08/03/24 15:09:56
>>346
種割れシンならそりゃクルーゼに勝つよ。
349:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 17:36:20
>>344
素のカガリでさえ一般兵や三人娘以上の技術があるから種割れ時は赤服レベルに近いものはあるだろ
スカイグラスパーにやられたり大物一体も落としてないディアッカと戦闘描写の扱い的には大差ない気が
フォビの後方からのビームも種割れ前に修正されたし種割れ時は雑魚相手には無敵
種死では何故か大した腕も無いと言われオマケに種割れもさせてもらえなかったけど
350:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 18:31:45
イザークってそんなにつおいの?
砲撃用MSのバスターに楽々ビームサーベル何回も回避されてるんだけど
だからディアッカはイザークと同ランクで良いんじゃね?
ディアッカ過小評価されすぎ
351: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/24 19:10:03
イザークの強さはキラやアスランほどじゃないけれど勝らずとも劣らないって感じでしょう☆
352:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 19:21:27
>>350
格下のデュエルでキラとアスランが苦戦したレイダーとフォビを撃墜
格下のザクでカオスとアビスを圧倒
かなり強い
そしてそのイザークの斬撃を簡単に避けるデアッカはもうちょっと上にいってもいいと思う
353:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 19:23:40
>>350
イザークと違って種割れ前のキラとも渡りあえずスカイグラスパーに落とされかけてイザークと違ってエース級機体を一機も落とせなかったしさすがにイザークと同列は苦しいな
354: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/24 19:28:27
ディアッカはイザークと戦いたくなくて引き気味に守りに入っていたからイザークより強いとは言いがたい☆
355:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 20:30:21 g+46UChC
素手でのガチンコ勝負なら
S 虎 ムウ ドズル
A ゼクス シーマ
B カガリ 二コル トラの嫁
C 平均的なコーディネーター
D 平均的なナチュラル
E トール
356:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 20:47:50
>>355
アスランはS
357:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 21:34:18
>>348
8基8門しかないスーパードラグーンとレールガンの攻撃で
うわあああとか言ってるようじゃ天帝のドラグーンは厳しいと思うが…
天帝のドラグーンは種世界で一番砲門が多い11基43門
358:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 21:35:50
>>342
ミゲルは赤服ではないがパーソナルカラーをもらってるエース
おまけにエリート部隊のクルーゼ隊に所属
機体の関係もあるが劾と互角勝負で劾ジンを破壊したこともあるし
359:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 21:51:51
>>357
数よりタイミングと正確さと威力
というかシンやアスランはある程度ドラグーン耐性あるみたいだし
アスランがレイのドラグーン一瞬だけどあっさりかわしたり
というかフリーダムは遥かに数が少ないドラでレジェンドを無傷で破壊してるし参考にならない
360:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 21:55:28
>というかフリーダムは遥かに数が少ないドラでレジェンドを無傷で破壊してるし参考にならない
全然シンと関係ない訳だが
361:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 21:57:28
>>360
種世界じゃドラの数=強さ関係無いって事だよ
362:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:01:33
砲門数の多いドラグーンを避けれたから
砲門数の少ないドラグーンも避けれるだろうならわかる
つか数が多ければそれだけタイミングも取りやすいし
43のビームライフルに一斉に攻撃されるようなもんだし合計の威力もすごいがな
というか最後の一文はキラが倒したというだけでシンとは無関係
363:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:03:46
>>361
ドラをかわす難易度はドラの数が多い方だ難しいだろ
364:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:07:33
>>361
カオスのポッドは数も2つと少なく火力も弱いからあんま強くないと
ポッドにミサイルをわざわざ詰め込んで攻撃力を上げているんだが
365:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:08:12
>>363
じゃあ数が多い方がっていうなら攻撃能力自体は天帝の方がストフリや伝説より高いとでも?
366:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:17:05
避ける云々で言えば天帝がトップだと思うけどな
単純に43本のビームと8本のビームを避けるのはどっちが難しいと言われたら43本じゃね?
367:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:20:47
そもそも8本だけじゃないし
ドラと機体の機動力も攻撃能力に結びつくしビームの種類も実弾やビームで複雑化したり
でも数が多い方がっていうならキラのストフリ自体は回避能力だけなのかな
368:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:27:48
ストフリはドラグーン8、レールガン2、ビームライフル2、カリドゥス1の13
天帝はドラグーン43、ビームライフル1、複合盾2の46
ドラグーンを回避するのは砲門数の多い天帝のほうが難しいと思う
MS本体の攻撃も加われば攻撃するMSの中の人の腕にもよるだろうな
まぁでも何だかんだ言っても数あるほうが難しいだろうけど
369:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:30:31
でもそもそもシンはきっちりドラグーンは避けてるよ
ただシールドの上から吹っ飛ばされてたしキラのドラグーンは火力があるのかも
370:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:37:25
>>369
吹き飛ばされたのはクスィフィアスの攻撃もあったから。
ドラグーンは避けてたがクスィフィアスのコンビネーションで体制崩されてた。
371:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:40:19
ますますドラグーン関係無いじゃん
やっぱキラの乗るストフリじゃ規格が外れててプロヴィデンスの比較対象にはキツイがすんだよな
372:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:50:26 qcCVij/2
>>369
ドラグーンは避けても、他の攻撃をくらったら意味がないけどね
そもそもドラグーンはメイン武器じゃないしね
373:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:52:02
だからくらってない
374:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:53:11
シンがプロヴィの攻撃を種のキラみたいに回避できるか?ってのは
ランキングスレの頃も結構言われていたことだが
ストフリの8基8門のドラグーンと2門あるクスィフィアス3のコンビで顔を顰めているから
天帝の11基43門のドラグーンとビームライフルやビーム砲のコンビを
キラのように回避できないんじゃないかという意見は結構ある
まぁ8+2のコンビで顔を顰めてるから43+1+2のコンビでは無理だと思っても仕方ないが
375:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:54:35
キラの回避はミーティアつけたままやるから異常
376:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:55:26
けど元々キラも避けきれてないんだよな天帝のドラグーンは
シンなら喰らいながらビームサーベルぶっさすイメージだけど
377:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 22:55:58
SEEDのドラグーンは火線多すぎ
378:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 23:01:12
少し話ずれるけどアスランはレジェンドのドラグーンあっさり避けてるから天帝とも渡り合えるだろうな
379:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 23:06:56
アスランは伝説のドラグーンを避けてたが2基ぐらいで攻撃ちょっとだけじゃなかったか?
380:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 23:07:07
アスランVSドラグーンは興味あるな
避けるより速さで距離詰めて胴体狙いな気がするのは
急襲MSに乗ってるイメージだからかな
381:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 23:09:29
>>379
バスターはそれくらいで沈む
382:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 23:11:10
バスターと隠者を比べるなよ
383:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 23:19:27
ドラくらったメインの機体は本編じゃフリーダム、バスター、ストフリ、隠者、運命、伝説くらいしかいないし比較対象が少ない
384:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 23:20:10
ストライク忘れてた
385:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 23:21:09
>>382
別にいんじゃねえの?
386:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 23:25:21
シンは普通にドラ耐性薄いと思うけど
初期にムウのガンバレルですら危うくなってるし
スパドラも8基全射出じゃないのに追撃受けてたじゃない。まあ修正されてたけけど
とてもプロビのドラがとか言うレベルじゃない
つかそもそもキラでも避けきれてないのにシンが避けれるわけないだろ
387:通常の名無しさんの3倍
08/03/24 23:28:09
ドラグーン端末の機動力はカオスの起動兵装ポッド以外そんなにかわらんが機体の機動力は千差万別。
バスターは2基で十分だから隠者も2基でという話にはならんだろ。
初期GATの中でも一番機動力が低いバスターとCE世界でVLを除くと最高峰の隠者
388:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 00:01:26
ムウが初めてみたドラグーンをストライク性能でも十分避けれるんだ。
それを考えると隠者も伝説も十分避けれる。
389:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 00:04:17
ムウは空間認識能力が高いからだろ
390:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 00:13:55
逆に考えるんだ。空間認識が高いムウがストライクでドラグーンを避けれる。
空間認識の高いキラがストライクでザクの攻撃を避けれない。
基本スペックは
キラルージュ>ムウストライクだろ。
391:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 00:15:16
>>390
キラルージュってエターナルを庇うとき以外ザクグフの攻撃全部避けてるぞ
392:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 00:15:26
ムウ>アスラン>キラ>>>ディアッカ
ソースはドラグーン
393:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 00:26:53
質問なんだが、キラの成長がカンストしたのって種時代のアスラン戦、ラウ戦どっちだと思う?
運命時代じゃ成長皆無だし
394:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 00:33:31
>>386
ムウのビームガンバレルは初期だからな。その時よりは成長しているだろう。
395:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 01:42:28
>>390
キラルージュも二年前のスペックらしい
>>392
ムウはラウのドラグーン避けられなかっただろ
396:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 02:08:49
キラは天帝のドラグーンをビームサーベルで切って無理やり回避してたけど
シンにあれが出来るかと思うとかなり微妙なんだが
397:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 02:25:43
>キラルージュってエターナルを庇うとき以外ザクグフの攻撃全部避けてるぞ
↑なのに
↓まだこんなこと言う奴がいるんだな。この釣りはもう飽きた
>空間認識の高いキラがストライクでザクの攻撃を避けれない。
398:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 07:03:10
ザクのオルトロスの威力が分かればまた変わってくるとおもう
盾の威力を分散させる
効率のいい使い方ってやっぱり、あんのかな?
399:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 07:34:45
>>396
むしろビームサーベル関係でシンがキラに遅れをとるイメージは無い
更に使いにくいアロンダイトやエクスカリバーをぶんぶん振り回してるわけだし
400:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 08:50:34
確かに単純な斬り合いなら運命に乗り換えてからは、キラから斬りつけられた事はないな。
401:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 09:30:16 76o2QOCq
運命に乗り換えてから、キラとシンが1VS1で戦っているシーンなんて
自由と正義の42話だけだからな、しかも、ほんの少しだけ
ビーム切りは格闘技術と言うより、動体視力や反応速度だと思うけどね
402:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 09:52:35
>>401
デスティニーになってインパルスの頃に比べて性能が五分に近くなったから接近戦を仕掛けにくくなったんだろ
シン種割れ後は逃げ腰でのライフルの撃ち合いばっかりだし
403:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 10:14:41
種ビームは亜光速って設定だからな
それ切り払うキラさんはいかれてる
404:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 10:20:18
V2も亜高速だよね確か
普通に切り合えんじゃないかそれ
405:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 10:22:37
V2は理論上亜光速まで到達できるってだけで
実際にやったらウッソがげろ吐くよ
406:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 10:37:20 T7g4Ozvl
俺の主観だが接近戦はアスランが一番強いと思う
あのジャスティスの蹴りは強い
407:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 10:46:28
アスランは確かに接近最強かもしれないけど判断材料のシンはアスランに対して迷ってたからどうのってのは確定みたいだし迷いがなければ一応は互角レベルなんだよな
408:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 10:52:51
このアニメ舌戦が全てだからさ
だからクルーゼ強かったじゃん
409:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 11:23:13
敵同時が戦闘中に通信できるんだから言葉で相手を揺さ振るってのも手段の一つだよな
どこかのマゼラアタック隊の隊長さんみたいに心理戦をしかけられる
クルーゼの場合は今まで溜まってた心中を曝け出してただけみたいなもんだが
410:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 11:26:33
>>405
ウッソは嘘みたいな少年だからダイジョーV
Vガンだけにね
>>406
単に接近戦仕様の正義系に乗ってたからってだけでしょうが
411:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 11:27:06
自由復活だけであれだけ動揺してたシンに何故レイは凸と余計な会話をしないように言わなかったのか
412:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 11:28:52
機体性能をフルに生かすって面ではキラはトップだと思うが
戦闘センスでは、トリッキーな武装を多数持つ隠者を操る凸や自由撃墜の時のシンの方が上に思える
413:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 11:29:08
アスランが接近戦一番強いイメージだけど、機体性能の差を考えれば当然な気がする
シンがアスランに二回接近戦で負けてるけど、インジャに接近戦で勝てる機体なんて
ないよ
414:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 11:32:59
対艦刀が生かされるのはやっぱり、インパの時の対オーブ艦隊のような時だもんな
開発者はシンの戦いの何を見て、あんな小回りの利かない運命を作ることにしたのか
415:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 11:41:45
遠中近すべてに対応して換装の必要もないから?
416:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 11:56:02
シン用に機体を調節(間接、装甲、フレーム、OS?)したのであって
装備自体はデスティニーインパルスを基にしただけなのでは?
417:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 12:28:40
>>414
まあ作ったのが負債でなければ運命はその超スピードで敵機に何回も突撃をかけるから
小回りとかそんな小手先の物は関係なく大きな得物で問題ないという風にするんだけどね。
ひろしツヴァイを相手にしたトランザムエクシアやボンボン版種死最終回のように。
それを和田や隠者も同等のスピードなんてやっちまうから小手先の技が必要になってしまって
運命のアドバンテージがなくなってしまう。要は演出の問題。
小回りが利かないなら利かないなりに一撃の威力は大きいとか利点を描く事もできたはず。
ま、強さを語る上で微妙にスレ違いかも知れないが。
418:78
08/03/25 12:33:30
だから言ってるだろ
アリー厨はかえれ、ここは種キャラの強さのみを語るスレだ。
糞00の話題を少しでも持ち出す事は許さん!
419:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 12:34:38
>>416
インパルスじゃパワーも足りないし新機体を設計し直したほうが早かったからだっけ?
420:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 12:43:10
アロンダイトでデストロイを大量に倒してるし
デカブツが多い連合との闘いを想定してなら運命の設計は間違ってないんじゃないか?
421:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 13:35:10
議長はデストロイのことをあらかじめ知ってたみたいだし、連合と戦争中
だったから連合を想定して作るのは当然じゃないか
連合相手には多大な戦果も上げたし十分でしょ
422:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 13:43:25
キラ様は文句なしに最強、でもやはり凸は0.002くらい下回るんじゃないか?
カガリは・・・・出番的に神のご加護にあってしまったけれどナチュの中では最強クラスと思われ
423:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 14:01:07
クルーゼはキラも殺す気でかかってたが殺す気もないのにボコられたレイはどんだけ弱いんだ
424:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 14:17:30
最初だけ見たがなんで暁がそんなに高性能ってことになってるんだ?
暁の本体は第二次ヤキンのときにはほぼ完成
運動性はルージュとほぼ変わらない
運動性は
インパルス>ザク,グフ>暁≧ルージュ
あとルナマリアのランクはもっとしただと思う
425:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 14:54:06
>>418
種厨必死だね
他作品叩いてまで種を持ち上げたいだなんてね
こんな必死な厨君たちだけだよ^^
お山に帰ったらどうでしょう
426:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 15:10:52
>>423
逆に考えるんだ
キラ様が強すぎた
キラ様にドラグーンは与えちゃいけなかった
427: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/25 15:12:20
>>424
オオワシを装備することによってルージュ以上の運動性能を発揮していた。それがなければルージュと性能は変わるまい☆
428:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 15:19:14 LmjDTDZr
アカツキの動力源はなんなんだ
429: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/25 15:26:34
アカツキの動力源は明らかになっていたいから未だに不明。電源を落としても金色のままたからバッテリーや核エネルギーとも違う…のかな?☆
430:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 16:19:57
アカツキの性能は生自由、生正義と同等だろ
431: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/25 16:36:13
オオワシやシラヌイを装備したアカツキならフリーダムやジャスティスに勝るとも劣らない☆
432:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 16:40:13
>>430
ない
433:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 18:05:12
>>429
元々暁はフェイズシフトじゃないから灰色にはなりえない。
434: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/25 18:45:01
>>433
フェイズシフトじゃないのは知っている。だからこそSフリーダムとIジャスティスが電源を落としているにも関わらずアカツキは金ピカだったワケだ☆
435:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 20:02:32
アカツキの出現で後、何年後かには実弾が見直されるんだろうな
436:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 20:03:42
卒業したてのルナマリアがステラと対等に戦えたんだから、ファントムペインは
赤服レベルぐらいだと思う
エターナル襲ってた部隊のほうが腕利きに見えてしまう
437:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 20:07:38
俺はシン好きだけどその空間なんとか能力は正直キラの方上だしシンにもキラみたいに扱えるとは思えない。でもキラがその力使えるのはムウ一族のおかげだろ?結局は他人の力を借りないと勝てない奴さ。
438:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 20:10:21
>ファントムペインは
>赤服レベルぐらいだと思う
ミラーとか名無しの奴等やスウェン達も?
439: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/25 20:15:59
>>436
ルナマリアとステラは1対1で戦っていた。戦艦とMS1機を囲んでいた部隊と同等に考えない方が・・・☆
440:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 20:21:56
ぶっちゃけナチュラルもコーディネイターもそんな変わらんだろ。ナチュラルのクローンでクルーゼみたいに強いのもいればスパコのくせにヘタレであんまりたいしたことないキラもいる。でも種割れはコーディネイターの方が多いな。
441:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 20:26:30
>>440
ランキング上位がコーディや強化人間ばかりでナチュラルがいない時点でそれはない
クルーゼやムウもナチュラルとはいえピキーン持ちな特殊な家系だしな
442:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 20:33:09
本編に普通のナチュラルで名前あるようなパイロットあんまりいないくない?アストレイにはロウとかエドとかいるけど。オーブの三人娘位しか知らんな。
443:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 20:41:14
ルーク、ゲイル、リナルド、ミラー、馬場、ハラダ、イケヤ、ニシザワ、ゴウ、キクチ、カノウ、キサカ マルヤマ一尉
444: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/25 20:46:26
ナチュラルで最強なのはやっぱりムウ・ラ・フラガだと思うな。クルーゼとレイも含めて☆
445:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 20:53:16
ルークかゲイルのどっちかはメビウスでジン相手に粘ってたからかなりのエースだろうな
MSに乗ればさぞかし活躍したに違いない
446:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 20:59:58
すまんババの上は全然知らん。下はオーブの人達だろ?
447:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 21:09:28 bZZ/p2xv
まあ普通ならキラが最強なのかもしれんがぶっちゃけキラって卑怯じゃない?スパコや種割れやピキーン。コーディネイターも体多少はいじられてるし。やっぱり素であそこまで強いムウが一番凄いと思う。
448:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 21:31:06
カナードを後一歩まで追い詰めたアルテミスの荒鷲がいるじゃないか
449:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 22:01:48
>>447
意味分からん
450:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 22:26:28
カガリとキラtって兄弟?
451:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 22:51:06
>>414
運命は小回りの利くFEも装備してたがシンが投げたりアロンダイトばっかり使ってただけ
452:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 22:53:59
まあキラが遺伝子をいじられなければカガリ並だったかも知れないと思うと複雑だな。
453:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 23:13:21
種われはあったんじゃね?
遺伝子いじられなければなんて無意味な仮定自体しかたないけど
454:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 23:27:36
>>402
むしろ大気圏内じゃストフリがVL使えないから運命>ストフリだな
あと自由とインパは空中戦闘だと火力以外は大差ないぞ
スタミナは自由が圧倒的に上回ってるけど
455:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 23:31:08
つかインパ対自由で思い出したけどキラって普通にビームサーベル戦でもシンを圧倒してなかったか?
結局格闘もキラ、凸>シンか?
456:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 23:43:28
あの戦いのポイントは、チェストのみ突撃やオープンゲット、ビーム反射(反則臭いが)、エクスカリバーだけ使用
とかの応用性のセンスだろ
457:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 23:46:31
でも結局キラの意表をついたとこに突進してカウンター食らったのが事実じゃん
シンが近接戦闘でキラより優位に立った場面ってほとんどないだろ
白刃取り然り、キラキック然り
しかもあの作戦自体レイの発案だし
運命での戦い方を見ても戦闘センスはあっても応用力はないよ
まあそれは力でごり押しの期らも同じだけど
458:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 23:49:10
すまん
期ら→キラだ…
459:通常の名無しさんの3倍
08/03/25 23:52:19
つーかいつまでキラアスランシンの話続ける気だよ。
もうこの三人の議論は決着してないか?
ラウのドラをシンがよけれるかで話が飛びすぎ。
460:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 00:01:35
つーか応用力があるのはシンじゃなくてインパルス自体だな
むしろああいう使い方が普通のはずなのに34話までしなかったことのが異常
キラにしてもデストロイに効かんビームをバンバン乱射してるしこの二人はアホ
つか脚本の都合上仕方ないのかも知らんがそんなん議論では成り立たん品
461:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 00:12:46
「アニメや漫画のキャラクターは作者、脚本以上の知恵を持ち得ない。故に作者、脚本が天才でない限り天才キャラを出すのは不可能である」
当たり前だけどありがたいどっかの漫画家の言葉
462:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 00:17:22
>>460
あんな使い方が普通ならコストが掛かり過ぎる
破壊されても即座に復帰できるという特性があるが
わざわざ破壊させたりパーツを攻撃に使うのは普通ではない
463:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 00:53:30 bblDHTzO
種はワンオフが多いからな
ビクトリーみたく量産機なら普通と言えたかもしれん
464:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 01:13:18
インパルスの頭部と両腕はフリーダムに切り落とされてるから、あそこの時点でキラはシンに勝っている
あの戦いが語るのは、たとえ実力が優位であるとしても勝敗は別であるということ
465:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 01:26:54
ノ ノ::.r'7^゙、 l: ,'\ l:....:. ヽ:.....:./
. / ゙y´ :{ ヽ /ヽ ∟...}イ |:::::λ:l::::::j
. 〈 {l N-‐''゙ 〈 〉 ヽl::::/リノ::: (
ヽ!: リ、| ,.-‐-、. `Y:| ィ'" ̄ヽリノ /:::::::: i
|l: / ヽ_イ......._ノ |:l ヾー┬''゙ /:::::::::: | フハハハハハハハハ!
|l ∧ ``T´ |! _,」 〈:::::::::::: ',
. }!. { l', ゙r─‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ
ノ::. l ドf ̄`ヽl ,_,. ===-、, 。 ,'::|!:: \
(:.:::::} ト-゙、 {l::r'"`:i:'"`lリ ゚ ノ::::'、: ,
. ヽ::l: !:::::::ヽ ヾ、__,〃 ,イ:::::::::\ ト、i
/:::|:: | l:::::::r=辷_、 `二二´ /_」`!::::::::〈` | リ
466:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 08:02:20
初期段階なら
キラ>シンでわかりやすいんだけどな。
士官学校で基礎から学んだシンと
いきなりストライクに乗ってザフトの赤服とやりあったキラ
467:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 08:15:08
いや初期同士の比較ならシン>キラだと思うぞ。(経験が違うから当然だが)
ファントムペインの方が初期のクルーゼ隊より強く見えるし
468:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 08:24:49
>>464
それはインパルスの性能がフリーダム>インパルスだから
469: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/26 09:43:17
>>467
ファントムペインがクルーゼ隊より強いってハッキリと断言しちゃっていいものか・・・。
MSの性能は確かにクルーゼ隊がいた2年前よりも高くなっているけれど
その当時からしてみたらやっぱり2年後のファントムペインばりに強かったのではないか?☆
470:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 10:31:54 43BTMnxm
話豚ぎるが旧薬中と新薬中はどっちが強いんだ?
471:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 10:42:05 j7KESUU/
暫定ランク
S キラ(種死) アスラン(種死)
A シン キラ(種) アスラン(種)
B 劾 カナード クルーゼ バルトフェルド イザーク(種死) レイ
B イザ―ク(種) ロンド・ギナ シャニ オルガ クロト
C ムウ ディアッカ ハイネ
D ミゲル ブレア スティング ニコル アウル ステラ
E 一般赤服コーディ カガリ ルナマリア
F 一般緑服コーディ ナチュエースクラス アサギ ジュリ マユラ
G ナチュ一般兵 トール
まぁお前ら少しは小説は読めと(ry
472:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 10:47:52
>>471
スカイグラスパーでディアッカを追い詰めたムウがディアッカと同列は無い
カナードは一応スパコだけど劣化クローンのドラグーンにフルボッコ
473:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 10:49:08
>>464
「強いモノが勝つんじゃなくて、勝ったモノが強い!」
この言葉は、74W杯決勝でクライフ率いるオランダ代表を破った時の
ドイツ代表主将、フランツ・ベッケンバウワーの言葉
(前評判ではオランダ代表の戦術である、トータルフットボールの方が
高かった)
そしてキラはシンに負けてフリーダムは爆散したんだから
シンの方がキラより強い
コアブロックシステム+バックパック換装システムと言う
ギミックの宝庫であるインパルスの性能をフルに引き出した
シンの戦闘センスが、キラの戦闘センスを上回ったって事だわな
474:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 10:53:08
>>471
ラウ、ムウ、プレア、レイは、ドラグーン装備のMSに乗る場合は
Aランクになるわな
フラガ家関係者は超絶的な空間認識能力をアル・ダ・フラガから
受け継いでるからな
475:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 10:56:20
>>473
センスというよりも相手がコクピットを狙わないことことをいいことに託けて
ゴリ押しで勝ったんだよ
現に公式では、キラ>シン!
476:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 10:59:17
>>473
実際キラは頭と腕切り落としてたけどシンも分離回避で翼破壊したり最後串刺しにして修復不可能にまで追い込んだんだからあれはシンの勝ちだよな
477:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:01:05
>>469
クルーゼ隊のうちイザークとディアッカは、ほとんど役立たずだったろう
特に砂漠での戦いでは、接地圧の変更をしないイザークは砂に埋まり
大気によるビームの減退率を考えて照準設定を変更しなかった
ディアッカの射撃はロクに当たらず、かえってAAのアシストをする有様
こんな馬鹿どもが赤服なんだから、ザフトの軍事アカデミーのレベルは
低すぎw
∀ガンダムでは、ガンダムに乗る前のロランだって真空と大気圏では
ビームの減退率が異なる事をちゃんと知ってたぞ
478:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:02:11
>>475
コックピットを狙わないのはキラの勝手
それを負けの理由にするのは女々し過ぎw
479:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:05:47
>>476
その通り
キラ厨が何を言おうと、種割れ状態同士で戦って
勝利したのはシンだから、シンはキラより強かった
480:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:08:39
>>475
公式設定は分かってるけどだからってあの戦闘でキラが負けてない理由にはならない
あの戦闘はシンもモビルスーツの性能の限界って足枷があったわけだしそれで負けたんだからキラの負けだろ
しかもキラは機動性が上なフリーダムで逃げ切れれば勝ちの状況だったし
481:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:10:14
よくインパルスvs自由でキラがインパルスの頭を落としてるからその時点で勝ちって言ってるけども、シンはそういうのも想定しての戦いを組んでいるのでキラの勝ちにはならない訳で
482: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/26 11:13:14
>>780
逃げ切るって言ってもアークエンジェルが逃げ切らなきゃ意味のない状況だったしなぁf^_^;☆
483:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:16:48
MSの頭を壊せば勝ちなら、キラもラウとの戦いで
自由の頭をぶっ壊されてるわな
そして自由の頭を壊した時点でラウの勝ちだわ
484:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:17:01
その前に既にアークエンジェルと分断されてるから関係無い
キラはシンを落としてアークエンジェルの元にかけつけたかったんだろうけど後半完全無視して逃げようとしてたし
485:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:22:17
>>483
腕と頭部撃破後フリーダムがシルエットの合体を撃ち落とすって方法もあったろうけどそれでも見事に合体のタイミングも攻撃に使っておされてたしキラの負けとしか思えない
486: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/26 11:31:50
>>484
最後までアークエンジェルを気にしながら戦っていたけど(^O^)☆
487:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:36:17
だから気になるならないじゃなくて逃げ切れなかったって結果の話なんだが
488:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:40:31
MSの勝利は「戦闘不能」、「撤退」、「撃墜」だろう。
フリーダムはインパルスの腕を切り裂いたが、胴体交換したから戦闘不能には追い込んではいない
物語を通してキラはシンよりも強いが、34話時点ではシンのが強い
全体的にはデス種キラ>種キラだが、種最終回キラシリーズ中最強なんじゃない?
489:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 11:58:07
>>488
それは情報などが影響した相性の問題だろ
34話時点のキラとシンの直接対決ではシンが勝ったが
他のパイロットとも比べるとそう単純にシンのが強いとは言えない
490: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/26 12:01:28
>>487
逃げ切れれば~っていう過程の話だから結果の話ではないと思うんだけどな☆
491:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 12:15:50
>>490 結果自由は撃墜された
492:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 12:17:17
>>488
種最終回のキラは凄かったけど、そこまでキラを追い込んだのは
初乗りで天帝のドラグーンをあそこまで自在に操作して、ミーティアは全壊
自由の頭、片腕、片足をぶっ壊したラウの強さがあってこそだわな
493:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 12:18:42
まあキラ、アスラン、シンの三人は良く出来てるよな。
完全な対等条件を作らせないので今でもこんな話が出来る。
494:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 12:21:32
>>488
キラの戦いで凄みがあったのは砂漠での戦闘
イージスとの相討ち、そして天帝とのラストバトル
種死のキラのバトルには凄みはまるで感じなかった
495:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 12:25:43
>>489
敵に対する事前調査は戦いでは常識だろう
孫子曰く「敵を知り、己を知れば、百戦危うからず」
シンはキラの戦闘パターンをレイと一緒に研究し(敵を知り)
インパルスの機体特性を100%生かし切ったから(己を知り)
キラ&フリーダムを撃破した(百戦危うからず)
496:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 12:26:56 JMjgssci
>>490
だから扱い的に最後キラはシンからエクスカリバーに串刺しにされず逃げ切れれば互いの戦況からみて対シン戦だけは勝ちの状況であったんだからアークエンジェルが落とされようが関係無いだろ
497: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/26 12:43:55
>>496
目的はアークエンジェルの海への脱出。フリーダムが逃げ切れてもアークエンジェルが逃げ切らなければ意味がない。だからアークエンジェルが落とされようが関係ないワケではない☆
498:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 12:55:42
ほっといてもアークエンジェル逃げ切ってる上にキラはシンから逃げ切れず撃墜されてカガリに救出されただろうが
しかもキラは序盤に逃げるなって叫ばれてたしここからみても明らか
キラはシンから逃げ切りたいんであってアークエンジェルを見捨てたいわけじゃないしアークエンジェルを援護するどころかシンからも逃げきれずに逆に助けられたって言ってんのをいい加減理解しろよ
499: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/26 13:01:34
フリーダムが何もしなくてもアークエンジェルは逃げ切れたっていうのは違うと思うな。
最初はフリーダムがMSを抑えていたからアークエンジェルは意気揚々と海への進路を取れていたが、
ミネルバが現れてフリーダムがインパルスに抑えられてからは逃げ切れるかどうか不安要素が多々あった。
現にタンホイザーを撃たれてもう少し遅かったら撃沈していたよ、アークエンジェル★
500:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 13:19:24
悪夢の回を見直したが、やはりキラとシンには差があるように思えた。
キラは不殺で戦ってたハンデがあるから。
シンの機体も一度落とされたのに、壊れたとこのパーツを射出してたまたま神的展開でキラを倒しただけ。
その機転は素晴らしいものだけど、毎回出来るか?と思うと無理。
ミネルバの近くじゃないといけないし、次は阻止されるんじゃねーかな。この度はキラもまさかこんな戦い方があるなんて発想もなかったろうし。
501:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 13:19:45
ここまで言葉が通じないって凄いな
しかも逃げ切れれば勝ちってのも全く過程の話じゃないし最初から結果の話しかしてない
502:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 13:21:23
>>500
シンも機体性能のハンデがあるわけだが
503:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 13:30:53
>>500
だからこそ倒せるとしたらあそこしかなかったわけだよな。
アスラングフ戦の時もそうだったがシンは詰めが甘かった。
504:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 13:32:13
むしろあれだけやって死なないあいつらが異常
505:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 13:50:49
エターナル防衛戦ではキラがルージュでザクやグフを瞬時に倒したけど、スウェンもノワールで秒殺したっけ?
そもそもノワールら後期GATはセカンドシリーズの性能と同等?
506:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 13:52:44
>>502
インパルスも結構高性能じゃん。ストライクなんか雑魚なぐらい。
それに機体とパイロットの腕は別物みたいなルールがあるけど、高性能機を操るのは難しい。車やジェット機に置き換えたらわかると思うが。
今思うと視聴者を舐めきった話だよな。公式主人公はシンでスタートしたのに 最後にはキラが主人公でしたってオチ。ひどい
507:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 13:56:56
インパルスの反応速度がシンについてこれなくなってるみたいな会話なかった?
負債がキラアスマンセーだからな
シンは可哀想な子
508:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 14:01:46
>>507
議長が言ってたっけ。しかし実際そんな描写はなく
むしろやっとインパルスの性能を引き出し始めたって感じ。
509:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 14:12:20
インパルスはフリーダムと性能の差はあんまりなかったんじゃ?
510:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 14:15:57
でもアニメだとレイもシンも性能に関して劣ってるみたいな話してたはずなんだよな
511:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 14:17:27
セカンドシリーズは総合的性能はフリーダムらに劣るが、特化した部分は同等以上
まあ、フリーダムとインパルスの性能差なんてエクシアとフラッグよりは小さいものさ
512:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 14:18:14
悪夢はキラ自由vsシン衝撃の純粋な一対一ではなくて
キラ自由vsシン衝撃+ミネルバ(レイの助言+メイリンのサポート)だからなぁ
たらればを言い出したらキリがないがキラが不殺解除してたら死んでただろうし
ミネルバがいなければゾンビアタックできなかった
もっとシンとキラはガチのタイマンしてほしかった
衝撃の腕を切った戦闘とオーブ戦のちょっとしかタイマンないし
513:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 14:19:53
2ndシリーズGは武装や特化している部分、得意フィールドなどでは自由より上
514:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 14:26:42
フォースインパの得意なフィールドってどこだよ
515:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 14:31:50
インパはシルエット毎のレンジじゃねーの?
516:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 14:32:28
同じザクでタイマンをしたら、キラが勝つ
>公式
517:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 14:45:06
なんか全員ザクだと
凸>シン>キラって感じがしてしまう
518:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 15:24:33
キラはガンダムにしか乗ってないからな。
まあ同じザフト製の自由に乗ってるから普通に乗れるんじゃない
519:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 15:32:31
3人をザクに乗せても性能がショボ過ぎてグダグタ勝負になるだろ
520:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:25:23
キラならOS書き換えそうだ
521:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:26:09
>>518
シンもガンダムにしか乗ってないよ
522:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:31:36
>>521
アカデミーでガンダム以外にも乗ってる
523:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:32:37
>>512
スポーツの試合と戦争を一緒にするなよw
それにインパルスはコアブロックやバックパック換装システムを
採用してるガンダムだから母艦のサポートが必要な機体だろう
母艦からパーツの射出があってこそ、インパルスの機体は生きてくる
それとコックピットを狙わないのはキラの自分勝手な自慰行為
それを負けの理由にするのは正に負け犬の遠吠え
しかもラウとの戦いではいざとなったら、コックピットを突き刺してるから
キラの不殺なんて、結構いい加減なモノだわな
524:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:35:14
>>521
軍事アカデミー時代はザクだろう
まあアカデミーの首席卒業はシンじゃなくてレイだそうだけど
525:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:38:03
>>523
ナスカ級にインパルスを乗せて運用していることもあるんだが
526:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:38:25
シンの戦い方はウッソのマネだけど、福田も絵コンテマンとして
Vガンダムに参加してたから、ウッソ戦法をシンにやらせたのかもな
527:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:41:56
>>525
どっちにしろ、頭部を壊しても、パーツ射出で復活出来る
コアブロックシステムのインパルスを駆るシンにキラは負けた訳だ
528:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:43:41
>>523
スポーツも戦争も関係ないパイロット単体の強さを議論しているのに
助言と機体換装のサポートをしてもらってるのはパイロット単体の強さじゃないってことだろ
529:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:44:08
>>527
シンとミネルバな
530: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/26 17:47:00
ある意味シンの反則勝ち☆
キラも逃げに徹したせいで負けた★
531:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:48:42
>>528
実際に戦って負けたヤツが設定では最強だから強いと言われてもなぁ
キラがシンに負けて自由が破壊された映像上の事実は覆らない
そして強いヤツが勝つんじゃなくて、勝ったヤツが強いのさ
532:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:55:19
>>531
白羽取りされビームなら死んでて、ハイキックを食らわされたりしたシンのほうが弱いんだな
533:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 17:56:26
>>531
シンとミネルバがキラに勝ったということだな
534:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 21:35:30
>>532
それはシン種割れ前の唯一キラの好機
けど種割れ後ではキラはシンに負けてるしその後も種割れシンに決定的なダメージ与える事も出来なかったから総合的に見たらキラ不利には変わり無いじゃん
まぁキラ>シンは確定だと思うけど不殺のキラがシンに勝てるとは思えないな
逆にシンはアスラン相手と違って殺す気満々だし
535:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 21:40:15
>けど種割れ後ではキラはシンに負けてるし
妄想はチラ裏でやってこい
536:通常の名無しさんの3倍
08/03/26 23:55:53
妄想するのがここだろ?
それならシリーズ通して、勝ちと負けと引き分けの数を調べればいいだけなんだし。
537:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 00:10:20
妄想を実際に起こったかのように語られても困るがな
538:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 00:17:48
事実を元に議論するのと妄想を元に議論するのは全然違うけどな
公式HPではオーブ戦は○キラvsシン●になってるから>>534は見当違い
539:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 01:26:39
素人のキラに勝てない4バカ・・・
540:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 08:49:32
>>535
インパルス戦誰がどう見ても負けてるが
541:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 09:38:11
>>538
アレで勝ちとか言われてもなぁ
製作側までキラマンセーなんだなってしか思えない
542:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 11:37:04
有り得ないはずのエネルギーで撤退って負けなのかw
まぁ、あのままやってても負けそうだが
白羽取り→余裕のレールガン→シン種割れ→ライフル戦
で「やばっ」ってなってるキラにはワロタがw
543:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 11:40:55
エネルギー切れだった
544:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 11:43:16
あれはなぁ、シンの言った通り「ビームなら終わってる」だから、さっさと帰れ、ってことなんだよ…
「俺が討たれれば良かったって言いたいんですか!」とか、キレたシンの言葉は何故かたまに納得出来る
545:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 12:02:16
>>543
デスティニー謎のエネルギー切れは監督もあれは忘れてくれと言っててその後機体の誤作動って無理矢理な後付けが入った
546:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 12:04:40
「テレビ版は忘れてくれ」と監督も言ってたし
運命のEN切れもキラの「迷ってた」もSEで排除されてたから忘れるべきだな
547:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 12:08:41
>>544
けどキラがアスランやシンに確実な勝ち星をつけれるのはいつも種割れ前だけしかもキラはいつも種割れ中
548:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 20:00:42
>>540
話の流れが全然わかってないな
>>534はオーブ戦もシンが勝ってキラが負けたと書いてる
549:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 20:03:56
オーブ戦の運命はエネルギー切れしてないぞ
エネルギーが危険領域に入って撤退
550:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 20:11:53
>>542
有り得ないを言い出すと種の戦闘は設定無視が何気にあるから
インパvs自由もエクスカリバーが自由のPS装甲を貫くことのも有り得ないこと
ビームライフル盾反射も有り得ないことだし
551:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 21:32:18
いつまでキラとシンかたってんの?
キラ>シンは確定済みなんだからもういいじゃないか
552:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 21:46:02
>>548
どこにもオーブ戦の事は書いて無いだろ
妄想もいい加減にしろ
553:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 21:47:36
もちろんキラ>シンなんだけど、またいつものシン厨が発狂しているだけでしょ
554:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 21:53:10
でもさなんだかんだ言ってもキラがシン倒した映像ないじゃん!キラがいくら強いとか言ってもシンを倒してないから所詮は仮説みたいなもんだろ。しかも一回負けてリベンジしてない。そんなん普通は納得出来んだろ。
555:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 21:54:54
キラ信者もいるな
キラ唯一の汚点のインパルス戦を負けてない事にしたいみたいだし
力関係はキラ>シンだけど内容はどうあれキラは一度シンに負けたって認めれば終わり
556:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 21:56:42
>>554
種割れ前のシンなら何度も撃退してるけどね
557:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:00:59
>>555
いやあれはキラの負けだろ
信者とまではいかないと思うがシンよりはキラのが好きな俺でもそう思う
ただ負け惜しみを言うならインパじゃなければ勝てはしなかったと思う
まあインパ上手く使ったシンの勝ちは揺るがんけど
558:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:02:44
>>552
>>532と>>534のレスを見て34話の話してると思えるお前の頭は素晴らしいな
559:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:03:30
そもそもキラは勝ちも負けもないんだよ
560:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:04:06
種われ本気のキラを倒したことはないよね>シン
561:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:04:15
>>552
>>532からの流れも読めないならここくるな
562:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:05:27
なんつーか、キラが劇種で本気で落とそうとしているシーンがないからね
キラにとってAAが守れれば目的達成なわけで
563:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:05:47
種割れしてなかったとはVL無しのストフリキラを2人掛りで倒せてない時点でたかが知れてるだろ
564:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:06:49
>562
劇種→種死
565:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:06:52
>>555
悪夢でキラはシンに負けたってのは誰も否定してないと思うが。
シン単独での勝利ではないとか設定ミスとか突っ込み所はいろいろ歩けど。
566:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:07:38
>>561
お前はその前の流れよく見てから言えよ
お前はキラがシンの種割れ後に負けてるってのをオーブ戦って決めつけてるけどオーブ戦に限定して書いてないしそれ以前はインパルス戦の会話だったろうが
567:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:07:57
シン+インパ+ミネルバvsキラ-AAみたいな戦いだったからな
568:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:09:08
>>563
その後アスラン乱入でレジェンドとタイマンで互角という謎の描写
569:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:10:07
>>532
>白羽取りされビームなら死んでて、ハイキックを食らわされたりしたシンのほうが弱いんだな
のレスに対して
>>534
>それはシン種割れ前の唯一キラの好機
けど種割れ後では
のレスだぞ?
おまえ本気で大丈夫か?ww
570:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:10:52
>>566
小学校からやりなおせ
571:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:12:04
>>569
まず>>534がオーブ戦に限らず全体通してのレスって気付け
572:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:12:34
強いヤツが勝つんじゃなくて、勝ったヤツが強い
↓
白羽取りでビームなら死んでた。ハイキック食らわされたシンのほうが弱い
↓
それはシン種割れ前の唯一キラの勝利。けど種割れ後はキラはシンに負けてる
それって思いっきり>>532のことを指してるからオーブ開放作戦のことだろ
573:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:14:07
>>571
「それは」って言葉の意味わかってる?
>>534が>>532にレスした場合>白羽取りされビームなら死んでて、ハイキックを食らわされたり
この文章にしか「それ」という単語はひっかからないんだよ?
なんでこんな簡単な国語もわかんないんだ?
本気で小学生か、それとも釣りか?
574:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:14:31
>>560
本気か知らんが種割れのキラ倒したぞ!って言うか種割れしてればそこそこ本気だろ?まあザフトと戦うか迷ってたって意味の分からんくだらん言い訳してたが。
575:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:15:31
>>571
>>534の『それ』が何を指してるかわからんのなら国語を勉強したほうがいい
576:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:16:26
あの機体は絶対にコックピットを狙わない!
そこにインパルスの勝機がある
577:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:16:39
>>572>>573が二人で懸命に説明しても多分伝わらないんだろうな
なにか根本的に勘違いしてる気がする
578:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:16:42
>>572
一番最初の強い奴が勝つんじゃなくて(ryはインパルス戦でその後はオーブ戦の会話
そして種割れ後(ryって話はそれらひっくるめて種割れした戦闘全て指してるんだが?
579:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:17:03
種割れしたからといって、絶対に相手を殺そうとしていないのがキラさん
580:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:18:56
>>579
残念ながらクルーゼを殺しましたけど!
581:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:19:00
>>578
それはお前の脳内国語辞典での話
>>572の文章にオーブ戦がなく>>574が「それ」とつけてレスしてる以上、
日本人の一般的な国語ならお前の意見はアホとしか取られんぞ
582:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:19:20
>>578
>>532で悪夢じゃなくてオーブ開放作戦のキラvsシンに話変わってるだろ
悪夢で白羽取りあったか?ハイキックあったか?
マジで日本語を勉強しろ。
まぁ半島人なら日本語わからんが。
583:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:19:29
>>575
>>573
>>577
だからまず>>534が俺だって気付けよ
「それ」はオーブ戦に限らないって何度も言ってるだろうが
584:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:19:30
しかしシンとキラは人気だな。
毎回この流れじゃないかよ…。個人的にはスウェンの強さがどの程度か知りたいぞ。
585:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:19:31
>>580
種死では誰も殺そうとしてないんだなw
586:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:20:12
>>572→>>532
>>574→>>534
すまん間違えた
後釣り宣言はやめてね
ここまで丁寧に説明してるんだから
587:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:19:58
自分が有利だと不殺とほざくけど
自分が不利だと一転相手を殺そうとするのがキラだろ
対シン戦で殺す気はなかったとほざいてたけど
死ぬ気はなかったの間違いだろwwwって
588:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:20:41
>>583
いや間違えたそれの後はオーブ戦に限らないって事
589:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:21:09
終に>>534騙りかよwwwwwwwwwww
590:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:21:43
>>583
ああそうなのか
じゃあお前の「それ」の使い方がおかしいだけ
はい、終了。ちゃんと文章力つけてからこいよ
591:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:22:01
キラにとってシンは殺すほどの相手じゃないってことだよ
592:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:22:53
>>588
ああそうなのか
じゃあお前の「それ」および以下の文章の使い方がおかしいだけ
はい、終了。ちゃんと文章力つけてからこいよ
593:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:23:42
>>590
だから「それ」は種割れ前の唯一の好機って言ってるだろうが
種割れ後をオーブ戦に限定もしてないしそう何度も言ってんのに理解力無いのはどっちだよ
594:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:23:42
キラにとってシンは殺されるほどじゃないとタカをくくってたってことだよ
無様に落とされてたけどね
セイフテイーシャッターがあるから大丈夫ってかwww
そういう意味では最凶だ罠www
595:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:25:30
>>588
お前が本人でそういう意図で文章を書いていても文法的にはそう受け取ってもらえないんだよ
>けど種割れ後では
けどのあとに文章付け加えるべきだった
596:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:26:53
>>593
理解力とか言う問題じゃないぞ
文章足りないのにおまえの脳内理解しろなんて無茶振りもいいとこだ
597:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:27:34
実際シンはキラを落としたと思って増長してしまった
でもって復活したキラに散々な目に会ってしまったわけだ
598:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:27:42
>>593
レスもまともに出来ない猿が理解力なんて言葉使うなアホらしい
599:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:28:24
>>595
まぁ何度言ってもしょうがないがだからオーブ戦に限定してないって何度も付け加えて説明したんだが
それ以前はインパルスの話だったんだから話の流れでキラが負けたって言われたらインパルス戦って気付くと思ってた俺が甘かったな悪かったよ
600:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:28:33
>>593
お前の書いてる文章は日本人には通じないから日本語をちゃんと勉強することを進める
601:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:29:24
>>599
まあ付け加えるのと本当に本人だとして名乗るのが遅すぎたな
ドンマイ
602:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:29:44
>>598
バカみたいに煽るお前もな
603:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:30:28
>>599
だから気付く気付かないの問題じゃねえって
604:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:29:40
復活したキラじゃないだろwww
復活したピンクの下僕だろwww
しかもさんざんな目にあってないし
避けてるしwww
605:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:33:02
>>599
>>532がオーブ戦の話しかしてない以上、「それ」なんて単語使えば気付くはずありません
というか気付いたら自分の都合の良いように文章変形させられる人だけです
いい加減気付いてください。
606:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:33:30
>>604
シンもピンクの下僕じゃん
しかも最下位のww
今後は悪夢みたいな補正はないから二度と勝てないよw
607:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:33:57
もうやめてやれ…。
>>599も自分が悪かったって言ってんだから。
608:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:34:25
>>599
お前が何を言っても>>534のレスの「それ」は>>532にかかるものだから
オーブ戦に限定しないとお前が思ってても日本語ではオーブ戦限定になるんだよ
609:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:35:52
シンは甘かったんだ!キラと凸には嫁のご加護と言う種の中でもっとも強い力があったことを彼は知らなかったんだ!
610:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:35:44
>>606
シンはピンクのケツを追いかけてないじゃん
キラが強いと思えないのは自分の意志で戦いたいと思ったことが
なくてただのピンクの操り人形だからだな
きもいきもいwww
611:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:36:32
>>605
532はオーブの話しかしてないけど532以前はインパルス戦の話メイン
>>608
「それ」はオーブ戦指してるけどそれ以外はオーブ戦指してない
612:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:38:23
>>581
真剣マジうざーい。
613:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:39:20
ピンクの駒だからどのバトルもゲーム的
614:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:40:03
>>611
だからお前が「それ」が後半の文章にかかってないとか言っても他に記述がない以上、
受けとるほうはオーブ戦としかとれないんだって
お前は最初の>>534のレスの時点でインパルス戦はと記述しなければならなかったわけよ
お前がいくら指してる指してないって言ってもこれは覆らないわけで
615:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:40:31
>>581
強い奴が勝つんじゃなくて勝った奴が強いってのはインパルス戦のフリーダム落としたシンの事だろ
616:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:40:48
>>610
ただの議長とレイの操り人形のシンが何だって?
次はピンクの操り人形だなww
617:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:40:54
>>611
>>532の時点で悪夢の話からオーブの話に変わってる
そのオーブの話をした>>532に対して「それ」という指示語を使えばオーブ戦限定の話になるんだよ
お前がどう思っていても日本語の仕組み
618:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:41:39
>>611
>>534のレスに>532以前はって打ってない時点でお前の意見は成り立たんぞよ
619:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:41:52
>>616
色で戦ってる屑はキラだけwww
620:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:42:46
>>581
その後に>>532がストフリvs運命戦に話変えてるだろ
621:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:42:56
>>619
流されて戦っている糞はシンだけwww
622:620
08/03/27 22:43:28
>>581じゃなくて>>615だな…
623:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:44:20
>>615
だからお前はその文章を>>534に最初から組みこむべきだったのよ
>>532がオーブ戦では勝ててないよねという意図でレスしてるんだから
その文章に「それ」をつけてそのまま文章続ければオーブ戦としか受け取られないのは至極当然
624:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:46:31
>>615
煽りとかじゃなくて純粋に興味があるから聞いてみる
答えたくないなら無視してくれ。何歳?
625:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:50:04
>>620
そもそもフリーダム落とされたレスに対しての532の話の変え方が無理矢理なんだが
626:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:54:46
>>625
そう思うんだったら最初からそう言えば良いだけ
今更言ってもなんの意味もない
例えるならAとBが恋愛の話しててAの好きなやつの会話からAの嫌いな奴の会話にシフトしてAが「好きだよ」って言い出してBにキスするようなもんだ
627:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:55:07
>>625
お前…ほんまに何歳?
勝った方が強いという流れで白羽取りでビームなら死んでいたとかで
キラの方がオーブ戦では勝ってるから強いという>>532の話は無理矢理じゃない
628:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 22:57:57
>>625
冗談抜きで義務教育が終了してる?
冗談抜きで日本人?
629:通常の名無しさんの3倍
08/03/27 23:55:49
何この自演スレ
630:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:12:55
キラ信者がシンに負けたってレスにキレて暴れたのか
確かに分かりにくいが粘着しすぎだろ
631:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:18:17
流されてって
ピンクのケツについてってる操り人形のどこが
流されてないんだよwww
ご大層な題目も自分が殺されそうになったら戦ってもいいのです
殺してもいいのです
それでいて負けてるんだからいいところないよなあwww
632:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:21:03
>>630
どう見ても日本語を間違えて切れたシン厨が暴れただけ
間違えたのではなくマジで指示語とかわからないシン厨かもしれんが
633:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:32:16
「けど」で一旦切ってるし説明不足なだけだろ
何が言いたいかはなんとなく分かったし
というかお前必死すぎだろどうみてもキラ厨
634:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:34:30
反応したらまた荒れるから無視して
635:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:36:36
シン厨は馬鹿だから仕方ない
636:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:36:44
スマン
637:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:38:36
>>631
ピンクのケツの一番下っ端→シンw
638:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:40:23
>>635
低脳な煽りだな
639:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:40:30
>>635
相手にすんなってのは前らキラ厨の事だよ
640:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:42:19
キラ>凸>シン
公式でも本編でも補正でも物語的にもキャラ的にもこれでFA
641:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:47:16
白羽取りでビームされたら死んでた、ハイキック食らわされたシンのほうが弱い
↓
それがシン種割れ前の唯一のキラの好機。「けど」種割れした後はキラが負けてる
けどで区切っても意味ねーよ。『しかし』と同じ意味合いで悪夢と全く関係ない
642:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:48:06
日本語がわからんシン厨は黙っとけよwwwwwwwwwwww
643:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:50:30
またしつこく自演はじめんの?
644:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:52:51
自演?日本語ができなくてフルボッコにされたシン厨?
645:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:55:52
「けど」の後に一度を入れれば分かるだろ
「けど」種割れした後一度はキラが負けてる
説明不足なだけ
646:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:56:29
種割れしたシンもやる気のキラさんには歯が立たないようだがね
647:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:57:25
>>645
そういう事だな
648:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:57:25
一度ってどのシーンだ?
649:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:58:39
>>645
オーブ戦で種割れした後にキラ負けたか?
650:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 00:58:42
散々インパルスの話が出てただろ
651:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:00:13
>>649
そもそも「それ」ってオーブ戦じゃなくてキラの殺せる行為自体を指してるともとれるのになんでオーブ戦全部にこだわんの
652:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:01:39
まーた日本語がわからんシン厨が暴れだしたのか
>>532と>>534は上で散々説明されただろ
653:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:02:02
>>651
取れません
654:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:03:33
また自演か
655:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:04:22
>>652
覆されてるが
656:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:05:39
もう国語力0のシン厨の相手するな
ここまで日本語がわからんのは特亜の在日じゃね
657:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:06:13
キラ厨の頭の悪さはよく分かった
658:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:06:18
>>655
覆されてません
659:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:06:41
種割れしても、シンはストフリに一発も当てられず
焼けになっているシーンがあるだけで
キラが負けたシーンなど見当たらないな
660:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:07:08
>>656
自演楽しい?
661:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:07:59
>>660
自演楽しい?
662:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:10:15
それはシン種割れ前の唯一キラの好機
けど種割れ後一度キラはシンに負けてるしその後も種割れシンに決定的なダメージ与える事も出来なかったから総合的に見たらキラ不利には変わり無いじゃん
まぁキラ>シンは確定だと思うけど不殺のキラがシンに勝てるとは思えないな
逆にシンはアスラン相手と違って殺す気満々だし
これで分からないのかな
663:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:13:57
いやそのまま転用すると種割れ後で一度はキラはシンに負けてるしか
なんとなく分からりやすくなったような
664:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:15:07
>>663
負けてないよ
665:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:15:42
>>662
殺す気満々のシンがキラに全くダメージをあたえてないんだから
キラが不利だとも思えないな
つーか、キラも凸もシンを殺す気ないんだし
勝敗に拘っているのはシンであって、シンが二人を落とせない以上
シンが勝ったとは言えないよ
666:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:17:43
>>662
だからどこのシーンで一度負けてるんだとw
667:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:18:44
けど種割れ後「一度は」キラはシンに負けてるし
の「一度は」がインパルスに落とされた場面言ってるんだろ
これでも分からないっていうとそっちの知能レベルに問題が…
668:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:19:45
>>666
正真正銘のバカ
669:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:21:06
>>667
確かにそれはおかしいな(苦笑)
途中で入って来たから今までの流れを見ていなかったんだ、スマン
670:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:21:46
シン厨は日本語がおかしいで納得した
671:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:23:08
>>670
お前の理解力が無い以前の問題ってのはよく伝わったと思うよ
672:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:24:14
キラ厨まだあばれてんのか
673:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:24:27
シン厨は馬鹿だってことが再度証明された
674:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:25:34
>>667
オーブ戦の話題に変わってるのに34話を指す言葉が全く無いのにインパルスの場面なんてわかりません
675:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:26:57
日本語がおかしいことを突っ込まれる
↓
キラ厨の自演 キラ厨が暴れてる
どう見ても>>532と>>534の文章からインパvs自由を想像できません
676:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:27:24
お前オーブ戦しか知らないんじゃないのかって気がしてきた
677:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:31:56
>>534のシン厨の文章がアホなんだってことは分かった
678:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 01:34:02
自演が分かりやすくて逆に笑えてきたw
679:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 02:21:40
まあアスラン最強はゆるぎないな
シンにもキラにも勝ってる
680:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 02:33:15
クルーゼの方がキラより技量は上じゃないか?
最後キラが勝ったのって火事場の馬鹿力みたいな
もんだろう。
681:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 03:05:44
むしろクルーゼの方が火事場の馬鹿力というか執念の力というか・・・
天帝以前はそんなに強い描写ない
682:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 03:15:34
元から無理してコーディ機乗り回してる人だからな
レイもだけど
683:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 06:46:54
TV見た感じじゃアスランが1番強く見えたけど、公式じゃキラ>アスラン≧シンなんだろ?それでいいじゃん。
684:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 08:04:50
>>682
無理してるって言っても基本スペックはレイ>シンなんだよな
レイは首席で卒業だし
685:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 08:22:13
>>679
最も高いパフォーマンスを発揮したことがあるのはアスランだろうが
いつも高いパフォーマンスを発揮できるわけじゃあないからな
キラやシンと比べて不安定すぎる
種割れアスラン>キラ=強いアスラン>シン>弱いアスラン
こんな順序だろ
で、基本的に弱いアスラン状態が多いから最強とは言いにくい
686:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 10:28:06
>>685
種割れ本気キラ>種割れ凸~、だな
687: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/28 10:38:20
>>682
クルーゼもレイもMSを扱えていたのにムウは当初「あんなもんが俺に扱えるかよ!」って言っていたな。やっぱりそれは子は親には敵わないってコトなのか★
688:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 12:46:08
>>683
放映中に視聴者から寄せられた質問に
「最強がキラ、及ばないにしても強いのがシン、その下にアスラン」
と言う回答が出たことがあった。
描写はともかく設定はそうらしい。
689:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 15:06:30
キラとアスランの不殺の違いは、「極力殺さない」と「なるべく殺さない」って感じ?
690:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 16:51:03
>>684
ソースは?
いや煽ってるわけじゃなくてね。どこを探しても見つからないのよアカデミーの成績が。
あとシンは遅咲き(?)だっただけじゃ?実戦で初めて開花したというか。
691:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 17:12:01
明確な順位は不明だがシンがインパのテストパイロットを経ずに
正パイロットされたことになぜレイじゃなくシンがなど周りからの声があった。
タリアもアーサーもシンが種割れするまで疑ってた。
まぁナイフはシンが一番ぽいが
692:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 18:27:05
>>690
詳しくは知らないけど射撃訓練でレイがシンと比べものにならない正確な射撃をしてた事はあったな
しかも種割れ発現後の絶好調のシンだったし
693:通常の名無しさんの3倍
08/03/28 19:40:40
>>692
オーブに停泊してた時はかなり射撃訓練でかなり中心に当ててたから、あれはシンがもう心身共に疲労しきっていた描写じゃないか?
694:690
08/03/28 22:58:04
>>691
サンクスそういえばそうだったな。しかしタリアはともかくアーサーは疑ってたかな?
あの人ただシンの戦果に喜んでただけだったような…
まあヤキンのフリーダム以上はなかなかの名言だったがw
>>693
>あれはシンがもう心身共に疲労しきっていた描写じゃないか?
負債がそこまで考えられるならそもそも種はあんなんなってない。
どーせ「シンはヘタクソなんだよウェーッハッハッハァー!」くらいの考えでしょ。
あと「かなり」を二回言うな。
二 回 言 う な 。
695:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 01:42:06
あいつらちっとも銃撃戦しなかったから良く分からんが
種でキラが銃投げたのくらいしか覚えてないや
696:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 10:17:45
>>693
いや全くそういう状況じゃなかったはず
むしろ切迫つまってたのはレイだったしキラVSレイをやるためにレイ側に補整かけるためなんじゃない?
697:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 11:33:45
このスレってかなり昔にもあったがそのときスレ番いくつだったか覚えてる?
698:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 12:17:07
シンとレイの射撃訓練ってミネルバがオーブに停泊してた時以外あったっけ?
699:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 12:20:30
>>698
アスランとキラが服買いに行ったときも射撃訓練してたはず
700:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 13:59:25
>>688なんかアレだな。キラはともかくシンは…てかTVではっきり強さの違い的なもの見せてほしかったな。凸厨ではないけど、TV見た感じ凸が1番強く見えるけどな。キラは強いから好きだが言い訳がうざい
701:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 15:43:50
>>700
隠者に乗ってたときは抜けて強かったけど
セイバーに乗ってたときは…
702:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 18:17:19
セイバーのときはシンに昔は強かったって奴?って言われても仕方ない出来だからな
シンがウィンダムと必死に戦ってるときに、カオスと遊んでるイメージしかないもん
703:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 18:29:10
あのときのシンじゃカオス倒せなかっただろうがな
704:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 18:37:03
シンもアビスと遊んでたが
705:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 18:51:27
シンがカオス、アスランが雑魚受け持っても結果は似たようなもんだな
シンはカオスと追いかけっこ、アスランは雑魚無双
706:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 19:23:54
カオスはムラサメ三機で落とせるぐらいだから微妙・・・
まああの時落とせなかったのは話の都合なんだろうけど、そんなこといったらきり無いし
707:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 19:25:10 t3aelkhQ
アレハレ最強だな
708:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 19:48:33 PC7xPuZi
誰?
709:通常の名無しさんの3倍
08/03/29 21:23:35
ローエングリンでゲルズゲーを一刀両断でしたが
710:通常の名無しさんの3倍
08/03/30 01:50:51
空戦最強のセイバーでカオスに苦戦って情けないにも程があるからな
711:通常の名無しさんの3倍
08/03/30 22:20:44
>>704
インパvsアビス戦は、アビスの得意な海
セイバーvsカオス戦は、空中戦最強のセイバーに対して宇宙戦得意のカオス
712:通常の名無しさんの3倍
08/03/30 22:26:25
アビスが得意なのは海といっても海中な
713: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/31 09:28:32
>>710
カオスにセイバーが苦戦してただと?追い詰められてもいないし撃墜されかけてもいない。現にカオスはセイバーに一撃も致命傷を負わせてはいない☆
714:通常の名無しさんの3倍
08/03/31 09:37:41
>>713
俺>>710じゃないけど、苦戦してたら情けない って言ってるんじゃなくて?
715:通常の名無しさんの3倍
08/03/31 09:49:04
議長のコネとはガンダム貰いフェイスになったんだからそれなりの戦果を挙げて貰わないと普通シン達納得いかんだろ。しかも議長セイバーもロクに扱えない雑魚に伝説やろうとしてたな。何考えてんだか。
716: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/31 11:09:02
戦果を上げるため、シン達を納得させるためにアスランはザフトに戻ったわけじゃないからさ☆
717:通常の名無しさんの3倍
08/03/31 11:37:24
まあ結局は約にはたたなかったのは変わらんがな。
718:通常の名無しさんの3倍
08/03/31 11:52:30
アスランにその気が無くても周りのものが納得せんわな
フェイスに任命されてセイバーまで与えられてあの戦果じゃ
特にミネルバ陣はアスランがザクに乗っての高い実力を見せ付けられてるし
719:通常の名無しさんの3倍
08/03/31 12:03:56
あれだけヘタれてるアスランに
レイを差し置いてレジェンドに乗せようとするんだから議長も寛大すぎる
720:通常の名無しさんの3倍
08/03/31 12:33:59
寛大っつーか人を見る目のない馬鹿?
721:通常の名無しさんの3倍
08/03/31 12:54:23
ザフト凸の活躍
死にそうなシンをザクで救う
ローエングリンでクモ型メカを行動不能する+インパルスのサポート
シン厨が23機か33機のウィンダム撃墜の嘘の話 シン10機以下(映像) ミネルバ5機(映像) アスラン1機(映像)
ネオウィンダムにやられそうなインパルスを救う
フリーダムを引き付けるインパルスから離す
こんなもんじゃないか
722:通常の名無しさんの3倍
08/03/31 12:56:15
ま、さっさとザフト脱走して良かったねってこった
723: ◆1a1qtS8Y1I
08/03/31 16:46:53 i
>>719
シンやレイみたいに命令だけを聞いているアスランだと思ったらからこそレジェンドを与えようとしたんだろうな。
レイの密告があったからデュランダルはアスランを用済みだと切り捨てたんだ★
724:通常の名無しさんの3倍
08/03/31 20:25:29
>>719
隠者に乗って襲い掛かってくるよりは伝説でヘタレてくれた方がギルバートにとっては有難い
725:通常の名無しさんの3倍
08/03/31 22:36:59
>>720
一言で言えば脚本の都合。
フェイスのアスランを差し置いてレイにどうぞってわけにもいかん。
とはいえ議長は、アスランが戦士としての本分を全うしてくれたら
鬼強いというのはわかってた。以下第36話。
議長「フウ・・・彼もまた戦士でしかないのにな・・・余計なことを考えすぎるんだ。
それがせっかくの力を殺してしまっている。キラ・ヤマトのせいかな?」
「だが彼はもういない。ならば・・・」
レイ「いえ、生きています。彼が殺さない限り、胸の中で」
議長「それは厄介だねぇ。罪状はある。後は任せていいか」
↓
凸「たしかに俺は彼の言うとおりの戦う人形にはなれない」
↓
脱走
726:通常の名無しさんの3倍
08/04/01 18:30:35
ヘタれたレイよりもアスランの方が強いんだろう
727:通常の名無しさんの3倍
08/04/02 02:46:10
というか議長はキラはもういないと思ってたからシンさえいればいいと思ってたんじゃね
728:通常の名無しさんの3倍
08/04/02 03:54:07
だろうな
あの串刺しで生きてるなんて思いもしなかったんだろう
729:通常の名無しさんの3倍
08/04/02 05:31:54
SS キラ アスラン
S シン クルーゼ
A レイ ネオ イザーク
B クロト シャニ オルガ バルトフェルド ディアッカ
C アウル ステラ スティング
D ハイネ ニコル ルナマリア カガリ
E サトー ババ
F トール
G アズラエル
730: ◆1a1qtS8Y1I
08/04/02 07:40:31
※SEED発動時はワンランクアップ☆
SS:キラ
S:アスラン シン
A:ムウ クルーゼ レイ
731:通常の名無しさんの3倍
08/04/03 07:18:35
クルーゼとレイは戦ったらどちらが勝つだろう
クローン同士引き分けか
732:通常の名無しさんの3倍
08/04/03 08:25:13
才能が同じだからこそ
実戦経験と精神的な強さの差が出るんじゃね
733:通常の名無しさんの3倍
08/04/03 13:11:01
年食ってる分狂うぜだろ
734:通常の名無しさんの3倍
08/04/03 13:55:31
怨念こそがクルーゼの強さの要因だろ。ガンダムシリーズでも最高クラスの憎悪だよ
735:通常の名無しさんの3倍
08/04/05 13:11:53
デュランダルの遺伝子解析による適性テストで、
シン>>レイだったってことは必然的にクルーゼの適性も下ってことになるんじゃね
736:通常の名無しさんの3倍
08/04/05 14:20:47
デュランダルは手駒には強いMSを与えて、手綱を握る奴には一歩引かす
シンがレイより上回ってたとか関係なく、シンは手駒でレイは手綱を握る奴
凸も手駒だったから伝説を与えようとしたけど脱走したから
結果的にレイが伝説に乗ることになってしまったが
737:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 05:09:00
悪夢のシンって強かったんだろうか。
あれってキラがコクピットを攻撃しないという前提で特攻しまくってただけの気がするが。
実際にフリーダムに斬りかかった時にかわされてカウンターで首もがれたが、あれが胴だったらKOなわけで。
キラやアスランに比べて戦闘力にムラがあるような気がするんだよな。
738:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 07:30:31
悪夢限定なら強かったんじゃないか
復讐心で一時的に実力以上の力を出すっていうのは王道だし
ドーピング的なもんだろ
739:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 07:56:35
>キラやアスランに比べて戦闘力にムラがあるような気がするんだよな
シンは新兵だし最初が弱かったのはしょうがないだろ
徐々に成長していったんだよ
アスランみたいに急に強くなったり弱くなったりしない
わかり易く例えると
アスランはヒシミラクル
シンはメジロマックイーン
キラはテイエムオペラオー
740:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 08:00:19
最後ボロ負けだったじゃん
741:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 08:09:17
どんなときのシンが来ても最後のアスランには勝てんだろ
最後ボロ負けしたのはシンが弱くなったからじゃなくて
今まで戦ったことがないような強い相手だったから
少なくともコックピットを攻撃しないことが多々あるキラや
メンタル面に重大な欠陥があるアスランよりは安定して力を出してる
742:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 08:16:33
旗揚げ回避だから弱いな
743:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 08:21:25
オーブ戦闘でも腕もがれてるんだが
メンタル面に重大な欠陥があるって
アスランは戦いにいって腕もがれたことなんかないし
キラ相手に戦意なく話している最中バラにされたことはあるがな
744:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 09:45:42
シンはパイロットとして完成していない印象がある
射撃の腕も未熟だし、つか、軍に入って数年だしな
潜在的な力ではアスラン以上、キラ以下ぐらいはありそう
745:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 12:01:18
アスランが1番戦闘にムラがあると思う。てか相手に対して甘い。キラみたいに説得してる時もビーム撃っとけよ。サーベルで相手を押さえ込むんじゃなくて
746:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 14:12:55
アスランは種割れしたら100%の力を出せてるっぽいからある意味一番安定してるけどな
キラは種割れしてもあんまり強くなってる感じがしないし
シンは種割れしても精神的に不安定だし
まあ種割れの条件の違いだと思うけど
747:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 14:57:20
潜在能力を考えると一番完成していないのはキラ
748:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 15:02:58
>>747
人の人生にケチつけるタイプか?
749:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 15:04:45
種死のキラは種割れすぎなんだよな
750:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 15:18:01
4回だなシンのが多くね
751:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 21:55:33
>>739
シンがメジロマックイーンは言いすぎ
シンはメジロブライトかイングランディーレ
752:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 21:59:17
>>743
キラにセイバーを達磨にされた時のアスランはちゃんと戦意がある
753:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 23:07:27
本当に戦意があるやつが「かがりはいまないてるんだ」なんてワケ分からん言葉で動じるか?
いや、ワケ分からん言葉だから逆に悩んでしまったのかな、しょーもないことで悩みそうだからなアスランは
754:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 23:25:34
>>752
戦意があるなら先制攻撃する罠
べらべら喋ってる間にぶち切れられてから盾で防御してんじゃん
755:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 23:41:48
>>753
シンも戦意があるのに凸の訳わからん言葉で動じてたが
756:通常の名無しさんの3倍
08/04/06 23:59:50
>>754は無視かよ 藁
シンは自分から攻撃しにいってるだろwww
で、居合いで切られてんじゃん
あと潜在能力どーのって言ってる人は
いい加減贔屓の引き倒しかと
あ、釣りか
757:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 00:04:13
>>754
アスランはブラストの攻撃を回避した自由に先制攻撃しかけようとしている
シンに攻撃をしかけようとしたキラを攻撃したり戦意はある
1回目に切り結んだ時も盾持って突っ込んでる
758:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 00:07:42
>>756みたいな池沼が湧くと似たような考えの奴が馬鹿を見るな
759:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 00:11:04
>>盾持って突っ込んでる
だから盾だろと
っていうかシン厨ってどうしてすぐ人を池沼呼ばわりなの?
自分が言われなれてるからすぐ出てくるわけだ
760:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 00:12:35
>>756
自分から攻撃した云々は関係ないだろ
>>753の戦意がある奴がワケ分からん言葉で動じるか?という問に対して
戦意を持って戦っていたシンもアスランのワケ分からん言葉で動じてたから
戦意があっても動じるという答えだろ
天帝戦のキラも動揺しまくってるけど戦意はあるし関係ないと自分も思うがね
761:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 00:14:35
>>759
一度目は盾を持って突っ込んでビームサーベルで切りかかってるんだけど
762:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 00:16:09
盾を持って突っ込んで人が死んだらすごいなあ
763:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 00:28:51
>ビームサーベルで切りかかってるんだけど
盾持って突っ込んだだけじゃないみたいだが
764:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 01:08:15
セイバーが破壊されたのは完全にアスランがキラに実力で負けてるからだろ
盾捨てて2刀流で突っ込んだフリーダムと盾構えて1刀で突っ込んだセイバーだったし
接近戦もキラのほうが上なんじゃね
765:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 01:17:39
セイバーをダルマにされた時
アスランが盾を構えて右手にサーベルを持った状態で特攻
↓
キラが自由の盾を投げてビームサーベルを振りかぶる
↓
キラの攻撃をアスランが防御して盾で押し込んで弾く
↓
弾いた隙を狙ってアスランが右手に持ったビームサーベルで攻撃しようと振りかぶる
↓
セイバーの右腕をキラがビームサーベルで攻撃
↓
セイバーの右腕が切断される
↓
その後セイバーフルボッコでダルマ
弾いた後に振りかぶった右腕は肩より上にあるが切断された後は肩より下になっている
右腕の位置で判断すると振りかぶって振り下ろしてる最中に切断されてる
体勢が崩れたから右腕の位置が違うのかと思ったが
盾の位置は切断される前後で変わってないから体勢が崩れたというわけではない
アスランはキラの言葉で動揺しているが戦意はある
766:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 06:23:28
ああ
力じゃ勝てそうにないから
言葉で攻撃したってだけね
キラつえーwwwwwwwwwwwwwwwwww
767:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 06:36:07
あのままシンに任せておけばインパは多少は損傷したかもしれんがセイバーダルマまではいかなかっただろ。確実凸よりは足止めは出来ただろ。
768:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 06:37:26
キラと凸のくだらん戦いなんてもうどうでもいいじゃん。
769:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 06:48:31
シンがむざむざ攻撃されてんのを止めようとしてたんだろ
何が任せておけばだ
最終戦ボロ負け野郎が
770:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 06:53:11
シンに任せてもいいが凸じゃあアビスもオーブ艦隊も落とせんだろ。そんでミネルバやられて終わり、まあ足止めは凸でいいだろう。
771:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 06:57:58
>>769
何ムキになってんだ?別に倒せるとか言ってないじゃん。少なくともあの時の凸よりは種割れしたシンの方が足止めまたはフリーダムに損傷を与える率が高いって言ってるだけじゃん。
772:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 07:04:13
この手のスレで必死になるのはシン厨かキラ厨と思ってたけどアスラン厨も結構必死になるんだな
773:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 07:08:09
じゃあさっさと損傷させればよかったじゃんwww
できなかったようだが
774:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 07:11:57
アスラン厨というより
アスランより強いシンという妄想を抱いている厨に笑えるだけ
本編描写に分が悪くなると潜在能力とか言い出すし
偏重加減が両澤並だよ
775:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 07:14:55
>>773
当たりはしなかったがキラの攻撃かわしたりカウンターしてビビらせてたじゃないか。それに誰も確実に損傷を与えるられるとは言ってない。少なくとも凸よりは与える率が高く役に立つと言ってるだけだ!
776:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 07:21:28
こういうスレで一番必死なのはいつも凸厨じゃんw
キラ厨シン厨の対立煽って最後はちゃっかり凸最強で締めようとするからな
777:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 08:52:36
まあ、何にしろ最強厨必死ってこったな
主人公であるシンのライバルが最後まで不在だったのが、
実力を格付けできない原因だな
そもそもシンが主人公だったのかすら怪しいが
778:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 12:57:50
最近のアニメは顔重視だからキャラ人気は仕方ないとして、種からガンダム見た奴とか重度のキラ信者みたいなろくにガンダムを見てない奴がキラとストフリを歴代最強だと思い込んでるのがむかつく!
779:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 13:48:50
>>778
改行を覚えてレスしような
見難いし、どのレスをしたか特定されるぞ
780:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 16:09:48
スラムダンクのCで例えると①キラ→赤木、②凸→魚住、③シン→花形な感じがする。
②は覚醒して①を一瞬でも上回ったと思われる描写あり。
③は①を圧倒した事があるが最終的に①と②には及ばない事を示唆されている。
781:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 22:32:35
一番必死なのは公式だよりのキラ厨だろwww
782:通常の名無しさんの3倍
08/04/07 22:45:36
スレを途中で埋めたり、アスランがトップのランク以外は気に食わないから
ローカルルール無視で別スレ立てて重複させまくったアスラン厨
この3人の戦闘力を比較すればやはりキラがトップであり、
本気のアスランもまたシンと同等かそれ以上の力を持っているのである
公式のこの文が出たとき、これを見てアスランもキラと同じでトップとか言い出してたな
『もまた』があるからトップだとか言いまくってた
783:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 00:00:32
公式キターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
784:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 00:20:38
公式キターwwwwwwwというより日本語が読めない凸厨wwwwwwwwwwwwwwって感じだな
785:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 00:24:01
いちいち説明されなきゃ分からない最強って惨めだな
786:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 00:27:21
パパとママが最強って言ってるから最強なんだよ
バーカ
787:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 07:42:39
キラ>アス>シンってことか
やっぱり俺の思った通りだ
788:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 10:36:57
>>785
設定でそうされてるのに認めない奴らのほうが惨めだな
まるで某国みたい
789:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 17:34:49
基本的な流れは
公式webサイト→キラ最強
TVアニメ本編→アスラン最強
リメイクしてアニメでもキラ最強と描かれるか
webサイトでアスラン最強と書かれるか
どちらかが起こらない限り
このニ論に決着がつくことなんて考えにくいな
もうどっちが最強かじゃなくて
種はwebサイトなのかTVアニメなのかという根本的なところに問題が移ってる
790:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 18:30:45
>TVアニメ本編→アスラン最強
いつも思うことだがこれって視聴者の一意見であって視聴者の総意じゃないよな
791:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 19:00:22
とりあえず、本編見てもシンなんぞ最強とは思えないんだがね
792:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 19:46:40
キラもね。
793:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 19:48:19
なんでシンが出てくる
794:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 19:49:22
アスランもね。
795:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 20:26:47
アスランやシンに空間認識能力はあるのかね?
796:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 20:53:32
もうミゲルが最強でいいよ。キラもアスランも同じくらいでいいじゃん。てか映画で分かんじゃないの?
797:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 21:46:42
>>788
12時間考えてようやく出した会心のレスwwww
しかも無関係な人種差別までしなきゃ言い返せません
さすがキラ厨としかいえない
798:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 21:52:55
>>797
特亜の方ですか?
799:通常の名無しさんの3倍
08/04/08 22:29:05
まだやってたのか種厨w
800:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 06:44:43
本編見てりゃアスラン最強という結論にたどり着くだろ
801:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 06:46:05
本編でアスラン最強って描写あるか?
最後のvsシンのとこ?
802:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 06:48:54
>>801
シンに負けたキラ。
アスランに負けたシン。
ここから導き出される答えは、アスラン>シン>キラだろ。
803:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 07:04:09
>>802
アスランはセイバーでキラに負けてるぞ?
シン>キラ
キラ>アス
アス>シン
になるだろ
804:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 07:23:09
あの時の凸は種割れしてないし
805:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 08:21:00
キラ=アスラン=シンでいいじゃん。パイロットや機体の相性とかで違いあるだろうけど
キラは誰にでも本気で戦えて(理由があれば)力のコントロールもできる。戦闘中話しながらでも戦えるのは凄い。ちょいセコいけど
アスランは間違った事をしてる奴や守りたい奴がいる時は本気出せるがキラとか心から親しい奴には鬼にはなれない感じ。
シンは吹っ切れたら強いと思う。爆発力凄いし。ただアスランほどじゃないが戦闘中やたらと悩む。そして錯乱しやすい。
これが俺のデスティニー見た感想。ちなみにSEEDでは前半アスラン後半キラが強くみえた
806:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 08:34:05
アスランのエネルギー切れ自爆ってさ
キラはバルカンやサーベル突き刺したりしなかったよな
自爆コード入力から脱出、自爆まで時間あるのにね
807:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 08:53:54
シンVSキラ
俺が見た限り2回は死んでるぞしん
両腕、頭潰された時点でコクピットなら死亡
キラが盾を構え指定したポイント(腹)狙ったしん 頭狙ったキラ
殿のキラ、リレイズ機体で攻めまくれるしん
落としたのがエリア撤退中
正直これでシン>キラはどうかと思うよ
808:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 12:30:53
種割れしてなかったとか迷っていたとかで本気ではないから参考外ってのなら
キラは不殺してるから本気じゃないってことになるが…
809:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 12:37:45
>>807
シン厨「勝てば官軍!!」
810:通常の名無しさんの3倍
08/04/09 12:38:02
>>805
キラは不殺してる時点で誰にでも本気で戦えていない
劇中の言葉を借りればvsシン戦は迷っていた