08/09/07 18:13:28
水没した王子が2Get
3:通常の名無しさんの３倍
08/09/07 18:13:56
何が「どっちが勝つか分からなかった」だ
お前が火病してるじゃないか
4:通常の名無しさんの３倍
08/09/07 18:18:13
いや、最後結局あやふやだっただろ。
それまで別の話題だったのが、いきなりスレ最後になって種が暴れ始めたんだろう。
5:通常の名無しさんの３倍
08/09/07 18:22:55
ネクスト優勢で
種厨がいつものように悪あがきしてきただけじゃねえか
6:通常の名無しさんの３倍
08/09/07 18:27:09
多分、尺度をここまで世界観まで広げても種じゃ勝てないだろうな。
それこそ、AFとか圧倒的だしな。
まあジェネシスなら分からんでもない。
7:通常の名無しさんの３倍
08/09/07 18:36:42
ジェネシスでアサルトセルごと地球をふっ飛ばせば種の勝ち
8:通常の名無しさんの３倍
08/09/07 18:42:53
初代の時点で「ジャスティス」っつー巨大衛星砲があるしなあ
9:通常の名無しさんの３倍
08/09/07 22:50:53
種・種死で勝てるＭＴはどれかって事から始めようか？
どの時代のＭＴが一番弱いのか俺にはわからんが。
10:通常の名無しさんの３倍
08/09/07 22:57:55
>>7
出生率をクリアできてないコーディも遠からず絶滅するだけじゃね？
ジャスティスがあればカウンターでプラントが狙撃されるだけだし
SLの衛星砲は威力低い分連射もできる
簡単な絶滅戦争の構図だな
11:通常の名無しさんの３倍
08/09/07 23:15:38
>>9
MT最弱は初代じゃないか？
クレーン魔改造のMTとかは流石にMS倒せないだろう、地味にビーム攻撃だけど
12:通常の名無しさんの３倍
08/09/08 12:17:17 mxvtRGoR
age
13:通常の名無しさんの３倍
08/09/08 14:17:16 vrqv/OZx
初代あたりの機動兵器ならどうだ？
ナインボールとか
勝てるならファシネイターとかアフターペイン
14:通常の名無しさんの３倍
08/09/08 15:19:05
まずは地雷伍長からだ
15:通常の名無しさんの３倍
08/09/08 19:15:00
伍長はPPアリーナ最弱じゃないぞ
あれより弱いのが時々居る、単発ミサイルオンリーとか酷い奴は本当に酷い
16:通常の名無しさんの３倍
08/09/08 20:26:01
各シリーズ最弱ACってだれだろ？
NX アモー/バースボム
LR ジャック・Ｏ / フォックスアイ
AC4 レオハルト/ノブリス・オブリージュ
fa ダンモロ/セレブリティ・アッシュ
個人的にはこんな感じなんが
この程度ならストフリなら勝てるだろ
17:通常の名無しさんの３倍
08/09/08 21:13:22
下の2機は無理だろう。リンクスはへぼくてもネクストには違いないんだから
18:通常の名無しさんの３倍
08/09/08 21:56:49
>>17
ダンモロを嘗めるなよ、あいつはノーマル数機で撤退する「MT以上ノーマル以下」の存在だぞ
19:通常の名無しさんの３倍
08/09/08 22:29:38
ダンモロがヘタレなだけでセレブリティ・アッシュは標準的なネクストだけどな
初代破壊天使もENカツカツで翼が撃てない欠点があるが、それ以外は普通に高性能なパーツ使ったネクストだろ
20:通常の名無しさんの３倍
08/09/08 23:41:01
>>19
初代破壊天使も羽スタビによるEN不足だけじゃなく
誰もいないところでブレードの素振り始めたり、AIがどっか致命的におかしいだろ
ネクストがいくら高性能でもリンクスがヘボで力を引き出せなかったらノーマル程度の能力に敗北するのが事実
21:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 00:00:04
ストフリが中の人の所為でVLの機能発揮できないとかと同じですね
22:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 00:11:00
とりあえずストフリじゃネクストは無理
ラストレイヴン以前の機体から考察すべき
23:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 00:23:43
>>20
そんな設定あるの？
kwsk
>>22
旧作のACと戦ってダンモロが勝つとこが正直想像し難いんですけど
それよりも4系のノーマルより強いかが判ればダンモロ越えも夢じゃない
24:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 00:26:59
LRのOPムービー準拠ならハンドレールガンの一撃でMS消し飛ぶ
装甲はよくわからん
ゲーム準拠ならお互い時速900kmで正面衝突しても紙装甲でもノーダメージ、ACの重さがわからんが㌧はあるだろう
武装はその装甲を貫く弾、MTやガードの豆鉄砲も例外にあらず、LRなら人間の撃ってくるロケランも含まれる
で、どっち基準で考えるんだ？
25:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 00:32:16
>>23
いやまあホントは強いはずなんだけどね、初代破壊天使も
ただたんに製作側がアセンとAIのマッチングに失敗しただけというかレギュに嫌われたというか
26:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 00:32:41
ネクストの素の装甲はノーマルとほぼ同じか若干弱い設定
もしかすると今は違うかも知れんが
LRなんかとパラメータの数値比較すると防御はそんなに派手に跳ね上がってないんだよね
他の攻撃力とかAPとかEN出力とか桁違いに増えてるけど
もしかしたらノーマル＝LRまでのACとほぼ同じパラメータかもな
27:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 00:36:47
破壊天使は何故かレギュに嫌われるな、製作陣に嫌われてるのか？
2代目も1.2じゃ重量過多……
しかも対決するミッションだと高確率でAAかコジマ撃たれて即死コース
28:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 00:40:22
>>26
たとえパラメータが同じ位としても攻撃頻度や戦闘機動違うけどな
その辺がたたのAC乗りとレイヴンの違いなのかもな
29:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 00:43:51
>>28
初代から居た企業規格のAC、陽炎とかも攻撃頻度や戦闘機動が貧弱だったから
AC乗り＜＜＜＜レイヴンは間違いないだろうな
とりあえず種キャラにシュトルヒ2機を基本武装だけで撃墜できそうなのはどれぐらい居る？
30:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 02:54:05
キャラではいない
機体ならいるが
31:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 20:02:08
ストフリ＆隠者＆伝説＆運命＆暁VSローディー＆古王＆白栗＆首輪付き
5対4なのはハンデってことで
32:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 20:15:46
その程度でハンデになるのか？
33:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 20:23:11
>>32
seedチームが負けると決め付けないでちょっと考えて見ようじゃないか
えーっと・・・
34:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 21:05:45
いや、絶対無理だろ…。
とりあえずMS100機くらい投入して、各所に配置して一機ずつ袋叩きにすればなんとか…。
35:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 21:37:40
せめて首輪付きは除外してあげようぜ
CE世界に皆さんが虐殺されかねない
36:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 21:42:26
>>34
弾薬費ケチってアサルトキャノンでMS蹴散らす首輪付きが見えるんだが気のせいか
37:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 21:43:05
陽電子砲を防いだ暁が盾になってネクストの攻撃を受け止め前衛として隠者と運命が切り込み
後衛としてストフリと伝説が援護射撃をする
これならきっとnextチームにだって負けないはずさ!!
38:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 21:48:23
ＯＢ→ブレでリフレクターごとズンバラリだろうな
同世界のビームスパイク程度であっさり敗れる程度だし
39:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 21:53:12
首輪付きは装備が読めないから除外すべきじゃないかなぁ
各自好きな装備にすると収拾付かんよ
40:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 21:57:34
>>38
白栗がfa版だとしたらブレ持ちがいない
首輪付きのアセンを独立傭兵の初期機体としたらENカツカツでＯＢ→ブレは無理です
41:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 22:00:09
そもそもピカツキのフィールド防御は実弾を防げるのか？
本体はPSじゃないから実弾に弱い筈だが
42:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 22:13:57
>>41
よく知らなかったのだが、どうやらそうみたいですね
だとしたら実弾持ちしかいないから暁役立たず！？
PS装甲だけでネクストの攻撃を耐え切るってのはダメですか？
43:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 22:23:56
>>42
首輪付きが独立傭兵初期機体なら軽量プラズマキャノン持ってる筈
着弾したら爆発するプラズマキャノンを反射できるかは知らん
フィールド張ったら張ったで、身動き取れそうに無いから、実弾の雨で一気にスクラップコースじゃないかな
あと運命は白栗に近接戦闘しかけてカウンターAAされてる姿しか想像できない
44:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 22:57:35
>>43
やっぱりかぁぁぁぁあー
もうあとはシンを囮にしつつみんな一緒に並んでドラグーンあんどフルバーストで壁撃ちするしか思いつかんかった
45:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 23:21:57
SoMのミサイル避けるのに比べたら簡単そうな気がする、全部直接射撃だし
後、種のMSのビームはプラズマらしいから、殆どPA貫通はしないだろう、剥ぐのには向いてるが即全部剥げる訳じゃないし
その間に接近されたら防御が低いストフリとか真っ先に食われるだろうな、フルバ中は止まってるし
46:通常の名無しさんの３倍
08/09/09 23:44:44
フルバ中は止まるっていうんだったら、もう割り切って
ミーティアを大気圏内にまで持ってきてミサイル発射用の固定砲台として運用したらどうだ？
プラズマぷらすミサイルだったら回避難易度も上昇するしとっても痛い
これならイケル
47:通常の名無しさんの３倍
08/09/10 09:44:54
そして落下しておじゃんと
48:通常の名無しさんの３倍
08/09/10 12:10:17
ミーティアは動力も推進器も無いからなぁ
あれMS本体の推進器で引っ張ってる粗大ゴミだ
無いほうがまだ勝ち目あるだろ
49:通常の名無しさんの３倍
08/09/10 12:13:37
いやいやいやいやさすがに推進器はあるて
50:通常の名無しさんの３倍
08/09/10 19:09:54
あっても推力低すぎだから意味ないから
51:通常の名無しさんの３倍
08/09/10 22:21:29
水蒸気爆発で大破するVPS装甲に阻まれるミサイルやレールガン
水爆の爆発に巻き込まれても自力で帰還可能な装甲とPAを貫くミサイルやライフル弾
種世界の実弾なんてMTやガード以下だろう、持ってくるだけ無意味
52:通常の名無しさんの３倍
08/09/11 03:54:58
しかもMTですらクイックブースト使うネクストに当てる射撃制度ｗ
種なんか・・・
53:52
08/09/11 06:50:05
チーム戦にしよう
種チームは
和田
隠者
運命
伝説
fAチームは
ホワイトグリント
ノーマル部隊サイレントアヴァランチ（三機）
54:通常の名無しさんの３倍
08/09/11 19:22:17
スレタイと>>1から戦力考えればCE全戦力とACシリーズ全戦力って事だろうか
そうなれば3やSLに出てきた弾薬＋AP補給車両も出てくるんだが
地上じゃ種の勝ち目なくなるな
宇宙戦力はよくわからんが、地球⇔火星を行き来できる宇宙船とコロニーレーザーもどきのジャスティスは確定か
ACが宇宙で活動できるかどうかがよく分からん、宇宙に出れるのは確実だがどこまで動けるやら
55:通常の名無しさんの３倍
08/09/11 21:14:40
ＡＣのチームはまず、各Ａシリーズの生体兵器からでどうだ？
まさかこいつらには負けんだろう。
56:通常の名無しさんの３倍
08/09/11 21:18:23
ＥＮ属性だからＰＳ溶けるな
特に２ＡＡの奴は飛び跳ね回避がすげえ
57:通常の名無しさんの３倍
08/09/11 21:29:34
ディソーダーはアーマイゼやビーネまでは倒せるだろう、駆逐できるかは別だが
58:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 00:26:51
AMIDAがラクスに代わる新アイドルになるな
59:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 05:07:16
3のデカいクモは無理じゃね？
プラズマキャノン吐くしwww
60:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 05:20:33
特攻兵器のあの物量相手だと七色ビームでも捌き切れないだろうな
61:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 07:50:07
>>59
2の巨大蜘蛛ディソーダーもアウトだろうな、ほぼ同じ武装だし
大型生物兵器は軒並みアウトな気がする
62:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 12:33:11 d/lZWGQF
巨大兵器はどうだ？
ＡＦは無理だから、ﾚﾋﾞﾔﾀﾝとか３の分離大仏様みたいな
ファンタズマも
63:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 12:42:07
大仏はメインがプラズマキャノン、分離した背中は超音速でグレ連射する
レビヤタンは忘れたが、量産できるから数で攻めてくる
ファンタズマは全方位レーザーとプラズマキャノン、しかもチャージ中は無敵状態、フィールドでも張ってるのか知らんが
勝てる要素を教えてくれ
ダンボール製の初代ディザスターは倒せると思うがそれ以外はだいたい超兵器だぞ
64:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 15:00:00
ただし大仏様は密着して切られるとただの浮いてるデカ物に過ぎない
まぁ切るのに夢中になってる隙に飛行形態が
本体もろともぶっ飛ばせばいいわけだが
65:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 17:03:48
ダンボール製で思い出した
MoAに木材で出来たAC居たよな、あれなら設定上勝てる気がする
>>64
ちょっとでも距離が離れるとプラズマキャノン叩きこまれるけどな
飛行してる方は本体が射線に居ようとお構い無しに撃ってくるから、常に全方位に注意しないと無理だろ
AC巨大兵器で最強はグレイクラウドかな、OB以上の巡航速度に連射できる大口径グレにミサイル弾幕にオービットと装備が贅沢だし
66:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 18:46:43
アンサラーならいけるんじゃないか？
と思ったらあいつ全身ミサイル＆レーザー兵器に加えて
アサルトアーマーあるんだよなｗ
67:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 19:05:18
アンサラーなんて接近すら無理だろ
即汚染されて装甲蝕まれる
それに長距離からだとWアスピナチェインからOIGAMIまで完璧に迎撃レーザーで防ぐし、勝てたら奇跡
68:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 19:16:34 AYHkLbvK
第八艦隊相手だったら勝てそうだな。
でもそうまでして勝たせようとも思わない。
大体ランドクラブだっけ？AFが護衛に付いてるし
69:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 19:42:17
第8艦隊はギガフロートだな
VOBの速度にも対応可能な主砲の精密射撃はマッハ20以上で飛んでくるらしい
種じゃ接近する前に全滅する
ランドクラブも拡散レーザーと変態球装備には勝てないだろうな、特に飛ばして喜ぶ変態球はAAまで使ってくるし
70:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 20:13:09 AYHkLbvK
IDがもうすぐアーリヤだったのに…くそう。
>>69
変態球ってAA使ったけ？
まあ確かにコジマは不味いだろうが…。
社長もそういっていたくらいですし、AFで勝てそうなのは…。
SoMは無理、カブラカンは論外。
グレートウォールなら…いや社長がいるか。
71:通常の名無しさんの３倍
08/09/12 20:55:08
ハードで変態球はAA使ってくる
まあ、その前にとっつかれてランドクラブごと沈むから知らないのも無理は無いが
SoM：超射程、懐に飛び込めばミサイルカーニバル
カブラカン：硬い、スカートを捲る方法が種にあるか怪しい、無人機フル装填だとゲーム中の3倍は出てくる可能性がある、ソースはハッチの数
GW：硬い、速い、外から倒せるか怪しい、ゲームでは主力ノーマルを後方の街に降ろしている可能性が高く、車両内がもっと酷いことになる可能性大
ギガフロート：脅威の精密射撃＋超射程、地味に陸地も走れる
ジェット：硬い、兎に角硬い、ブレード強い、子ジェットなら倒せるか？
ランドクラブ：通常散弾型は倒せるか？拡散レーザーは無理っぽい、変態球は論外
スティグロ：速い、種MSじゃ追いつける筈がない、ミサイルも衝撃が強くPS装甲の意味が無くなる
イクリプス：地味に速い、主砲がEN系なのでやはり種MSじゃ不利
アンサラー：長距離で無敵、接近すれば汚染、弱点があっても普通の兵器から見れば無敵要塞すぎる
AFは無理だな、標準的なリンクス以上って謳い文句は伊達じゃない
72:通常の名無しさんの３倍
08/09/13 17:57:22
4の旧ソルディオスはどうだろう
球の旋回が遅いから、回ってチマチマ削れば何とかなるかもしれない
73:通常の名無しさんの３倍
08/09/13 22:00:14
>>72
発射口狙わないとあれ異様に硬くなかったっけか
74:通常の名無しさんの３倍
08/09/13 23:56:50
そもそもコジマ粒子を撒き散らす大砲に何の処理もされていない種MSが接近する事自体自殺行為に見えるんだが
ああ、先に釘刺すが種MSが射程が長いとか言うなよ？種の時点でオーブ沖の目視可能な連合艦隊に攻撃して出撃の足止めしなかったんだから、大気中じゃ射程は極端に短いと見るべきだ
75:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 01:41:12
>>74
それだけで射程が短いと判断するのもどうかと思うが
76:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 01:49:39
そうだな、キラとアスランとオーブの軍人と連合軍がアホで、長距離攻撃せずに乗り込んで市街地背にして戦闘したってだけかも知れない。
距離はよく分からんが飛べないストライクダガーが乗り込んでこれる近距離、て事は描写から見て事実だな。
77:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 02:56:19
自由とかは背面飛行できるみたいだから下部スイッチ狙いがいいかもしれない
汚染は避けられないだろうけど
78:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 06:17:09
まぁ旧ソルディオスなら勝てるだろうな。
発射光露出してるわけだし、チマチマビーム撃ってりゃそのうち堕ちるだろう
問題はソルディオスオービットだが
79:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 10:35:21
ＳＥＥＤ世界のどの程度の戦力を投入したらＳｏＭを落とせるだろうか？
80:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 11:56:57 3eCAPL70
>>79
ザフト・連合・オーブの全戦力を投入し、大量破壊兵器を使いまくれば勝てると思うよ。
81:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 13:06:15
>>79
陽電子砲でイケルんじゃないか
82:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 13:09:54
地平線の彼方から砲撃してくるからな
全方位から進撃してやればどうにかなるか
超音速出ない種世界じゃあの主砲もかなり脅威だろう、4割ぐらい吹き飛ぶ覚悟は要る
83:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 16:57:12
>>81
ＭＳ一機消滅させるのに手間取ってるんじゃ無理だろ
しかもソルディオスのほうが驚異的だしな
84:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 17:07:35
AF全軍VS種世界の地上戦力（降下可能なザフト軍含む）
で丁度いい勝負じゃないか？
それでもアンサラーとソルディオスオービットはちょっと難しい気もするが
85:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 17:34:29
>>83
ソルディオスの何処が脅威なんだよ
設定だと対象を構成する電子を対消滅させるから装甲など意味を成さない兵器
嫁補正をいちいち気にしていたらまともに比較ができんだろ
86:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 18:23:56
いや電子を対消滅させるなら装甲に触れた時点で対消滅するだろ
電子殻の存在知らないの丸まかりのアホなレスありがとう
87:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 18:28:50
>>85
あれ？映像が最大のソースじゃなかったんですかｗ
まぁいいけど
AFを迎撃するには射程距離・威力・速射性が陽電子砲には致命的に不足してるとおもうが？
それにソルディオスだが、ﾌﾟﾗｲﾏﾙｱｰﾏｰも意味が無いくらいの威力があるのに
驚異では無いと考えているお前がわからんよ
88:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 19:10:01
>>87
まともな迎撃機構も持ってないし、壊すと誘爆するし、コジマキャノンは打つタイミング丸判りだし
どう見ても欠陥兵器です
89:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 19:18:21
陽電子砲も撃つタイミング丸判りの欠陥品だな、戦艦が直前で避けれる程度に丸判りだ
壊れると何故か地下施設の基地全体が吹っ飛ぶぐらいに爆発するし
少なくともソルディオス砲台は種死のローエングリンゲートより攻略しにくいと思う
90:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 19:26:46
ローエングリンゲートってぶっちゃけ曲射すりゃ攻略できｒ
91:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 21:11:14
確かに
閉まり始めたのを見てダガー倒して投げ込んで誘爆余裕です
だもんなあ
曲射ならもっと速いはずだし
92:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 21:20:35
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝｹﾞｰﾄ陥落とか、ネクストだったら一機で余裕じゃね？
93:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 22:03:39
VOBで接近、砲台とっついて終了、かな
MSや施設破壊も含むならなら背中に何か背負えばいいし
戦艦で避けれるならQB使えば全部避けれるだろう
94:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 22:19:38
つーかザフトってなんでローエングリンゲート正面突破しようとしてんだっけ？
上からしかければいいんじゃねぇの
95:通常の名無しさんの３倍
08/09/14 22:23:16
>>92
まさしく4のBALD-DORAのようになるだろうな
96:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 00:45:57
>>94
崖のへこみに置いてたんじゃなかったっけ？
手前にMA置いて迎撃してるから裏ルートで奇襲かけるとかそんな話だった気がする
97:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 01:33:52
ﾈｸｽﾄ機にしてみれば、あの程度のMAに対してそこまで警戒する意味がわからないだろうなｗ
どっちにしたって、とっつくかブレードで真っ二つで終わるし
その他ザコはミサイルで十分だろう
98:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 02:20:03
寧ろローエングリンゲートがAC4系のミッションならハードで来るであろうネクスト増援をどうするかで悩みそうだ
99:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 18:56:23
聞きたいんだけど、ネクストのｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙって有効射程どのくらい？
100:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 20:14:51
パラだと1300辺りだから単純計算1300km~？
101:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 20:53:23
kmって事は無いだろう、近距離戦闘の事考えればmじゃね、ACの全高が10mとしてFCSで出る数字考えればそんな感じがする
FCS＋カメラ性能で2000mまで届くな、元から高機動戦闘が前提だからそれ以上射程があっても無意味って気もする
102:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 20:57:48
>>100
それだとドーザーのブレードレンジが1kmなってしまうだろ
距離のパラメータはｍとかヤードとかが妥当だとおもう
103:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 21:01:53
>>101
ｻﾝｸｽ
ガンダムシリーズの兵器は総じて射程距離長いけど種は短すぎるからな
確かに２キロぐらいあれば十分だな
104:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 21:31:59
>>103
種の兵器ってそんなに射程短いの？
宇宙空間で戦闘するのに2km以下ってありえるの？
105:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 21:35:52
>>104
目視できる距離の戦艦に攻撃できないぐらいには射程が短い
そこからジャンプしてくるストライクダガーを上陸寸前に撃ち落す程度のビーム射程
言い訳するならビームだから大気中じゃ射程が下がるってのは通用する、Vガン小説だとバルカンの半分の射程しかない、バルカンの射程は知らんが
106:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 23:08:32
ガンキャノンの射程が10ｷﾛ越えてた気がするんだぜ
やっぱ種やばいな
107:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 23:23:19
ｶﾞﾝｷｬﾉﾝで10キロならｼﾞﾑｽﾅｲﾊﾟｰとかｹﾞﾙｸﾞｸﾞJとかどんだけ長いんだろうな
ﾈｸｽﾄの場合は高速戦闘に対応したｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙだから問題は無いとして、
種よか他のシリーズでVS.させればなかなか面白かったのにな
108:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 23:26:42
目視距離かつ足の止まったAAに撃てないレセップス級
実弾の射程もヤバいよ
109:通常の名無しさんの３倍
08/09/15 23:29:15 KRbl8k7C
今なら言える
マシンガン二挺は最強。
あとはブレード2本装備。
というわけで真改最強じゃね？
ブレードとマシンガンという組み合わせは素晴らしいと思う。
110:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 00:17:03
真改かアンジェとは、施設内部とかで実際に戦ったら瞬殺されるだろうな
111:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 02:05:02
SEED時代の長距離用レールガンが大気圏内で120km、宇宙だと1万km
射程が短いってことはないと思うけどな
112:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 02:10:37
それをできるのはアレだけだがな
113:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 03:35:22
>>111
ソース
つかガンダムシリーズの巨大MAvs.アーマードコアシリーズの巨大兵器ならどうだ？
アプラサス対アンサラーとかSoM対デストロイとか
114:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 03:48:48
大気圏内の射程120kmってガンタンク以下じゃねーか
115:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 07:32:11
>>109
マシなんて引けば当たらないおｗｗｗ
４以降は知らん
116:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 07:45:15
慣性の法則で実弾射程が無限の筈の宇宙で1万kmで止まるレールガンか
やはり種世界は現実の物理法則が通用しないな
117:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 10:08:19
>>116
種厨もアホだから長いと勘違いしてる
しかもPS装甲にいたっては
ど ん な 物 理 的 攻 撃 も 無 化 で き る
らしいからねｗ
ﾏｻﾞｰｳｨﾙの主砲やｸﾞﾚｰﾄｳｫｰﾙの多連装ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞも無効化できるのかねぇ
118:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 12:16:38
レーダー範囲が1万キロでその範囲内なら命中すると考えれば不思議でわないな
119:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 12:26:21
>>118
NJでレーダーが効かないって設定は何処に行きましたか？
1万kmもレーダー届くならメビウスがミサイルのアウトレンジ射撃してMSの意味が無くなる
120:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 14:17:22
>>119
亜光速レールガンなんてものが種世界で本当に実用化されてたんだったら
多少の電磁障害なんか無視してプラント直接射撃できちまうからだろ？
121:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 15:01:10
ホントに種系って次から次へと齟齬と矛盾がたれ流れてくるな
いまだにレールガン射程120kmのソースも提示されないし
もしかして速度の間違いかｗ
まぁ提示したらしたでｶﾞﾝﾀﾝｸ以下だということが証明されるだけだが
122:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 18:17:01
宇宙空間の全域にNJばらまいた訳でもない、アストレイにもNJの空白地帯が出てきている
123:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 18:41:20
地球付近はほぼ全滅だけどな
124:通常の名無しさんの３倍
08/09/16 22:01:06
仮に亜光速のレールガンがあれば地球から約4秒でプラントに弾を送り込める計算になる
月からならもっと近い、適当に撃ってるだけで迎撃も出来ずに砂時計が吹き飛ぶ
光学観測すればいいんだからNJがどうとか関係ないしな
125:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 00:09:00
射程がどれだけあろうと音速も出ないMSに当てれないFCSじゃACの相手なんて無理だろ
ミサイル迎撃してるって言うが、あれが音速以上で飛んでるように見えん、MSで振り切れる速度だったりするし
126:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 01:27:44
ストフリとかそんなに射撃ミスってなかったとおもうが？
127:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 01:40:03
対象がヘボすぎるんだろ
128:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 01:42:26
種時代の敵、つってもほぼ名前ありだけだが、そこそこ動いてる時はキラも結構スカ撃ってる
手抜きフルバし始めると百発百中だがこれは除外すべきだと思う、だって敵動いてないし、プラントに向かってる筈の核ミサイルまで止まる
129:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 01:55:57
レールガンの弾速が亜光速とかなかったとしても、相応のレールガンの速度があったら
120km先から射撃されたとき砂の射程でも2km程度しかないACが反応しきれるものなの？
130:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 02:29:45
相応のレールガンの速度があれば当るんじゃね？
種のレールガンは恐ろしく遅いから無理だが
131:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 06:46:52
>>129
ﾚｰﾙｶﾞﾝは元々バカっ速い初速を活かした、狙撃に似た攻撃が持ち味なのにも関わらず、
和田がそれを度外視した中距離から近距離の戦闘を
展開してくるから問題ない
それでなくとも>>130の通り、和田のﾚｰﾙｶﾞﾝの速度があり得ないくらい遅いのが最大の要因だが
132:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 07:08:47
有り得ないくらい遅いってだけじゃ曖昧すぎるだろ。遅いっていう理由と実際どの位の速度か教えてくれよ。120km先の目標に命中させるには相応の射撃精度と初速が必要だと思うのﾀﾞｶﾞ･･･
133:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 12:08:13
劇中描写見てたら低速弾だってぐらいわかるだろ
それより早く射程距離のソース出せよ
134:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 13:05:34
種は宇宙に大気があるだけでなく重力が極端に低いんだろう
これで空気噴射で数十トンの物が浮けるのも納得だろう
135:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 16:09:19
>>132
至近距離でぶち込んで被弾側コックピット揺れないくらい低速
136:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 16:58:54
レールガンのゼロ距離射撃＜＜（衝撃で吹っ飛ぶかどうかの壁）＜＜蹴り
初速が高い筈無いな、それとも蹴りも亜光速ってか？
137:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 17:18:51
負債って兵器についてお勉強足らんよな。
まぁ兵器だけに限らず、
表現力とか日本語から先ずは学んだほうがいいのは間違いないが
138:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 18:54:19
acのレールガンも相手吹っ飛ばしたりはしないよね、ドーザの方がよく吹っ飛ぶよ
要は攻撃の性質が違だけだろ
139:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 19:30:29
AC4のレールガンが亜光速に見えるか？
あれはEN消費して撃つ砂系の装備だろう、ACLRとかだとEN武装だぞ？現実の武装と一緒にするなよ
140:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 20:28:23
>>139
ACのレールガンが現実のレールガンと別物かどうかは知らないし
レールガンという兵器が亜光速まで弾速を加速させれるとも思ってないよ
相手が吹っ飛ぶかどうかだけで弾速が速いか遅いかが決まるのはおかしいってる
141:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 20:43:40
つまりこう言いたいんだな
種のレールガンは速いだけでダメージが微量、それに撃墜される量産型はダンボール製か超薄い装甲
142:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 20:51:34
種世界はどちらかというと防御技術がインフレ気味だと思う
143:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 21:02:34
でも実際量産型は紙か木材かってぐらい装甲薄いよな、ジンとかリニア砲耐えるのに
種死じゃ25mm機銃でバイタル周り撃ち抜かれるし
なのにPS装甲だとレールガン無効化する、まあ水蒸気爆発でアクティブなまま大破する程度だけど
（種死の通常装甲）＜25mm機銃＜＜リニア戦車砲＜（ジンの装甲）＜＜レールガン＜＜（PS装甲の強度）＜＜水蒸気爆発
か、意味不明な順列だな
144:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 21:07:27
ジンの装甲＜戦車砲＜25mm機銃なんじゃねｗ
145:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 21:12:08
いや、ジンはスタゲだと戦車砲は至近距離からじゃないとダメだって言ってる
種だとイーゲルシュテルン（75mm）を耐えてる
種死MSは明らかに装甲が劣化してる
146:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 21:19:35
イーゲルシュテルンが口径大きいせいで弾速が遅いだけじゃないか？それ
147:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 21:20:43
種死の後だと太陽砲台なんてのもあるし
その辺は深く突っ込むべきとこじゃないじゃないのか
148:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 21:39:48 lgWg/owG
種の設定でニュートロンジャマーキャンセラーってあるけれど、あれ何よ？
あれのせいで核融合炉使えないの？
149:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 21:46:55
核融合炉は使えないんじゃなくて作れないだけ
レーザー核融合は推進装置にしか使えない
150:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 21:54:38
つか誰かがACのﾚｰﾙｶﾞﾝが亜光速じゃないだろとか言ってたけど、
ACシリーズのﾚｰﾙｶﾞﾝが亜光速なんて誰が言ったんですかねｗ
151:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 22:01:33
ニュートロンジャマーが核分裂を抑制
ニュートロンジャマーキャンセラーがニュートロンジャマーの影響を打ち消す
アークエンジェル等の戦艦はレーザー核融合で動いておりニュートロンジャマーの影響を受けていない
だったと思う
152:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 22:21:59
レーザー核融合は推進機関で動力じゃないよ
つか動力に使えたらNJ意味ない
153:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 22:28:08
種で戦艦や施設の動力は公式で「不明」なんだってさ
推進器で核融合やって自由とかで核分裂から直接電気取り出せるけど核融合炉は発電に使えない
154:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 23:05:51
ACの弾速関連で色々探してみた
URLﾘﾝｸ(tool-6.net)
LR武器の弾速を時速換算したデータがあった
155:通常の名無しさんの３倍
08/09/17 23:52:21
弾速の計算が同じなら4以降は通常ライフルでLR以前のスナイパー以上の弾速か
156:通常の名無しさんの３倍
08/09/18 01:07:55
ちょｗネクストｗ
宇宙に対応したどうなんだよｗ
157:通常の名無しさんの３倍
08/09/18 20:25:47
エリアオーバーです
158:通常の名無しさんの３倍
08/09/18 22:35:51
エリアオーバー無しなら自力で何処まで上がるかな
無限ブーストなら成層圏ギリギリまで上がれるのかな
159:通常の名無しさんの３倍
08/09/18 23:55:17
時間かければ大気圏外出そうじゃね
160:通常の名無しさんの３倍
08/09/19 00:22:35
AC5がfaORCAルート後だったら大気圏外からの強襲とか、地上からロケット追撃とかあったらいいなぁ
上下に動くMAPってクレイドル03しかなかったし、今までもそれ程大きく高度変えないから物足りない
161:通常の名無しさんの３倍
08/09/19 00:30:15
まぁ5につなげやすいのはｵﾙｶﾙｰﾄだろうな
宇宙への可能性をいろんな意味で切り開いたし
162:通常の名無しさんの３倍
08/09/19 03:07:51
>>158
無限ブーストでなくてもアセン次第で上昇するだけならEN減らないようにはできる
163:通常の名無しさんの３倍
08/09/20 21:11:16
>>153
スペシャルエディションの設定だとストフリの動力がレーザー核融合炉らしいけど
これは公式設定としては見なされていないってこと？
164:通常の名無しさんの３倍
08/09/20 21:51:43
常識で考えれば今の今まで不可能だった核融合炉が突然MSに搭載可能なサイズで実用化しました、と言われても説得力の欠片もないしなぁ
ついでにレーザー核融合は核融合させるのに核分裂じゃなくレーザーを使ってるからだが
そのレーザー出力はどこから取り出すんだろうな、普通に常温核融合としなかったのは何故だろう
仮にレーザー起爆できても、種のビームライフルやレーザーライフルと違い持続的に照射し続ける構造が必要だから冷却機構も重要
結局負債のオナニー設定としか言えない内容、森田のHDですって方がまだマシ
流石に無かったことにしたいのかwikipediaでもHDの方が優先されてる
165:通常の名無しさんの３倍
08/09/21 06:23:36
つかAC4のPV(?)を見たんだが、PAの出力は調整できるみたいだぞ？
マクロスのﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄﾊﾞﾘｱみたいに
あれならﾋﾞｰﾑ・実弾を問わず無効化or減衰させることができるってことにも納得がいく
あと運動性・機動性だがこれは言わずもがな、ガンダムシリーズじゃ無理なレベル
まぁ、V2とかMFとか∀には負けちまうが
しかも4からfAにかけてかなり技術的な進歩があるから余計に・・・
166:通常の名無しさんの３倍
08/09/21 11:20:14 rWWrn2uq
V2って、Vガンダムのこと？
そんなに強かったかな、確かに劇中は強かったけれど。
でもネクストに対抗できるのか？
167:通常の名無しさんの３倍
08/09/21 12:13:23
>>166
154の加速度比較のデータによるとV2ガンダム最大加速度は20Gってなってるな
子供のウッソがそこまでGに耐えられるかもだよな
168:通常の名無しさんの３倍
08/09/21 21:33:06
ちっこい方がＧはかかりにくいと聞いた事が
169:通常の名無しさんの３倍
08/09/21 22:00:42
ちっこい方と言うより体が軽い方だな
20Gで体にかかる加重は体重40kgで800kg、体重60kgだと1200kg、体重が重いと骨や筋肉が耐えれる物理的な限界を超える
実際にはパイロットはもっと低いGしか感じてない筈、特にV2はミノドラに慣性制御能力があるとかないとか
170:通常の名無しさんの３倍
08/09/21 22:20:40
>>167
20Gは武装も装甲も手も足もコックピットも取っ払って融合炉とミノドラと
それらの補機だけの状態にしたら出るはずの数字です
ついでにミノドラの慣性制御設定はプラモのインストライターがやらかしただけです
171:通常の名無しさんの３倍
08/09/22 06:51:49 FCg2sCUo
>>165は俺だが、∀・Ｇと共にV2を並べた理由は光の翼の存在が大きい。
あそこまで攻防一体の兵器持ち出されると
ﾈｸｽﾄでなくてもかなり厳しいのではないかと。
まぁそれでもV2よりゲンガオゾやザンネック、ゴトラタンのほうが、
強さ的には光っていたような気がしないでもない。
172:通常の名無しさんの３倍
08/09/22 22:14:24
攻防一体って言っても1秒あれば300m以上移動して回りこめるネクスト相手じゃ全方位防御じゃない限り簡単に突破できると思うが
しかももう1秒あれば別の方向に300m以上吹っ飛ぶように移動してる、中距離以下なら反則級の性能だよ
ザンネックが超長距離で頑張って狙えるかって程度で、ゴトラタンとか論外だろう
173:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 14:53:20
んじゃバルキリーとネクストはどっちよ？
正直、ガンダム系の大半はネクストにかなわないわけだから、
こっちのがおもろそう
174:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 15:29:13
>>173
結論出なかったんじゃなかったっけか？
個人的にヒットアンドアウェイ掛けるマクロス側と
低空格闘戦に持ち込みたいネクストって感じになると思う
175:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 15:34:44
近距離の格闘機動ならネクストが圧倒的に有利
中距離以遠では不利と言うより勝ち目が無い、射程が桁違いすぎる
そもそも分野が違うし比べられないってのが答えか、エクシアVSDXと同じだな、組めば最強、もっと言えばVFにネクストの技術使えば無敵
176:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 16:54:44
>>174
零戦とサンダーボルトみたいだなｗ
177:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 17:30:55
>>176
ただ瞬間加速能力が後期AVFでも20G加速程度のVFと
0.2秒とはいえ150G加速のネクストだからなぁ
取り付かれたら一瞬でVF食われかねない
178:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 18:42:38
まあ、4世界におけるノーマルみたいな立場だからなあ＞バルキリー
それもAI兵器の発達で半ばお払い箱の。正規軍とか完全にゴースト頼りだったらしいし。
179:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 19:26:31
でも実際ネクストは射程圏内まで近づくことすら出来ないだろうなー
180:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 19:32:06
>>179
AVF最高速度が高度1万mでMh5前後、VF側もネクスト側も互いの殲滅が目標だとして
VF側が高度3000、距離100km、対地速度Mh3前後からハイマニュ制射
ネクストがそれに対して増速しながら連続QBでハイマニュをオーバーシュートさせ
VFが追い越した瞬間にOB加速、引き離される前に全火力を叩きつける！
なんて妄想してみた
181:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 20:05:44
>>180
クロスネタとしては面白いよな＞ネクストVSバルキリー
レッドラムが上空にぶちかましてくる散弾を、バトロイドへの変形による装甲強化とピンポイントバリアで凌いでトップアタック。
かわされて着地の隙を狙われるがガウォークに変形しつつミサイルを斉射しホバーで横滑りして回避、次弾の発射より一瞬早くファイターに再変形し急上昇―とか。
素のスペックがずば抜けてるネクストと、三段変形と無尽蔵の電力が頼りのバルキリー。
182:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 20:17:16
対G機構が優秀と言っても負担が無いわけじゃないVFと
一体何を使ってるんだと突っ込みたくなる対G機構で縦横無尽にQB使うネクスト
最高速や射程の差を考えればいい勝負だろうな、ネクストはミサイル迎撃機能が割と優秀だから、反応弾とか使われない限りだけど
183:通常の名無しさんの３倍
08/09/23 20:34:11
>>182
まあ、F時代から見ればかなり旧式な筈の、プラスでゴーストが積んでたハイマニューバ・ミサイルでさえ、リミッター解除したYF21でもフレア使わないと避け切れないからなあ。
……というか、そういう状態だからこそ（防御力と機動力が桁違いに高い）次世代型の開発プラン=スーパーノヴァ計画が生まれたのでは。
184:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 01:33:41
なんだ・・・このスレの空気は
俺こういうvs.スレなら大歓迎だ
185:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 16:57:09 fLLCVUlt
バルキリーは確かに強い。
でも本当にネクストで負けるのか？
チートみたいな性能を持つAFとかを相手に、バルキリーが。
でもまあマクロスもAFみたいなもんか。
186:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 17:34:17
>>185
日本語でおｋ
187:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 17:38:12
>>185
コンセプトからして違うからなあ。
ある意味、三段変形って戦闘中にアセン組み換えるようなもんだし。
188:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 19:17:28
射程が桁違いって時点で通常なら勝ち目が無い
ネクストの最大射程は2kmちょっと、バルキリーの射程は知らんが宇宙空間で戦闘してる事考えれば数千倍から数万倍はあっても不思議じゃない
マクロスなんて月軌道の外まで主砲が届く
それでも一気に懐に飛び込める可能性があるネクストは十分化け物
あとチート性能のAFなんて居たか？姉歯AFだらけだったんだが
どっちかと言えばAFじゃないフェルミの方が厄介だったぞ
189:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 19:23:46
>>188
ちなみにいっとくが設定レベルだとノーマルの火砲でも射程50kmぐらいはある
PITONEやPHACT、061シリーズはそれと同等かそれ以上のはず
190:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 19:28:00
>>189
ゲームだから射程が短いのか、確かに50km先をロックオンできても当てる自信ないわ、画面に表示されないだろうし
まあそれでも宇宙空間で戦ってる奴等が射程で劣るって事はないだろう
191:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 19:29:50
>>190
宇宙空間ならね、大気圏内だとまた変わる。そこまでの差は出ないかもしれない。
192:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 19:41:48
反応弾やアーマードパックを持ち出さないと
バルキリーがネクストに対して長距離戦を仕掛けてもプライマルアーマーを
ぶち破るだけの総火力が足りない気がする
193:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 19:50:04
>>190
熱砂の嵐だとアクティブレーダー範囲が5km以上ってのはあるけど
ノーマルの射程50kmってどの小説にあった設定？
194:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 20:05:59
>>191
ミサイルの射程は地上でも長くないと駄目だぞ、無動力弾じゃないからな
>>192
ガンポッドの単位面積エネルギーは核以上、軽くPA貫通してくる可能性が高い
同じようにPAを貫通するネクストのライフル等はVFの転換装甲を楽に貫通する可能性が高い
195:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 20:07:20
>>192
デストロイドモンスターを数秒で鉄屑にできるガンポッドなら、プライマルアーマーにも……
……というか、反応兵器持ち出せば割と余裕だよな。
196:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 20:15:55
>>194
ガンポッドってそんな長距離で使う武器じゃない気がするのだが・・・
ガンポッドが効く射程まで近づいてしまうと、そこはもうネクストが得意とする距離になってしまわないか？
197:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 20:18:44
結局、三段変形を駆使してアセンの隙を突くしかないんだよな。
>>194
ピンポイントバリアがあるから、読めてる攻撃を防ぐ分にはバルキリー有利か？
ただ、近距離の機動力ではネクストが圧倒、と。
198:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 20:24:26
>>196
秒速6kmで撃ち出される弾が射程短いとは思えんぞ、それをバラ撒かれると結構ヤバイだろう
まあVF-1は180発しかないから回避に専念すればどうにかなりそうだけど
199:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 20:31:42
ゲームのシステム上なのか設定でもそうなのかは微妙だが
ギガフロートやSoMの主砲はM20以上の速度でかっ飛んで来るそうだ、まあ視認してからは急激に遅くなってるけど
ゲーム上弾速の限界表示があるだけで実際にM20以上です、てならネクストの回避性能は桁違いに高くなるな
ガンポッドも避けれる、ミサイルは迎撃できる、反応弾とDMC以外怖くなくなるな
まあ実際にM20てことはないだろうな、エーレンベルグ使わなくてもアサルトセル撃ち落せる速度だし
200:通常の名無しさんの３倍
08/09/24 20:52:17
>>198
距離が離れると射撃の精度は低下する
マシンガンやガトリングなどの連射系の武器は反動でさらに精度は低下する
ほとんど当たらない気がします
201:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 04:28:38
>>199
そのMh20って数字はゲーム中で距離測って到達速度から計算したやつだからなぁ
202:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 04:45:23
それ多分俺が測った奴だわｗ
203:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 05:54:43
やはり
VFは三段変形の駆使したヒット＆アウェイ
ネクストはクイックブーストとオーバードブーストわ併用した強襲
に行きつくわけか。
つーかあれだ、作品としても機体のコンセプトとしても、
全く別のﾍﾞｸﾄﾙを行く両者がここまでせめぎ合うって、
素直にすげーと思うしなにより面白いな。
204:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 08:00:54
>>203
VOBを内蔵しようとした結果、互換性のないパーツばかりでコアドという形式そのものに無理が出る。
↓
開き直って固定アセンの完全変形とすることで、その巡航能力を完全に引き出しながらも汎用性を付与した。
ネクスト的にバルキリーを考えるとこうなるのかねえ。
……しかし、AMSで変形って死ぬほど無茶なんじゃw
マクロス的にはガルドが難なくこなしてたが、ここは光が逆流して欲しいところ。
205:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 08:04:49
>>204
BDIと違ってAMSは手足の感覚で機体操作してるわけじゃなくてブースターやアクチュエーター複雑系の
データ丸ごと脳味噌で処理させてるんじゃね？だからAMS適性のあるやつはむちゃくちゃ少ない
206:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 16:29:00
ガンポッドの単位面積当たりのエネルギーが核以上って言うけど結局PA減衰させる程度じゃね、エネルギー総量的に考えて
207:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 17:48:56
実際プライマルアーマーが全開で核受けたら、自力で帰還できるけど
戦闘続行は無理。
でもガンポッドの場合は持続的な爆発ではないからそこまでじゃないとｵﾓ
でもガンポッド程の性能なら主力兵装としては十分だな
208:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 18:13:41
ガンポッドみたいな連射系武器でネクスト倒すとなると
相手に張り付いガンポッドを当て続ける技術が必要となるな
209:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 18:40:10
>>208
弾頭にもよるが、それなりの貫通力はあるだろう。
210:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 21:14:58
>>207
核もごく一瞬だぞ。
211:通常の名無しさんの３倍
08/09/25 21:18:18
爆発は兎も角爆炎は一瞬どころじゃないけどな
212:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 06:46:17
>>210
あそこまででかい核だと各種放射線バーストが数十ナノセカンド
その後に１次衝撃波２次衝撃波が来て数万度の火玉が１０秒以上、ってとこか？
213:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 17:46:00 lEfOwso2
つまり喰らったらSEED勢なら跡形も無く消滅。
ネクストもただではすまないのかな…でも当たらないと思うのだが。
アセンにもよるけれど。
214:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 18:07:04
種には太陽の表面に砲台を設置するって技術があるけどな
215:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 18:07:51
>>213
お前流れ読めてないだろ
216:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 18:14:09
核で満身創痍になったのはエネルギー量が大きすぎてPAがごっそり無くなったせいで
ガンポッドじゃ通りはすれどさほど大きなダメージは与えられないだろ
217:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 18:34:07
まぁ飽くまで単位面積辺りのエネルギーが核以上ってだけだからなぁ
強いことは強いけど正直持ち上げられすぎだよな
展開中のPS壊せるほどの威力もないだろう
218:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 18:52:40
>>214
6000度程度の表面にな
219:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 18:54:12
継続して6000度を耐えられるって耐熱性やばいぞ
220:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 21:49:04
>>214
正直アレはあーあ、やっちゃったというイメージしかない。技術レベル的にありえないこと。
221:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 21:57:35
300万Gの万力や地球を焼くレーザーがある世界で何を言ってるんだか
222:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 22:08:52
というか種は耐熱用の素材の耐熱性は結構高いだろ？
数万度程度ならあのサイズの盾で廃熱できんだから
223:通常の名無しさんの３倍
08/09/26 23:12:18
>>218
しかし表面にたどり着く前に100万度のコロナを抜けなくてはならない
…物理的に無理だろｗ
224:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 01:26:53
>>222
種のビームは数千度しかありませんが？
数万度もある「なにか」を防いでたか？
225:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 02:06:33
この流れは、種がバルキリーにも喧嘩を売ったととらえていいのか？
226:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 09:40:22
喧嘩うったかどうかは置いといて反応弾は兎も角掌打のやつみたいに上手いこと中身が壊れなきゃガンポッドじゃPS壊せないだろうよ
300万Gの圧力かける万力よりガンポッドの与えるダメージが上だってんなら話は別だけど
227:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 09:46:12
PS装甲なんて所詮はレールガンでダウンする程度だろ
運命がソースだ
核とﾃﾞｭｰﾄﾘｵﾝ(笑)のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄが聞いてあきれる
決まって種厨はここで
調整不足やら誤作動やら、馬鹿な反論しかしてなこないから困る
228:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 09:49:19
10分も持たない電池式
一時的にでも消費電力を上回れば落ちる核分裂式
どっちもマシンガン程度でも喰らい続けてたら簡単に落ちそうだ
229:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 09:52:25
ネロブリッツのクローに破壊される装甲がガンポッドなんてくらったら一発だけでオシャカだろｗ
だいたい仮に防げたとしても衝撃で中身がイカれる
230:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 09:56:45
まだ調整中で機関部にエラーが起こったと思われる、って設定だったはずだが
231:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 09:57:27
>>227
むしろただ硬いだけで衝撃を防げない欠陥装甲に当ててその程度の損害しか与えられないレールガン(笑)が聞いて呆れるｗ
ああ、レール博士が開発した武器なんでしたっけ。あと陽・電子さんの発明したビームもありましたな。
232:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 10:02:12
>>230
機関部にエラー…よく原子炉が暴走しないような器用エラーが起きたもんだｗ 実はミネルバ整備班の中にラクス教信者がいたのでは…？
233:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 10:02:47
まぁMSで浸透剄出来る奴なら量産機でもPSのシステム止められるんだけどな
234:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 10:06:03
>>232
正確には
調整中ですがデストロイくらは余裕ですよ
あれあれ？何か強い機体が出てきましたよ？機体性能最大限引き出しますよ！
・・・機関部にエラー？チャージ間に合わないっすｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗｗ
235:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 10:10:03
つまりテスト運用もしないで実践で全力出したらエラー起きましたって話だったのか
236:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 10:13:16
衝撃に弱い弱い言われてるけど実は数十トンの衝撃でも中身壊れてないよな
237:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 10:19:33
あー？蹴りとか体当たりとかか？
238:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 11:07:58
中身が頑丈なんだろ。多分、量産機の装甲よりもｗ
239:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 11:43:03
ほんとにスペックどおりの重量あるんだかどうだか
ビルを２機程度でで「運べる」世界だぜ？
キラワットみたいに別の単位なんじゃね
240:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 11:44:51
未だにキラワットとか言ってんのか
241:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 14:43:01
数十トンの衝撃って、MSやACやバルキリーが使う兵器から比べればカスみたいなもんですが？それに耐えれるから他の攻撃も大丈夫とでも？
242:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 15:44:15
つーか普通にザクⅡでも数十トン程度じゃすまない衝撃に余裕で耐えてるよな。シャアがガンダムを凹ってた時なんてまさにそれじゃん。
最近の例だとイナクト(60トン以上)が腕でエクシアを押さえつけて空中から地面に叩きつるシーンなんかあったけど、あれは軽く数百トンかかってるよなぁ…
243:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 16:26:11
まぁぶっちゃけ種の蹴りや体当たりも数十トンじゃきかないだろうけどな
全備重量わかんないから正確な計算は無理だけど
244:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 16:38:30
まあいずれにせよメカ物に出てくる人型兵器のフレームはかなり頑丈なんだろうな。じゃなきゃ成立しないか…
245:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 16:45:28
ガンポッドの口径と弾速じゃ数十トンとか無理だろってのは突っ込んじゃいけないところだろうか
246:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 16:58:11
たかが時速100kmのソフトボールですら当った時の衝撃は数十kg超えるのに
秒速6kmの弾が数十トン以下とかありえんだろう
247:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 17:09:33
ちょいとwikiったがザクヲの重量が73トンこれで走って体当たりしたら軽く数百トン出るな
これが全備か乾燥重量かはわからんが
248:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 17:18:12
>>242
とりあえずサザビーに謝れ
249:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 18:14:36
>>248
あいつは設計ミスとしか…ｗ
250:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 21:43:32
種世界全般の設計ミスに比べたらナノミクロほどのミスだがな
251:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 22:23:39
流石にそれはないわ
252:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 22:40:38
いや、種の機体の場合はほとんどが発想の時点で既に欠陥機なので論外
253:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 22:49:58
デユートリオン送電も設計段階からアホな設定だし
金関節やスパドラ外さないと使えないVL
手に何か持つと使えないパルマ
本体が飛べなくなるのに突撃させるリフター
そもそも変形する意味があるのか疑わしいガイア
旧3馬鹿機は非常に理に適った構造だと思うが、それ以外はだいたい設計段階からおかしい
254:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 23:46:14
>>253
旧三馬鹿も、フォビドゥンとカラミティは大変よろしいがレイダーは……
口からビームじゃなくて素直に肩か背か外付けで積めばいいものを……
新三馬鹿は、アビスはそれなりに理に適ってると思うぞ。
メビウス・ゼロのデザインとかは嫌いじゃないんだがなあ。
255:通常の名無しさんの３倍
08/09/27 23:59:09
まあ口じゃなくてもいいってのはあるが、格闘戦で不意打ちできる武装ってのはいいと思う
オーラバトラーみたいなチンコ砲でもいいけど、MSがやるとアレだから口にってのは悪くないぞ
種の量産機のデザインは悪くないんだよ、デザインは
種死だってウィンダムとかヒーローっぽくて悪くないのに、コクピットを頭部機銃で打ち抜かれるダンボール製ってのが最悪
256:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 00:41:04
>>253
デュートリオンは艦に帰らずに補給が出来る
和田のVLはスパドラのオマケ
パルマは武器壊されても手が残ってりゃ使える兵装
リフターは大気圏内は兎も角外なら問題なく突撃させられる
ガイアは変形した方が速い
設計がおかしいと思いたいだけじゃないか？おかしいのは主に負債の演出だ
257:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 01:34:12
戦場で大の字になってビームを凸に受ける必要があるのに有効だとでも？それなら一旦着艦しろよ、無防備晒して撃ってこないのは種世界だけだ
オマケって、主推進器になる部品がオマケ？それとも後付だから仕方ないってか？都合がいい解釈しすぎ
手に持つ武器だけが壊れるなんて都合がいい考えしかしてないだろ、手に持ってる武器が壊れりゃ手にも被害があると考える、どれだけ都合がいいんだよ
メイン推進器兼ねてるパーツ切り離すってだけでもアウトだろ、宇宙なら動きが一気に鈍る、これも種だから成立する武装
何をどうやったら変形したほうが速くなるんだ？推進器を一方向に集めてる訳でもない、格納してた推進器が出てくる訳でもない、設定で速くなるってだけなら誰にでも書ける、説得力も何も無い
常識的な考えしたらどれも設計からおかしいですが？
258:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 01:39:28
まぁ種はロボットアニメとしても普通のアニメとしても、
欠陥と齟齬と矛盾が嫌でも付きまとう糞作品だからな
いちいち挙げたらきりがなさすぎる
延々と円周率の果てを探すようなもの
259:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 01:50:34
種死の可変MSがムラサメとアビス以外何の意味も無いのはどんなもんなんだろうな
そのムラサメだってZのパクリでしかないし
アビスだって水中用なのにフォノンメーザー搭載してないとかアホな設計だし、変形すると主装備がほぼ使えないってのもダメだし
どうでもいいけど次のACはやっぱ可変コアがメインになるんだろうか、WGコアは好きだけど肩装備が使えないのはちょっと評価下がる
260:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 01:55:48
>>259
あんまし特殊機能付与の方向でコアの差別化図るとバランス取れなくなるからなぁ
261:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 01:58:47
>>260
もうデザイン的なものだけで可変ギミックが入るといい気がする、2のOBとか展開式ってだけでも興奮したもんだ
あとソブレロみたいなのは1種類だけでいいけど残って欲しい、使える使えないは別としてネタ機用に欲しい
262:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 02:04:45
>何をどうやったら変形したほうが速くなるんだ？
空気抵抗が低くなるとかじゃね
あと被弾面積とか低くなるしメリットがないことはないんじゃね
263:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 02:09:49
>>262
空気抵抗が下がっても4つ足になるから接地面積が増える、そんなに変わるもんかなぁ、別に流線型でもないし
ガイアってキャタピラついてたっけ？無いなら無いで接地状態だと摩擦抵抗下げれないし、あったらあったでキャタピラの回転より速く動く事はできない、やったら壊れる
それと正面からは被弾面積下がるけど、上下左右からは何も変わらないからそんなにメリットは無いかと
寧ろ咄嗟に後や横方向に射撃できないからデメリットの方が目立つ、シールドも使えなくなるし
264:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 02:12:58
AC的に考えて、地上じゃ2本足より4本足のほうが速くなるのは当然だろ
265:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 02:14:42
>>264
やめて！ 死んだこのことをいまさら持ち上げるのは！！！
って状態だけどな、いまの4脚は
266:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 02:18:48
>>264
吹いた、確かにAC的には速くなるな
しかしそれでも軽量2脚とそんなに変わらないか、追いつかれてしまう速度だったりする
4脚の利点はそこそこの積載と機動性の両立、強化人間無しなら地上でキャノン使えるのも利点
しかし浮くとキャノンが撃てなくなる欠点がある、だからホバタンが一番使いやすい
267:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 02:21:09
>>264
今の4脚は…たまーに1.15でバルキリーごっこしたくなる時以外お払い箱だから…
268:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 06:08:28
バルキリーごっこkwsk
269:268
08/09/28 06:28:54
つか思ったんだが種厨ご自慢のプレステ装甲って、とっつきに耐えられるのか？
すごく・・・大きいです、なあれを。
270:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 07:50:10
ガイアの変形は
・フレームが地面と並行となり、半径の増大から旋回性能が低下
脚の配置からして、定常円旋回に至っては多分不可能
・ブレード兼ねたスラスターの可動範囲が微妙
・手持ち、頭部武器だったライフルと機銃がマウント状態で、真ん前にしか撃てない
等の欠点がね……
>>269
MS用フレイルの直撃で首ならもげるからな。
貫通しなくても大ダメージ。
271:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 08:30:17
>>268
ACスレ住人とかじゃないので違うかも知れんが
４以降の4脚は、ブースと時に、スキーのボーゲンみたいに3角形に脚を揃える
これと、使用時に羽根みたいに広がる武器腕とかを組み合わせて
非戦闘機型から戦闘機型へ変形！みたいなことにしてるんじゃないか
前に尖ったコアや目立たない頭もあるし
>>270
そう考えると、人型ってのはそれなりにメリットあるんだな
272:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 08:34:11
>>270
あれ頭撃たれてPSダウンしてただけだべ？
273:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 08:39:30
>>272
首はＰＳない→頭がＰＳでたとえ無事であっても吹っ飛ぶ
という事になるよ、あれ
274:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 08:48:36
装甲はもっても、運動エネルギーを（少なくとも完全には）消失させられるわけじゃないので
稼動部の多いMSならどっかのフレームがいかれる？
ストフリは間接もPSぽいが
しかし腕にマウントしたあれを打ち込んでもAC自体の腕は平気だからな
ACの腕がすごいのか、運動エネルギーとしてはたいしたこと無いのか
ロケット砲のように反動こないシステムかな
275:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 09:04:17
正直あのサイズのハンマー振り回して頭にあてりゃそりゃもげるわ
276:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 09:14:32
ハンマーに推進機入りで圧縮素材使ってるから体積比の重量が滅茶苦茶重いとかいう設定だっけか
体積比が本体と同じくらいでも5トンとかはゆうにありそうだけど
そう考えると確かにもげる方が自然に思えるな
277:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 09:18:17
>>271
まあ、その利点を突き詰めるとナイトウォッチ……じゃ分からないか。
要は円柱から多関節の武器腕を大量に生やした形状にw
>>274
PSでないパーツがイカれるね。一体成型じゃないんだから。
それか電力馬鹿食いでコンデンサか瞬間出力の限界超える。
278:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 09:21:57
インパクトバイスとかでも出力の限界超えなかったけどな
279:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 10:24:59
>>278
インパクトデバイスkwsk
280:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 10:38:33
あれだろ300万Gの圧力かける万力、これを２０～３０連発してやっと展開したPSを壊せるらしい
281:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 10:54:01
>>280
……まず、Gは加速度の単位じゃ……
あと、フェイズシフトを保つための電力は衝撃に応じて増えるわけで。
282:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 11:00:57
>>277を補足すると、PS装甲を展開するためのエネルギーが追い付かないってことな
283:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 11:07:14
PSは負荷かけると使う電力多くなるだけで衝撃に応じて増えてるわけじゃないよ？
あとインパクトバイスが300万Gの圧搾力っていう設定は存在する
まぁこれは300万G相当の圧力がかかるっていうことだろうが
284:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 11:07:31
>>280
PS装甲のサイズ、形状、重量、使用した電源、加圧した時間が分からんと意味がないよ。
285:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 11:10:20
>>283
同じことだ。
というか、バクゥのミサイル19発だかでストライクは電源落ちる＝PSに衝撃を受けるごとに電力消耗が生じるわけで。
286:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 11:14:37
76発じゃね？
287:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 11:25:39
>>283
ヒント：Gは加速度の単位
288:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 11:28:08
だからこそ相当って言ってんじゃねーのか？
289:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 11:29:38
ローディ先生のバズーカとか社長砲くらったらPS装甲だろうがバラバラだろうな・・・
290:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 11:37:17
300万Gって設定があるなら300万Gの加速による外圧か300万の重力による外圧に相当する圧力ってことなんじゃね
あとGっていったら磁束密度くらいしか知らん
たまに覗いてみたら否定が根底に根付いた意見ばっかで吹いたわ
291:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 11:54:24
>>288
対象物の質量によってピンキリの圧力になるってことを分かってるのか？
で、具体的にどんな実験だったんだ？
292:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 12:02:56
問題になるのは質量より万力の接地面積じゃないか？
293:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 12:03:10
というかインパクトバイス自体かなりオーパーツ気味だからなぁ
秒速３万km近くまでアレを加速できるエネルギーどっから持ってきてんだよ
294:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 12:07:51
>>292
あと、圧搾方向に対する対象物の形状な。
295:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 12:07:53
カートリッジ式らしいから凄いよな
本編と違って亜光速が亜光速（笑）じゃないから
ビームが亜光速だったりする設定を前提に考えると出来なくはないのかもな
296:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 12:10:31
スレ内容まったく関係ないんだけどさ、暁があの重量で亜音速出せるならやっぱり戦闘機作った方がいいよな？
297:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 12:13:31
検索しにくすぎる これは
298:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 12:39:02
種のMSの可変機は確か政治的な理由だとどこかで見た覚えが
299:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 13:00:02
条約でＭＳの保有数を制限したから可変機作ってＭＡって言い張ってる
300:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 13:13:10
ユニウス条約でMSの保有数に制限
変形させてMAと言えば上限以上に持てる
しかしMS状態で倉庫に入れてる
馬鹿じゃねーの、負債は可変MAと可変MSの違いぐらい予習しようと思わんのか
301:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 13:27:29
つか三機でカオス落とせるぐらいなら、MSに変形させる必要すらないしな
マジで馬鹿ってか・・・馬鹿だな
セラフvs.種世界の可変機体全てならどうだ？
302:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 13:33:02
AAセラフのミサイルが誘導しなけりゃ上から飽和攻撃して勝てるんじゃね、そんな作戦考える頭があるか怪しいが
人型だと飛ばないし、飛行形態はミサイルしか使えない
勝てる要素は有るけどそこを突けるかどうかは別問題ってとこかな
ファンタズマが相手だと全方位レーザーでバカスカ落ちるだろうから、種じゃ勝てないな
303:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 13:55:09
種はまずシュトルヒに勝て、話はそれからだ
304:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 16:56:56
>>303
空飛ぶことのできるMSならシュトルヒより高度とって狙撃し続ければいいだけだろ
305:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 17:02:26
シュトルヒって空中戦に特化したＭＴじゃなかったっけ？
狙撃なら地上のままでいい気もする
306:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 17:45:32
本来ピョンピョン飛び跳ねるだけの戦い方を空中戦特化とは言わない
基本空飛ばないACを相手にする兵器なら上方向への攻撃があまり考慮されてないんじゃないのか
307:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 17:59:02
ぴょんぴょん飛び回るだけって逆に対地戦闘用じゃないのか
308:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 19:07:05
シュトルヒが空中戦機でないのは確かだが
べつに対AC用兵器、ってわけでもない
ACは確かに強力な戦力だが、ガンダムシリーズのMSのような主力兵器じゃない
どっちかつうと「AC」は「ガンダム」に近いんじゃなかろうか。陸戦型とか含めて
ま、シュトルヒに対空能力が無いとは限らない。あるとも言い切れない・・・か？
309:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 19:45:38
>>308
閉鎖空間で運用されている兵器だし対空能力とか無用の長物なんじゃないのか？
310:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 20:52:44
地上でシュトルヒは無かったっけ
311:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 21:03:31
レイヴンズネストにもいるけどあれって地上じゃねーか？
312:303
08/09/28 21:11:15
ネタのつもりで書き込んだのに何故こんな事に＼(^o^)／
ただレイヴンの登竜門であるアレに勝てなきゃお話にならないだろという軽い気持ちで言っただけだったんだ
313:通常の名無しさんの３倍
08/09/28 21:20:57
だって下手したら本当に勝てそうに無いから…
314:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 01:33:53
MTじゃムリだろ
315:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 04:14:12
種じゃ無理だろ
316:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 12:44:13
>>315
ACのようにエネルギー切れを起こすことなく、空中から攻撃し続けることが可能であるというアドバンテージを
崩すことのできるものをMTが持っているとは思えなのだが
317:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 17:11:09
ところがどっこい空を飛び続けられるＭＴもいるのであって
318:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 18:38:01
セラフモドキですね
319:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 18:49:30
シュトルヒってレイヴン試験で初期装備で戦うやつじゃねーか・・・
初期装備以下ってさすがに信者乙ってなるぞ
320:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 18:58:24
つかあの世界ちゃんと戦闘機も戦闘ヘリもいるぞ？
321:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 19:00:08
>>319
ACの初期装備って結構バランスいいし
あれで全栗するのって縛りプレイにもならんレベルだぞ
322:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 19:17:51
初期装備はブーストの出力と燃費が悪い以外バランスがいいし何より頑丈
その気になればMoAのセラフは倒せる
要は戦い方だ、種みたいに性能が全てじゃない
323:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 19:24:36
あれで初期装備クリアとかあるの？考えられん・・・
324:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 19:27:58
間違った、全クリ
325:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 19:31:04
レイヴンはランク一桁までいくと次元が違う戦力だからなぁ
ゲームだと弱いやつもいるが、
ｼﾞﾉｰｳﾞｨｰはクレスト本部を相手にしてたぐらいだし
326:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 19:38:42
単にクレスト本部がヘボイだけともいえる
327:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 19:48:52
きっと正面から挑むしか能がなかったんだよ
328:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 20:19:00
種のことバカに出来ねーじゃないかよ
329:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 20:29:42
描写されてない部分を勝手に想像して比較するなよ
ジノの本気モードはドリフトターンしたりライフル横倒しで撃ったりする状態だろ
あれがゲーム中の状態になるぐらい疲弊してるって事じゃねーの
330:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 20:42:30
音声MADの夢が森森思い出した＞ジノの本気
331:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 20:50:14
設定は兎も角、ゲームじゃ森＞ジノだからなぁ
まあ弱王だってそれなりに実力がある設定だから、その辺はどうしようもないんだろうけど
332:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 20:53:40
ゲーム中でジノが弱いのも、そのジノにクレスト本部が手におえなかったのも事実じゃないか
＞あれがゲーム中の状態になるぐらい疲弊してるって事じゃねーの
これこそ妄想だろ
333:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 20:58:22
いや、ゲーム中で「追い詰めたから止めさしてね」な話あったろ
334:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 21:01:20
>>331
弱王は少なくともLRでは、一線級ではないとゲーム中で言われてたはず
・・・いやまあ、それが「それなり」のはずがそれ以下ってことなんだろうが
335:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 21:05:08
ジノとはソコ以外にテストやアリーナでも戦えるが実力はかわんねーよ
336:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 21:09:30
ミッションの説明が
追い詰めたけど本隊も被害出たから後始末宜しく
だったような
>>335
ジノは調整テストとラスト以外戦えません
アリーナは2位までしか居ない
337:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 21:13:21
でも俺、森には楽に勝てるけどジノには苦戦したんだよな
なんでだろ
（ちなみにラスジナとかアオパルも倒せない腕）
338:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 21:17:18
>>336
ラストをさぼるか返り討ちされると出てくる
はっきり言ってちょっと強い弱王になってるモリのがつよい
339:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 21:18:57
ゲームのシステムの差とかか？
NXとLRだと軽量の扱いが雲泥の差だから、軽量や中量の速めのアセンだとNXはかなり厳しい
俺もfaはそれなりにやれるけど4はからっきしだし、AAやってから2やるとEN回復の差で死に掛ける
340:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 21:34:52
そういう問題じゃない、ENゲージ有り余ってんのにひたすらぴょんぴょん
ジャンプ、着地でいちいち止まるとか
341:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 21:43:18
>ジノの本気モードはドリフトターンしたりライフル横倒しで撃ったりする状態だろ
見栄えはいいが実践ではなんの役にも立たないな
342:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 21:47:11
別にジノが強かろうと弱かろうとどうでもいいと思うんだけど
⑨と同じでお情けでランク１なんじゃねーの？と思うぐらい
乙樽は1.20だとしっかりランク1っぽい動きしてくれるからいいや
343:通常の名無しさんの３倍
08/09/29 23:54:31
>>342
ぶっちゃけ、水没の印象とローディ先生やらが強すぎるだけで弱くはないよな＞乙樽
344:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 00:08:54
一方輝美がランク的に死亡してるのはどうなんでしょうか
ランク２の銀爺はリリウムやローディーを単機で落とせる実力者だというのに
345:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 00:54:16
ランク1：ローディー
ランク2：白栗
ランク3：少佐
ランク4：水没・りりうむ
俺の体感した実力だとこんな感じかな、オルカ入れるとまたちょっと違うけど
水没はミサイルを横散布かWGミサにすると一気に評価上がりそうなんだけどな
346:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 03:51:40
そんなこと言ったら全員グリミサで最強だろ・・・
347:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 07:53:30
単純に水没ミサイルが産廃って意味じゃねーの
348:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 18:06:39
ミナーヴァと戦ったらどうだろう
フリッカーシステムとかカイルスフィールドとか予知システムとかまんまＵＣ技術みたいなのてんこ盛りだが
349:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 21:42:13 2lE0gq7U
ACfAのブレードってどんな威力なんだろ？
AF(アンサラーとカブラカンにSOMは例外)ですら紙の様に切るあれは正直化けもんだと思うのだが…。
>>348
ミナーヴァ…？
よく判らん。
350:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 22:01:13
>>349
小説ではプラズマトーチの一種で数万度以上、だったような
プラズマを噴出してブレード状にしてるだけだから切り結べないって設定だったと思う
351:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 22:14:24
>>350
どの小説の設定？
kwsk
352:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 22:22:24
1作目、フェイク・イリュージョンとかそんなサブタイトルの電撃文庫
初代の後の話、つまりノーマルの話だよ
単純なプラズマ噴出だから強化人間みたいな直結で制御してる奴は上手く制御して光波を飛ばせるって話があったと思う
353:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 22:27:23
ごめん、ファミ通文庫だった
354:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 23:05:08
>>353
㌧
どうりで知らないはずだ
>数万度以上
だったらN系でもっとレーザーブレードの発熱量高くてもよかったのに
355:通常の名無しさんの３倍
08/09/30 23:28:58
>>349
ARMORED CORE FORT TOWER SONGに出てくる
旧世代技術を使った軽量級AC
フリッカーシステムは集音声のマイクとか単純な構造のもの以外のセンサー
を無効化するジャマーみたいなもん
カイルスフィールドはバリアと冷却をおこなうナノマシン
予知能力に近い性能を持った超演算プロセッサなるものを持っている
良い機能勢ぞろいなんだけど
欠点としてN系譲りの爆熱仕様なことが挙げられる
356:通常の名無しさんの３倍
08/10/01 17:22:56
>>354
装甲を焼き切る熱量は高くても、中に熱を残留させるような仕様じゃないんだろ
レーザーなんかどう考えても熱がダメージ元なのに実弾より低かったりするし
357:通常の名無しさんの３倍
08/10/01 17:43:12
レーザーは単に温度は高いけど熱量があれなんじゃね
358:通常の名無しさんの３倍
08/10/01 18:56:04
ＡＣのレーザーが大気圏で減衰もせずに光速なのはなんで…
359:通常の名無しさんの３倍
08/10/01 20:41:57
4からしっかり大気減衰してゼロ距離射撃と射程ギリギリじゃ3倍ぐらい差が出る
360:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 06:35:37
つかLR以前でも有効射程はあるから減衰はしてるんだろ
361:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 07:42:10
悪いが光速には見えん！だって弾の流れが見えるもの
さすがに見てから避けるなんて芸当は無理だけどさ
362:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 13:16:17
ゲーム描写に何言ってんだこいつ、池沼か
363:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 14:17:01
つかゲーム内では射程とか弾速とかはかなり抑えられてると思うんだが、
実際ならそれらもハンパないとｵﾓ
364:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 14:31:45
>>361
シーモックの小説だとちゃんと秒速３０万になってるのよね…
365:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 16:45:35
>>361
ゲーム中でレーザーが光速だったらだれも実弾兵器使わないよ
366:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 17:34:44
てーか本当に光速だったらそれこそ小説でも誰も実弾使わんだろ
367:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 17:37:11
>>366
そこらへんは威力とパワーコストの問題も絡んでくるからなんともいえん
368:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 20:22:47
つか指向性やら熱量、単純な威力とかから考慮して、レーザーとビームってどちらが優位なんだ？
まぁ取り回しやコストの優位性は度外視で
369:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 20:36:31
ACにビームなんてカテゴリねーよ
指向性のある粒子＝ビームだからレーザーもビームの一種
ACの武装として比較するならプラズマ砲とレーザー系装備だろう
370:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 21:27:13
コジマキャノンは荷電粒子砲と考えていいのか？
371:通常の名無しさんの３倍
08/10/02 21:34:28
コジマ砲はコジマ粒子砲だろう
372:通常の名無しさんの３倍
08/10/03 05:25:46
>>369
知ってる。
俺が言いたいのはただガンダムシリーズとネクストの
どちらのEN兵器が強いのかと聞いただけ
373:通常の名無しさんの３倍
08/10/03 07:50:17
出力から類推するならネクスト。
あと、レーザーは弾道が視認され辛いという利点がある。空気の澄み具合にかなり依存するが、他の兵器に比べて減衰も少ないし。理屈の上では。
……というか、何をもって『強い』とするんだ？
>>370
コジマ粒子が電磁的に制御されてるなら、荷電粒子砲でも語弊はない。
374:通常の名無しさんの３倍
08/10/03 18:37:38 J02oXuWa
VIPにACvs.ｷﾞｱｽのスレがあるんだが・・・
戦力で種の遥か下をいくｷﾞｱｽ世界でどう立ち回るんだろうなｗ
375:通常の名無しさんの３倍
08/10/03 18:42:50
最後ＫＭＦ強いって叫びながら落ちた
376:通常の名無しさんの３倍
08/10/04 01:09:12
種厨と同じじゃねーか・・・
最後のわるあがきしかできない池沼なんだな、種厨もギアス厨も
よかったな同類ができてｗｗｗ
377:通常の名無しさんの３倍
08/10/04 01:16:55
グレイクラウド＋レビヤたん＋SLのミニグレイクラウドVSラクシズならどうよ
378:通常の名無しさんの３倍
08/10/04 06:53:29
レビヤたん一機で十分。
しかも量産型一機で
379:通常の名無しさんの３倍
08/10/04 15:31:18 HFKyqbh+
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
どうみても爆発に巻き込まれてる件
380:通常の名無しさんの３倍
08/10/05 18:27:57 jMY9ZXLH
隕石程度なら大丈夫だろ。
…と言いたいが本当のところはどうなのよ？
381:通常の名無しさんの３倍
08/10/06 17:32:47
支援
382:晃＠２ちゃんねらーを救い隊 ◆Rs3qzxiqUw
08/10/09 19:03:51
愛と真
383:通常の名無しさんの３倍
08/10/10 15:30:26
興＜過疎ってるじゃないか・・・
384:通常の名無しさんの３倍
08/10/10 15:35:20
干＜尻を貸そう
385:通常の名無しさんの３倍
08/10/10 20:55:45
10分リリウム
386:通常の名無しさんの３倍
08/10/10 21:17:30 u7Sp1Gxv
アゲときますね。
10分間書き込みが無かったらリリウムとエイ・プールは俺の嫁。
387:通常の名無しさんの３倍
08/10/10 22:51:11
こんな過疎スレで･･･せめて１日にしとけよ
388:通常の名無しさんの３倍
08/10/11 13:46:40
前はこんな過疎って無かったがな…。
議論はされ尽くしたのか？
389:通常の名無しさんの３倍
08/10/11 15:23:08
じゃ次はｵｰﾋﾞﾀﾙﾌﾚｰﾑな
亜光速がいたような気もするけどまあ大丈夫だろ
390:通常の名無しさんの３倍
08/10/11 15:45:46
ラプターぐらいにしか勝てん
００でいいんじゃね
391:通常の名無しさんの３倍
08/10/11 17:23:14
劇中最弱のラプターでもおそらく現役だろうファントマとの戦力比較で1：50って言われてるからなあｗ
392:通常の名無しさんの３倍
08/10/11 20:53:05
ネクストのコジマ兵器なら、オービタルフレームにも通用する気がする。
アヌビスとかジェフティとかの論外を除けば。
393:通常の名無しさんの３倍
08/10/11 21:06:34
ここは発想を転換してACとOF両方の技術を投入した新たな機動兵器を（ｒｙ
394:通常の名無しさんの３倍
08/10/11 21:21:14
アヌビスジェフティじゃなくても大気圏突入したまんまの速度で海に落ちても平気だからなあ・・・
395:通常の名無しさんの３倍
08/10/11 23:05:11
>>393
常時飛行前提の鋭角脚部とか、デザイン的には面白いのできそうだな。
……三征西班牙の航空武神とか分からんよなあ。
396:通常の名無しさんの３倍
08/10/11 23:30:13
おおし、よしよし、―ステイステイ
さあ、巣に帰るぞ
397:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 00:09:44 v0oeaGmv
4・faのネクスト全機VSジェフティ（通常・Ver2・ネイキット・ダメージどれでも可）だとどっちが勝つと思う？
398:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 00:25:16
>>397
通常→ホーミングレーザーで瞬殺もしくは他の特殊攻撃で瞬殺
ver2→ゼロシフト使われて何かも判らず瞬殺
ネイキッド→論外
ダメージ→そもそもダメージジェフティにできn(ry
まあ始めはファントマ辺りからでもありなんじゃないか、貴様。
399:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 00:32:05
ジェフティにしてみりゃラプターの大群と変わらん
400:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 01:07:51 v0oeaGmv
>>398
やっぱりかあぁぁぁ！！
まぁそうなるわなw
ファントマってあれ？変なおっさんが乗ってる白い量産機っぽいやつ
あれなら勝てそうだw
401:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 06:52:49
やめて！瞬殺できるのにわざわざ王子のﾒｲﾝﾌﾞｰｽﾀｰばかり狙わないで＞＜
402:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 08:35:32
>>400
あれはＬＥＶつってＯＦとは別のメカ
403:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 09:33:45
>>400
でもファントマも結構戦えるぜ。
ゲームじゃ動かなかったけれど、それでも乱戦(ファントマ守りながらラプター倒すところ)で一体倒してたし。
まあでも、ネクストの方が強いのは確か。
多分1VS1でラプターと張り合える気がする。
あ、勿論ランクによってだけれどね。
404:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 09:55:35
もし次スレがあるならスレ名と板を変える必要があるなｗ
405:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 12:52:27
【00】VSスレ【ARMORED CORE】
406:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 13:45:22
ネクストは瞬間で超音速ってのが強みだからなぁ
攻撃が通用するなら規格外OF以外結構やれるんじゃないか？
ビックバイパーの加速力とかよくわからんが、その辺が限界じゃね？
407:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 16:02:47
ゼロシフト無しならACの方が速いんじゃないか
408:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 17:35:32
ファントマみたいなＬＥＶ相手なら余裕で勝てるだろうな
ラプターとかの下位ＯＦでもネクストなら十分勝てるレベル
がんばりゃネフティスとかも墜とせると思うし、ザカートやテンペストもＡＦみたいなもんだと思えば勝てる
ただジェフティやらアヌビスとかの化け物は無理っぽい
409:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 17:48:29
００見てないんだけど
どうなんだ？
410:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 17:59:10
00ガンダムのブースター噴射がクイックブーストに見えてしまって興奮した
それで・・・なんというかその・・・勃起・・・してしまいましてねwwwﾌﾋﾋwww
411:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 18:15:25
>>409
ガンダムが贔屓目に見てネクストと同レベルじゃね？ 旧世代機は動く棺桶ｗ
1期のティエレンとかフォックスアイが素早く見えるレベルだしｗ
おまけにヒートブレードでもビームサーベルでもないただの実剣で敵機を斬ろうとしたりしてるしｗ
412:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 18:22:19
>>410
よう俺
413:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 18:32:02
俺的にはトランザム初登場シーンと比べて演出が地味に感じたな
おかげであまり強そうには見えなかった
後継機の初登場シーンぐらい派手に無双すれば良かったのに
414:通常の名無しさんの３倍
08/10/12 18:49:33
結局今回はよくわからんかったな
来週だな来週。
415:通常の名無しさんの３倍
08/10/13 23:57:22
９玉は！？ウチの９玉織天使ちゃんは00勢に勝てるの！？
416:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 00:02:25
ノーマルが00のMS以上か同等なら勝てる
417:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 16:05:42
そもそもセラフとネクストってどっちが強いんだ
418:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 17:48:46
個人的にはセラフであって欲しい
419:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 18:18:36
■セラフ
全高:20m
搭乗者:H-1(ネストAI・無人)
最高戦闘速度:AA世代軽量ACのOB程度？(飛行形態時)、亜音速
備考:対イレギュラー(有人AC)を想定(企業戦力に対しても有用？)、可変
■ネクストAC
全高:12～14m(二脚)
搭乗者:リンクス(AMS接続・有人)
最高戦闘速度:Mh3～4、超音速
備考:ノーマルACを含む対複数戦闘(旧国家戦力)を想定、一部可変
ゲーム中の描写での比較だと、攻撃性能が同等と考えても機動力の面で、セラフにはつらい相手かね
ネクストからすると、002-Bの様な相手か
設定での比較は、スペックの設定自体が存在しないから何も言えん
420:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 19:15:43
セラフは無傷で倒せるけど
アマジーグ先生やローディー先生をノーマルで倒せって言われても俺は無理だと思う
421:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 19:20:35
マジかよ
ＡＡのセラフの光波で何度粉々にされたか いまだに勝てねぇ
422:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 19:25:26
AAセラフは攻略法あるし、動きが単調だから割とどうにかなる
まあ無傷ってのは攻略法使っての事だけどさ、初期機体でも倒せるバランスだからそこまで強い気がしない
423:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 19:54:34
>>419
セラフは１５ｍだったはず
424:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 21:18:49
>>421
正直上下移動で避ける分セラフじゃない⑨の方が強い
425:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 22:37:36
AA⑨は強かったなぁ
あれが旧式ってことは2時代のACは劣化してるのか？
実は初代のACって無茶苦茶高性能？
426:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 22:57:43
２時代のACにはkarasawaMK２という最終兵器があってだな…
427:通常の名無しさんの３倍
08/10/14 23:21:16
>>425
あれは確かACに似せた別物で中身は旧世代の兵器だろ？
初代、MOAの時点であれを撃破できた主人公どもがドミナントすぎるだけ
428:通常の名無しさんの３倍
08/10/15 08:41:46
火星の重力のせいか知らんがこっちはＯＢ以外シャキシャキ動けなくなってるからな
あとなんか⑨の耐久力えらい上がってるし
429:通常の名無しさんの３倍
08/10/15 12:12:59
初代とMoAなら⑨は初期ブレだから接近戦に無茶苦茶弱かったのに
AAになると何故か2の月光より強い赤ブレ持ってて怖い
430:通常の名無しさんの３倍
08/10/15 15:14:40
NBのそっくりさんも初期ブレ…かと思いきや
( ´∀｀)σ)'A`)ｶﾞｼｮﾝ!
二脚のくせに突きの上、とっつき音、威力もとっつき
431:通常の名無しさんの３倍
08/10/15 19:27:19
企業の規格ACのカスタムってだけのヴィクセンすら超性能になってるから
もしかしたら2～AA時代は初代のACより弱いのかも知れん
比較対照が⑨とヴィクセンとファンタズマと⑨天使だけだから微妙だけど、こいつら全員ゲーム上の特別待遇って言われりゃそれまでだし
432:通常の名無しさんの３倍
08/10/15 19:35:07
どうでもいいがヴィクセンにファンタズマにナインセラフまでわいてくるあの場所はなんなんだｗｗｗ
433:通常の名無しさんの３倍
08/10/16 13:36:21
戦場にネクスト放り込むのって、ある程度指向性を持った核を放り込むのと似てるよな
費用も破壊規模も馬鹿にならない。違うのは施設とかの機能を維持したまま制圧できる点か？
434:通常の名無しさんの３倍
08/10/17 00:41:17
使い捨てじゃないってのも大きな利点だろう、PA展開しなければ汚染も少ないしその辺も利点
欠点はリンクスの能力や意思に大きく左右される事、開発と維持に莫大な金が必要って事、リンクスの育成も面倒
ローディー先生級を量産できれば半分ほど解決しそうだけど、できたのがワンダフル粗製じゃなぁ
435:通常の名無しさんの３倍
08/10/17 02:18:03
>>433
使い捨てじゃないってところが違うくらいか。放射能汚染→PA汚染、破壊力→圧倒的な殲滅力
とまぁ核とネクストは似てるといえば似てる。
436:通常の名無しさんの３倍
08/10/18 19:36:05 t3KmpD89
フリーダム、ジャスティスの二機で掛かればノーマルなら何とか…。
嫁補正でwwww
でも嫁補正があったらキラきゅんはネクストに勝てるのか？
幾ら補正でも俺の脳内推定戦力値100:1じゃ覆せないと思うのだが。
いや多分実際でも10:1くらいはあるだろうけれど。
437:通常の名無しさんの３倍
08/10/18 20:12:33
最大速度が音速前後だから戦闘機動ならその60％程かな、推測だけど
武器の威力は分からないがプラズマなのでPAを削りきられない限りダメージは抑えれる
接近戦はPA関係なくなるだろう
PS装甲の強度が描写ごとに不安定だけど、ある程度実弾を軽減ってぐらいでいいだろ、無敵じゃないし
で、お前等は標準的なブーストで移動してくる多少頑丈なプラズマ砲台（接近戦可能）を倒せない程粗製なのかい？
俺からすればソルディオスオービットの群の方が圧倒的に怖いんだが
438:通常の名無しさんの３倍
08/10/18 22:08:40
PS装甲がどの程度実弾兵器に対して有効なのかいまいちわからんなぁ…ダメージ軽減
程度ならグレネードの直撃で吹き飛びそうだけどｗ
439:通常の名無しさんの３倍
08/10/18 22:12:57
ところで東京ゲームショウに出現した超強力かーちゃんを新シャア勢力で倒すにはどうすればいいと思う。
噂だとミサイルが全弾コジマミサイルになっているらしいけど。
440:通常の名無しさんの３倍
08/10/18 22:16:14
＞かーちゃん
スピリットオブマザーウィルのこと？あれのミサイルが全弾コジマ？！冗談はほどほどにしてくれ…
441:通常の名無しさんの３倍
08/10/18 23:56:28 t3KmpD89
まったく何の為のフレアだ！馬鹿馬鹿しい！
でもフレア使ったことないからなぁ…。
使ったことない武器が多すぎる。
特にバズーカ系は全くだし。
442:通常の名無しさんの３倍
08/10/20 11:00:53
コジマ粒子に対して無防備であろう種の機械はどれだけ耐えれるんだろうか
PA等で常にコジマ粒子に触れてるネクストでさえ高濃度下だとダメージ受けるから
目に見えて装甲が侵食されるんだろうか
443:通常の名無しさんの３倍
08/10/20 21:55:06
フルチャージコジマキャノンに耐えられる機体なんて種に存在するのか？
444:通常の名無しさんの３倍
08/10/20 22:06:49
>>443
ﾋﾞｰﾑｼｰﾙﾄﾞ＋VPS装甲があっても倒せそうだな
445:通常の名無しさんの３倍
08/10/20 22:38:12
そもそもコジマ粒子ってどんな感じなの？
理論がよく判らん、かっこいい人教えてちょんまげ。
446:通常の名無しさんの３倍
08/10/20 22:41:28
>>445
理論レベルは一切不明。PAというバリアを張れる、AAやコジマ粒子砲など攻撃転用も出来る
高効率OBに使える、ほかにもさまざまなコジマ関連技術があるってことしかわかってない
447:通常の名無しさんの３倍
08/10/20 23:22:06
地下から採掘される鉱石から生成しているっぽい（B7等の施設から推測）
蓄積可能（スフィア等の施設）
極めて高い汚染性と毒性（恐らく侵食性、でなければ金属ダメージがあるのにコンクリのビルが残る説明が付かない）
エネルギー生成とエネルギー転送が可能（アルテリア施設）
高い侵食率を利用して粒子を循環させ防御フィールドにしたのがPA？
QBやOBはよくわからん
とりあえずネクストはコジマ粒子があってこその兵器
448:通常の名無しさんの３倍
08/10/20 23:57:25
>>447
QBはAMSでないと制御不能な超じゃじゃ馬ブースタってだけだったとおもう
あとは慣性制御か？
449:通常の名無しさんの３倍
08/10/21 00:19:42
慣性制御もだろうなぁ
でなけりゃノーマルが同じ動きしない理由が無い、AMS制御のノーマルとかで十分になっちゃう
多分だが、慣性制御自体は元々あって、コジマ粒子を利用した新しい慣性制御が別にあるか性能が上がったとかそんなんじゃないのか
450:通常の名無しさんの３倍
08/10/21 23:36:50
コジマ粒子万能だなｗ
451:通常の名無しさんの３倍
08/10/21 23:48:29
AAは反則だよな。近づいた瞬間、ボンッ！まぁPAゲージ全部使っちゃうけどそれでも強すぎるぜ
452:通常の名無しさんの３倍
08/10/22 00:01:15
万能粒子だけど汚染が酷いって点でマイナス面が相当高い
気軽に使えば不毛な大地、下手すりゃ千年単位で住めなくなる
453:通常の名無しさんの３倍
08/10/22 17:26:33
だからオルカが必死に企業と戦ったんじゃないか
454:通常の名無しさんの３倍
08/10/23 19:24:33 LFQgfb5k
閉鎖空間でもないのに近づくだけでAPが減っていく
アンサラーさんはPAのないMSなんか数秒で蒸発させるだろう
455:通常の名無しさんの３倍
08/10/23 19:53:29
種側に有利なことって宇宙から攻撃出来る事か
レクイエムで地道に地上攻撃かジェネシスでドカンか、それ以外勝てる方法が思いつかないな
まあコジマ粒子なんて放射能よりヤバいもの扱ってるからガンマ線とか何それで防ぎそうな気もするけど
456:通常の名無しさんの３倍
08/10/24 00:04:02
ミッションでザフト降下部隊撃滅、とかあったら面白そうだなｗ
457:通常の名無しさんの３倍
08/10/24 00:29:04
>457
エーレンベルクやらアサルトセルの網の中に突っ込んでいきそうな予感。
458:通常の名無しさんの３倍
08/10/24 00:43:44
そう言えばアサルトセルって静止衛星軌道にあるのかな
だとすれば高度35786kmから高度1kmを超えた10mそこそこの金属の塊を探知して狙って撃ってるのか？しかも途中で大気圏やら色々誤差が出そうなもの突破して
ゲーム中じゃ当たらない、精度悪い、とか思ってたけど実は無茶苦茶な攻撃精度じゃねぇの？
459:通常の名無しさんの３倍
08/10/24 00:48:52
アサルトセルの性能もいまいちよくわからんよな。高濃度PAとか展開できたらジェネシスも
レクイエムも効かなかったりしちまうかもｗ
460:通常の名無しさんの３倍
08/10/24 00:53:14
ゲーム中じゃアサルトセルの攻撃ってダメージ無いんだよな、減衰してるから当然って言えば当然なんだが
まあ大気圏外からの攻撃が届くってだけでも脅威だと思う、そしてそれを薙ぎ払えるエーレンベルグもかなり脅威
461:通常の名無しさんの３倍
08/10/24 08:22:42
>>456
２AAかＮＸ過去のあれみたいなもんだから
素早く降りてこん限りはただの的だなあ
462:通常の名無しさんの３倍
08/10/24 18:39:56
>>449
断言できるほどの論拠は無いんだが
おそらくAMS適正のある兵士はリンクスにされる＝AMSはネクストのみ、だろうと
AMSノーマルつくるくらいならネクスト作るぜ、と
ノーマルが妙に動きが悪いのも、腕のいい奴は（たとえAMS適正低くても４主人公みたいに）
みんなリンクスにされちゃったからとか
463:通常の名無しさんの３倍
08/10/24 19:06:14
コストによって大きく違うんでしょうな
出くわしたら絶対ノーマルじゃ勝てないネクストを相手に優秀な人材を派遣する
とは思えんしな、ノーマルが弱いのはほぼあて馬前提で派遣されてるからじゃない？
あれ？そう考えるとストフリのあて馬にされてるってことか？あのザクパイロット・・・
464:通常の名無しさんの３倍
08/10/29 23:37:19
>>460
エーレンベルクってヘブンズベース攻略のときにザフト降下部隊を薙ぎ払ったやつより
強くて射程もありそうだよな。
それはそうと地上最強を嘯く俺の好きなAFグレードウォールを種陣営は倒せるだろうか？
465:通常の名無しさんの３倍
08/10/30 00:58:47
威力はともかく射程はそんな長くないんじゃね
威力は地球全部のアサルトセル排除するぐらいだし相当なもんだろうけど
466:通常の名無しさんの３倍
08/10/30 01:13:00
静止衛星軌道にアサルトセルが浮いてるならエーレンベルグの射程は約36000kmです
467:議論スレにて1001変更案を相談中
08/10/30 20:07:18
>>464
ネクストの火力で貫けない装甲で走るあの化け物を討つ手段なんぞ種陣営にはないわ
>>466
SUGEEEEEEEEEEEE!!!
468:議論スレにて1001変更案を相談中
08/10/30 21:08:00
しかも大気圏で減衰しても軌道上を埋め尽くすアサルトセルを清算出来るだけの威力だしな
普通に地球からL5にあるプラントの砂時計を吹き飛ばせるんじゃね？
469:議論スレにて1001変更案を相談中
08/10/30 21:24:23
L5は地球から38万kmだから10倍ほど遠い、まあ宇宙だと減衰が抑えられるから届くかも知れん
つーか、小型3基で3万6千kmまで届くなら、初代大型エーレンベルクならある程度威力保ったまま届きそうな気がする
470:議論スレにて1001変更案を相談中
08/10/30 21:41:45
>>469
初代大型エーレンベルクって何破壊するのに使ったんだっけ？個人的な記憶ではGAの
衛星破壊するためだった気がするんだがそんなの蟻に原爆使うようなもんだよな
471:議論スレにて1001変更案を相談中
08/10/30 21:45:02
劇中だとそうなってるが実際はアサルトセル消す為だったんじゃ……
472:議論スレにて1001変更案を相談中
08/10/30 21:53:17
破壊する側の理由がGAの衛星を守る為であって作った側の意図は不明のまま
つーか、十中八九アサルトセルの破壊目的だろ、でなけりゃあんな大型砲作る必要ない
アサルトセルの存在を隠したい老人達に利用されて破壊したってのが真相じゃねぇかな