08/04/14 22:41:46
>>573
童貞の最弱はバレてないと思ってるの？
578:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:43:58
どの相手でも同じだった、都合悪くなってトランザムで～って言いだしたら、こいつらも負けを認めたって証拠。
反論できないから同じ事を繰り返すバカなんだよエクシア厨はｗｗｗ
579:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:44:05
SS デュナメス キュリオス エクシア ナドレ ヴァーチェ
S＋ 金ジム
S ツヴァイ アイン ドライ
S－ ジンクス
A＋ GNフラッグ
A カスタムフラッグ ティエレンタオツー イナクトPMCカスタム
B フラッグ イナクト
B' ティエレン
C リアルド ヘリオン
D アンフ
F ワークローダー
猿世界の低技術の壁
Z V2 GP03 ν Hi-ν
580:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:45:26
。改行ｗこれ使ってるの全部最弱だな
顔真っ赤の童貞がV2勝利宣言
581:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:46:16
なんだ、馴れ合いスレだったのかよ
582:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:47:27
>>577
＞童貞の最弱はバレてないと思ってるの？
だってよｗｗｗｗ
負け惜しみか？反論もできねぇでよｗｗｗ
童貞は早く寝ろｗ
583:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:47:39
UC儲は最弱の取り巻きにまで落ちたんだな
名無し潜伏してる糞コテと仲良くフェラてろよ
トランザムに追いつけないV2ｗｗｗ
584:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:48:43
>>582
コテはどうしたのチキン童貞の最弱
V叩かれるとすぐに尻尾出すね
585:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:48:45
最弱に完敗したアナザー厨は
ついに00厨にまで落ちぶれたますたｗ
586:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:49:06
00厨、反論まだー
587:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:50:05
>>585
最弱は頭も最弱だな
588:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:50:15
最弱に完敗したエクシアはザコ
589:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:50:21
負け犬アナザー厨＝00厨
またエピオンとか出してフルボッコにされたいか？
590:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:51:15
>>583
ここではV2擁護だけど髭とGに勝てるとは思ってない
煽り厨の最弱と一緒にするな
591:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:51:51
>>587
頭も最弱な最弱に論破されたエクシア
592:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:52:34
>>589
誰と戦ってるのか分からないけど、
よほど痛い目にあったんだね最弱
トラウマになってるみたいだ
593:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:53:44
ミノドラに追い付けないトランザム。
見れば分かるだろバカ
594:ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE
08/04/14 22:54:32
俺様に画像2枚で完膚無きまでに潰された00厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
種も倒したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジュドー厨も1枚で撃破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬アナザー厨フルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗ
595:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:54:39
馬鹿が調子に乗り始めてつまんねースレになっちゃった
596:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:55:04
だれかるかまわず最弱か？
これだから敵を増やすんだよエクシア厨は
597:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:56:03
>>594
病院行けよ基地外
598:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:57:08
>>587
じゃエクシア厨は最弱より頭が弱いことになるがいいか？
599:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:57:11
本当に隠れてるんだな
V厨って気持ち悪い
600:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:58:16
負けを認めない00厨のほうが遥かに気持ち悪いな
601:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:58:38
ニートで粘着してVマンセーしてんだろうね、親が可哀想だよなあ
602:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 22:59:32
ν、Ｈｉ-ν、試作３号機、ＺＺと圧倒的に討ち負かされ
童貞エク厨を真っ赤な顔に追い込んだＵＣＭＳ様が
エクシアごときに負けるわけねーじゃんｗｗｗ
パイロットとしてもウッソ＞刹那だし。
>>1出直してこいや童貞エク厨ｗｗｗｗ
603:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 23:00:57
学校にいかない引きこもりエクシア厨のほうが親が泣いてるな
604:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 23:01:59
00厨反論まだー
605:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 23:04:58
馬鹿みたいにトランザムを神化してる00厨ってスイーツ(笑)と同じだよな
606:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 23:12:06
V2を応援したみんなを見境無く最弱扱いする00厨は最悪だな
607:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 23:17:49
あっさり負けたなトランザム
NTと、今回はミノドラに
608:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 23:36:50
>>594
ノ、眼科は逝ったか？
609:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 23:45:13
最弱名無しで必死か
童貞くせぇー
610:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 23:50:27
>>606
その応援は最弱の自演だろ
たまたま演出上優先された画像を使ってよく00叩きできるよ
611:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 23:53:30
映像が全てのソースですから
反論したいなら画像プリーズ
612:通常の名無しさんの３倍
08/04/14 23:56:25
最弱のソース爆撃ウザイ
613:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 00:00:42
あらあら？
ないんですか？画像
そんなんじゃエクシアの再弱が確定しちゃいますよ？
614:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 00:17:06
正直Ｖ2なんざ旧ザクにも負けるだろ。
615:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 00:23:42
>>614
エクシアじゃあるまいし
616:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 00:32:22
NTが乗った旧ザクならエクシアに勝つことはできるだろう
617:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 00:33:28
現実を見たくないだけだろエクシア厨は
618:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 00:36:31
>>610
必死だなこいつ(笑)
619:ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE
08/04/15 00:37:00 Ope9KgSU
もうエクシア厨のライフは00よ
620:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 00:44:04
ここからは、GNライフルで生肉を焼いてステーキを作るスレになります
621:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 00:58:55
生肉焼けるの？
丁度良い火力かもねｗｗｗｗｗｗ
622:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 01:03:19
絶 望 G N ス テ ー キ 工 場 運 営 開 始
皆さんノルマを達成して下さいね
623:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 01:04:50
バァン！ジュウ～
624:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 07:13:01
アレハンドロにやっと勝った刹那じゃねぇ…
CBのパイロットは機体の性能差で戦争やってるだけだろ
625:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 10:46:43 XUpQ5rx6
オッハー＾＾
何かレス伸びてると思ったら毎度毎度のタコジジイ発狂かよ(笑)
やっぱボケ老人はしつけーなぁ。
おっと雑談はさておいて、今日は俺様からの提案だ。
俺様もＶ２ＡＢは嫌いじゃない、よって妥協案を出そうじゃないか。
Ｖ２ＡＢ＞トランザム無しエクシア
トランザムエクシア＞＞Ｖ２ＡＢ
これでどうだ？こんな破格な妥協案はもうないぞ！いってみれば最終勧告だ。
これがのめないってならもう容赦はできねーぞタコジジイ♪
626:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 10:50:57
>>520
確かにあのデザインはないな(笑)
627:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 11:09:28
>>625容赦ｗ既に顔真っ赤の奴が何をｗｗｗ
妥協案ってかただの懇願じゃないかｗｗｗ
俺の腹筋ｶﾀｽﾄﾛﾌｗｗｗ
628:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 11:33:20
今更何しに来たんだよザコエクシア厨
629:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 12:11:57
>>625
Ｖ２ＡＢ(光の翼発動時)＞トランザムエクシアが抜けてるぞ。
630:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 12:41:46
草木一本燃やせない00世界ビームだが、
数発で宇宙に浮かぶ岩石を削り潰すくらいはワケないんです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まぁエクシア<V2AB<キュリオスアレハレ ってとこだろうな。
V2ABは色々ついててもサーベルと光の翼とビームライフルしか効かないし、
ただのV2の方が身軽で良いと思うぜ?
631:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 12:49:53
V2ABでもV2AでもV2でもエクシアとやったら瞬殺
ウッソはセリフ無しで一瞬で死ぬな
632:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 12:52:42
隕石がやわらかいんだ
633:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 12:52:49
ウッソよえー
雑魚
634:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 12:56:45
エクシアは近付かせなければただの雑魚
トランザム発動と共に光の翼に消されて終了
635:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 13:21:15
ウッソは強くはないかもしれんがエクシアと刹那では全く相手にならんだろ
636:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 13:26:44
せめて00ガンダム登場してから出直して来い
637:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 15:29:27
つか、Ｗvs.種種死系のスレはもうどっちが勝つか一目瞭然だけど、
そのほかのvsスレはお互いの機体性能が五分に近いから
『ハァ？』とは思わないな
638:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 16:07:10
Ｇ及びターンには誰も勝てない。
639:通常の名無しさんの３倍
08/04/15 16:40:09
10体影分身したり自己再生したりするもんに勝てる分けないわな
植木も人もかき消せないエクシアには圧勝だけど
640:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 06:01:10
ウッソは糞尿を食べて生きている
刹那様に敵う分けない諦めろ
ウッソはシャクティのうんこでも食べてろ
641:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 06:50:55
ウッソとガロードとジュドーは最弱主人公ベスト3
3人がかりでV2DXZZでも、刹那＆エクシアならトランザム無しで目をつぶってても倒せる
642:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 07:09:50
ウッソもガロードも生身でMS確保可能なスキル持ちせっちゃんじゃ無理無理
ジュドーは・・・せっちゃんと互角位じゃね？いやNTだからちょっと上か？
643:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 09:00:33 a/QadKTg
もういい加減負け認めれやタコジジイ！
光の翼はトランザムエクシアに無力なのは明らかだし。
あんま調子こいてるとＶ２ＡＢを達磨にするだけじゃすまなくなるけどいいのかよ？
コクピットに実体剣ブッ刺さされてＶ２ＡＢ爆散しちゃうよ(笑)
644:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 09:17:04
何がどう明らかなのか説明できるようになってから出直してください
645:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 09:20:26
最大出力の光の翼の間通って落下するのがエクシア
646:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 11:19:11
エクシアに勝つようそがないのは確定されてるが？
トランザムはNTには通用しないな。
今回はミノドラあるから、トランザムじゃV2に触れることもできない
647:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 11:59:59 a/QadKTg
光の翼最強、ミノドラ最強
これらの根拠は劇中の描写を根拠にしてるんだろ？
俺様の主張と変わらねーじゃん(笑)
ガキの玩具みたいなデザインのＶガンの敵は雑魚しかいないが
００の敵はジンクスとか金ジムとかスローネとか最強クラスばっか
どー考えてもエクシアの方が強い。
てかタコジジイ論理は無茶苦茶すぎて呆れるな(爆)
648:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 12:22:57 HNfZ/im2
サイコミュが消えた時代
実はコロニー間のデモだった宇宙戦国時代
ジェムズタイプに一発も当てられなかったクロノクルがイエロージャケットになれるベスパ
レベル低すぎ
649:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 12:30:01
>>645
それは絶対にあり得ない
650:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 12:56:38
ウッソは周りの助けが無かったら9回死んでる
よって雑魚
651:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 13:03:59
ウッソはなんであんなに弱いの？
652:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 13:05:00
ルペシノに捕まるとかもうね
653:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 13:41:13 HfHanuGZ
結論
V2の圧勝
654:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 13:42:11
>>647
劇中の描写以前に設定なども散々出しただろ
それでも映像しか認めないと言うから映像根拠も出してやったのに今度はそれをあざ笑うとか意味不明
まぁ都合が悪くなると持論すらすぐ曲げるのがトランザムクオリティなのかな？
Vガンが子供の玩具っぽいのは認めるけど00のMSがリアリティのある兵器・デザインだと思ってるなら痛すぎ
ジンクスらが最強クラスに見えるのはティエレンら格下機体を見せ続けられた反動だし
>>650
技術レベルの差がなければ刹那も命がいくつあっても足りないだろ
アグリッサもスローネも援護がなければ殺されてる
最後は助けが無いのでとうとうやられましたｗｗ
655:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 13:46:07
>>650-651
12歳のガキに何期待してんだよ
656:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 13:55:05
数世代先の機体で苦戦しまくり、トランザム使って落とせたのは成金ジムのみしかもエクシアの特性のおかげ、最後は急造品と相討ち
雑魚度はエクシアとせっちゃんのが上
657:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 13:58:50
>>647は知らないのか？
全てのMSは玩具（ガンプラ）として販売するためにデザインされてるんだぜ
658:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 14:07:30
サンタを信じる子供の夢を壊すようなことするなよ
659:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 16:40:44
>>655
13だろ
設定もしらないのか？
660:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 18:17:42
>>654
ジンクスはスローネの量産型で、性能は得意分野でこそガンダム4機が勝るものの、基本的には大差ない。
またジンクスパイロットも、三大国のエースを上から30人かき集めたようなメンツが集結しているので
決して雑魚ではない。というか、装備、パイロット共にCBと同程度かそれ以上、
そして戦闘において何より大切な数で圧倒的に勝る地球最強部隊。
661:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 18:26:54 a/QadKTg
てかジンクス１０機でザンスカール壊滅できるよ(笑)
とにかくＶガンの敵は歴代ガンダムシリーズで最弱は確定。
そんなのに苦戦したＶ２がトランザムエクシアに対応できるわけねーし(爆)
662:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 18:27:43
>>660
それならジンクス隊vsV2の方がエクシアよりか良い勝負出来るかもな(笑
663:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 18:36:00
>>661
歴代最弱だという理由を言えよ
装甲が弱いとか総合力を無視した意見やデザインがダサいとか理由にならん理由を言うだけだろうが
664:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 18:43:05
>>662
当たり前。
ジンクス30機で、ジンクスの攻撃が効くと仮定した場合には、V2の勝ち目もほとんどない。
エクシアが相手に出来るのはトランザム無しだとジンクス2～3機。
機体ごとに遠距離装備組と中距離装備組のある30機にフォーメションを使い分けて囲まれて
ぎゅんばきゅーんで生き残るのは、悪い意味でキラくらい。
665:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 18:43:15
このスレお互い不必要に煽って互いに引けない状況作りあってるだけじゃねぇか
666:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 18:47:48
ここから先は挑発無しで冷静に語り合える人だけでお願いします
667:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 18:54:19
・機体名：V2アサルトバスターガンダム
・型式番号：LM314V23/24
・生産形態：試作機
・全高：15.5m
・本体重量：13.8t
・全備重量：19.9t
・ジェネレータ出力：7,510kW
・サブスラスター推力：16,700kg×2 4,770kg×7
・スラスター推力：計測不能
・アポジモーター数：46
・装甲材質：ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材
・武装
バルカン砲×2
ビームサーベル×2
ビームシールド×1
ビームライフル
2連マルチプルランチャー×1
メガビームライフル×1
メガビームシールド×1
ヴェスバー×2
Iフィールド発生器×2
メガビームキャノン×1
スプレービームポッド×1
マイクロミサイルポッド×6
･主な搭乗者：ウッソ・エヴィン
Iフィールドって事はエクシアのビームきかないんじゃ？
668:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 19:01:19
ミノ粉とGN粒子はある程度柔軟に考えないとどうしようもなくなるぜよ。
ただV2ABのIフィールドは、劇中でも普通に抜かれたりと、
過剰武装でエネルギーが足りてないせいで信頼性が低い。
669:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 19:04:16
超長距離から加速つけて、光の翼全快にしてジンクスの編隊の間を突っ切ってやればそれで全滅出来そうな気が
670:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 19:07:55
リアクティブアーマーも付いてるから実弾射撃も各所一回防げる
ただエクシアの本領は近接戦だからあまり関係ないけど
ABはタイマン向きでも近接戦向きでも無いからエクシアが少し優勢かも
ABパージして戦えばスピードは40話でかなり速いことが証明されたし、トランザムに劣るということは無い
防御に関してはエクシアが上なイメージだけど、V2は攻撃力がかなり高いんでお互い一発でも食らえば致命傷になりうるためアドバンテージは無し
結論：良く分からん
671:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 19:12:50
たしかにＶ２ＡＢはビットバリアやＩフィールド発生器があって
武装が豊富なんだが宇宙世紀では過剰な武装はかえって不利というか
むしろ弱くなるときが多い（特にタイマン戦）
種や00じゃどうかわからんがＭＳ戦で特に重要になってくるのが取り回しのよさ
や運動性なんでＡＢより素のＶ２のほうがタイマンじゃ強いよ
672:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 19:29:37
劇中でシュラク隊のマーベットやらユカやらにも文句いわれてたしね
試験運用もしてないとか、技術屋はスペックばかりで使い勝手を考えないとか
オレもタイマンならV2が良いと思うわ
673:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 19:50:58
ＩフィールドとＡＢＣアーマー、メガビームシールドを付けてる
アサルト単品装備状態の方が強いと思う
674:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 20:14:14
ビームサーベルを束ねて超ロングサーベルみたいなことやってたけどあれってあのまま振り回せるんだろうか？
675:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 20:48:11 a/QadKTg
>>663
ちょｗｗｗｗｗデザインがダサイのは認めてんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっ…俺様としたことが忘れてたよ…
敵が最弱は種だ！Ｖガンはブービーだった♪
676:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 20:52:40
>>674
シャッコーでやった時は一瞬伸びてまたすぐ縮んでたから無理なんじゃね？
不意打ちとしては結構使えるかもしれん
677:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 21:07:08
俺はV2のデザイン好きだぞ
678:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 21:28:25
>>675
ただの荒らしは黙っててくだしあ
679:通常の名無しさんの３倍
08/04/16 21:56:21
エクシアの実剣だがやっぱりビームサーベルに比べると劣ってるのか？
ロックオンの話聞くと単に対GN炉搭載機に有効だから備えてるだけっぽいけど
やっぱセブンソードは優位性ってそれ以外のMSに対してはほとんど失われるんかね？
680:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 06:51:20
持ってて良かった程度の装備なんじゃない？
エクシアが近接戦闘に優れてるっていうのは他の部分にあるんだと思う
機動力とか稼動域とか… よく分からんけど
681:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 09:01:21 QTVBG/KG
ヒャッホー(^o^)/エクシア最強♪タコジジイ共くたばれ～
682:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 11:00:21
エクシアは最弱が決定されてるが？
荒らすなよｗ
683:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 11:14:00 5AT/hl7W
最弱は発展途上の糞技術世界で天狗になってるv2だろｗｗｗ
684:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 13:13:11
>>681-683
あんたら全員雰囲気悪くさせてる荒らしだ
エクシア最弱の根拠が何処にある？火力が駄目かもしれないが種のMSよりずっと強い筈だろ
V2最弱なんて武装ちゃんとみて言えよ、火力は少なくともエクシアに勝ってるだろ
エクシア厨もエクシア厨だがV厨もV厨だ
タコジジイなんて言える立場なのか糞ゆとり
685:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 14:43:58
圧倒的に武装がすごいのに仲間は死んでいった
エクシアみたいに敵が同等の戦力を持って数もいるならいざしらず
自慢のミノドラMSもゲンガオゾでタイマン挑めば殺せる
このスレにはホワイトアーク隊なんて支援は無いぞ
686:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 15:01:32
おやおやエクシアはゲンガオゾに援護希望ですかwww
エクシアとV2でやるスレなのにwww
エクシア厨もエクシア単機じゃV2に勝てないと認めたようですwww
687:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 15:28:01
>>680
グラハムにも言われたけど、優れた汎用性の一環なんじゃない?
まず基本のビームサーベルとダガー。これで敵をぶった切る。
しかしこれは拡散の問題や、水中での使用が出来ない。
そこでGNソードは大質量と、実体剣として驚異的な切れ味でぶった切る。
が、大剣ゆえに取りまわしに制約がつくので、大小のGNブレイド。
こうしてみるとエクシアは陸海空宇宙、何処にいようが
その本分である近接戦においては死角が無い、というコンセプト
逆にジンクスなんかは水中だとエクシアに勝ち目なさそう。
688:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 15:46:26
>>686
学校行かずにネットか最弱？
689:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 16:39:53
最弱ﾀﾝならもっと萌えるだろ・・・JK
690:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 16:48:27
>>685
このスレにゲンガオゾは関係無いし、Vガンの中では機体性能＋パイロット共にトップレベル
大型のスラスターで推力も非常に高く、火力の高さも見ての通りでオールレンジ攻撃も可能
ビームメイスも球状のビームから生えた無数のトゲを自由に伸ばすことができ相手の意表を付ける
第一ゲンガオゾに敵わないことと対エクシア戦には何の関係もないこと
691:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 16:56:06
>>685
一対一で負けたから弱いというならもしエクシアとキュリオスがタイマンで戦うことになった場合はどうなるのか…
MS100機撃墜できる男でも近い実力を持つ相手と戦えば苦戦するのは当たり前
第一武装が多いのに仲間を守れないというが、それの何がおかしいのか？
戦いは守り一辺倒では無いし、敵にだって高火力の機体はいる
馬鹿広い戦場の中で20ｍにも満たないV2が戦場にいる仲間全てを救うなど不可能
00の最終戦とはそもそも規模が違う
692:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 17:14:42
>>687
なるほどね
693:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 17:22:45
つーか量産機に苦戦した経歴ならともかく何でゲンガオゾ？
それとも量産機と勘違いしてるの？
694:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 18:33:40
え？所詮は非ミノドラのMSですよｗ
サイコミュつったって淘汰された世界からすれば骨董品
ファンネルによるオールレンジもしょぼい数
695:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 18:45:06 QTVBG/KG
ゲンガオゾごときトランザムエクシアなら余裕でブッた斬れるよ(笑)
エクシア＞Ｖ２確定したな♪
696:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 18:53:11
何だ結局それだけかエクシア厨
何でもかんでも「トランザムで瞬殺だお」か理屈も糞も無いのな・・・釣りとしてもつまらねぇ
697:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 18:54:24
>>695
必死だな
エクシアは駄作の小型MSに負けるほどやわではないよ
698:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 18:55:08
つーかミノ粉縮退ビームでGN粒子抜けるかどうかがわからん以上話にならん
699:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 19:30:59
つーかまともに話す気が明らかにない奴はマジで相手にするな
せっかく良い感じで話が進行し始めそうなのに構ってやるからまた繰り返しだ
700:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 19:35:52
最弱はVガンになるとまじめになるよね
普段は荒らしてるくせに
というか、エクシア叩きしかしてないV厨に言われる筋合いはないね
どんな議論もV2勝利しか言いやしない
これで草も燃やせない描写が出てきたら爆笑なんだけど
701:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 19:40:26
だからそういったV厨も無視しろって話
702:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 19:41:57
まともに話さない奴はほとんどエクシア厨じゃねえか
このスレなんて荒らしの自己満足じゃねえの？
703:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 19:45:31
V厨はどこまで終わってるんだろう
最弱だけが特別じゃなくV厨すべてがこうなんだろうな
704:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 19:46:23
V厨もエクシア厨もお互い議論ではなく童貞だのジジイなど言い合って互いに煽るだけの状況
705:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 19:47:40
なんでV厨もエクシア厨も真面目な議論の邪魔しようとするんだよ
結論付ける気ねえのか
706:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 19:53:40
>>703
禿にVを見る人間は生活環境が狂ってると認定されてるからｗ
707:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 19:53:42
>>704
お互い自分の意見に自信が持てないから精神攻撃に転じた結果
708:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 20:14:32 QTVBG/KG
>>707
俺は自信おマンマンだお(^ω^)ﾆｺｯ
709:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 20:51:50
ガキが調子に乗り出すからこんな事になるんだよ
ホントにつまらんレスばかり
710:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 22:07:17
さすがUC厨ですね
オッサンだけあるわ
711:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 22:26:22
Ｖ２ダメじゃん。
Ｆ９１の方が速いじゃねーか
712:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 22:31:50
真の公式 映像ではF91＞V2
角川オリジナルの角川公式 設定集ではV2＞F91
713:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 22:37:07
>>709
いいね～その見下しｗｗｗ最弱は頭も最弱なんだな
それとも最弱じゃないのかな？
V厨全体がこんな感じなのかな？
だから旧シャアでも新シャアでも嫌われるんだよ
714:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 23:31:42
どんなにがんばっても∀の道に通じるからな
でなんで旧シャアはわかるが
新シャアなんだろう？
新クルーゼとか
新凸とか
新キラでいいだろうに
715:通常の名無しさんの３倍
08/04/17 23:45:20
∀の道とかそれは髭の中の話であってその他は関係ない
716:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:18:49
結論はでてるよ
エクシアのトランザムはNTには通用しない。
しかもV2とエクシアのスピードなら映像比較で圧倒的にミノドラの勝利
ビームで草木も燃やせない世界の兵器ではV2に傷一つ付けれないからな。
まだ対人兵器のほうが強い。
エクシアと刹那に勝てる要素が何もない。
717:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:24:32 ShQp9nMz
最弱は学校に行く勇気をもとうな？
親が泣いてるぞ
718:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:31:58
エクシアはあの世界じゃ圧倒的な性能なのにフラッグや量産機にフルボッコされるのはなぜ？
いざ同性能の機体でこられたら、手も足もでなくてアリーに笑われながら遊ばれたのは何故？
ウッソが歴代で強いほうかどうかはわからん。しかし刹那みたいに格下機に一方的にボコられるような、そこまで技量は低くない。
仮にもＮＴなんだから、パイロットの能力がちがいすぎるよ
現時点でははっきり刹那は弱いとわかるんだからな。
719:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:34:50
エクシア厨って負けたのわかってるから、話そらして最弱ってのを煽ってんだろ？
往生際わるいからやめなよ。
だいたい最弱ってなんだよ？
エクシアの事か？
720:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:35:57
CEのMSよりはマシな気が
721:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:37:27
俺も種よりはマシだと思う
722:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:39:50
種に草木や人間に直撃して消さないビームなんてあったか？
723:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:40:37
種は亜光速ビーム切るトンデモだからエクシアじゃあ勝負にならんよ
724:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:40:54 ShQp9nMz
種アンチのUC厨がぼろを出したな
根拠のないNT＞トランザムといい最弱の名無し潜伏ではこの程度だったわけだ
725:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:42:15
1stﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ
985 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/18(金) 00:20:55 ID:???
ガンダムの三連星を相手にした時にビームライフルが地面に着弾してもボン！！、って火が上がっただけだったぞ
フリーダムは林を、インパルスは地球軍基地で着弾した時に周りを吹き飛ばしてる
全体のパワーがガンダムやネモに劣ってるとはどうも思えないんだけどな……
キラがパイロットってこともあるけど、ああいう戦闘力は他歴史のガンダムを圧倒すると思うんだが
726:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:44:11
まあ1stはな…
727:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 00:47:25
NTでも抱きつかれたり捕虜になったりしてるのに必死だよね～NT儲って
728:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:10:19
NTは一対一の対等な戦いではOTに負けはありません
しかし刹那は・・・
腕捕まれてのも相手が強化人間
729:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:13:12
種厨の切り札アグニはこの程度です
しかしコロニー外壁が薄いですね
669 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2008/04/12(土) 03:30:21 ID:gr3xkn7a
アグニが開けた箇所って薄くね？
つかジンB装備のミサイルかもしくはビームキャノンで穴が開いてるんだが？
アグニってその程度か？つかそれで穴が開いちゃうのか？
画像比較
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
に追加な
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
730:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:14:03
ファーストでも草木燃やせないよりマシだな
731:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:19:07
>>728
そりゃUC世界でだろ
＞腕捕まれてのも相手が強化人間
つか何語だこれ？
732:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:19:57
トランザム
OTの目に追える、アリーは当たらないがちゃんとエクシア目がけてライフルで応戦
ぎりぎりで致命傷をさける
金ジムもエクシア目がけてライフルで応戦
知っていると思うがNTは人の意志や殺気を感知して、目でみるより先に回避運動や攻撃に移ることができる
OTに見える程度のスピードなら楽に捕らえられるよ
733:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:24:21
>>729
ジンの全長考えたらコロニーの外壁も20～25mあるだろ
それって薄いのか？
実際の宇宙ステーションの外壁って何mくらいあるの？
734:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:24:44
つーか目で追えないほど速かったら乗ってる本人もコントロールしきれないような気が
735:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:24:57
>>731
他の作品でNTの様な、人の意志を感知したり先読み、未来予知できる奴なんてXくらいにしかいない。
736:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:27:17
刹那程度のザコがちゃんと扱えるトランザム。
実際はかなり遅いんじゃね？
737:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:28:45
あっGガンダム忘れてた
738:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:28:53
>>735
ゼロシス
739:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 01:32:49
>>738
ゼロシスもエクシアには積まれてない
740:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 02:01:28
明鏡止水はやばいな
気配から予測からハイパー化からなんでもありだ
さすがダンバインでハイパー化を考案した今川の監督作品だけあるぜ
741:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 03:32:58
つーか、目で追えない「スピード」の相手に命中させたパイロットなど居ないが
ビットやらファンネルやらは小さくて数が多く多方向から来るってだけでもの凄く速い攻撃って訳ではない
742:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 05:16:22
>>716
草木は燃やせなくてもMSが隠れられる程度の大きさの隕石を潰す事はできるから問題なし
743:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 07:10:02
>>741
多方向から来るってことは目で追いきれないことになるんじゃないか？
744:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 07:33:02
エクシアが強いよどう考えてもV2ABじゃ相手にならない
745:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 07:35:22
>>694
だからさぁGN炉にしてもミノドラにしても利点ではあるものの勝つための絶対条件じゃないのよ？
エクシアも当時トランザムが使用できなかったとはいえ他の敵も片付いて1対1の状況で機動性の遥か～に劣るティエレンに掴まれちゃったでしょ？
オーバーフラッグもGN炉装備してなかったものの擬似GN炉搭載機のスローネ圧倒するスピードを見せたでしょ？
革新的に技術を備えていても絶対勝てるなんてことはないの
ゲンガオゾだってミノドラ無くても他のところでV2を上回る技術を有してる可能性もあるでしょ？
サイコミュが衰退したのもNTや強化人間など扱える人間が極端に少なかったからなだけ
第一サイコミュ技術だって名前が変わらずとも進化してるだろうし
実際ザンスカールの最終兵器は人間を幼児退行させてしまうサイコミュを発するエンジェルハイロゥ
746:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 07:39:44
実際ファラはサイコミュと連動して視認も識別も不可能な状況から狙撃させるという離れ業もやった
747:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 08:06:23
エクシアなんてストフリ以下だろ
748:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 08:07:23
見えてないじゃん。
てかファンネルってかなり速いだろ
どうみてもエクシアに勝ち目なんてないってww
749:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 09:21:27
↑
残念ファングの方が早い
そのファングを全部落とす刹那＆エクシア最強
ウッソに万に一つも勝ち目無し
750:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 09:38:00
ティエレン戦みたいに多方向から攻撃したわけじゃなくただ正面に突撃させただけ
しかもあくまで囮で本命は残り2機のファングであり、刹那の反応から見ても援護がなければ対処できなかった可能性も高い
751:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 09:44:23
金ジムのファング戦もGNアームズと共闘していたため、集中力の分散されているであろうから撃墜できてもウッソらより強いことの証明にならない
ファングがオートでアレハンの集中力と関係無いとしても、それはパイロットの意思で自由自在に動くファンネルと違い劣っている可能性も出てくる
752:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 09:47:34
そもそもアレハンって随分前に軍人だったってだけの
ほとんど素人だろ
753:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 10:26:23
ほとんど素人＞ソースくれ
憶測で物を言う奴が多すぎ
754:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 10:35:38
ファンネルの方が速い、動きが複雑。CCA見なよ。
んでOTではほとんど反応不可能
ファングとはちがうよ
755:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 10:52:08
ファングって用は無線インコムだろ？
速さ、動き、精度、どれをとってもファンネルが上だろ
つか格下機に乗ったザコ相手にフルボッコやられる様な刹那じゃマジでウッソに適わないから
756:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 11:16:24
ファングは固まって回ってるだけの相手にバカスカ落とされるからなあ
757:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 11:36:22
練習してる様を考えると面白いから
俺は好きだぜ密集隊型
758:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 15:06:53
ところでファングの性質って何なんだ？
サイコミュ兵器みたいなものなのか
ドラグーンやガンバレルのようなタイプなのか
はたまたただの自律兵器なのかすらわからん
とりあえず、ＧＮ粒子≠ミノ粉だし、機械のみによる操作とか出来そうだｗ
759:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 16:04:57
>>755
エクシアって格下機体相手でも、パイロットは超エース級って戦闘が殆どな気がする
他で負けたのは4対800のあれくらいじゃね?
それ以外の敵に負ける可能性が殆ど0だったので、あんま詳しく覚えてないけど。
760:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 16:32:46
ウッソが戦ってきたのも超エースばっかだよｗ
761:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 16:41:40
ファング取り扱い説明書
1.集中しましょう
2.ファングと同時攻撃は控えましょう
3.通信の音声をONにします
4.元気にファングと叫んでください
762:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 17:36:39
>>760
数年間も訓練続きで、特別に集められたCVならまだしも
ろくに戦争もなかった時代で？
戦国時代はデモの事だったのに？
一撃もジェムズタイプに当てられないクロノクルがエースのベスパで？
763:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 17:42:57
>>755
ジンクスとガンダムってそんなに差が無いように思うんだが。単に武装が違うだけで。
だって基本は擬似とはいえＧＮドライヴなんだから出力的にも差はないっしょ。トランザムがあるか無いかの違い。
764:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 17:52:36
クロノクルがエースなんて話あった？
765:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 17:58:35
一応はイエロージャケットですが何か？
766:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 18:05:01
短銃を構えるのがゆっくりで明らかに回避する余裕があるのにやられたフラッグファイターもいる
後にジンクスに回された連中もそいつらと同列
767:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 18:06:21
クロノクルは女王の弟やし実力で出世してるとは限らない
768:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 18:10:05
そして同等機体に乗ったアリーに手も足も出なくてひたすらボコられた刹那
フラッグでもボコられてたがな。
刹那って訓練されてたんだろ？
769:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 18:12:02
同クラスの機体複数相手して勝ったとか格下の機体に苦戦したとかさ
何でパイロットの話がメインになりかけてんだ？
770:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 18:29:36
>>767
もう破綻しまくりだねＶ厨
>>769
はぁ？NTがどうのこうのと言ってたのはそちらですよ？
もう老外だな回顧厨
771:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 18:37:00
>>770
いや、V厨と00厨両者に対して言ってるんだけど…
俺がNTの話始めたわけじゃないし
772:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 18:42:13
>>770は少し落ち着けよ
ここにはパイロット同士を比べる気などない第三者の存在がいるって何で想像できないんだ？
773:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 18:44:34
もう必死ですね、どちらも
774:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 19:19:49
もうこんなスレ見てもイライラするだけのはずなのに毎日覗いてしまう自分が嫌
775:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 19:22:26
V2のこれぞ!っていう戦闘シーンってようつべとかにあがってないの?
このスレに張られてるエンジェルハイロゥ崩壊前後のは、イマイチV2の性能判らん。
ウッソが霊能力者だってのは良く判るが。
776:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 19:30:34
あれはサイコミュの固まりのエンジェルハイロゥ効果だけどな
オデロも幻覚は見ていたし
777:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 19:33:46
そうなのか…カミーユがアレだから、NTたるもの霊と会話できてナンボなのかと思った
778:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 19:40:53
最弱もだらしないな
Vガン全話をつべかヨークにうｐる勇気もないか
779:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 19:46:25
見てない奴は論外だから
780:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 19:48:53
しかし明らかに00見てない意見も多いぞ?
781:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 19:49:55
見てないというかお互い都合の悪い映像や設定は難癖つけて否定する
782:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 19:50:54
最弱は画像は小さいから出すけど、映像は大きいから嫌なんだろ
それでもリンクを貼ったりしてソースは出してる
783:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 19:52:54
V厨 エコビーム発言連発。隕石などを消滅させた事実は無視
00厨 映像以外の設定は認めないと言う。しかしV40話の映像は作画技術の限界だとか難癖付けて否定する
784:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:00:06
エクシアが隕石を割った描写は無かったと思うけど
785:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:03:52
>>784
ジンクスがビーム3発で隕石を跡形も無く消し去ったシーンのことだよ
786:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:04:17
ギンクスは隕石を破壊してますけどね
昔は対人機関銃でV1装甲破壊シーンを作画の都合だのと言い逃れしてたな
煙まで噴いてたあの映像を完全に無視
これがV厨、だから旧板でも嫌われる
787:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:05:16
V2と比べるんじゃないの？
788:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:08:46
中国人みたいだなこいつら
過去の悪事を追求したら開き直りかよ
789:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:12:45
>>786
逆にマリア誘拐の時変なメカの機関銃を乱射されたけど無傷だったこともあるよ
790:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:13:39
トランザムを無敵と信じて止まないエクシア厨はかなりヤバイ
791:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:14:17
結局どの作品も話の都合で装甲が脆くなったりビームが弱くなったりするが厨房は都合の良いシーンばかりしつこく持ち上げる
792:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:15:05
いくらジンクスが小惑星を跡形も無く消し去ろうとも
エクシアが小惑星を砕く描写がない限り
他の映像を参考にするしかないと思うんだけれどもどうかな
793:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:18:05
とりあえず00厨は映像否定するのよせよ
トランザムより余裕で速いだろ
OTの目で初見でも追えるスピードじゃな、NTなら簡単に捕らえるよ
794:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:19:20
どっち道エクシアのビームはおまけみたいな武装で本領は近接戦闘だし
V2も装甲が脆かろうと売りは機動性やパワーだし
795:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:23:35
だから煽りあいは止してお互い冷静になろうぜ
お互い相手の言い分も一理あると感じることがあったとしてもああも挑発的な物言いでは素直に認めることもできないだろ
796:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:29:11
>>794
そうなると相性の問題になるね
同じ機動力だとして
近いところにいればエクシアの有利
離れたところにいればV2の有利
かな？
797:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:34:47
>>795
新参のガキか？
V2にはミノドラがあるんだぞ
NTの予知も1st見ればわかるだろう
798:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:40:30
そのミノドラが無敵というわけではないから苦戦もするし
NTだって力の大小がある
799:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:41:50
>>797
非ミノドラに殺されそうになったのはスルーですか
NTも常に予測予知し続ける訳ではないでしょう？
800:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 20:56:25
UC厨はNTなら髭にも勝てると信じてる創価儲ばりの基地外集団ですから
801:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 21:00:22
木星帝国のニュータイプ部隊は連邦のヘビガンにやられてたじゃん
倒そうと思えば倒せるだろ
802:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 21:27:40
>>647
ふざけんな。ザンスカの後期ＭＳのビーム兵器の技術は連邦を遥かに上回る。
戦艦のビームシールドをやすやす貫通するＶ2のロングレンジキャノンを圧倒するゴトラタンのキャノン。
タイヤＭＳはビルゴも真っ青の耐ビーム能力。
ジュドーは最新鋭ＺＺで旧世代のキュベレイに苦戦するくらいだから大した事無いのは認めるが、
ウッソの戦闘における的確な発想力は歴代随一。
803:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 21:48:02
>>800
嘘つけ、どんな馬鹿だよｗ
髭は戦闘センス云々以前の問題だろうがｗ
あれを破壊できるパワーがあるのはＭＦかサテキャくらいしか無いだろ
804:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 22:11:37
>>802
必死だなお前
しかも全部想像ばかり
キーボード打つ暇があるならソース出せソース
805:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 22:26:34
だれがNTなら髭にも勝てるって言った？
ある程度機体性能が近いなら未だしも髭はな・・・
NT部隊やられたってあれだけ物量差あってか？
名ありで対等条件の一対一勝負でOTはNTに勝ったことはない。
実際には今までNTを倒せないまでも、戦いらしい戦いをできたOTは数えるほどしかいない、しかもかなりの腕の持ち主ばかり
刹那のように格下機相手にボコられたり、同等機に手も足もだせないような腕ならまずNTには勝てないよ。
806:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 22:41:07
>>805
一対一かは微妙だがモノアイガンダムズのシグが勝ってないか？
807:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 22:46:02
微妙なら意味ないよな
808:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 22:50:40
後ろにも目があって、メインカメラなくても攻撃できて、人の意志感知して先読み、未来予知ができるニュータイプにどうやって刹那で勝つんだよ
809:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 22:54:09
NTだってOT相手に苦戦を強いられる戦いは多い
苦戦するということはどっちが勝ってもおかしくはないということ
ならそれは絶対無敵ということではなく、とりあえず結果的には勝っている程度のモノ
NT能力を備えていることは利点だけど総合力で届かなかったら敗北はあり得る事
810:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 22:57:27
>>808
それはアムロの能力だろ
NTだって力の表れはそれぞれだし、カツだって姿の見えないギャプランの気配を感知し撃ち落すということやってみせてはいるが最後は隕石にぶつかって死んでいる
811:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 22:57:40
たしかに無敵ではない。
しかし刹那の腕ならその壁をこえるほどのもんはないのは確実だな
812:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:03:32
カツはヤザンに追い詰められたのは確かだが、それが原因で隕石の存在まで意識が回らなかったってこと。
813:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:07:08
つまりNTだってそういうミスをするってことでしょ？
追い詰められたと言ってもあの一瞬してやったり顔で余裕を見せてる時でもあったんだから
814:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:11:28
つまり、経験や技量差がかなりあるヤザンとカツでもNT能力に引っ繰り返されて、ようやく、つかず離れずの戦い。しかも機体差もかなりあったしな
どのみちウッソとせっちんでは越えることができない実力の壁があるのは確か
815:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:15:13
ハンブラビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディフェンサー
ヤザン、攻撃あてるず
そりゃカツも必死になって隕石どころじゃないだろ
まぁミスはミスだがな。
ヤザンの動きを読むのに精一杯だったんだな
816:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:22:06
機動性で上回るコアファイターでひたすら避けてただけ
それも真正面に迫る隕石に気づかないほどハンブラビに意識を集中させた結果
ヤザンに迫れる実力というには大げさすぎる
817:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:33:04
隕石>>>NT>>>マイスター(上)>>一般兵>>>マイスター(下)
818:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:39:07
>>815
動きなんて読んでないからｗ
819:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:46:55
攻撃あたってないな。
820:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:51:46
>>818
それはヤザンをなめてるんじゃないか？
ヤザンとカツの技量差ならNT能力ぬきに考えたら勝負なんてすぐつくだろ。
先読みしてたからヤザンの攻撃さけれたんだろ
821:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:54:02
カツは博物館でMSのシミュレーションは一通りこなしているし、意欲もあって子供なので憶えも早い
単にNT補正だけで戦ってたわけじゃないと思う
822:通常の名無しさんの３倍
08/04/18 23:58:06
ヤザンも正確に狙ってたとは限らないんじゃないか？
相手は小さくてすばしっこいコアファイターだし数撃つ勝負だったかもしれん
823:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:02:19
>>817で良いんじゃね
逆シャアでも最強NTを二人消してるし
824:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:06:07
ヤザンはまがりないにも一年戦争からの生き残りで、経験、駆け引き、技量、すべて高いレベルでそろっている
カツが戦闘経験した数なんてしれてるし、とてもヤザンレベルまで届かないだろ
そしてヤザンがあそこで遊んで手加減する理由もないしな、戦いを楽しんでるのはあるが。
825:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:09:05
UC厨の脳内はUCなら何でも凄い実力者なんだな
ZZでメッキが剥がれたヤザンが強いなんて
てかこの空改行は最弱でしょ
V厨なのにZにも詳しいなんて本当にUCが好きなんだね
826:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:13:53
00しか知らないよりマシだろ
827:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:16:48
ヤザンが実力者でないと言う奴がいるとわは・・・
ZZで活躍できないのMSに恵まれなかったからだろ
ニワカにもほどがあるな
828:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:17:25
ガノタ故にニートとなり24時間シャア板を監視する10代の少年
学館って留年＝退学じゃねーのか？
829:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:19:02
>>827
はいはい
言葉はウソがつけるから簡単だね
空改行はやめてたの最弱？
いつものあんたなら動画ソース出すのに、さすがにZの動画は無いんだねｗ
830:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:20:52
おいおい、俺まで最弱かよｗ
エクシア厨ってのは見境無いな
831:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:23:37
まぁどの道、アリーに手も足も出ない刹那が首を突っ込めるレベルじゃないってことだな
832:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:26:21
もはや議論を放棄してV厨叩きに専念したみたいだな、00厨哀れｗｗ
833:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:27:56
>>817はガチだな
834:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:30:10
最弱は敵多いな
ジュドー厨
CCAアムロ厨
キラ厨
00厨 ←ν
835:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:34:31
>>825
UCでなくとも普通にヒイロやゼクス、キラくらいなら十分強いと思うが？
すくなくともみんなせっちんより遥かに強いだろ
836:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:37:11
エクシア厨はもっと敵多いな
ジュドー厨
CCAアムロ厨
キラ厨
V厨
最弱
837:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:47:43
刹那はガロードに勝てるかな？
こいつOTなのに後ろに目があるぜ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
838:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 00:55:09
実はNTとか？w
せっちんではきついかもな。ティファ付きならなお無理だな
839:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 01:32:56
刹那は動く相手には当てられない
ガロード圧勝だな
840:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 01:41:25
ビット先読み＆正面からライフル相殺のガロード
841:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 01:50:04
>>838ティファ付き
ティファ付きガロは下手なNTよりよほど恐ろしい………
842:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 01:52:12 BpFCd4Q4
もう
Ｖ２ＡＢ≧トランザム無しエクシア
でいいよ、懐古の老いぼれが哀れだから妥協してやんよ。
じゃ結論
トランザムエクシア＞＞＞＞＞Ｖ２ＡＢ
843:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 01:55:01
>>842
いい加減恥ずかしくないn (ry
844:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 01:58:59 AsjZ9p3G
X33話
クラウダ部隊の攻撃を全回避
ランスローの攻撃を相殺
刹那じゃ亀になるのが関の山
845:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 02:12:14 BpFCd4Q4
>>843
はぁ？ボケ老人は黙ってろよ。
脳味噌腐ってるみたいだからスーパーに逝って取り替えてくれば？
まっ冗談はさておいて
Ｖガン厨は論理的根拠無しで『Ｖ２の光の翼最強』とか『ミノドラあるから最強』とか主観押し付けるだけ
こんなの議論放棄と見なしてエクシアの勝利にしてもいいよな？
てか最近エコビームで連投するジジイ見かけないな、老衰で死んだのかな？(笑)
846:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 02:14:42
>>845
どうした？顔まっかだぜ？
847:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 02:49:47
ガンプラ厨ガンプラ厨うるせえな
848:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 03:07:13
V厨は誤爆かｗｗ
849:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 03:41:25
↑馬鹿がいる
850:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 05:17:40
>>831
しかしその理論はアリーがV2ウッソより強ければ成立しないっっっ
851:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 08:00:36
>>845
まさかトランザム最強って叫ぶだけなのに論理的根拠として成立してると思ってるの？
なんかお前悩み事なんか一切無さそうで良いな
852:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 08:03:20
はいはい、トランザムエクシアとV2ABは互角
これにて終了
853:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 08:09:17
トランザムエクシアは勝ち目はないよ
しかしミノドラも最強ではない、そこがV厨とエクシア厨の差だな
エクシア厨は根拠なくトランザム最強を連呼、あほだわ
854:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 08:40:17
>>850
アリーは強い、たしかに技量はかなりのもんだろう。
しかしNTと違い、やはり後ろからや遠距離攻撃には感知出来ずに、機体を大破させてしまった。
強いNTには一歩劣るだろう、しかしエクシアに乗った刹那をあれだけもてあそべるならOTでもヤザンやザビーネクラスの腕の持ち主
855:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 10:01:45
>>854
アリーって初めてガンダム乗るのに刹那以上に使いこなしたしな……
856:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 10:35:41 9Hge2Ot3
>>845議論放棄でエクシアの勝利とか意味わからん
857:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 11:12:12
やたら懐古連発する奴は新し物好きってことで良いのかね？
858:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 11:22:27
リアルで年寄り虐待してそうだな…
859:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 14:26:37
ガロードとティファにガンダムDX＋Ｇビットって
ターンタイプとＭＦ抜かしたら
ＭＳの最強じゃねーか
V2AB、ガンダムDX、ウイングゼロは歴代ＭＳトップ３に入ると思う。中の人込みで
860:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 15:52:46
アルヴァトーレｖｓアカツキ
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
861:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 16:37:42
ゲンガオゾ馬鹿にされてたけど大気圏を自由に突入＆離脱できるザンネックと対になる機体なんだよね
862:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:10:12
それ普通じゃん
大気圏突入にビームシールド使う発展途上UCでは珍しいんだろうけど
863:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:13:59
大気圏離脱できる機体が普通？
お前頭大丈夫か？
864:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:15:09
>>862
大気圏に何の保護もなし突入できる機体なんてあった？
865:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:20:25
00には居ないんじゃね？
866:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:23:49
公式映像上、単独で大気圏離脱可能なのはゴッドとトールギスⅢ
スモーは追いつけず髭のハンマーに助けられている
自由と隠者も無理なのでクサナギに乗るので必死
強襲用コンテナ装備のエクシアは地上から宇宙に戻ってきたが、単独ではないので却下
867:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:23:50
00はGNフィールド展開して突入
Ｗは変形、ゼロカスは羽に包まってる
ＸはＧファルコンが必要
UCは強制冷却、変形、バリュート、ビームシールド等
868:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:26:40
エクシアって大気圏突入できるんだっけ?
ヴァーチェとキュリオスはGNフィールド展開で対応できるけど、後の2機はどうだったかなぁ。
869:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:27:56
>>868
できなきゃどうやって降りるんだよ？
上がるのと同じでまさかエレベーターとでも？
870:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:31:53
デュミナスもエクシアもフィールド張れるだろJK
871:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:32:01
1.GNフィールド
2.GNフィールドなんていりません、何もせずに突入
3.使い捨てのオプションパーツ
4.剣を振り回せば全て解決
872:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:35:30
>>862のレスは結局ただの妄言ってことで良いの？
873:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:37:07
>>870
張れんよｗ
勝手に設定付け加えるなｗ
874:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 17:41:30
フィールド張って大気圏突入するって設定だろ
ただヴァーチェに劣るってだけで
875:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 18:07:16
>>873
捏造乙
V厨氏ねよ
876:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 18:11:51
>>862
戦闘時に当たり前に使用する装備で大気圏の突入もできるなら大したモンじゃん
お前の中のMSはいったいどんな手段で大気圏突入するんだ？
877:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 18:13:40
エクシア＋GNアームズで張れるんだから可能だろ
GNアームズの動力もエクシアの太陽炉だ
878:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 18:19:20
アームズもプトレみたいにガンダムからの供給受けないと駄目って事？
879:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 18:57:07
>>866
ちょっとマテ
ゴッドは確か風雲再起に乗ってなかったか？
880:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 19:13:11
>>879
それは一晩中マスターと戦った後、昼間の緊急時だろ
ギアナの時は風雲再起に乗ってないよ
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
881:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 19:24:40
これくらいの性能があれば自由だよなあ
882:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 19:51:51
00ガンダムならできるよ
太陽炉二つの反重力で可能になる
883:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 20:04:34
太陽炉二つで何でもできちゃうガンダムかぁ
最強なんだろうけどつまらなくなりそうだな
884:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 21:34:11
ライバルはそいつを無効化する機体がでるんだぜたぶん
885:通常の名無しさんの３倍
08/04/19 21:50:02
>>880
確かに軌道エレベータで上がる必要がないなｗ
886:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 00:54:26
キュリオスガストも離脱できるよ! できるよ!
887:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 11:10:32 nWr/jdOo
トランザム使ったらＶ２ＡＢブッタ斬りしちゃいそうだから無しの方向で＾＾
888:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 15:34:07
無理だって、トランザムじゃミノドラに追い付けないからエクシアばっさり斬られちゃう
889:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 16:37:56
>>177
ミノドラ遅いよねｗ
890:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 17:55:10
>>34->>56
891:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 17:57:01
Vガン49話のカテジナ戦でも高速移動あった
カテジナと交戦中カテジナに「残像を残して消えた！？」と言わしめた
そのすぐ後やたら遠くに姿を確認されるV2
やっぱ全力出せば速いんだよV2
機動性に関しては付かず離れずな感じだからそれ以外のところで優劣つけた方が…
892:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 18:01:03
ソースもないご託はいいよ
反論は動画で受け付けます
893:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 18:05:55
ちょいと８０G機動のシュープリスが通りますよ
894:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 18:16:04
>>892
話数まで指摘してるじゃん
一応Vガン動画まとめ（見れなかったらスマン
URLﾘﾝｸ(animeaya.blog94.fc2.com)
40話と49話で高速移動してる
895:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 18:22:46
どこの場所かは言えないんだよね
まどろっこしいな
さすが20歳越えの脳細胞が死滅してる懐古厨だけある
896:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 18:32:23
実際古い作品だから否定はできないが…
vsスレでそういう発言ばかりというのはどうなんだ？
ならキュリオスvsヴァーチェとか、
同作品でvsスレでも建てたら？
897:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 18:40:18
トランザムでも速さは大差無いんだから後は武装やらで決着付けろよ、いつまでトランザムトランザム言ってんだ
898:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 18:43:06
>>895
動画サイトと話数まで教えてやってんのに何その態度？
899:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 18:47:28
ゆとり世代は自分で探す・考えるなんてことはできないんだろ
もしくはソース出されて焦り始めただけ
900:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 18:51:33
>>895はさすがに酷いな…
901:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 19:40:11
最初からこんなしょうもない奴らの煽り合いの場だよここは
00厨は自分の敵は皆懐古厨、UC厨は自分の敵は皆ゆとり世代と考えて中立やその他第三者の存在なんて想像もしてないし
902:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 19:54:47
>>898
懐古の糞ジジィにはこの態度で充分だな
まっ無料でアニメ見放題のリンクサイトを教えてくれただけ鼻くそ程度の感謝はしてやるよ
すこしばかりだが価値はあったわけだな
良かったなV厨
人間として価値があったぞ
903:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 19:58:31
今の世代は種種死00のDVDを買い売り上げに貢献している
しかしUC厨はこんなところで見てる
サンライズとバンダイにはいっさい貢献していない
生活環境が狂ってる証拠だな
904:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 20:00:45
少しなら許されるけど全話まるまるはまずいんじゃないかな、どう思う？
905:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 20:07:02
少しも糞も、著作権によれば完全にアウト
DVD買うのはある程度金を使える20～30くらいの人間か、
独身貴族くらいのもんだろ？
10代はむしろ金出さん気がする
906:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 20:11:00
>>902とか、自称懐古厨じゃないゆとり(？)世代は
無料で見られるサイトを紹介してもらって上機嫌だもんなｗ
907:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 20:14:53
開き直りですかｗｗ
オッサンどもｗｗ
908:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 20:16:28
>>905
種厨って20～30代なん？
Vガンは売れてないけど、V厨は10代なん？それとも40～50の中年なん？
909:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 20:26:58
>>903
ﾊﾞﾝﾀﾞｲの犬かよ
910:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 20:30:48
ファン人口はなんだかんだで多かったからなあ種は
聞くところによれば返り咲きのおっさんもかなり取り込んだらしい
00はDVDが売れてないんだろ？
10代に人気無いらしいけど、それ以上におっさんも取り込めなかったんじゃない？
911:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 20:49:35 nWr/jdOo
>>908
そんなに若い世代なわけないじゃんｗ
懐古厨(Ｖガン含む)は年金暮らしのジジイだよ、
朝はゲートボールで忙しいからレスはAM10:00くらいから(笑)
てかこのスレって>>1-20くらいでエクシアの圧勝って結論出てるのに♪
ボケ老人はしつこいね(爆)
エクシアの５連勝(ν、Ｈｉ-ν、試作３号機、ＺＺ、Ｖ２ＡＢ)は確定したし…
次の対戦ＭＳは何だろ？
912:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 20:54:03 NcTU57yn
>>911
F91はどうかな？
映像上、V2より早いみたいだし
それでもエクシア圧勝だけど
いやUC最強のアムロとRX-78もいいな
913:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 21:01:33
次スレ
エクシア VS RX78
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
914:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 21:05:40
つーかそんなに00機体に自信があるならスレなんか立てるまでもないじゃん
エクシアの敗北って結論は認めないんでしょ？
915:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 21:07:40
怖いんですか？
アムロ（笑）が倒されるのが？
中の人も刹那に負けを認めていたしね
916:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 21:09:08
ははは 乾
917:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 21:15:36
既にアムロ敗北を前提にしてるならやっぱ無駄スレじゃん
918:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 21:15:50
>>915
はいはい怖い怖い
怖いからもう勘弁してくだしあ＞＜
919:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 21:16:12
>>915
はいはい怖い怖い
怖いからもう勘弁してくだしあ＞＜
920:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 21:21:35
エクシアこえーだれもかなわねーよかんべんしてくれうわああ
921:通常の名無しさんの３倍
08/04/20 21:40:28
エクシアにビビッて俺の小便引っ掛けちゃった…ごめんね
922:通常の名無しさんの３倍
08/04/21 00:12:45
結論：00を見ると馬鹿になる
ソース→このスレ
923:通常の名無しさんの３倍
08/04/21 08:39:02
お前ら揃いも揃ってレベル低すぎ
924:通常の名無しさんの３倍
08/04/21 12:06:33
なんだか分からんがここで騒いでいる奴らが馬鹿なのは良く分かった
925:通常の名無しさんの３倍
08/04/21 19:34:57
もうスレ終わってるっぽいけど44話カリンガ戦でもV2の瞬間移動あり
926:通常の名無しさんの３倍
08/04/21 20:05:09
エクシアごときにＦ９１は負けませんよ
927:通常の名無しさんの３倍
08/04/21 21:43:51
>>925
へー瞬間移動可能なんて設定あるんだー
928:通常の名無しさんの３倍
08/04/21 23:20:27
亜光速から瞬間移動へ
Ｖ２も大変だな
929:通常の名無しさんの３倍
08/04/22 01:02:49
>>927
動画ソースの話じゃないのかね
930:通常の名無しさんの３倍
08/04/22 01:21:38
おいこのスレ旧シャのV2VS角スレに貼られてるぞ
V厨は誇張解釈して捏造してるけど叩かれるんじゃねーの？
931:通常の名無しさんの３倍
08/04/22 22:19:13
>>930
そちらではＶ厨は相手にされてないな
V2で瞬間移動なんて言ったら恥かくだけだ
932:通常の名無しさんの３倍
08/04/22 22:21:39
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
鉄道をこよなく愛する人たち
933:通常の名無しさんの３倍
08/04/23 06:21:29 oVEgbj2h
懐古厨の中でも窓際Ｖガン厨(笑)
934:通常の名無しさんの３倍
08/04/23 07:50:33
瞬間移動の解釈の問題じゃね？
テレポートと考えるか目にもとまらぬ高速移動と考えるか
935:通常の名無しさんの３倍
08/04/23 15:43:08
V2にテレポート機能ありですかｗ
936:通常の名無しさんの３倍
08/04/23 17:03:26
いや、だからV厨はもしかして目にも止まらぬ高速移動を指して瞬間移動と言ってるんじゃないかと
しかし聞き手は瞬間移動＝テレポートという考えを持ってるから「は？馬鹿じゃね？」になってんのかもなって話
瞬間移動の正しい意味だれかおせーて