの数のMSを配備とかしてたり
した訳で…
又人革連の軌道エレベーターにテロ行為とかもあった訳で…
409:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:26:12
竹田先生制作のガンダムだから種も00も50歩100歩
410:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:26:19
>>406
麻薬中毒者さんですか？ｗ
411:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:26:21
>>393
いやそれをCBの行動理念にしちゃ駄目だろ
412:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:27:00
最後まで見ないとわからないけど、ＣＢの軸がぶれてきてラクシズ化してきてるのは確かだね。
413:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:27:22
>>408
まずこれ読めよ>>151
414:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:28:38
>>413
それ、どっかでフルボッコ物笑いになってたよなあｗ
415:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:29:16
>>413
直接標的にはしてないだろ
416:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:29:24
>>406
計画に必要だからだろ
少なくとも気に食わないという描写も無いわけだが
合同演習もしかりで別にそれが気に食わないわけじゃないだろうに
417:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:29:25
>>410
あれってそういう麻薬なの？
麻薬にもいろいろあるかね～
もしかしてCBの理念だと末期の癌患者も苦しんで死ななきゃいけないのかな？
自分たちは片目が吹っ飛んでも3週間で治るカプセル持ちだからいいやねｗ
418:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:29:50
>>414
まだモラリアモラリア言ってるやつがいて笑ったｗ
419:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:29:58
ロックオンの「民間人は関係ねー」も、自分達は別ｗだからな。
そもそも民間人は関係ないなんて主張じたいがヌルい
420:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:30:35
>>406
というかそこまで気に入らないなら見なきゃいいのに（笑）
421:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:30:58
>>415
直接的じゃなければ被害が出てもいいんだｗ
そりゃ凄い
422:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:31:30
>>417
南米麻薬地帯産を医療用麻薬と同列に語るほど低脳とは･･･
すげえ、これがアンチ脳･･･
423:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:31:39
>>421
いや、そういうスタンスじゃね？最初から
424:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:32:00
>>418
逆に叩く側だと粘着するんだろ？ｗ
425:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:32:04
>>413
ＣＢは軍人しか殺してない。民間人が死んだのは敵側の攻撃によるもの
426:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:32:42
>>413
人が死んで業が深いことは否定せんがな
トリニティはむしろ進んで殺してるわけで偽善とわかってても必要以上に犠牲を出すのが許せなかっただけだろ
427:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:33:12 pttrGMXA
つかヴェーダの命令で動いてるんだからヴェーダが気にくわない相手＝CBの敵だな
描写は一つ
ヴェーダからの指令！
428:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:34:44
>>425
んなわけねーだろ
つか合同演習に首つっこむから戦闘が起きたんだろうが
何もしなけりゃ夕方には平和的に終了だ
429:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:35:12
>>417
馬鹿発見
430:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:35:31
>>427
ヴェータに人の様な意思は無い
人類滅亡阻止を最優先にされてるけどね
で、二期はヴェータを失ってどう動くかなんだがな
431:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:35:51
さすがに>>417は無いわ
432:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:37:56
まあCBは悪だと思う
どういう終わり方になるのかだけは興味がある
433:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:39:20
善悪でしか物事を判断できない奴多いな
434:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:39:26
>>413
911とか原爆とか過去のことをほじくり返す基地乙
435:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:39:35
>>432
一期は悪の組織として描いたってハッキリ言ってるがな監督
436:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:39:43
>>432
終わり方なんだよ…
種死だって終わりがもっと良ければもっと高評価＆高売上で名作の
仲間入りできたかもしれんのだよ…
437:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:40:20
>>436
種は無印も終わり方で損してると思う
438:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:40:44
別に多くてもいいけどCBは悪！とかわかりきったことをわざわざ言ってくるのは鬱陶しい
439:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:40:50
>>382
おやっさんはメカニックだろ…
ハナヨはモレノ医師に助けを求めたんでしょ。
440:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:40:50
>>429
あれれ～じゃソース出してもらおうかなｗ
オフィシャルブックとか載ってるでしょ？
441:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:40:58
>>436
最後にラクスがコソーリ邪悪な笑みを浮かべたら名作だった
442:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:41:28
>>432
悪なんだけど、そう思わせないような演出・描写でアホな信者が生まれるから困るよな・・・
443:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:42:00
>>436
言っちゃ悪いが評価がマシにはなるだろうけど名作扱いには絶対にならないよ
444:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:42:03
>>442
そうだね、種厨だね
445:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:42:28
>>440
エイフマン教授は認めてたな。麻薬畑焼き討ち。
麻薬は好かんのだってww
446:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:42:34
>>439
イアンからヴェーダを仲介しないガンダム運用可能のデータももらってたね
447:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:42:57
>>442
そんな信者いるのか？
CBが正しいとか言ってるの見たことが無いが
448:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:43:32
>>434
そりゃどうかと思う
449:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:44:45
>>447
442の脳内敵00ファンにはいるんだろ、頭可哀想になｗ
450:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:44:50
CBは罪はあるけど悪意はなかったとおもって見てる
451:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:45:18
麻薬焼いたことに対して批判してる奴は中毒者なんだろうな
452:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:46:01
>>449
ああでもマイスター信者はいるね
批判を言うサジのことを叩きまくってるやつ
453:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:46:08
>>445
そりゃ医療目的以外では害そのものだからな
つーことはあそこのは医療目的じゃないんじゃね？
454:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:46:23
>>450
あーそれすっきり飲める意見だな
455:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:46:38
悪意以前にヴェーダによるロボトミー兵
456:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:48:09
>>455
頭悪いし気持ち悪いなおまえｗ
457:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:48:09
ブリキの兵隊が意志をもっちゃダメでしょ
458:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:48:10
>>452
叩かれるべきとは言わんし所詮民間人だから追求はしないけどあの平和ボケな発言自体は叩かれる要素を十分含んでるから微妙
つかサジの発言を叩く＝マイスター信者なの？
459:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:48:10
というかルパン見ててこの泥棒が死ねとか言ってるようなもので・・・
嫌なら見るなよ
460:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:48:59
>>455
頭悪いし気持ち悪いなおまえｗ
461:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:49:24 NnAP2mkL
三国がもっとめちゃくちゃに争ってて秩序も崩壊し荒廃した世界ならともかく
全然そうじゃないからCBに全然説得力がない。
462:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:49:48
>>450
悪意が合ったらファンなんて付くかよ
目的云々が無くて相手に害を及ぼそうとするのが悪意だぞ
463:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:50:01
>>458
同じ「民間人は関係ない」でもサジが言うと「死ね！」でロックオンが言うと「ロックオン兄貴かっこえぇｗ」となるのが信者
464:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:51:09
>>457
CBメンバーの悩みや葛藤がまるで描かれてなかったと？ｗ
とんだブリキの脳味噌だぜ！アンタは
465:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:52:21
>>461
大戦争やってるところにＣＢが介入したら世界中から「ＣＢ最高！ＣＢは正義の味方！」ってなるただのヒーローアニメだろ
まぁそういう単純な作品にしなかったからお前みたいなもんが釣られなかったのは失敗かもしれんな
466:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:52:27
>>461
自分達の国が平和ならそれでいいのか！！！！？？？
戦争やってる国はあるんだぞ！！！！！！！？？？
467:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:52:43
>>463
その「民間人は関係無い」って発言自体にカッコいいって言ってる奴なんていたか？
468:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:53:10
>>463
ロックオンはそうとう酷いと思うｗ
まあ最後は理想じゃなく私怨に走って死んだことは評価できる
469:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:53:22
いうか匙の物言いがあきらかに刹那たちにツッコミの隙を与えてる発言だからイライラすんだよ
自分たちが不幸だからそうでない人間巻き込んでもいいのかよとか
もっとそういう言い方して欲しいのに
アロウズのやってることは横暴だがあんたたちも4年前同じことしてただろとか
470:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:54:48
>>465
どこを見たら正義のCB正義のマイスターになるんだか…
471:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:55:56
勧善懲悪派の皆様におすすめ水戸黄門です
472:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:56:10
>>469
イアンと話す前にそんな情報を沙滋は持ってなかったが？
つか、お前に脚本書かせたらえらくクドイものが出来そうだなｗ
473:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:56:28
某アイルランドの紛争映画で監督が
「物語の仲で互いに戦っているものたちはたとえ死んだとしても彼らが望んでいるからまだ救いがある」
しかし○○（紛争に巻きこまれて死んだ無関係の少女）はそうではない、
あの子は戦いたくないし死にたくなかったのです」っていうコメントしてたけど
そういうのは00世界じゃ平和ボケだからしょうがないってことになるんだろな
474:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:57:01
>>471
種死のことですね？わかります
475:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:57:25
>>461
それは多分、視聴者の自分等が日本人だから。現実に置き換えてみても、アフガンやイラクがどうなろうが
どうでもいいからな。逆の立場になってみないとCBの思想は理解できないだろう。
理解できない上で見てる。それが面白いと思って見てるけどな、自分は
476:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:58:17
>>473
戦いたくないし死にたくなかった奴らが計画を実行しているというのがまたなんとも
477:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:58:37
>>473
武力介入の犠牲に対して一度も平和ボケだからしゃあないとか思われてなかったが
つか平和ボケって主に視聴者が言ってるだけなんだが
478:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:59:11
>>474
それは悪が大勝利するアニメ
479:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:59:26
>>473
ルイス一族がやられたシーンであなたは平和ボケだ
から仕方ないとおっしゃるんですね！
480:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 20:59:33
平和ボケってぽいことは匙がさんざいわれてるだろクルーに
481:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:00:11
>>467
発言とか主張なんか関係ないんだよ信者には。格好よくて見せ場があるかどうか。
それで、信者になって同じ内容でもあっちは批判する一方で、こっちをスルー・肯定したりするんだろ。
482:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:00:40
>>473
それなんて言う映画？
483:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:01:03
>>478
いやぁ、クソ負債が「ラクスは水戸黄門なんですよ」って言ってた
じゃんｗ
ええ、ムカつきましたが？
484:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:01:40
>>480
ただ単に無知だと言ってるだけで平和の中にいたことを言ってるんじゃないだろ
そもそも平和ボケしてることと現実を知らないことは直接関係ない
485:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:02:03
まあ新型のフラッグがあって、新型のイナクトをAEUは対抗して造る。
んで軌道エレベーターには条約違反の数のヘリオンを配備しつつ、色々な
組織にヘリオン売りまくる…
それを非難する人革連もファントンを第三国に売っぱらって紛争を助長
させてると…
どこもかしこも軍備増強路線にはなっていたんだよな…
486:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:02:12
>>482
ナッシングパーソナル
487:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:02:32
>>473
紛争と「無関係」っていうのが、ヌルイんだよね。
すくなくともテロ組織は無関係とは考えてくれない。戦争をしている組織（軍隊）を後方支援し、国として支持しているのが民間人と考える。
488:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:03:48
>>481
確かにいい出番を貰ったら発言の内容に関係無く盛り上がるが発言の内容自体はむしろ矛盾してると信者にすら言われてたわけですが
489:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:04:14
ルイスに被害を与えたのが、いかにも悪役のネーナにしたのは製作側の逃げだよな。
刹那たちの活動によって民間人にも犠牲が出てるんだから、逃げずに刹那たちの活動によって
ルイスが被害を被るようにすべきだった。
490:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:04:20
ガブリエル・バーンの映画だっけ＞ナッシング・パーソナル
終り方がむちゃくちゃ鬱だった記憶がある「嘘だろ・・・」みたいな
491:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:07:29
>>489
んなことしたら主人公サイドの人気がなくなっちゃうだろ…
492:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:09:14
でもルイスを刹那がやったほうがドラマ的に盛りあがっただろうなと思う
493:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:10:40
そこはロックオンの役目だろ。
自分達の活動でも民間人に被害がでてるってのを突きつけなきゃ
494:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:11:01
スレ主は糞でもなかなか有意義なスレになってるなｗ
495:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:11:30
>>475
子供のころから洗脳されて親殺して戦争に行くなんて想像もできんな・・・
まあ平和ボケってことだろうが・・・
496:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:11:32
>>492
前作で、シンの家族をキラがやったのを処理切れずに抹殺した醜態を見て
自己規制しちゃったのかも
497:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:11:59
>>493
あいつはもっと絶望して死ぬべきだったな
498:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:12:27
もちろん刹那が意図的にやるわけじゃないけど、CBの活動のまきぞえによってのほうが
刹那たちの功罪がもっとドラマチックに深く浮かび上がったと思う。
499:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:13:39
>>496
あ～俺の種死熱が一気に冷めてしまったやつだそれ
500:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:14:37
まあ確かに
見てて「ああトレミー組の負の要素をトリニティに任せたな」って普通に思ったし
でもトリニティがいないと三国をまとめるにはCBじゃ弱いんだよな
501:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:15:28
>>498
その点だけをとればいいかもしれないけど全体の流れを考えるとなぁ
502:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:16:34
まあここからが本番だろう
503:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:17:06 hhjPt7BT
水島「Ｆ９１とＷと種とギアスとフルメタをパクって2期を作れと言われればこうも成ろう！」
504:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:17:14
>>498
CBは、世界から恨まれても視聴者からは恨まれちゃダメだからねｗ
505:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:17:24
>>500
それはあるな
トレミーの奴等の場合介入しても次にやり返す気満々だったし
506:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:17:25
サジが仲間とかになったら糞アニメ決定
507:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:18:13
今はまだ材料が少なすぎるからな
せめてイオリアの真の目的とイノベイターの目的ぐらい分かった後じゃないと
508:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:19:07
>>507
イオリアの真の目的とやらを、刹那たちは知っているのかな？
509:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:19:10
>>506
そうか・・・じゃ糞アニメだな君の中では
510:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:22:17
2期からみてるけど沙慈を主人公にしてくれたほうがみやすい
普通の価値観の一般人からはじまるとか、表情マイスターよりあるとか
そういうのが入りやすい
なんかトレミークルーって信念のかたまりみたいで宗教ぽくてちょっと
511:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:23:18
>>507
刹那達が何やりたいのかすらわからんからな
512:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:24:31
>>510
宗教っぽいじゃなく宗教だからな
水島いわくリアルなガンダムｗ
513:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:24:39
マイスターは本編補完の小説で「自分達は崇高な理念のもとで任務に望んでいる
トリニティのような他人を見下したふざけた中身のない連中とは違う」って
強調してるからなー
514:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:27:31
>>513
それティエリアじゃなかったっけ
少なくとも録音やアレルヤは崇高な理念を持ってるとは思えないし
515:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:28:16
せめて刹那をマイスターに選んだ特別な理由ぐらい早く教えて欲しい
516:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:28:38
ラストはイノベーダーと月面のヴェーダを倒して終わりくさいから
サジ-ルイスの結末だけが唯一の楽しみ。
517:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:29:53
録音は小説で「トリニティのせいでおれたちがテロよばわりされる
俺たちの顔に泥をぬるようなマネしやがって」みたいなこといってた
518:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:31:06
ルイスあぼんでサジが生き残るような気がする
519:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:31:16
上のほうで麻薬畑が話題になってるけど
あの国では煙草みたいなもんで合法だったんだろ・・・
戦争の原因になってるとか農民は知ったこっちゃなかったと思う
520:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:31:46
>>510
水島が言ってた通りの反応だよ、それ…
視聴者が感情移入しやすいのは匙だろうって。
マイスターには感情移入しにくい様につくってるとさ。
1期が始まる前のダムAのインタだったかな…
521:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:31:54
トレミーの奴らが「自分らは犯罪者、最後に咎を受ける」って言ってんのはどうすんだろ
普通に考えれば「警察出頭→死刑」だけど
522:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:32:04
>>517
酷過ぎるなｗｗ
523:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:32:29
>>519
それも無意識な歪みってことになるのかねえ
524:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:33:14
>>519
農民は可哀相だとも思うけど戦争の原因なのを知ったこっちゃないってのは普通に非難されるべきことかと
525:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:33:15
>>521
どうせお涙頂戴か格好いい死ぬシーンで終わりだろ。
526:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:33:28
>>517
ロックオンが大嫌いな
戦闘能力のない民間人標的にした容赦ないテロだったからな
527:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:33:32
>>521
自分たちが満足できる世界、満足できる政府、満足できる警察ができたら出頭するのか
528:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:33:36
>>520
水島はそんな風につくって何がしたいんだ
529:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:34:39
>>521
アレルヤはマリーに会わなければ
罰を受けてそのまま殺されるつもりだったらしい
530:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:35:28
警察に出頭とかは二期の終わりにでもやんじゃないの？
一期の終わりにやらないの？とか馬鹿じゃないのか
531:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:35:42
>>526
その割に自分は民間人巻き込んだことについて何ら思うところもなさそうだったがな
532:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:36:43
>>521
CBの作り上げた世界には紛争や紛争の原因になる行為は存在しない→テロがない→テロ行為を裁く法がない→無罪
533:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:37:19
>>528
考えて欲しいんだってさ、色々と。
世界の事を考えるきっかけにして欲しいんだと。
534:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:37:34
巻き込んだのと最初から目標にしてたのでは大分違うと思うのだが
535:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:38:12
>>531
民間人標的にして無抵抗なの皆殺しにするのと一緒にされたくないってことだろ
536:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:38:32
>>533
じゃあCBが無残に滅んでアリーがそれを眺めながら笑うってのが一番インパクトがあるな
537:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:39:36
サジが遠い国の戦争のニュースをどこか他人事に見てたように
刹那も自分が介入した国の被害は他人事なんだろ
538:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:39:45
>>534
市街地の上空で戦闘をやれば流れ弾で人が死ぬことくらい予想できるけどな
539:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:40:14
ここはあれだ。拳銃握ったときは「ここで撃ったら君たちと同じだ」と刹那を撃たなかったサジが
最後の最後で刹那を処刑する執行人として登場する。
540:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:40:27
>>536
鬱にさせるのと考えさせるってのは違うんでないかい？
今このスレでやってる論議みたいなのをやって欲しいんだろ、水島はww
541:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:41:20
>>538
民間人に被害はなるべく出さないって話なだけだろ
542:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:42:00
表現適当に変えてるだけで、テロリストが「車に爆弾をしかけただけ、標的は車。民間人じゃない」って言ってるようなもんだな
543:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:42:44
>>540
536が鬱とか言ってる時点だバカだからほっとけばいい
544:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:43:30
ロックオンてテロの被害者だよな
テロの何がいけないかって関係のない人間が不当に殺されるからであって
最初から標的ってのと巻き込んでしまったは被害者からすれば同じだと思うけどな
545:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:43:44
>>517が問題なのは自分たちが正にテロリストだって自覚してないことだろ
軍人ならいい、巻き込みなら仕方ないって勝手な線引きで
546:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:43:47
アリーに銃を向けて殺そうとした刹那をマリナが止めようとして
刹那がうっかりマリナを誤射で殺してしまうとか
それくらいやったらホントに刹那が罰を受けたっていえるんじゃないか（マリナには気の毒だけど）
547:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:44:22
民間人がメインの工場を警告なしで焼き払うのと
警告ありで非難できる時間作ってから工場壊すのはだいぶ違うぞ
工場壊す結果は同じだが
548:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:44:35
>>542
車もある意味武器だよなww
549:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:46:20
>>547
モラリアでは市民全員が確実に安全な場所まで避難する暇もなかったんじゃないの？
550:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:46:57
>>542
その例えじゃ言いにくいが車に爆弾を付けるにしても如何にして被害を少くできるかでやってるのがCBなんだが
551:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:48:25
人革連のコロニーではアルカイダばりのビル破壊をやらかしたがなー
子供が全員死ぬことを前提にしてたし、中の人ほぼ全滅だろう
552:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:49:54
>>551
しかも超兵は幸せになれないとか言って
そんでソーマはけっこう幸せそうなの
553:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:50:11
>>544
民間人は関係なくないんだよ。
関係ないなんて思ってるほうがバカ。
554:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:50:35
あれはやりすぎだよな
まあ後から超兵どんどん生産されるよりマシなんだろうけど
555:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:51:48
万人が納得するエンディング
女性クルー＆中華＆ネーナ＆外伝全女は全裸で市中引き廻しの上
市民志願者の肉奴隷として一生を過ごす。
556:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:52:07
アレルヤの子供皆殺しはマジでいらなかっただろ
あれは正当化できない
557:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:52:12
セルゲイみたいなのに全員面倒見てもらえるってならいいんだけどな
アレルヤ自身廃棄処分されそうになって仲間と一緒に脱出した人間だし
558:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:52:24
>>552
あれはまだわからんからなあ
もしマリーの人格が封じられてるなら幸せかどうか言いがたいさ
559:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:52:24
まあ強化人間が組織に復讐するのは面白いけどね
560:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:54:39
アレルヤって不幸か？
不幸度で言えばレイとかのほうが寿命短いし
フォウとか年中頭痛持ちだし
アレルヤってなんか困る事あんの？
561:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:55:01
ソーマが幸せってのも出来がいいからだし他には確実に廃棄されてる奴もいるだろうからな
562:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:55:09
>>553
じゃあやっぱりCBの標的に民間人は入ってたの？
少なくともそのときの戦闘に民間人は何ら関係はなかったろ
563:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:55:21
>>550
それがただの自己満足で、はたから見れば同じって話です
564:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:55:23
>>558
アレルヤはソーマの人格はどうでもよさげだけどな
565:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:56:16
種デスのエクステンデッドが一番不幸だろ
メンテ無いとすぐに死ぬんだし。
種デス引き合いにだすと発狂するやつがいるが。
566:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:56:57
>>560
無事に逃げ出せた時点で結構勝ち組
でも拾われたのがCBだったから負け組
567:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:56:59
>>560
まあ二重人格は一応病気みたいなもんだから不幸と言えば不幸だ
つかそれ以前に失敗作として破棄されたことがだな
568:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:57:19
>>565
むしろ種のブーステッドマンが悲惨だった
569:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:58:00
>>561
アレルヤは実験動物として使い物にならなくなった仲間が
解体されたり廃棄されたりしてるのを見るもしくは突然いなくなることで
散々味わっただろうからな
570:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:58:35
>>563
過程が違うと言っただけで結果が違うなんて言ってないけど
571:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:58:38
建物壊したり、今いる子供達殺してもまたいくらでも再建できるじゃん
それより超兵機関のいろんな現状を調べ上げて世界に発信ぐらいでいいじゃん
572:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 21:58:53
ガンダムは強化人間が不幸すぎるんだよ
しかもそいつらにばっかり汚れやらせて最後は殺すし
573:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:00:08
>>571
一応表向きは中止の超兵開発計画が裏で進んでる時点でその選択肢は微妙だな
574:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:00:32
軍需産業や他国への兵器売却で国が利益を得て、民間人もその恩恵をうける。利益を得るために紛争を引き起こしたりもする。
だが、民間人は紛争とは関係ない！と思いたがる。
それはテロリストには通用しない
575:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:01:08
>>571
それ台詞だけの解説でＣＢが流したらしいよ。
短い台詞過ぎて誰も気付いてないけど。
あとでハムだかが、人革さんもいろいろ面目を失ったなハハとか。
576:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:01:28
モラリアの話か？
577:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:02:42
>>575
うん、流したのは知ってるけど子供や職員皆殺しまではする必要ないじゃんと思った
578:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:03:53
>>577
どうせ子どもも研究者も余所へ回されて研究再開だよ
579:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:04:11
ビルを破壊した時点で子供の死体流されたらＣＢの正義なんか
一般の視聴者には絶対伝わらないな。テロリストが福祉施設爆撃とか言って。
だから連邦成立もすんなりいったんだろう。
580:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:06:06
>>579
福祉施設は無いだろｗｗ
581:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:06:20
>>579
最初からCB側に正義なんて無いよ
つか連邦発足はトレミー組よりむしろやりたい放題やってたトリニティ達がいたからスムーズにできたんだが
582:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:06:33
ギアスの教団虐殺の回でも、人体実験やってるヤシらだから死んで当然、
被験体の子供たちは野放しにされると危険だから殲滅が妥当って擁護があったな
583:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:07:48
イラク戦争でアメリカが爆撃したのが
ミルク工場か毒ガス工場かなんて実際今でもわからないよ。
確実に子供の焼死体があれば福祉施設は言えると思うけど。
584:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:07:56
>>577
あれだけの数使って超兵になれたのソーマだけ。
他は何かしら不都合が起きて廃棄処分…ならまだしも解剖とかされてたら…
超兵になったらなったで最前線送り。荒熊みたいな上司はそうはいない…
殺すのも惨いけど、生かしておくのも惨いという…
585:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:14
アロウズとCBってコインの表と裏と言うか、
アロウズは「CBの行為の結果生まれた、CBがそうなったかも知れない未来の一つ」という存在なんだよな。
刹那達はある意味自分達自身を相手に戦う事になる訳だ。
586:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:20
>>581
でもあの回でセルゲイが「ＣＢに花を持たせる」とか言ってたし
リヒティも人革連のスキャンダルになる事を考えてニヤニヤしてたから
ＣＢが批判の的になったかは怪しいもんだ。
587:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:30
>>582
いや待て研究員はともかくギアスユーザーはガチで危険すぎるだろ
超兵もギアスユーザーほどじゃないが危険だから一緒に始末したんだが
588:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:31
ていうかアレルヤの言った不幸云々は
ハレルヤに否定されてると思ったんだが･･･
589:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:50
そんなので納得出来る程みんなが馬鹿になれる筈が無いのに。
590:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:08:51
アレルヤは間違いなく死ぬから好きなようにやってくれ
591:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:10:40
>>585
そんな展開ぜったい期待できないぞ
592:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:10:55
>>588
ありゃ不幸を不幸と思ってないから逆に危ないってことだろ
自分の境遇を疑わないから人間としてじゃなく兵器になって殺しにくるって話だ
593:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:12:05
ユニオンとＡＥＵはあの件で人革非難しまくって
人革につくか他の勢力につくか迷ってる国の説得材料に使ったかもな
うちらならあんなことしないよって
594:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:14:40
>>591
否定早いなw、でも実際現時点でも「悪逆非道なアロウズ」なんてのはCBの影に過ぎないっしょ。
595:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:15:11
あれは北京オリンピック批判なのにウヨはそんなメッセージも読み取れ
ないんだね。これほど中華に批判的なアニメはそうそう無いよ。
596:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:16:10
>>593
で、人革はトカゲの尻尾切って、「コイツらが勝手にやってた事。
首脳部は騙されてた被害者です」とアピールと…
597:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:16:26
まず絶対の善悪とかないから
598:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:16:57
まあソーマがあんなだからわからなくなるけど最初のソーマは戦うための人形みたいだったし周りの環境が駄目なら今でもそうだったかもしれん
まあそういう意味であの研究施設は兵器の開発工場とも言える
599:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:17:03
アレ「超兵の子供たちは不幸」
ハレ「そんなこと思うかよｗｗあいつ（ソーマ）は
自分が不幸と思ってるのか？」
アレ「でも殺すのは･･･保護しよう」
ハレ「どうやって？それに殺さなきゃ俺たちを殺しに来るぜ？」
こんな会話だったのに「ソーマは幸せになったのにｗ死んだ子供たちカワイソｗｗ」
って言ってる奴は本編見たの？
600:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:17:40
あんなでかいビルにいた人間の数は万に届くかもしれんな
しかも911と違ってビルが一気に破壊された事を考えると
ガンダム接近の知らせを聞いてから逃げ出せた人以外は全滅だろうし
便所掃除でも超人機関で働いてたら死刑なのか
601:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:17:47
>>597
うん、そう思ってないのは>>1だけだよ
602:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:20:15
>>600
アレルヤによる私刑
603:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:20:36
いうか00って敵側がやたらあくどく描かれてるから善悪などないっていっても
感覚的に納得できないものがある
すくなくとも刹那は自分らは悪を装ってるけど実際は正義だって思ってるだろ
そうでなきゃもっと葛藤してるはずだし
604:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:22:49
小説じゃアレルヤはスメラギに
「子供たちの命が消えていくのを感じた。そのことによって
自分の忌まわしい過去が消えていくようで安堵した」
っていってるんだよなあ
605:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:22:50
>>603
荒熊とかソーマとかコーラとかグラハムとか悪どいかなア…
皆任務に従って仕事を熱心にしてるだけだし…
アリーは喜んで戦争してるけどww
606:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:22:54
>>603
いや普通に思ってないだろ
ある程度割り切ってるからそう見えるだけで実際葛藤も普通にあったし
607:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:23:20
もう刹那たちは最後に死ぬという落としどころしかないな実際
608:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:23:20
そう思ってるかは本人にしかわからない～
609:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:24:42
刹那の葛藤って「おれはやめたいのか」とか入ってたアレ？
まさかアレだけなのか
610:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:25:28 9Ye5kltX
>>601
かってに決めないでくれる？
絶対善悪は無くとも
生きていくうえで仮初めでも善悪の指標がなけりゃ
やっていけないだろ？
そんな逃げ口上してたらなんでもアリじゃねーかｗ
主人公がどうしようも無い悪人のピカレスクロマンなら
それならそれでいいが、主人公が正義としてテロしてるつてるのが
問題だと私はおっしゃっているのだ。
611:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:26:56
>>609
葛藤の回数の問題か？
612:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:27:10
善悪の境界をなくしたいなら
鳥や蟻の犠牲を刹那がわにも分けるべきだったと思う
それがないから刹那が妙に庇われてる印象が強くなってる
613:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:27:49
>>610
どうでもいいけどageたうえに「私はおっしゃっているのだ。」
とか自分に敬語つかっちゃって･･･
まさか･･･釣りか！！
614:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:28:31
葛藤の内容描写の問題だろそれすら薄いからな刹那は
615:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:28:44
>>610
主人公は正義だと思ってテロしてる→周りは「ふざけんな！このテロリストが！！」
・・・何か問題が？
616:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:29:07
>>610
悪いが>>1を見てそこまでの意図は感じないな
つかCB自体が正義ではないと言ってると何回言われたら気がすむんだ
617:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:29:45
>>606
悪いと思ってるんなら、サジに責められてもあんな言い訳みたいなことは言わんだろうに、って思うよ
618:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:30:44
ないわけでもないぞ。12話とか見てみ？
619:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:30:44
だから監督が刹那側の正義を際立たせる為にスローネ組を登場させた
と断言してるけどな。反論の予防に善悪は存在しないとか言われても
安い演出で刹那の善を際立たせた事実は消せないし、実際に道路にも
あいつらは敵だとはっきり言ったじゃないか。これで善悪は関係無い
とかどうして言えるのか。
620:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:31:10
>>617
だが、サジに銃突きつけられた時は何も言わなかったぞ
621:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:31:36
>>614
自分達がやってることに疑問を感じるが目的のために今は信じた道を進む
ちょっと綺麗に書いてしまったがこれで十分だろ
あれ以上されても蛇足でしかない
622:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:31:41
また、「友達いないのでかまってください」スレか
新シャアはこんなんばっかだなw
ダセェ
623:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:31:51
アロウズの軍人のなかに（カティみたいなのじゃなくて）
こういう汚れ役を自分はほんとはやりたくない
家族や知人にしられたら軽蔑されるかもしれないけどやらなければ平和が保てなくて
苦しむ人間を何人か描写すればもうすこし深くなると思うけどな
624:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:32:17 9Ye5kltX
もし次ぎスレ立ったら
603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:20:36 ID:???
いうか00って敵側がやたらあくどく描かれてるから善悪などないっていっても
感覚的に納得できないものがある
すくなくとも刹那は自分らは悪を装ってるけど実際は正義だって思ってるだろ
そうでなきゃもっと葛藤してるはずだし
この良レスを追加しとくわ。
625:通常の名無しさんの３倍
08/10/27 22:32:57
>>617
あれは世界は平和だったのにって言うセリフに対して
言ったんじゃね？
実際刹那は子供時代から戦ってたわけだし･･･
まるでその時代も平和だったみたいな感じだったからあのセリフが出たんじゃね？