07/12/17 19:46:41
>>1
敢えてマジレスすると、核なり使わない場合
・追加バッテリーなり使わないと、精々5分程度しかバリアが持たない
・バリア分のバッテリー浮かす為全武装をカートリッジ式にする程に省エネの必要に
迫られ、製造元は2年後の技術ですら基本性能はノワールが限界
・収束幅は見た目広いが、取り回しは糞。単発カートリッジ式な所為で連射性最悪な
キャノン。総合的に見てオルトロスのがマシ
・連射性は高いが、一発ごとの威力は通常のライフルに遥かに劣るマシンガン（結局は
集弾率の高い相当射撃の上手い奴除いて、手数で補う下手糞向け）
・接近戦は、明らかにバリアの範囲より短いリーチのナイフ（某中の人は機転利かせて
バリアの形状変えたりもしたが）
・蟹のリフレクターが伝説のビームスパイクに貫通された辺りからして、これも最新鋭
機の攻撃に耐えられるのか怪しい
作中では中の人が一応戦闘用コーディネイターくらいの腕があったから強かったが、
所詮は盾頼りの前世代の代物でしか無い罠
29:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:07:13 DtH1xjsW
アルミューレは運命の長射程ビームとか和田のカリドゥス、陽電子やデストロイ級以上の攻撃以外なら全て無効だろう。
つまり上の機体には勝てんな。
だが、アルミューレはフィールド内には入れないようになってるから接近戦無理。
隠者と伝説にはたぶん勝てる。
30:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:24:16
王道って何？
初代ガンダムとか？
31:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:25:05
＞アルミューレは運命の長射程ビームとか和田のカリドゥス、陽電子やデストロイ級以上の攻撃以外なら全て無効だろう。
何を根拠に言ってるんだよ外道厨は
32:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:28:46
劣化コピーの陽電子リフレクターinバッテリーの時点で
陽電子砲程度の攻撃はじいてる件に関して
33:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:32:27
劣化コピーｗｗｗ
また捏造か
34:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:33:35
厨機体のくせにたいしたやつと戦ってないからわかりにくい。
＞動力 バッテリー ｗ
＞装甲 不明 ちょｗ
35:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:35:48
>>31
そうだね、種で劣化コピー品が陽電子砲も防いでるもんね
普通に陽電子砲以下の出力しかない種MSのビーム砲は防ぐよね、核と併用すれば
っていうか、ABC武器とか持って来ればまだ少しは勝ち目があるのに
何故かザフト製核ガンダムは運命も和田もデフォルトでビーム兵器とレールガンしかもって来ない件に関して
ザフト製核ガンダムで確実に勝ち目があるといえるのは運命のビームスパイクくらい
それだって、内側からボコボコに出来る事には変わりは無い
まだイライジャザクとか青枠セカンドとかの方が勝ち目がある
用はじゃんけんの法則なんだよな、アルミューレって
ABC系武器に弱く、ビーム・実弾兵器に強い、と。
え？ そもそも核と併用しなかったら？
時間切れでボコボコにされますよ、互いの腕が同じくらいじゃなければね
キラはともかく、赤雑魚にボコられるキラをCE最強クラスにまで補正する和田の性能を舐めるなよ
36:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:36:31
＞所属 ユーラシア連邦軍特務部隊「X」 ・・・エックスｗもう無理ｗｗ
37:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:38:23
>>34
×：動力＝バッテリー
○：動力＋“アルミューレ”＝バッテリー
×：装甲：不明
○：装甲：不明だが、厨装甲じゃなくてジンとかダガーとかのやられ役装甲
ソース？ そんなもんねぇよ
38:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:42:07
>>33
つ運命アストレイ上巻
陽電子砲の直撃に耐えた後、あっさりアルミューレの直撃で貫通する陽電子リフレクター
39:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:43:10
>>35 でも、ABC武器を避けれるかっていう話になるともう結論でないよね。
40:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:46:58
>>39
っていうか、ABCの場合
アルミューレに直撃受けても、ヤタノカガミ装甲のアカツキみたいにスルリと貫けるわけじゃなくて
ABCとアルミューレがバチバチと干渉して、ある程度のタイムラグ後に突き抜けるから
当然攻撃側はその間、スゴイ隙が出来るんだよね
そしてアルミューレはモノフェーズ光波シールドだから、内側からビームを浴びせまくれるわけで
けっきょく、「ABCがあるから勝てる」というより、「ABCがあれば、勝ち目が生まれる」と言う方が正しいんだよね
41:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:50:24
スーパーハイペリオンはマジ運命や和田に勝てるくらい強いけど
通常ハイペリオンなら活動限界時間の関係でハイペリオンGとほぼ同じ、程度だろ。
ハイペリオン改(運命アストレイで出てきた三号機のバッテリー改良バージョン)なら
ある程度全方位展開の時間も延びてるし、地上でも運用できるようになってるけど
それならハイペリオンGを複数機運用した方が効率的だし
それよりもユーグリッドの数を揃えてパイロット育成した方がよりコスト的にも効果が上がると思うんだ
42:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:50:35
ビームスパイクってどんなだっけ？
43:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 00:11:27
×：スーパーハイペリオンはマジ運命や和田に勝てるくらい強いけど
○：全方位アルミューレリュミエール＋核エンジンはマジ(ｒｙ
こうだろ、常考
44:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 00:12:40
>>42
ほら、伝説のドラグーンについてる接近戦用のバリアー破りのスパイクだよ
……あれ、地上では使えなくね？
45:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 00:29:00
真ん中の二本？
46:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 03:31:18
運命にはスパイクないよな？
ハイペリオンの装甲には造られた時期を考えれば、少なくともPS装甲ぐらいはあるだろ。
もしかしたらVPS装甲を採用している可能性だってあるし。
ラミネートだったら笑えるけどなぁ・・・
実際、（アルテミスの）傘があるから装甲なんて何でもいいだろって事で
考えてなかったとかあり得るな・・・厨設定なのは否めんし。
47:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 04:02:03
ハイペリオンの装甲？
アルミューレですよ、本体装甲なんて飾りです
偉い人には、それがわからんのです
48:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 04:11:57
>>47 ワロタｗ
49:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 05:10:51
傘がないとノワールやストライクぐらいの機体になるって事？
50:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 05:17:20
HG見てきたけど・・・ショボｗ
意外と白い面積多かった。
あと、ビームナイフは使えそうにないな。
どう見てもアルミューレの範囲より短いし。もうねることにするよ。
51:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 09:10:45
ハイペリオンってGAT系やダガーの技術貰えなかったから独自開発した機体だろ？
そのうえ実弾・ビームどっちも防げるやたらエネルギー喰う傘がついてんだからPS操行は端から除外だろ
ザフト艦って陽電子砲なかったのかな？
アルテミスが傘のせいで落ちなかったってことはもし陽電子砲があれば防げてたってことだろ
なかったら･･･PS装甲も小型ビームも傘も陽電子砲も作れない優れたコーディー技術になっちまってENDだがｗ
52:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 09:55:39
>>26
避けたってことは当たったらマズイということでは？
53:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 12:43:32
意外とレールガンが有効だったりしないのかな
54:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 13:37:23
しない
火薬だろうと電磁加速だろうと弾体を射出して目標を破壊すんのは全くかわらん
いやまぁレールさんの開発した光学兵器だと話は別だが
55:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:35:52 G1IBcavm
スーパーハイペリオンが最強クラスなのは確定か。
>>52 効かないからといって避けないのはおかしい。被弾を無効にするためには電力多く使うだろうし。
そうでなくとも不安材料は取り除くに限る。
56:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:37:19
誰？
57:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:37:55
１．コリアン・ディアスポラについて。
「コリアン」と言われている人々は、この世界のどの地域に住んでいるか。
まずは朝鮮半島―韓国、北朝鮮―。その人口は、（これは１９９９年の段階の数字で多少変化はあるとは思われるが）、韓国が４６００万人、北朝鮮が２２００万人。
それ以外のいわゆる在外コリアン、つまりディアスポラの人たちが約５６０万。
その内訳は配布の参考資料（※）に記載の通り。
※ 在外コリアン 約５６０万、うち、
アメリカ：206万人（36.5％）、中国：204万人（36.2％）、日本：66万人（11.7％）、CＩＳ：49万人（8.6％）、カナダ：11万人、中南米：10万人
＜1999年、韓国・在外同胞財団発表。日本以外は、当該国の国籍取得者を含む＞
58:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:38:18
いや、端から効かないと分かりきってる攻撃は避けてないから。これは当たると
ﾔｳﾞｧいと咄嗟に見切って避けたのは中の人のスペックの高さによるもので
まず、イライジャザクのトサカ攻撃で3号機がやられてるから、PS装甲の類は
使ってないのが分かる。
59:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:44:49
またアストレイ信者か、くだらねぇな
屑会社の屑業界人の考えたぼくのかんがえたさいきょうがんだむじゃねぇか
60:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:47:37
核積まない限りは、ぬっちゃけザクｦのが強いだろ
61:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:50:45
レールガンを空間認識能力者の四機一点の集中攻撃で緻密精密に打ち込めば
ひょっとしたら抜けるかもしれないんじゃね？ まあ、ソースは無いが
ちなみにハイペリオンは、アルミューレを３６０度展開しながら
ジンとかの重突撃銃の実弾攻撃の連射は余裕のよっちゃんでいつも真正面から受け止めてます
62:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:51:47
作ったのがユーラシアだからな
そこらへんは期待してない
アクタイオンも真面目にやれ
63:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:51:57
>>60
核だけじゃねぇ
核と、アルミューレ積まない限りだ
それが無かったらザクのが強いってーか
プロトアストレイ並み＝M1並み
64:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:52:57
逆説的に言えば
核＋３６０度アルミューレ＋発生器二個のコンビネーションの有効性は異常
65:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:54:02
>>63
バッテリーがビームライフル数十発で落ちる、発泡金属装甲の紙装甲機体並みと申したかｗ
66:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 14:58:08
厨せっていなのはわかったけど、強さの考察だからかんけいなくね？
空想で強いやつって大抵厨になるのはしょうがないだろ。
ストフリも隠者も厨設定であることにかわりはないんだしハイペリオンのがより厨設定なだけでしょ。
なんで、強さ考察でシナリオだの作品別で差別されなきゃいかんのかわかんね。
67:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 15:02:18
そういやアルミュ持ちのハロが出るゲームがあったな
68:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 15:12:23
っていうかアルミューレが厨設定なだけで、ハイペリオン自体は別に厨設定じゃねーっスよ
核と併せたスーパーハイペリオンだって、すごいのはあくまでアルミューレの展開時間が事実上無限になった部分であって
ハイペリオン自体は別に元の「ザクにも劣る」機体でしかないわけで
そのデメリットを補って余りあるのが、アルミューレの全方位展開
正直、純粋な機体性能ならスーパーハイペリオンよりもドレッドノートイータの方が良いわけだし
69:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 15:15:28
>>66
そりゃお前、キラ厨は自分の事を棚上げして相手を叩く事にかけてはトップクラスの厨房なんだから差別とか仕方が無いじゃない？
まあ、奴等が仕掛けてくる差別はイコール「自分たちが現在進行形で叩かれてる事実」なんですがねｗｗｗ
(キラ厨の例：ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50)
70:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 15:19:49
>>68 サンクス、少し冷静になった。
>>69 さらに冷静になった
71:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 16:36:26
運動性と機動力は高いの？
72:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 16:46:37
>>71
素のままなら初期Gよりはマシか？って程度だろう
73:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 16:50:18
ハイペリオンは種死後に量産されてるし初期Ｇよりは性能高いだろ
74:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 16:51:03
>>71
青枠のセカンドLの方じゃなくて、
セカンドGの方とイライジャさんが入っていけない高速戦闘が出来るくらいには速い
まあ、プロトアストレイ程度はあるんじゃね？
だからこそ、アルミューレ以外の装甲は弱いんじゃねと言われる訳だが
75:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 16:51:40
>>73
ハイペリオンGは高いかもしれないね
でも、素ハイペリオンは不明
76:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 16:59:51
>>74
と言うか、あれはあの二人の戦闘のレベルがイライジャとかけ離れてたから
ってのもある罠
77:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 17:02:33
あれ戦ってたというより
あしらわれてただけだよね
アルミューレのバッテリー切れちゃったし
78:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 17:12:46
>>76
手を出したら飛び出すナイフであっさりやられてたしな
まぁカスタムしてるとはいえジンにあの時点で発展途上のイライジャじゃ無理もないことだけど
>>77
本来の目的は輸送船が逃げる時間稼ぎだったし、劾の方は戦力分析に徹してたな
頭少し吹っ飛ばされたけど
79:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 17:17:05
まぁ、機体のみで言えば、下手糞にも扱えるようにマシンガン持たせて、
MSの形状保ってるから盾になりつつキャノンなり乱射しながら活路を開く最前線
で戦う量産機としては上出来な機体ではあった罠
80:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 17:18:05
>>79
量産機→量産を視野に入れた機体
81:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 17:29:19
そして作られた先行量産型・ハイペリオンG
本格量産される時が楽しみである
82:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 18:20:51
>>12の意見はどうなの？装甲は傘があるからともかく、機動性とかは普通にGAT-Xぐらいはあると思うんだけど
83:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 18:26:20
>>79 何を基準に下手くそにも扱えるマシンガンなんでしょうね？
給弾方法見ても描写見てる限りビーム兵器のがリロードいらない仕様になってること多い気がするけどな。
リロード式のBRもあるけど常時充電してる仕様のが多いでしょ。
84:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 18:41:03
>>82
それもどうだろう
ハイペリオンは、そもそも大西洋連邦のノウハウの無いユーラシアの機体だから
当時の連合は、MS技術はむしろ国ごとに極秘事項だったはずだし、大西洋自体が、ほんの1ヶ月前にやっとMSの量産成功したくらいだからなぁ
それだって、ヘリオポリスのGAT-X系列じゃなくて、地上のGAT-01のダガー系列の技術だし
実は、連合内でのMS自体の技術って、大西洋の独占だったかもしれないよ？
ユーラシア本部も、Xアストレイの中では結局ハイペリオンを凍結してるし
MSとして見るならハイペリオンって、そう見るものがなかったのかもしれない
85:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 18:44:35 2+C3OB4Z
誰？
86:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 18:48:45
>>83
＞何を基準に
アルミューレのバッテリー消費率を基準にしてるんじゃないですか？
ハイペリオンは全ての武装が100％パワーセル(ユーラシアのオリジナルと思しき特殊バッテリー)でまかなわれてる機体
フォルファントリーですら、地味に大型のパワーセルを仕込んでる
で、本体バッテリーは行動とアルミューレにぶち込んで、それでも完全展開で五分少々の活動限界時間
だから、なまじパワーセルだと弾数が限られるビームライフルよりも、
連射性を重視したサブマシガンで弾幕張る方向に言ったんじゃないかなーと
実際、赤枠みたいにガーベラ使ってビームやら銃弾やら叩き落せない普通の機体の場合
一発でもビームがあたったら壊れるわけだし
後にスーパーハイペリオンではコードで核エンジンを直結させる事でパワーセルの武器にもエネルギー供給できるようにしてるけど
本来のハイペリオンは燃費が異常に悪いからなぁ、防御も異常に硬いけど
87:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 18:53:21 2+C3OB4Z
>>86 サンクス。確かに燃費は最悪だろうなぁ・・・
88:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 01:31:29
>>83
バッテリーの問題以外では、単純に、命中率を手数で補えるから。だろう
一発だけだと赤枠の装甲を貫通しきれない程度の出力しかない描写があったから
素早く敵を落とすには高い集弾率を誇る腕が必要だが、それでもビーム使ってる
お陰で満遍なくダメージ与えられる（極稀に例外はあるが）武器で弾幕張れた方が
下手糞、というか一般兵には便利
89:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 01:39:20
赤いVPSだとまともなダメージ与えられない欠陥武装
セイバーや∞ジャスティスには歯が立たない
90:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 01:43:37
それ以前に、奴らは種死最終話で盾を全面に突き出してビームシールドの壁らしき
ものを透過してたから普通に間合い詰められて終わる
91:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 03:03:23
隠者のあれは、透過ってーより干渉させてすり抜ける、ABCの貫通方だろ？
あれ、ビームシールド干渉中は無防備になっちゃうからなぁ、ゼロ距離でなおかつ対MS戦では致命的過ぎる隙ができる
冷静に考えて、そこを狙われるだろ・・・・
しかも干渉面積がデカければデカいほど、干渉は酷く激しくなって
結果として機体の隙もデカくなっちまうからなぁ
同じ干渉してるんだからハイペリオンにも隙が出来るかというと
ハイペリの方はバックパックに連動してるから、両手もスラスターも開いてるんだよね
・・・それに、ぶっちゃけ後ろに下がればそれだけで干渉が消えるわけだし
宇宙ならなおの事後ろに下がりやすいわけだし
あ、ちなみにヤタノカガミのアカツキはマジ透過してたのでそっちだとヤバイ
でもアカツキの場合、逆に近距離だとビームサーベル系のカウンターが効くので
ビームランセを突き立てられて落とされる可能性のが高い
それと、セイバーと∞ジャスティス等の赤色装甲といえども
自の分で「ビーム攻撃を連続して受ければ破壊される」と書いてあるので
相手がサブマシンガンだとフツーにヤバイ事には変わりは無い
92:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 03:08:21
確かに、「メサイヤみたいな要塞でずっと止まってくれる」ってわけじゃないモンな、ハイペリオンは
むしろ、青枠並みに動きまくり手打ちまくりの高速機体なわけで
しかも、メサイアみたいに直接反撃してこないわけじゃない
自分が接近するって事は、イコール相手の攻撃も受けるって事だし
赤PS装甲でも、ビームを速射して破壊力上げるサブマシンガン持ってるから
・・・・むしろヤバイんじゃねコレ？
93:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 03:25:42
青枠はデカブツ剣兼バーニアを使えば高機動戦闘も可能だが、ハイペリオンと
やりあった時はデカブツ装備じゃないから、あれも接近戦での瞬発力しか無い罠
と言うか、上にもあるけど、当時の技術でカートリッジの武器使ってまでバリア分
浮かさないといけない機体だから、初期Gよりはマシに動けるか？って程度だろ
陽電子リフレクター貫通する謎出力のあほ機体相手じゃ無理だ
94:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:00:30
＞デカブツ剣兼バーニアを使えば高機動戦闘も可能
違うよ、全然違うよ、セカンドLはデカブツ剣のデッドウェイトにスラスターつけてる重量バージョンだよ
しかも、あまりに大きすぎて干渉するから従来のバックパックが付けられないよ
スナイパーはセカンドGだから、スナイパーバージ後に従来のバックパックが展開可能で
従来のスラスターに同等のフィンスラスターで二倍の高機動性叩き出すよ
そもそも接近戦での瞬発力の方が近接戦闘では重要だと思うけど
というか、ぶっちゃけ初期Gくらい動ける＝あの世界における機動性能最強のスターゲイザーとガチりあえる
って事になるから、むしろあまりにもたとえが速すぎると思うんだ
ハイペリオンって、もっと遅いだろ多分
まあ、どれだけ出力が高くても、どれだけ砲撃力が高くても、どれだけすごい出力ビームのを出せても
それで最強になるわけでもないからなぁ、MS戦闘における強さってのは
その最たる形がハイペリオンなわけで
隠者にしろ和田にしろ、って言うか自由正義にしろ、あきらかに全部乗せで、本来なら絶対ラスボスになる機体
その反対にハイペリオンは明らかにそれらから見て総合的に劣る機体
素の防御力最低、燃費クソ悪い、多分整備製も悪い、機動性もお世辞にも最高レベルとは言えない、武装だって出力は絶対最強レベルじゃない
でも、その代わりにアルミューレって言う特殊装備のメリットだけを突き詰めて
それだけで最高クラスのアドバンテージを持ってるわけだし
95:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:11:18
とりあえず、隠者のアドバンテージを上げていこうか
1.シールドで(干渉の果てにだけど)陽電子リフレクターを貫通
2.出力が高い、核以上
3.ファトゥム-01とビームキャリーシールドに仕込まれた多彩なビーム兵器
4.足からビームサーベル
5.本体に仕込まれた機関砲(実弾)と手持ちビームライフル
6.キラキュンのお陰でなんだか空気です
7.ファトゥム-01とビームキャリーシールドがなければなんだか心許無い
7.乗れば主人公を倒せる(嫁補正)
あとなんだっけ？
96:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:13:41
これが真性外道厨クオリティ
97:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:15:24
1.陽電子リフレクターを貫通(ｒｙ→ハイペリオンもランセであっさり貫通してます、仲間ですね
2.出力が高い、核以上→これはすごい、でもアルミューレ破りに役立つんでしょうか・・・
3.ファトゥム-01とビームキャリーシールドに仕込まれた多彩なビーム兵器→基本的に、陽電子砲クラスでもビームはきかねぇッス
4.足からビームサーベル→同上
5.本体に仕込まれた機関砲(実弾)→同上
6.キラキュンのお陰でなんだか空気です→諦めましょう、主人公ですら空気です
7.ファトゥム-01(ｒｙ→そんだけ武器があるのが普通はおかしいんです、立派なアドバンテージですよ
7.乗れば主人公を(ｒｙ→黙れ
98:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:17:45
>>96
公式設定の外伝を網羅してる＝クォリティが高くなる
これは、自明の理だと思うんだ・・・・
いまさらそんなクォリティの高さを揶揄されてもなァ
99:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:20:18
隠者はビームキャリーシールドくらいしかハイペリオンのアルミューレ破りが出来るのがないけど
ハイペリオンは隠者の「サブマシンガンのビームを連続で喰らうと破壊される」赤PS装甲に
しこたまサブマシンガンでビームを連続してぶち込む事が出来るからなぁ
弾幕形式で、全方位にアルミューレ展開したまま、素の性能は弱いくせに
チートだろこの戦法
100:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:21:18
一種のハメだよね
リアルでやったら絶対友達なくす戦法だよこれ
101:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:25:12
バーサーカーソウルを発動！！
ドロー！ モンスターカード(ｒｙ！！
並みに卑劣だよね
まあ、総括すると
戦法として、装備としては強い(不利を補ってあまりある)けど
素の「ハイペリオンガンダム」自体は性能としては弱いって事でいいんじゃないか？
あ、スーパーハイペリオン以外の普通ハイペリオンは別ね？
核つけてないと全方位展開しても時間切れで潰されるからアドバンテージが使い切れず
他のビームシールド持ってる機体より弱いという不利点を露呈する可能性がある
ってーか、ぶっちゃけ時間切れになるとリンチ確定になるし
102:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:26:13
>>94
肩のアレは、あくまで瞬発力を活かした回避にゃ向いてるが、長距離移動向けの
代物じゃない
初期Gとノワールじゃ違うだろ。と言うか、スタゲ相手にノワールがやりあえた
のは、単に中の人が性能差を補うレベルの差があったからで、単純に機体比較したら
話しにならんよ
103:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:27:15
>>101
素体で言えば、戦術的な面では圧倒的ながら単純な性能では常夏機が精々のレベルだろうな
104:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:35:56
>>102
や、フィンスラスターは普通にバックパック並みの推進力をたたき出すって設定があるんスけど
後、初期Gとノワールだと、ストライク自体はE型になってもプログラムや操作性以外の、性能的には同一だし
ノワールストライカーはむしろ「スラスターが付いてない(公式設定)」ので
推力的には、エールにすら劣る
アレはむしろ運動性で機動性を補うタイプのストライカーだから
ある意味、砲撃や攻撃を度外視した純粋な動きとしては
同等といっても差支えが無いと思う
後中の人が腕で性能差を補うレベルってのは同意だけど、空間スラスターという絶大なアドバンテージの機動力を完全開放したスタゲに
ノワールが曲りなりにもついていってなおかつ有利に戦闘を進めたってのも事実
それでも納得がいかないなら
「それ逆に言うなら、腕さえあればハイペリオンでも、楽々にスタゲ以下の軌道運動性の隠者に追いつけるよ？」
と、そういうことにもなるって事
105:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:44:11
>>104
＞バックパック並みの推進力
正確には、バックパックと同等のバーニアを備えてる、な
106:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:44:26
>>104
推進力はあるけど、付いてる場所諸々の関係で普通に機動性を発揮するバーニア
としての利用は極めて難しい。と言うより中の人がGで逝かれる
そもそも、ノワールの戦いはスウェンのワイヤーも利用したその諸々の技量で何とか
してたからやれた訳だし、第一スタゲはその特殊機能での超加速使わないと>>1にある
ような最新鋭の機体に及ぶ代物じゃないだろ
107:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:46:13
>>104
最後の4行に関しては、「ド素人をF1マシンに、プロのスタントか何かを多少早い
乗用車に乗せれば、後者は互角以上の勝負をする」ってことだからそりゃそうだろ
108:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:48:03
ぶっちゃけアストレイは軽いからなぁ
標準的なバックパックとフィンスラスターのコンビと合わさればパワーウェイトレシオが頭おかしい事になるんじゃね？
このへんは、作劇コンセプト的にハイペリオンとよく似てるMSだと思う
隠者和田みたいに均等に強いわけじゃないけど(むしろ弱い所もあるけど)
自分の得意分野では、強い機体並みかそれ以上のアドバンテージをたたき出すみたいな
109:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:52:14
>>107
その例えで言うなら、あれは
プロのF1マシンに乗ったF1のテストドライバー
対
乗用車に乗った英才教育ドライバー
くらいの差だと思うんだ、腕だけじゃ引き離せないよ
なぜなら、ソルは、まがりなりにも、腐っても、DSSDが誇る、スターゲイザーの、テストパイロット
だからです(公式)
110:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:52:31
脱線しかけてるが、魔改造した青枠は接近戦特化仕様だから、普通に機体性能
比較する場合はあまり参考にならんよ
111:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 05:00:20
近接戦特化つーか
敵の攻撃をとにかく機動力と運動性で全避けして懐にもぐりこみ、瞬発力で相手の近距離攻撃すらも全避けして
至近距離からボコボコにする機体だよね＜青枠セカンド
軽いし推力が高いから、すぐ動けるしすぐ逃げれる
ヒットアンドアウェイも上手い、ただその戦闘コンセプトは明らかに頭がおかしいと突っ込んではおく
でも、そんな青枠にハイペリオンが曲がりなりにも「付いて行けた」というのは
少しは考慮してもいい事実じゃあないかとも思う
112:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 05:09:23
つかよ、ついて行けるか否かって点で言えば、初期Gに毛の生えた程度のカメムシ
ですら自由らと普通に戦えるんだから、真面目に戦う気も無く逃げ回るんでなければ
さして関係無い希ガス
113:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 05:11:14
だってセカンドGって本来換装してナンボの機体だもの・・・・
ビームライフルも装備できるし、スナイパーも付けられるしフルアーマーフェイズシフトもコレに対応してる
サードだって付けられるって聞いた！！
そんな素体的な機体だから素では遠距離戦闘が出来ないのは仕方が無いと思うんだ
でも換装するならマーズジャケットの方が絶対に性能がいいと思うのは僕と君だけの秘密だ！！
何あのバッテリー機の癖に素で大気圏突破するバケモノ機体
114:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 05:12:14
初期Gに毛の生えた程度のカメムシ？
そんな奴いたっけ？
115:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 05:13:50
太陽表面で活動できるフルアーマーフェイズシフトもバケモノですよ
重力とか温度とか、高いとか言うレベルじゃねーぞ！！！
そしてハイペリオンに話を戻すべきだとぼくぁ思うね！！！
116:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 05:20:10
>>114
常夏機の設定は、TP装甲でバッテリー浮かした分を長所に活かしたお陰で
長所のみなら自由らにも引けを取らないが、他の基本スペックは初期Gと大差ない
だから、総合的にはザク以下。という具合
117:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 05:37:00
ザクの「性能活かせてない」っぷりと
キラの「性能活かせてない」っぷりは異常
118:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 05:47:55
逆に考えるんだ
カタログスペック的な総合性能が、真実性能が良い事に繋がるわけではない事を教えてくれる機体が常夏機だと
そう考えるんだ、って言うか性能的に多少劣ってても一部が強ければ強いんですよ
119:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 05:56:17
脱線気味だが、常夏らがあの二人と張り合えたのは、脳味噌代償にした連中の
腕が後の強化人間（奴らのが総合面では兵士としては役に立つが）より遥かに
上なのもあるが、仲間や自分の命すら顧みない特攻染みた攻撃で結果的に短所
を補い合ってたからだろう
120:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 08:12:45
皆に忘れ去られたガンダム、それは
セイバー