09/02/11 13:45:37 u3KwUrA+O
電王なんか気にしないで
「他作品の事はどうでもいい、キバ好きです」って態度してりゃいいのにね。
なんでもかんでも絡めてくるなんて電王の呪縛にとらわれすぎだな。
…てか「ディケイドで持ち直した」ってどういう意味だ？
ディケイドキバの方が良いって事？
331:名無しより愛をこめて
09/02/11 13:53:04 crmvkUjB0
>>330
曰く、キバが売れなかったのは前年の電王のファンのせいで
今年になってやっとキバ＆ディケイドで邪魔がなくなると思ったら
キバを差し置いて映画化したから電王がキバの売り上げを邪魔してる
ということらしい
電王がなければキバが大人気で売れてたと信じてる奴らだから
もうどうしようもない
332:名無しより愛をこめて
09/02/11 13:54:31 CEJsOsSA0
>>330
「持ち直した」とするならば話もパラレルだろうしキバ編２話目はわからんけど脚本も會川だろうから
ある意味井上キバの敗北を認めるようなものだよな
しかしたった２話で「持ち直した」なら去年のうちにやっときゃ良かったのにな
区切りとしては詐欺のような２０話目辺りでさ
あそこからでも他の脚本家に変えれば修正は効いたはずだ
333:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:00:38 u3KwUrA+O
そういうことか。どうもありがとう
やっと電王が引っ込むと思ったらキバさしおいてまた映画化、
キバは今までより酷い扱いになっちゃったから文句言いたい気持ちはわかるが、
流石にキバが大人気っていうのはないな…
334:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:01:55 wX6soXuOO
>>332
剣や響鬼みたいにオープニングとかも変えて徹底的にテコ入れするべきだったよな
335:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:04:04 jPC47aQMO
>>331
キバが売れるためには色々と条件が必要だったんだな
作品が良ければそんな妙な条件不要なんだけど
336:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:09:15 FAGrVq2p0
むしろキバが失敗したせいでまた担ぎ出される電王が可哀想でしょうがない
無駄な叩きも増えていくだろうしファンも離れるだろうし
キバがちゃんと成功してたらここまで過剰に電王電王言われなかったはずだし
337:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:12:01 iYz8I9Cd0
つまりは嫉妬と逆恨みだね
前年の電王はキャラもストーリーも売上も評価され（嗜好の問題は置いておく）
大人の事情も多分に含まれていようが、これまた高評価の続編も作られたという事実がある
対するキバは、もう全てがダメ
これも様々な面から証明される事実
けど比較対象として電王を持ち出しやすいもんだから（他ならぬ武部の自爆もやたら多いが）
電王が邪魔するからいけないと責任転嫁したがると
しかしマジで>>331のようなこと思ってんなら、電王ファンは日本経済の黒幕かなんかか？
相乗効果で売上アップはありえても、映画が足を引っ張るなんてことあるかっての
338:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:17:37 dMNOF0Zw0
>>331
剣スレやカブトスレ住人みたいに、欠点は多々あるし、それは承知している。
でも、自分はこの作品が好きなんだ！これでいいと思うんだけどな、マジで。
ここまでいちゃもんつけているのを見ると、普通のキバファンが可哀想になってきた。
しかし、ディケイト版キバで、ファンガイアが人間のライフエナジーが、
無くても生きていられるのか、はっきりわかるのかな？
共存しているぐらいだし、実は、単なる嗜好品だとしたら、
あの１年は何なんだ～！って事になり兼ねないぞw
339:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:18:44 GBRefZ/10
ハリケンの売り上げは大ヒットと言われたガオレンジャーより上だったしな
340:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:29:06 pPmc7AEw0
どっかのスレで「キバは電王とディケイドという派手な作品に挟まれて地味に見えるが
隠れた名作として再評価される日が来る」というヲタの意見を見た。応援はしないが頑張ってほしい。
341:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:29:53 /PPKMQndO
わずか二話のダイジェスト的パラレル編でTV一年分がほぼ確実に
超越されちゃう（予定）ってのがそもそもどうなんよ。
昔ガオガイガーで、もう一人の主人公の護が最終的には宇宙に旅立つのだろうと
最初から示唆されながらも、最終回ギリギリで唐突に詰め込んだような描写だったのに対して
同時期のウルトラマンダイナでは同じテーマを扱ったラセスタ星人の単発回一本だけで
はるかに大きな感動を呼んだ…しかもネット局の関係で実は同じ日にオンエアされた
地域も少なくなかったという逸話を思い出すな…
342:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:37:31 LDfvU/Le0
>>340
キバは地味じゃない
すでに歴史に名を残してるよ。黒歴史という歴史にｗ
343:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:49:11 c3jWwtxSO
>>338
ブレイドってキバと同列扱いされるほど酷かったか？
確かに前半の展開や「スリップストリームだ」といったアレな部分はあったのは認める。
だが後半の盛り上がりやヒーロー的描写や風呂敷の畳み方は平成ライダーの中でも頑張ってた方だと思うのだが。
キバも21話以降會川脚本になってたらヒーローらしいキバが見れたのにと思っていたが、それを今度の日曜に見れそうだ。
344:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:52:50 GBRefZ/10
カブトは風呂敷の畳み方も下手だったが少なくとも魅力的なヒーローは描けてたと思う
345:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:54:51 kmq/d77/O
>>344
妹狂い、犠牲者スルー、根拠は無いが気に食わないから暴れる
ヒーローと呼ぶのはいかがなものかと
346:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:55:29 HWNG6ycx0
>>343
変な勢いのある迷作と終始だらっとした作品は違うよな
347:名無しより愛をこめて
09/02/11 14:59:58 PjfM6f1/0
カブトの見所は水嶋の男前度と坊ちゃまと地獄兄弟のネタ度
これすらもキバには無いものだった
348:名無しより愛をこめて
09/02/11 15:00:00 1cZPkBpk0
>>345
ちょっとそれは悪く捉えすぎだと思うけど…
妹狂いって、わざわざシスコンをそう書くか？
カブトアンチはここでやらないでくれ
>>344は魅力的な「キャラクター」が描けてた、なら変な人呼ばなかったと思うよ
ストーリーをまとめられなかったけど、キャラが立ち愛されたのは事実
349:名無しより愛をこめて
09/02/11 15:03:57 GBRefZ/10
>>348
じゃあそう訂正させて貰うよ
ついでに言うと>>345みたいなつっこみが入るのはある程度覚悟してた
350:名無しより愛をこめて
09/02/11 15:04:05 iYz8I9Cd0
未経験者が、前作を参考に今のライダーはこんな感じなのかとマネしたものの
早々に失敗だったのを自覚して、1クールでその路線を終了（とはいえ、ネタのパワーは凄いもんがあったが）
2クール目で基盤を作りなおし、後半は會川へバトンタッチしたのがブレイド
カブトは逆に、前半は良かったかもしれんが、後半が減点対象だね
物語の都合上、キャラのメッキが剥がれるってのは仕方ない面があるけれども
それでも天道マンセー展開繰り返しちゃったのが失敗かと
キバ？徹頭徹尾ダメ人間＆ダメ展開のオンパレードですよ
順調に急降下し続けるのは、ある意味凄い
351:名無しより愛をこめて
09/02/11 15:04:54 DUdv0QeJ0
>>348
まあ終了後2年経っても普通にネタにされる程度には愛されてるな、カブト。
一方名護さんネタは放送終了後1月経たず速攻で駆逐された。
あれだけ放送中しつこくネタ振りして盛り上げようとしてたけど、結局本当の意味でうけなかったネタなんてこんなもんよ。
次にもっとインパクトのあるものが出てくれば容易く打ち消される。
352:名無しより愛をこめて
09/02/11 15:37:35 SKkwgRGsO
5年経ってもネタにされる橘さんとは格が違うなw
名護ネタは「夏みかん剥くぞ」とかのせいでもう打ち消されてる感があるし。
353:名無しより愛をこめて
09/02/11 15:46:01 ZdlP36oXO
橘さんと言うかブレイド勢は顔文字もあるからネタにしやすいと思う
いきなり(OMO)とか出てきたら笑えるし
354:名無しより愛をこめて
09/02/11 16:26:54 89VqfNy+0
>>351
カブトはワームの侵略やZECTの陰謀？みたいな
話の本筋では迷走した分、天道をはじめ
各キャラの個性を柱にして支えきったみたいな印象だからなあ
キバは三角関係と兄弟喧嘩といった内輪揉めを柱に･･･
355:名無しより愛をこめて
09/02/11 16:38:37 CEJsOsSA0
ブレイド前半は脚本ブレててもｵﾝﾄﾞｩﾙやらﾀﾞﾃﾞｨやらである程度楽しみを見出せたしね
後半は言わずもがなで好きな人は結構いる
７５３もネタキャラと真面目なキャラの中間でどうにでもいけそうなものを
ただの頭の固いだけであまつさえ妖怪ボタンむしりなんて
ネタと真面目の駄目な所だけ特化してしまったからな
井上キャラにありがちな人物を構成する芯みたいなものが描写されなかったせいかな
356:名無しより愛をこめて
09/02/11 16:39:30 bbsZxqYL0
キャラの個性で支えたって
天道も矢車も影山もキャラブレまくりだったじゃね？
357:名無しより愛をこめて
09/02/11 16:45:27 6l03+1Zu0
（ 0Ｍ0）<呼ばれた気がした
（ 0w0）<したのﾃﾞｨｽ
358:名無しより愛をこめて
09/02/11 16:53:48 1cZPkBpk0
>>356
「キャラの個性で支えてた」ことと「キャラがブレていた」って矛盾しなくね？
そういうブレも含めてキャラの個性＝幅広がりにもなると思うが
あと、個性というか「強烈なキャラクターの印象」じゃないか
駄目だ、いい加減スレチすぎる
359:名無しより愛をこめて
09/02/11 16:53:54 6AI88KIWO
橘さんは愛せるけど名護は無理
360:名無しより愛をこめて
09/02/11 16:54:21 BQUXP5kd0
カブトはドレイクが出てきた時点でストーリーに期待するのはやめた
個人的に天道の「おばあちゃんはいっていた」云々のくだりとか戦闘シーンだけだった気がする
やさぐるまも登場シーンだけで後は迷走だったし無駄シーンが多い印象
でも間違いなくキバよりは全然楽しめた
361:名無しより愛をこめて
09/02/11 16:57:15 jo3dZXlk0
>>356
天道はなぁ…水嶋が崩し杉なきゃ、もうチョイどうにかなった気がする。
なんであんな小物臭全開の演技を監督はヨシとしてしまったのだろうか。
台詞だけ拾い集めれば、それほどブレは酷くなかったのに。
362:名無しより愛をこめて
09/02/11 16:58:24 jcNqC5VX0
名護さんは良い取っ掛かりだったと思うよ。キバの中では
でも他の作品に紛れたら薄いというかネタ過ぎてしらけると言うか
363:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:02:47 RPFwBM2iO
名護はジンジンがイクサになった時の醜態見てもう駄目だと思った
橘さんの悪食ネタみたいにサラっと流すならまだしも劇中で753Ｔシャツとかアレはない
364:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:03:56 89VqfNy+0
>>356
キャラがぶれてないとは言って無いよ
あくまでキャラのインパクトを全面に押し出して
番組を持たせたって意味で
矢車さんなんてやさぐれて帰ってきてからがむしろ本領発揮だし
>>361
そりゃ井上脚本時に「天道のキャラが変わりすぎじゃ･･･」って苦悩した
という水嶋に、「そういうのは主役の考え方じゃない」とか田崎監督らが
指導した手前もあるんじゃね？
365:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:07:22 qnBFv87d0
水嶋が崩したんじゃないだろ
寧ろ崩れた天道に対して悩んでた
366:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:10:17 DPxpCaaoO
キバ儲が見てるキバはどこの地域で放送されてたんですか？
うちの地域じゃ絶対に放送されてないよ
劇場版も別バージョンあったんだろ？
同じ物でこれだけ感想が食い違うなんてありえない
クウガ見始めたけど井上脚本だとムカムカする
367:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:11:10 GBRefZ/10
瀬戸はもっと悩んでたんじゃないかと言ってみるテスト
368:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:13:25 LGWQJ9cF0
カブトはライダー一杯出した結果それぞれのキャラが立ちすぎて
話が暴走してしまったと白倉も後に語ってる。
その反省から電王ではライダーの数をなるべく抑えたとも。
過去作の欠点を認めて次に生かすって姿勢は大事やね。
369:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:21:08 f0BSkHYtO
水嶋の崩し方って今でも変わってないよね。なんか、それは違うだろう…って感じ。
元々本人が持っていたのか、カブトで培ったのかは分らないけど、
もし後者なら瀬戸の演技も今度変な癖がついたままになりそうで怖いね。
370:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:21:08 ACQt8JWs0
>>368
過去作の欠点を認めて、
もう二度と武部と井上をセットで使わないでもらいたいものだな
371:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:22:36 87QQ60iE0
>>367
仮に悩んでたとしても何故か同情が沸いてこない
372:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:23:04 cZiTBTU8O
>>366
特殊な電波を受信しないと見れません
373:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:30:03 2cw+DQUcO
キバって人間向けに作ってたのか？
俺には人間以外の種族向けに作ったとしか思えない
374:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:35:31 CEJsOsSA0
毒本やら各種インタビュー見てると
井上と儲が特別な電波どころかアンチが違うものを見てたのかと疑いたくなるくらいだよな
もしくは、井上が書き終えてこれで皆面白がってくれるかなと胸を高鳴らせて脚本を提出したら
途中で素人が書いた脚本とすりかえられて番組ができあがっていった、とか
武部は井上が書いた脚本（仮）を見てるから感動してた、とか
もう一周して井上が哀れに思えてきた
375:名無しより愛をこめて
09/02/11 17:41:50 c3jWwtxSO
>>359
橘さんは馬鹿で思い込みが激しくて騙されやすいけど本質的には正義のために命をかける善人だからなあ。
それに橘さんは極たまに異常なほど強くカッコ良い大活躍をするから油断できない。
それに比べると名護のキャラ描写は・・・。
>>368
失敗を反省し次回への教訓とする白倉
失敗をかえりみず自画自賛を繰り返す武部＆敏樹
376:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:04:37 DUdv0QeJ0
>>375
先輩ライダーとして常に善意で動くが時折勘違いしたり騙されたりして暴走し、
真面目に馬鹿をやるというネタ的笑いの中心を突き、
何かを背負った時異常なまでに強くなるというヒロイズムを持つ。
それが仮面ライダーギャレン・橘朔也だ！
橘さんが橘さんである為には、複数の要素が組み合わさらなければならない。
ネタ成分ですら養殖臭のする名護では太刀打ちどころか足元からもはるかに遠い。
377:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:06:40 cLUWY1zH0
これ食ってもいいかな？
378:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:10:56 iYz8I9Cd0
まあゾフィー兄さんと並ぶ巨星だからなあ
ことネタに関しては、キバじゃなくとも、ちょっとやそっとのキャラじゃ荷が勝ち過ぎるだろう
379:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:12:25 6l03+1Zu0
というか、橘さんがいなければ、
地獄兄弟とか753ってそれほど楽しめたかという。
あれがなんというか、ネタライダーというか、
キャラの変な魅力で突っ走るライダー、という枠を作ってくれたおかげで、
「あ、今年のネタな人はこいつらだ」と見る方が準備してくれてたわけで。
380:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:15:51 KkzvwvfUO
橘さんが時折かっこよく見えて名護がそう見えないのはアクション監督の責任だと思うけどな。
今まではどんな駄作でも一つは見返したくなるアクションシーンがあったのにまさか一年で一つもないとは。
381:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:17:47 +72gO8vn0
>>346
確かに橘さんって、テコ入れや脚本家が変わって色々あった上に、
役者さん本人の要素も加わって、出来上がったけど、
基本は正義感あふれる好青年だったから
名護の場合、ウケようとするあざとさが透けて見えるのが、不快感だった
せめて、どこかずれているけど、本人的に大真面目でファンガイア退治しているとか、
芯を一本、通していれば違ったのかもしれないが
382:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:28:06 6l03+1Zu0
753：本人ノリノリ。「俺は名護だぞー」の名言は、現場で役者がアドリブ
橘さん：天野さんインタブーで「橘は僕と違って凄くクールで格好いい人」
……中の人が天然っての強いよなあ。
383:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:29:23 HWNG6ycx0
名護さん 芸人
橘さん ほんまもんの天然
あの辺の違いをあげるとこういう印象だな
384:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:40:32 jcNqC5VX0
名護さんネタキャラの割には父親を追い込んだ過去が暗すぎだし、結局それが名護さんに
なにか影響を与えているようにも思えなかった。ボタン以外に
結婚式でゆりが現れるような表現は時間的に無理だとは思うけれど、名護さんにとって
父親ってなんだったんだろうと思うんだ
385:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:42:12 0jSER8pE0
橘さんはピーコックやギラファといった強敵を撃破してるからなぁ。
ビショップと馴れ合いにしか思えん戦いを続けてた753とじゃ強さとか比較するのも馬鹿馬鹿しいと思う。
これは魅力的な敵キャラを描けなかったことも問題だけど。
>>384
大先生のことだからそんなの覚えてないと思う
386:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:51:50 qnBFv87d0
私には自殺に追い込んだ父がいたような気がしたがそんなことは無かったぜ！
387:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:51:57 EhM4TR270
>>384
個人的にこっち路線で突き詰めて欲しかった
狂ってる2号カッコイイ～と思ったのに、狂う方向が変わって萎えた
388:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:58:47 89VqfNy+0
つーか名護さんは中の人がお笑いに走らなかったら
それこそ残りカスも残らない存在になってたんじゃないか？
脚本的に芯が無いまま迷走、狂人・不快描写は有っても
いつもの如くフォローは無いんだぜ？
嶋さんが行方不明になった後、青空の会背負って立とうとしたけど
過去の言動考えると相殺だし
389:名無しより愛をこめて
09/02/11 18:59:15 c3jWwtxSO
>>380
アクション監督の問題もあるけど>>385の指摘するような強くて冷酷非道な悪役の存在の有無もポイントだな。
あとは恋人や仲間のためといった戦いの動機など、バトルを盛り上げるための伏線やお膳立ての有無。
>>382>>
天野さんの天然と無邪気な笑顔あっての橘さんだなw
390:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:00:35 qnBFv87d0
アンデルセン神父みたいなキチガイかっこいい聖職者ライダーか！
とイクサにwktkしてた時期が俺にあった
391:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:03:34 2cw+DQUcO
>>380
だよな…せめてイクサ初爆現の40話くらいは決めさせてやれよと、詐欺だぞあれは！
つか竹田アクション監督は戦隊のﾉﾘでライダーのアクションするからショボく見えたんだと思う。
ファンガイアがトドメささない理由とか考えても…なあ？
392:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:04:08 C5KODNSrO
登場したての名護は子供の喧嘩を止めに入って｢殴って良いのはファンガイアと賞金首だけだ｣とか言いそうなイメージだったな
393:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:14:02 2qtShDBH0
時代を超えた親子の絆とか言ってるんだから、
過去編に22年前の名護父とか出す余地は十分あったよな。
それこそ過去に飛んだ時にでもやっときゃ、「初恋よさらば」だの「遊び心」なんかより
その後の性格変化に自然につながるエピソードも作れただろうに。
394:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:21:03 UWxc06Sp0
>>343
＞21話以降會川脚本になってたらヒーローらしいキバが見れたのに
武部Pな時点でそれは難しいな。まして20話までの積み重ねもあったし。
ヒーローが描けるいい會川のほうじゃなくて、恋愛ネタやホモが大好きな悪癖の方が出てきかねない。
395:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:22:59 EhM4TR270
登場人物が全員鎖（トラウマや運命）に繋がれてるかのような描写だったから
「この鎖をキバが解いていってやるんだなあ」って期待しちゃったんだよね
キバファンがよく
「アンチは理想のシナリオじゃないからってキバを悪く言う」って表現するけど
おれは正にそれだ、てか看板に偽り有のレベルだとすら思ってる
396:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:28:47 BQUXP5kd0
>>394
ご冗談をｗ
キバに積み重ねなんてないじゃないか
397:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:31:26 3LtOB0YJ0
>>396
シナリオ的な「積み重ね」はないな。
ただ「恋愛重視路線」というこびりついた垢があるだけで。
398:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:34:13 89VqfNy+0
罪重ねたんだろ？
399:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:43:58 yabUPM41O
自分はカブト信者で一番好きですが、作品として優れてるとは思ってない。でも他人がどう言おうと好きだと言える。その辺は個人の嗜好だとおもう。キバはそれ以前に作品になってない気がする。観賞に値しない。公共の電波にのせる価値すらないと言うのは言い過ぎ？
400:名無しより愛をこめて
09/02/11 19:57:07 tDsM245J0
>>397-398
真夜と嶋は罪重ねたな。逃げ切ったけど
こんな奴らの思い通りになるキバ世界が嫌だ。爺婆示威セカイ
401:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:00:20 snSzsyva0
>>399
撮影に値しないと言って言いすぎかどうか悩むレベル
まともな感覚持ってる奴が指揮していたら脚本が上がってきた段階で没だろ
402:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:02:06 2cw+DQUcO
罪重ねを積み重ね
誰がうまいことを言えと
403:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:05:41 LDfvU/Le0
>>401
脚本が壊滅的でもせめてアクションだけでもよければ、な
そういう意味ではアクション犯のボコボコパンチやチンチンシュッシュ剣の罪は大きい
404:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:11:52 ZgEoglikO
>>399は良いこと言った。確かに特オタには「後半が～」とか「料理が～」
みたいな感じで不評だけど俺もカブトは大好きだ。
やっぱりそれは人を引きつける魅力があるからだと思う。が、キバにはそれが一つもない…
405:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:23:57 jcNqC5VX0
キバが終わった今、これ以下が出ないことを祈る。ここが底でありますように
406:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:28:49 u04uIZZ3O
>>405
キバより下がでたら東映特撮はもうお終いだと思う
407:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:42:48 0jSER8pE0
>>404
俺もカブトは好きだが特に後半の問題点はいくらでも挙げられるんだよなぁ。
で、なんでそんな作品でも好きかと言えると初期の天道と加賀美のキャラが好きだったからで、
キバでも一つでも好きになれるところがあればこのスレの住民になることもなかったのに。
音也がイクサになったころは多少は期待できたんだけど。
408:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:44:21 LDfvU/Le0
アンチスレ住人も共通して好きな点があるじゃないか、過去キンさんが
409:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:54:10 0TWUd9xo0
正直、スタッフが同じなら素人が書いた脚本でもキバの視聴率は変わらなかっただろうな
410:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:55:16 GDUWHO2v0
>>409
上がりこそすれ、下がりはしないだろうね
411:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:56:58 GBRefZ/10
一応大先生ってだけで無条件にマンセーする層はいるからそうでもないかも
412:名無しより愛をこめて
09/02/11 20:58:29 0jSER8pE0
脚本家の名前で特撮を見る見ない決める層は視聴率に影響するほどいないのでは？
ＤＶＤとかの売り上げは変わるかもしれないけど。
413:名無しより愛をこめて
09/02/11 21:02:28 iYz8I9Cd0
DVDの売り上げが変わるほどいたら、もっとキバのは売れててもいいと思う
414:名無しより愛をこめて
09/02/11 21:07:40 5hiAvTdY0
漫画の話をひきあいにだして悪いけど、とある週刊誌のマンガが歴史改変を扱ってて
ちゃんと改変前と後を分かりやすく「何が契機で、どう変わったか」を描写してたんだよ
歴史改変ってこうすべきだよなぁ・としみじみ思ったね
本来どういう歴史になってたかもあいまいなのに、
「渡が過去変えたからそれまでの現在と過去で矛盾があって当然」
ってこんな理屈が通ってはならないと思う。
最低で卑怯な逃げ同然の、ただの言い訳だ。
415:名無しより愛をこめて
09/02/11 21:23:55 7xPt/bKe0
>>412
たぶん、大半の人は三谷幸喜レベルでもない限り
脚本家の名前とか知らないし全然見てないんじゃないかな
416:名無しより愛をこめて
09/02/11 21:25:20 f6b18Rxs0
>>283
そりゃキバはドッガハンマーを使って王選手の一本足打法の真似事をやっていたからね。
だから何かと言われると、全く本当にどこにも意味なんか無いのだけれど…
417:名無しより愛をこめて
09/02/11 21:42:37 wX6soXuOO
せめてちゃんと過去と現在が分岐したまま完結すれば「まだ」評価できたんだがな
418:名無しより愛をこめて
09/02/11 21:45:32 0jSER8pE0
時間移動するにしても、絆がどういうものか渡がきちんと確認したうえで、一瞬の邂逅をするって流れとかなら、
まだ感動できたのだろうけど、実際は時間移動してあったのが絆ですだからな。
親子の絆ってそういうもんじゃないだろう？
419:名無しより愛をこめて
09/02/11 21:52:23 uEF39PeS0
井上の描く親子の絆はコンビニで手軽に買えるレベル
420:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:15:44 BQUXP5kd0
いいこと言った。
746 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 22:03:04 ID:lKz83CJp0
井上脚本に「あれは結局何だったの･･･？」という解を求めること自体が
不毛というか、無駄というか･･･いやアンチでも無ければファンを馬鹿にしてるわけでもなく
そもそもその「答え」自体を脚本家は用意してないし、真相の無い設定を
ファンが後付けと脳内補間でやったところで、ソレって作品そのものの純粋な評価にはならないと思うんだよね、まさに信者（妄信）というか。
421:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:26:52 tDsM245J0
皇帝の新しい脚本
422:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:30:39 /wZHKBFX0
>>415
しかも脚本を気にするのって特撮だけだよな。
アニメや映画は脚本より監督や演出を気にするが・・・。
423:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:34:44 bbsZxqYL0
＞キバは後半神がかっていた。
＞複線張りに徹した前半に視聴者が離れたのが剣と同じく残念だったと思う。
＞
＞キバで改善点があるとすればバイクアクションをもっと増やすべきだったということと
＞キバットII世が出るのが遅すぎてキャラの掘り下げがいまいちだったこと。
＞あと最後まで「キバとはなんなのか」が明らかにされなかったことだな。
えー、それらはすでに些細な問題の部類だと思う・・
424:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:35:56 it8OH1Dg0
>>422
過去にもそういう議論はあった
けど、長年平成ライダーを見続け、特に電王～キバ～ディケイドの流れで
平成ライダーの病理の核心が井上脚本にあることが
まず間違いないことがハッキリしてきたから…
425:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:43:14 qUMJtiLT0
>>423
伏線…？
なんかあったっけ…？
426:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:43:33 GDvyrul80
>>424
アギトや555の時、展開がgdgdなのはなんとなく白倉のせいだと思ってた
それが…
427:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:43:59 jcNqC5VX0
伏線がどうの言うのを見ると三谷幸喜を思い出す。あれくらいとは言わないが回収して
くれないかな。投げっぱなしが多すぎる。謎で引っ張るならなおさらだよ
428:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:45:47 0jSER8pE0
>>425
伏線どころか前半の過去編大半をついやした音也とゆりの関係はまったく無意味どころか、
後半の音也の株を下げる役にしか立ってなかったのになぁ。
429:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:46:42 59WGZLfqO
>>423
こんなこと言う人が実際いるんだな…。
自分は後半は不快で仕方がなかったんだが。
世の中って広いな。
前半の伏線？どれのことだよ。
後半出てきたキャラがこじんまりとグチャグチャやって
挙句投げ出して終わりましたって感じだ。
430:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:49:06 it8OH1Dg0
そもそも伏線自体あっただろうか
伏線てはあとで「ああ、あれが！」と思い当たって初めてわかるような
コッソリと提示するものを言う
キバでは明白な「ネタフリ」しかないだろう
しかもその多くが無視されているという…
431:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:49:09 qSjmDREF0
向こうで「過去クイーンは初代クイーンだったことから」って書いてあったけど
初代だっていう描写、どこかにあった？ 自分が見逃してる？
それとも妄想を実際あったことのように書いてるだけ？
432:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:49:28 iYz8I9Cd0
>>426
まあ実際、インタビューでもそう言っていたからな
だが井上以外が書いた場合は、その傾向が抑制されてたりしたから
井上とコンビで使ったら、ダメな部分が強調されるのかと思われてた
だが丸投げされた結果、ダメな部分がよりダメになってたわけで
ここから導き出される結論は……
433:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:50:19 c3jWwtxSO
>>422
んな事は無い。
ディープなアニヲタなら大抵は脚本家をチェックしてるし、実写ドラマでもマニアならチェックしてる。
映画の場合は複数の脚本家の共作だったり、監督が現場でシナリオ変更したりという事が多いので一人の脚本家に作品が左右される事が少ない。
逆に東映特撮の場合はアニメで言う所の総監督のような役職が無いのでメイン脚本家とＰが直接的に作品を左右する。
だから駄作が作られた時は真っ先に脚本家とＰが戦犯扱いされる。
434:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:56:25 5hiAvTdY0
三条陸や黒田洋介は知られてる部類に入ると思う
キバは投げっぱなしなかった
って言う人は食い違う現在と過去は渡の過去改変によるものと納得してるのか？
・女弁護士が変身した渡を見て「オトヤ…」→過去のキバはキング
・ルークの「お前がキバを継ぐものか」→過去のキバはキング
・過去でゆりがルーク倒す→めぐみはルークを母の仇として認識している etc…
こういったのがどうなってるのかちゃんと説明してくれ、ファンの人
過去改変だから・じゃなくて
435:名無しより愛をこめて
09/02/11 22:56:33 qUMJtiLT0
別スレの話だが…
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板:206番)
＞もし主題歌が～
の部分、
何を言っているのかまったくわからない。
どういうことだ？
頭が変になりそうだ…
436:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:03:57 2Xro28CE0
武部っていいよな。
ロクに仕事しないで脚本家と経費でひたすら旨い物食いに行って、
玩具関連の仕事は、多方面になんとなーく投げて、
スポンサーの要望には答えないくせにスポンサーの金で好き放題やって、
クビにもならずに、またサブPに返り咲いて仕事続けられるんだから。
楽な人生で羨ましいよ。素晴らしいとかカッコいいとか絶対思わんが。
437:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:08:37 jcNqC5VX0
>>436
武部Ｐサユリスト説が浮上してきた
438:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:14:48 it8OH1Dg0
>>436
東映の、特に映画部門はそんな奴ばっかなんじゃねーの？
439:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:23:42 0EMMEqjT0
今日ラジオ聞いてたら、『誰も守ってくれない』のPがゲストで出てた
ぼんやりと聞いてただけだけど、その人いわく『Pなんて仕事を目指すくらいなら
役者や脚本を目指したほうがいい。けどPはいいよー何にもせずに口だけ出して
自分の見たいものを作れるから。けどその分コミュニケーション能力が不可欠で
現場とかまとめなきゃいけないから大変なんだけど』
つまりキバとは武部が見たい究極の作品だったんだよ！
で、今更どうでもいいんだけどディケイドライバーの宣伝だとキバのキメポーズが
変わってるんだな。
昔は重心の低い『命！』みたいな感じだったけど、っていうかそうなんだなって思ってたんだが
俺は電王から見始めたけど、ソードのポーズは足と手広げて構えって分かるし
ディケイドOPの立ちポーズだけでもモモっぽさが溢れてる
けど見たことなくて漠然と知ってるだけのカブトや響鬼のキメや立ちポーズ見ても、
何となくキャラが見えてくるんだよ。
果たしてキバを見たことがない人がポーズだけ見てキャラが何となく分かるかどうか
440:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:31:14 7fB2yIHW0
>>435
電ディケの主題歌がテトラだったらそのスレの>>38のバレの映画は
電ディケのことだと言いたいんじゃないの？
で、電ディケの出演者がアッキーナ以外は未公表となってるのをいいことに
主演は瀬戸でキバの出演者が大挙して出るとでも思ってるんだろう
実際は主演は桜田(幸太郎)で、侑斗とナオミとコハナと士が出ることが確定してて、
公表されてるストーリー見る限り渡や大牙の出る幕はるんだけど。
441:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:34:10 7fB2yIHW0
>>440
× 渡や大牙の出る幕はるんだけど。
○ 渡や大牙の出る幕無いんだけど。
442:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:36:15 Hv2PHjzjO
>>431
劇中描写ではなかったが、公式かムックで真夜が初代クイーンだっての読んだ。
そうすっと、「クイーンはキングのものだ！」ってのは、真夜に惚れた
過去キンさんが作った掟の可能性が高いわけで…ええとこの跡継ぎが、
とんだアバズレにひっかかって、財産奪われて殺されたっていう、
それなんて二時間サスペンスの世界。
443:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:37:05 bbsZxqYL0
まぁ電デケの主題歌がテトラファングってのはありえないと思うがｗ
後初代キバとか胡散臭いｗ
444:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:38:22 dlhHFuvi0
>>443
テトラ版ダブアククラジャンとかだったらきっとファンアンチ入り乱れた醜い争いが始まるんだろうな
445:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:39:57 bcIRtqrW0
>>439
武部はその口出し(脚本家へのダメ出し)や、現場への気配りすらまともにやってたとは思えないよな。
ただ「嫌と言うほど感動するものをお願いします！」とか漠然とリクエストするだけで
出てきたホンに何の疑問も抱かない、無条件に最高だと思い込んでる
ただの井上のイエスマンだもんな。
446:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:50:50 r12vIoOr0
>>444
そんなところまで世界が入り乱れたらカオスw
447:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:55:23 bbsZxqYL0
>>442
あれ、真夜が初代クイーンってことは初代キバって過去キンさんのことか
神谷裕太なんて普通の名前なのかｗしかも役者名がかかれてない
ますます嘘ばれくさいｗ
448:名無しより愛をこめて
09/02/11 23:56:10 qUMJtiLT0
>>440
いや～
向こうの>>38と『電ディケ』が結びつく、その発想自体がワカランというか…
合ってるのって、5月公開予定ってトコだけだし…
ちょっと混乱してしまったのさ。
まぁ無理矢理結びつけたとしても、
もしも>>38はマジバレだったとしても、
その企画がポシャって『電ディケ』になったのでは…？
という結論に至ってしまうわけで…
まぁいいんだがｗ
449:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:08:11 XEDe3EEP0
キバが出るとしてお披露目の記者会見で隠す意味なんてかけらもないよな。
アッキーナなんて呼ぶのはその記者会見に色々来てもらうためで、そこにいるのは
電王だけって時点で電王の集客力にしか期待してません！って言ってるようなもんだよ。
450:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:14:40 /9OLi7K/O
ここ近年そこそこ有名なタレントを映画で起用するが効果はあるのだろうか？
451:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:21:22 YSmkxtEs0
>>439
東映ＭＡＸでスーアクの高岩氏が
龍騎をやった時にやっと真司＝龍騎がマッチした、みたいな事を言ってたけど
ポーズもそうだが井上脚本のライダーはアクションから変身前の人物がわかり辛い印象がある
・・・というと伝わり辛いが
もし自分がスーアクになって各種ライダーをやってみろって言われた時に
モモならこういう雰囲気かなとか、響鬼さんならこう動くかなとか、地獄矢車ならこういう姿勢だなーって考えれるが
アギトとキバはいまだに想像できん
452:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:26:17 eG/8rDpS0
>>451
555はかなり想像しやすいんだけどな
なんだろこの違いは
453:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:27:50 4yOoDKee0
アギトは最初のころ翔一として戦ってなかったからじゃないか
454:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:30:37 EUGWb6hR0
真司のマッチ感はかなり凄かった。
荻野さんと次郎さんとか、
タイガとスーアクさんとか、
かなり俳優とスーアクさんが仲良かった印象あるな龍騎は。
455:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:30:54 /9OLi7K/O
アギトはまだわかるよ、翔一のイメージって侍ぽいし
問題はキバだよな…厨ニ病がキレたイメージｗ
456:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:34:27 XEDe3EEP0
アギトは翔一とのイメージがわかなくても、それが神秘的な力というイメージ作ってたからなぁ。
キバの場合単にイメージわかないだけだから困る
>>454
龍騎のムックでスーアクさんがずらっと並んでポーズとってる写真があったんだけど、
それが誰が何やってるのかきちんとわかるんだよ。
キバで同じことやってもなんのことやら状態だろうなぁ…
457:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:39:36 Zee5GSpj0
変身後と渡が一致しないってのは「仮面ライダーキバ」って番組なのに「キバってなんぞよ？」って答えが
ファンガイアの王の鎧って答えがないからじゃね
別に盗んだ鎧を奪いにファンガイアが襲ってくるわけでもなく勝手にファンガイア狩ってるだけだし
渡が変身する必然性が今までのどのライダーよりもない
やってる役者もスーアクも「キバって何？」にまったく答えが出せないんじゃ一致させれるわけがない
458:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:45:05 2nioj9xm0
キバの鎧もそうだがザンバットソードについてファンガイアが誰も気にしないって変だよね
459:名無しより愛をこめて
09/02/12 00:53:39 1zdgRXm20
最近さ、井上は悪くないんじゃって気がしてきたんだよ
たとえば武部が『いやって程感動する話を！』って言ったから、その時井上は
井上なりに感動する話を書いたのであって、別にリクエストに反してるわけじゃあない気がするんだよ
『ぐりとぐら』買ってきて、って言われて『ギャシュリークラムのちびっ子達』
買ってきたわけじゃない気がするんだよ
ただ井上の感性は井上の感性であるから俺たちには合わないわけで
武部が『フランダースの犬みたいな感動する話を作ってください』とか
多少分かりやすいリクエストをすればちょっとはそれっぽいもの書けたんじゃないかとか
こういうの何て言うんだっけ？ストックホルム症候群？
460:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:05:07 N1biYGaq0
こんなところで「ギャシュリークラムのちびっ子たち」を見るとはｗ
目玉焼きになにかけるか？ってなった時に
みんなは大体醤油・ソース・塩とかなのに、
井上はママレードとかかけて俺カッコイイっていう感性
461:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:06:04 /9OLi7K/O
>>459
井上はフグの毒
白倉は優れた料理人
武部はド下手料理人
後はわかるな
462:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:07:45 XMYnMG0n0
>>459
井上自身が「上手くまとめすぎた(笑)」とほざいてるぐらいなんだから、それはないだろ
仮に
＞井上なりに感動する話を書いたのであって、別にリクエストに反してるわけじゃあない
とやらが本当だとしても、井上はその程度だったってだけの話で、全く責任が無いとは言い切れない
とりあえず擁護なら別の場所でやってくれ
463:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:08:06 uuwikRmD0
そうやって同情的な眼で見ようにも、それ以前からの奴の前科の方が
圧倒的に多いから無理。
武部と組む前からあんな調子なんだからどーにもならん。
464:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:10:27 lDFLu4PA0
>>448
重度のキバ信者はなんでもかんでもキバ中心に変換できる特殊な脳を持ってるんだよ…
>>459
井上なりに感動する話は視聴者も感動するって勘違いしてる時点で
やっぱり戦犯だと思うよ
465:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:11:14 wTzxlbt1O
>>461
まあそれに尽きるな。
「バカとハサミは使いよう」になるか「キチガイに刃物」になるか。
466:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:12:00 K04AHpKDO
>>459
視聴者が読みたかったのは、『フランダースの犬』や『百万回生きた猫』なのに
武部:『めきめきえんぴつ』買ってきて
井上:それより『ギャシュリークラムのちびっ子供達』の方がおもしれえぞ、読め。
こうだろ。
467:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:13:50 ujTZ1FFJ0
>>461
敏樹はフグじゃなくて名もない只の毒魚でしょ、フグは美味しいけど毒魚は美味しくないもん。
そんな中、普通の料理人なら即捨てる毒魚をなんとか食えるモノに料理してのける白倉は只者じゃないよなぁ。
468:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:14:56 YEMkpJ9gO
>>459
こういうのはストックホルム症候群とは全く関係無い。
井上は視聴者の望むモノとはかけ離れた感性を持ち、それでいて視聴者の望むモノとは何なのか理解しようともしない。
プロ失格。どう見ても井上は武部と同格の戦犯。
469:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:38:14 l3S/4Nd00
461>>
どっちにしても死ぬよねそれじゃ
470:名無しより愛をこめて
09/02/12 01:52:26 1rskQ7ba0
毒魚なんて危険なものじゃないだろ、ただくそまずいだけだよ。
でも調理はもの凄く簡単、素人でも見栄えだけはそこそこの物が出来る。
471:名無しより愛をこめて
09/02/12 02:11:44 1sNS7VKE0
昇進した白倉って、未来に帰るドラえもんみたいだよな。
472:名無しより愛をこめて
09/02/12 03:08:34 6ah6qmVhO
>>466
タイトル引用した絵本に謝れｗ
473:名無しより愛をこめて
09/02/12 06:51:12 qILWCtdiO
昨日たまたま初期のキバ見返してたんだけど、
この番組開始早々なんか変だったんだな。
一話の社長秘書とか七話のカップルの女の方なんか
ゆりや恵が助けに来たにも関わらず殺されてる。
この演出は彼女らの無能さばかりが強調されて、なんか釈然としない。
大体どうして生身で肉弾戦を挑もうとする。
青空の会（笑）はイクサ作る位の技術力があるなら恵にもなんかもっといい武器とか作ってやれよ、と思った。
これくらいのツッコミを全話して行ったら、本ができそうだな。
474:名無しより愛をこめて
09/02/12 08:02:40 r8U5/+v70
偽悪趣味にしても本質に良識や健全性が垣間見える・・・
それこそディケイドの士みたいな人物なら
大先生だってフォローされるに足りるだろうが
実際はコレじゃなあ、どうしようもない
なんかマスゴミとか特亜みたいな存在だな、大先生て
それまで隠されていたもの誤魔化されていたものが
ネットのおかげで明るみになった、みたいな
475:名無しより愛をこめて
09/02/12 08:43:49 HFlCbaCZO
「皆と違う感性を持ってる自分は特別で天才」とか勘違いしてる馬鹿に、
その馬鹿に心酔してる馬鹿が作品のストーリー全て任せたら、案の定最悪な作品が出来ましたってのがキバ。
頭足りない奴に舵取り任せたら転覆した、それ以上でもそれ以下でもない。
476:名無しより愛をこめて
09/02/12 09:08:01 +eUswQr00
>>328
なんというタイムレイプ
477:名無しより愛をこめて
09/02/12 09:18:53 iC6K8rey0
>>474
>>459みたいに大先生を元々評価してた人はどうしても擁護したくなるんだろうけど……。
評価が良かった頃から既に問題点はゴロゴロ挙げられてた脚本家だって事から目を逸らして欲しくないんだよね。
特撮だと信者多いから目立たないけど、アニメで脚本書くと叩かれる事が殆どの人。
外様で書く事が多いアニメだと既に理解されてた問題点が特撮の方でも露呈しただけなんだよね、キバは。
最大限に活用してすら賛否両論なら、そうでないなら批判がぼろぼろ出てくるのも当たり前だと思う。
478:名無しより愛をこめて
09/02/12 09:25:15 ckGkLM82O
キバにおける井上の欠点ってキバで初めて露見した訳じゃなく、10年前から変わらないことばかりだもんな
度合いや頻度が多少変わった程度
何を今更って感じ
479:名無しより愛をこめて
09/02/12 09:42:59 p0dz3ewm0
>>477
純粋な信者（それはそれで頭おかしいが）だけでなく、井上を持ち上げて
他を貶すことで荒らしたいだけのクズも相当数いる。
480:名無しより愛をこめて
09/02/12 12:03:35 a5fdoX0W0
評価してたわけじゃないが、面白いときは面白いがツマラン時はとことんツマラン
極端に振り幅のある脚本家って認識だったけど
キバ見てて、もうやりつくしてネタ切れで、なのに何か仕入れて新たにネタ作り出す事が出来ないんだなと思った
多少おっと思った所もインタビュー見ると現場の努力の賜物だったようで、書くの早いと言っても矛盾だらけの話だったし
出るキャラことごとく魅力が無くなる様に持っていくし、やりたい様にやった結果がこれってのはさすがに失望するな
481:名無しより愛をこめて
09/02/12 12:34:03 bzNIAWjE0
井上は大戦犯だが、全体がとにかく噛み合ってなかったのも大きな問題じゃないか？
上だったか前スレで、リキが女を喰う時に葛藤してただとか、次狼が喰うなと忠告してただとか
そういう部分がカットされてたって読んだ気がするけど、っつーことは、井上としては一応
最低限の事はやってたわけで（役者のアドリブの可能性もあるが）、それを切った編集と、
それにオーケー出した監督、ひいてはPの責任もかなり大きいと思うんだけどな。
一部役者もやる気完全になくしてたみたいだし、どうしようもない脚本の責任はデカいが、
Pや監督も話を聞いてフォローしてやるべきだったろうに。
482:名無しより愛をこめて
09/02/12 12:34:07 DKb7He7GO
今まではどこかしら光る話を書いていた時があったが、キバでは全くだった。
今まで良いと思ってた箇所は役者とか監督等の現場のたまものだったのかも…と気付いた。
さらば敏樹。
483:名無しより愛をこめて
09/02/12 12:47:32 KOfItmBP0
>>481
喰うな関係、監督や役者のフォローだったんじゃないか？
それを、「脚本には書いてないし切りますわよ」と誰かが切った、と考察。
484:名無しより愛をこめて
09/02/12 12:48:39 cKj0tA+j0
>>481
でもそれまでメインで進んでる話が三角関係で
これからメインで進む（撮影してる）話が三角関係なら
カットされるのはメインに絡んでないリキの葛藤とかに
なるのは仕方ないかと思う
ただリキが葛藤したとかは役者さん自身の役作りだって
このスレで読んだような気がするけど
485:名無しより愛をこめて
09/02/12 12:58:42 xRDsKlCUO
決算報告が出るの今日だったっけ？
486:名無しより愛をこめて
09/02/12 13:11:17 oyXPMqU0Q
＞ 上だったか前スレで、リキが女を喰う時に葛藤してただとか、次狼が喰うなと忠告してただとか
そういう部分がカットされてたって読んだ気がするけど
仮にそのシーンが入っていたとしても、そこに至るまでの心の動きがそれまでの話に描かれてなければ意味がないだろ
そういった過程もなしにイキナリそんな描写が入ったから流れがおかしくなって切ったんじゃないのか？
大先生（ペッ）がその描写を覚えてて、その後の展開に生かすなんて事はまずありえんだろうしな
487:名無しより愛をこめて
09/02/12 13:28:09 jFI9xy9C0
せっかくキバでまともなライダーが返ってきたのにまた電王かよ、
という意見を見て我が目を疑った。
そいつのライダー観を問いつめたい。
488:名無しより愛をこめて
09/02/12 13:47:57 nB1CpMZB0
ギスギスとかドロドロとか女子フルボッコとか＜その人のライダー観
489:名無しより愛をこめて
09/02/12 13:48:03 wu79UBS70
脇の人物描写がカットされるのは、尺の事を考えずに脚本書いてるからじゃないの？
渡と音也の主人公のシーンは切れないから、自然と脇の人物にシワが寄ってくる。
しかもキバの場合、脇っていうより最早モブキャラなのがワンサカ居て
そんな奴らの人物描写を切った所で、ストーリーには何ら影響が無い。本当に無い。
心象がほんのちょっと良くなる程度。（それも、後からぶち壊しになる可能性も高い。）
そんなモブに時間を割いて、本筋説明とアクションの時間を削ったりは出来ない。
だったら意味の無いモブキャラ切るしかないよ。
誰だってそうする。俺だってそうする。
490:名無しより愛をこめて
09/02/12 13:55:17 WiQC+lm9O
「超・電王」のアッキーナが出てる製作発表会見た。
最後に記者が超・電王に質問するんだが
記者「『さらば電王』ってなんだったんですか？」
超・電王「(アッキーナに耳うち、アッキーナが通訳)記憶にございません」
記者「『超・電王』の話を聞いてどう思いましたか？」
超・電王「(アッキーナが(ry) 頭が真っ白になりました」
これ東映の仕込みだろうけど、考えたの白倉だろw
キバが成功してればこんな三文芝居で苦しい言い訳しなくてすんだのにな。
491:名無しより愛をこめて
09/02/12 14:02:42 TNGUt0SS0
>>484
そんなつもりで演じたとか、インタビューで言ってたね
てか、そもそも本当に重要な部分なら、切らないよう指示を出すべきだし
葛藤したら葛藤したで「食っちゃった」の下ネタで流すんだぞ？
それを境に友人が行方不明になっても気にも留めないとかさ
しかも後々を見るに、大先生的に本当にどうでもいいキャラとして扱われてたのも明白だし
ただでさえアクション少ないのに、そこまで気にしていられるか？
492:名無しより愛をこめて
09/02/12 14:08:25 nB1CpMZB0
>>490
苦しい言い訳かもしれないが、実に萌えるじゃないか。
超電王に。
493:名無しより愛をこめて
09/02/12 14:29:56 rSPZ6h8B0
なんか球団マスコットの言葉をアテンドさんが代弁してるみたいな状態だな
最近の球団マスコットは筆談で自己主張するが。
494:名無しより愛をこめて
09/02/12 14:32:38 ckGkLM82O
>>490
また電王が駆り出されてるのをキバのせいにするのか
見苦しい
キバがスタンダードな成功を納めても、
電王がCD・DVD・映画で過去最大の成功をしている以上はまた電王が駆り出されていた可能性は高い
キバが成功していれば電王と一緒に映画になるだけの話
495:名無しより愛をこめて
09/02/12 14:43:49 FBe2cLTF0
>>491
俺は「食っちゃった」の台詞にそんな重いエピソードがくっついてる感じしなかった。
せいぜい「タバコ体に悪いから吸うの禁煙」→「吸っちゃったｗ」くらいのイメージ。
496:名無しより愛をこめて
09/02/12 14:57:40 jFI9xy9C0
>494
そもそもキバが電王以上の成果を上げてりゃ良かった。
そこを忘れちゃいけない。
だから電王が引っ張り出された一因がキバにあるってのは間違いじゃない。
497:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:01:04 QlMelPmCO
>>494
その場合インタビューに駆り出されるのはキバかディケイドにならんか？
498:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:09:23 ukV295V/0
>>494
キバが売れてりゃ電王はオマケ程度に出るだけで済んだんだ
電王がメイン張らなきゃいけないのはキバのせいだろ
499:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:13:12 2sorb79UO
結局前作のライダーから現ライダーへのバトンタッチとか出来なくなったしな
キバの体たらくのせいで
500:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:15:31 T1cVC0wSO
みんなキバが悪いんだね
501:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:19:11 TtlvkYgs0
>>496>>498
自分がどんだけ無茶なこと言ってるかわかってるくせに
なんつーこと言ってるんだあなた方。
キバが～れば～ってのはまさしく正論ではあるが、キバがキバである以上
『売れていれば』『視聴率を上げていれば』は可能性すらゼロだろ。
このスレの住人て、アンチスレなのにキバに対して優しすぎる。
502:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:26:35 HUVWTgsj0
>>500
キバが悪いというかキバという作品を世に送り出した連中の罪
503:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:29:59 voiXH4qMO
>>386
本スレなら歴史改変で解決するんだろうなｗ
504:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:32:12 tN6vVEiE0
>>500
一番悪いのは井上みたいな人間をコネで使い続ける鈴木武幸のような上司だと思う
こいつが一番の癌なんじゃないの？
505:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:37:11 jFI9xy9C0
バンダイの決算あがってるな
見方に自信がないが、トイ部門は55億って事でいいのか。
506:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:38:02 7JZBsdsc0
キバ年間売り上げ80億調度くらいだってさ、思ったより稼いでるな
ソース
URLﾘﾝｸ(www.bandainamco.co.jp)
507:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:47:23 G6Z8H9/80
当初の目標が110億で、途中で85億に下方修正したんだっけ？
最初の目標から見れば>>97の「30億」っていう数字だけはあってるね。
赤字とはまた違うけど。
508:名無しより愛をこめて
09/02/12 15:55:19 Iu7ynOjd0
それにこれってライダーブランドひっくるめての数字だよね？
番組別の数字は公開されてないみたいだけど
509:名無しより愛をこめて
09/02/12 16:05:17 /9OLi7K/O
もしキバが普通の作品なら…今年はディケイドと電王とのトリプルコラボ
もしキバが良い作品なら…ディケイドとキバの二大ライダーがスクリーンで大暴れ！
もしキバが悪い作品なら…ディケイドと歴代ライダーが一同に集まるぞ！映画館で好きなライダーを応援しよう！！
おかしいだって？キバは悪い作品じゃないからこれでいいの。
だってキバは作品にすらなってませんから～残念！！
ガルルフィーバーで一刀両断斬りっ…ｷﾚﾃﾅｰｲ
510:名無しより愛をこめて
09/02/12 16:06:17 zWfbdDTOO
そんな作家に三行半･読者からの絶縁状ｽﾚ 第18通目
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
511:名無しより愛をこめて
09/02/12 16:30:45 yQFFOU2I0
>>508
まあ去年は別に電王は玩具方面には大して展開してないしほぼ例年と同じ状況だから信用していいだろ
512:名無しより愛をこめて
09/02/12 16:36:20 UYmWFCGtO
>>510
貼った意図がよく分からないが、腐れに見切りをつけられたなら
電王にとっては喜ばしいことだな
513:名無しより愛をこめて
09/02/12 17:04:06 xQ6N/wdO0
久しぶりにアンチスレ覗いたら92スレ目までいっていてびっくりしたｗ
ここまで伸びたアンチスレってキバが初めてなんじゃないか？
514:名無しより愛をこめて
09/02/12 17:06:55 tN6vVEiE0
>>513
来週からはキバを絶賛するスレになると思うよｗ
515:名無しより愛をこめて
09/02/12 17:32:01 f1qXrF8r0
>>499
キバというより東映の体質自体に大いに問題があるんじゃ。
社長のあの言い草がさぁ……。
でもキバでも劇場で上映することになったかはともかく
オリジナルビデオぐらい企画されててもおかしくなかったと思うし、
それが無いっぽいのは、やっぱりコンテンツとしておいしくないと判断されてるのか。
ほんと、キバがウケてたら電王ファン・キバファン含めてみんなが幸せになれてたと思うわ。
516:名無しより愛をこめて
09/02/12 17:49:33 1IphM1uaO
フィギュア王増刊号にて
武部「ライダーがやられてからパワーアップする段取りは面倒くさい」
こいつは……
517:名無しより愛をこめて
09/02/12 17:55:48 Ia5EN1nM0
>>516
ひえぇ、マジですか？
やっぱりこの人と感性があわない！そしてそういうことはキバが始まる前に言ってくれ！
そうすりゃ一年間無駄にしないですんだのに
518:名無しより愛をこめて
09/02/12 17:56:24 KOfItmBP0
>>516
………。氏ねばいいのに、社会的にでいいから。
519:名無しより愛をこめて
09/02/12 17:56:26 iC6K8rey0
>>516
こいつを二度とメインPとして据えてはならないな。
なんでこんな奴を育ててしまったんだ。
520:名無しより愛をこめて
09/02/12 17:57:42 PV1gQJKN0
武部はマジで今日現在の玩具屋を見に行ったほうがいいな。
ディケイド始まって三話もたったのにディケイド関連は
売り切れ御免のチラシしかなくて、ザンバットやらイクサナックルやらが
ずらっと半額セールになって鎮座してるというある種異常な光景を。
521:名無しより愛をこめて
09/02/12 17:57:46 ckGkLM82O
やられて新フォーム
新フォームやられて新新フォーム
新新フォームやられて新新新フォーム
これで基本フォームを出していった馬鹿さにも納得
エンペラー初回はせめてイクサが負けた相手に使うとかルークに使うとか少しは頭を使えば良いのに
522:名無しより愛をこめて
09/02/12 17:58:43 Obbp4tE10
>>516
なんでこんなのがヒーロー物作ってんだろ
523:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:01:49 1IphM1uaO
ちなみにそのあとは「でもバンダイさん的にはライダーは強く見せてほしいだろうから難しい」と続く
キバで強かったのてダークキバくらいだろ
524:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:04:05 KOfItmBP0
やられなくてもパワーアップすりゃいいじゃん。
もともとキバにカタルシスなんて無かったんだし。
525:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:07:10 Ia5EN1nM0
>>523
バンダイかわいそうと思いつつ、あのドラン作ったところだからなあ
526:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:07:45 +sv5Pati0
>>520
ディケイドライバー欲しいっす
527:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:12:37 UVeh1jxi0
>>516
うーむ…
できれば前後の文章の流れを確認したい。書き出してもらうことできる？
528:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:21:56 1IphM1uaO
（エンペラーフォームについて）子供はパワーアップが好きなんで意識しました
ただ、ライダーがやられてからパワーアップする段取りは面倒くさい
でもバンダイさん的にはライダーを強く見せてほしいだろうから難しい
細部は違うかもしれんがこんなん
529:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:24:13 oCMjzbKr0
前年の電王で「やられたわけでないけど必然性のあるパワーアップ」を
しっかりしかも複数回やっているのに。
電王後半はキバの立ち上げもあって名前だけの関わりしかなかったのかもしれんけど、
それにしても今まで一体何を見ていたんだと思う。
530:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:25:10 xXZgETbJ0
別にやられる必要はないよな。
敵が強いのを表現するのに一度やられて、
パワーアップしてその敵を倒さなきゃ強さが表現できないとでも思ってるんだろうか。
武部は頭おかしいんじゃないの。
531:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:28:36 Zee5GSpj0
>>529
ストーリーなんて見てません
佐藤君かわいいｗとか中村君カッコいいｗくらいにしかみてないんじゃね？
532:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:32:56 UVeh1jxi0
㌧楠>>528
よくわかった。竹部はヒーローものという題材には思い入れはなかったんだな。
こいつはライダーをダシに美形俳優たちのドロドロドラマが観たいだけなんだ、と今後俺は勘繰ることにする。
キバを楽しみにしていた子どもたちも可哀想に。こんな奴が作った番組見たばっかりに
弱いキバにがっくりしたり愚にもつかない昼メロ紛い延々見せられたりする羽目になるなんて…
533:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:47:00 2/ZHH3ev0
>>532
出演した俳優も、まさか武部の同人誌に一年付き合わされることになるとは思ってなかっただろうな。
製作発表インタビューとか、瀬戸が勉強のために自前で電王のイベント見学に来ていたと言う話が今は悲しすぎる。
キバットの歌も本人が作詞してたんだよな…ああいうのやりたかったんだろうな…
534:名無しより愛をこめて
09/02/12 18:58:48 3DG9K0OY0
>>514
本スレと住人が入れ替わって
本スレが一気に急加速とかｗ
535:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:02:36 nILIPk55O
>>490
＞ 超・電王「(アッキーナに耳うち、アッキーナが通訳)記憶にございません」
もしや変身の代償！？
536:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:07:03 ChU0vkYe0
一室に監禁して眠らせない状態にしてスカイライダーのパワーアップ編を
４８時間ぐらいエンドレスで見せ続けたくなるな。
みんな集団リンチだの鉄球責めｗだのしかネタにしないが、
1）特別招聘された超強豪怪人グランバザーミーあらわる！
2）まだ十分現役イメージの強い７人ライダーを一人で手玉に取った挙句
スカイライダーは半殺しで、このままでは 絶 対 勝てないと明示。
3）命そのものを鍛えんばかりの猛特訓でパワーアップ。
4）タイマン再戦では見違えるようなパワーとスピードで圧倒し見事撃破。
パワーアップのお手本みたいなもんだと思うんだがねえ。
537:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:12:35 HFlCbaCZO
秋葉原のヨドバシ行ったらキバのザンバット、ドッガハンマー、キャッスルドランがとんでもない量積まれていた。
人気商品ならまだしも、自分の背より高く店頭に積まれてる不良在庫とか初めて見た。
キャッスルドランなんてお買い得特価とかじゃなく思いっきり処分特価って書いてあった。
ザンバットとかメイン商品だよな、あんな山のように在庫あっていいのか。
バンダイ的にはそこまで悲惨な売り上げじゃないかもしれんが、小売店からしたら悲惨なんて表現ですら生温いくらい売れてないと思う。
538:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:13:07 YxRB+DO70
ライダー分のなかでキバ以外が稼いだ数字はどれくらいなんだろうな
去年はs.i.c電王が売り上げランキングのりまくりだったし
>>516
ちょｗｗｗｗｗ
おかげで負け犬フォームは最初はやられずに1回だけ勝利
そのあとは転落する一方だったのも当然ですか・・・？
539:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:13:56 yQFFOU2I0
そういうことについてはトイジャーナルとか読むといいよ
540:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:15:17 3DG9K0OY0
>>528
別にやられてからパワーアップする必要はないしな
元々キバは鎧と鎖で抑制してるって設定だから
必要に応じて、先手を打って封印解除するとか
渡の成長に応じてパワーアップでも構わないわけだ
受け継がれてきた武具なんだし、自分からパワーアップに
挑んでも不思議ではない
まあ、でも現実は深央殴られてブチ切れたら天井裏から
タツロットが沸いてきたという説得力もカタルシスもない展開
しかもエンペラーは派手にキンピカなだけで、たいして強くは
見えなかったという描写だったと
後、やられてパワーアップなんてめんどくさいどころか
理由付けに使いやすいからフォーマットになってるんじゃないのか？
ザンバットソードなんて何故か生身で凹られて、深央を守る力が欲しい
→過去キンさんのお古だけど三馬鹿の強力でGet
モロにフォーマットに頼ってたじゃんか
しかも唐突に壁が崩れるご都合主義展開じゃんか
541:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:17:05 3DG9K0OY0
後は、やられる前に開発始めた
カンカンバーとゴローダーGTを見習えと
542:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:22:08 /9OLi7K/O
武部もボコボコにされればパワーアップするよきっと
ただいくらパワーアップしようがこれまでのイメージの罪重ねがあるから評価は上がらないが
それってキバじゃないですか！！
543:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:27:11 ujTZ1FFJ0
>>531-532
武部はこういうスイーツ(笑)脳だからこそ敏樹信者なんだなと、改めて合点がいった。
武部をディケイドのサブPに任命したのは白倉なのか上層部なのかはわからんけど、
悪い事は言わん、武部に何回修行させても成長は期待出来ないから即降ろせ！
東映全体の屋台骨が揺らいでる危機的状況の今なら尚更、
無能・老害は切って若手・在野の志士を発掘や外部からのスカウトをした方がいいと思う。
544:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:31:51 GhISEsx10
フォームチェンジの必然性についてガッツリ描写したクウガって大先輩がいるのに
545:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:32:24 1IphM1uaO
すまん、一行抜けてた
最後に「どれも強く描写するのは大変」を追加で
まぁ他にはアームズモンスターを「すごく大切なキャラになるのはわかってるのでデザイナーには気合い入れてもらった」
とかの妄言が
てか一番どうかと思うのはキバと他の平成ライダーの違いを問われて
武部「自分に決定権があるのが新しかった」とか言い出すことなんだが
546:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:32:56 vGQWoThY0
電王のイマジンが増えるイコール、新フォームが増える、
ゼロノスの変身には限度があって、だから別フォームになった
と、言う、あれだけライダーを弱く見せずに、パワーアップに成功した例を、
１年間、間近に見ていただろうになぁ
しかも、文書として残るものに発言しちゃうなんて、アホだこいつ……
547:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:36:03 /Mi2pAp5O
毎年じゃないのかもしれないけど
後楽園遊園地のゴーオンジャーショーにキバ出なかったね
548:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:43:58 f1qXrF8r0
玩具の売り上げは近年の作品中ではそう悪くないようだけど……。
次に武部直美がチーフを務めるのはいつなんだろうね。
549:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:45:52 3DG9K0OY0
>>545
新しすぎたんだ･･･武部に決定権があるのが･･･
550:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:48:59 FnUS5OoK0
武部の人気に嫉妬
551:名無しより愛をこめて
09/02/12 19:58:04 cKj0tA+j0
>>545
え？これって自分に決定権がない→キバ以前の平成ライダー
自分に決定権がある→キバだって言ったの？
ふつうに考えて、平成ライダーの違いって作品の個性の話じゃないの？
これってマジに雑誌に載ってたのかよ
552:名無しより愛をこめて
09/02/12 20:08:53 H+/UxZJzO
>>520
亀だがキバも放送開始時にはキバットベルトが売り切れ報告が続出する程かなり売れてたんだよ
番組が進む毎に出番が減り空気になっていき、売り上げも同様にガクッと落ちたけど
｢生きてるキャラクターのベルト｣なんだから出番も減ればそりゃ売り上げも落ちるよなぁ
こんなにも良い素材なのにどうして活かせなかったんだろう
553:名無しより愛をこめて
09/02/12 20:08:57 zJqWgSqz0
>>546
電王はフォーム増えても苦戦しなさ過ぎって問題があったんだが…
クライマックスフォームなんて必然性ほとんどなかったし。
まぁキバの各フォーム扱いはまた別の問題はらんでるが。
554:名無しより愛をこめて
09/02/12 20:10:23 UVeh1jxi0
＞てか一番どうかと思うのはキバと他の平成ライダーの違いを問われて
＞武部「自分に決定権があるのが新しかった」とか言い出すことなんだが
おーい誰かこの馬鹿を止めろー
555:名無しより愛をこめて
09/02/12 20:14:51 Obbp4tE10
ドガバキフォームなんてキバットが風邪引いたから登場だぜ？ｗ
新しすぎるだろｗ
556:名無しより愛をこめて
09/02/12 20:27:15 ozUjsiVv0
>>516
バンダイ本社に言って同じ台詞を吐けるものなら
ちょっとは見直す
557:名無しより愛をこめて
09/02/12 20:31:16 ckGkLM82O
>>545
よくわかった
こ い つ は あ た ま が お か し い
558:名無しより愛をこめて
09/02/12 20:33:39 wTzxlbt1O
>>545
デザインだけはよかったからな、デザイン だけは 。
だから俺も開始前のデザイン画見て楽しみだったよ。
まさか、最終回であんなに着ぐるみがキレイだとは…
559:名無しより愛をこめて
09/02/12 20:55:18 Ia5EN1nM0
自己紹介しないといけないくらいキレイだった
560:名無しより愛をこめて
09/02/12 21:06:05 2nioj9xm0
サブPとして数多くの平成ライダーに関わっておきながらこの言い草
武部はいったい何がやりたくて特撮のPやってきたんだ
561:名無しより愛をこめて
09/02/12 21:08:32 Zee5GSpj0
>>560
自分好みのイケメンを配役したいんだろうよ
562:名無しより愛をこめて
09/02/12 21:18:43 HMO+4usr0
想定問答集
Ｑ：「仮面ライダーキバ」って何だったんですか？
Ａ：全く記憶にございません！
563:名無しより愛をこめて
09/02/12 21:19:34 SO5vtn9z0
東映の広報は武部のインタビューに人を付けたほうがいい
564:名無しより愛をこめて
09/02/12 21:24:48 ozUjsiVv0
>>563
吉兆の女将とその息子かよw
565:名無しより愛をこめて
09/02/12 21:29:23 vGQWoThY0
>>563の言うとおり、マジで人付けた方がいいって
井上が何を言おうと、また脚本家だからで済むが、
トップのＰがやったら、洒落にならないってわかってないらしい
しかし、井上の「上手くまとめすぎたかもしれないけど(笑)」に続いて、
「ライダーがやられてからパワーアップする段取りは面倒くさい」
迷言、続出だわw
566:名無しより愛をこめて
09/02/12 21:36:56 xRiLdNUjO
>>562
吹いたwww
567:名無しより愛をこめて
09/02/12 21:40:53 1IphM1uaO
キバは二部構成で難しかったと思いますが？
武部「わかりやすいドラマをやればウケるのはわかっている
しかし新しいことに挑戦したかった」
負け惜しみにしかきこえん
568:名無しより愛をこめて
09/02/12 21:47:14 cTMxSQ4c0
>>528
脚本家とP息の合う二人の作った「手間のかからない子」キバ
>>545
アームズモンスターの出番はキバット以下。人間態込みでも大差ない扱い
「大事なキャラ」は序盤で活躍？したのは次狼だけで、後はおまけ扱い
後は、中盤のルーク討伐参戦、ザンバットバット化、封印、最終回
「面倒くさい」は正直すぎる
569:名無しより愛をこめて
09/02/12 21:51:14 3DG9K0OY0
アムモンは気合を入れてデザインして貰ったのに･･･
人間体の役者含めて宝の持ち腐れだもんな
570:名無しより愛をこめて
09/02/12 22:12:28 /Mi2pAp5O
ガルルはともかく
バッシャー達のモンスター態が登場したの５回くらいじゃないの？
571:名無しより愛をこめて
09/02/12 22:18:11 ckGkLM82O
>>570
ドッガは…
初登場の河原、音也に正体バラし、チンシュ剣、ルーク決着、対真夜、三匹対真夜、対過去キンさん2,3回、最終回
ざっと思い出してこの程度
5回って
572:名無しより愛をこめて
09/02/12 22:18:47 RWHFBS2p0
ちょっと進行止まったかなと思ったら燃料追加。
Ｐとしては無能を通り越して害悪だが、釣師の素質はあるのかもね。
金輪際お目にかかりたくないが。
573:名無しより愛をこめて
09/02/12 22:23:36 o3VKrXMd0
武部の燃料っぷりは異常だな…
574:名無しより愛をこめて
09/02/12 22:24:37 o3VKrXMd0
人間全自動給油器
といったところかｗｗ
575:名無しより愛をこめて
09/02/12 22:40:14 ho095Jlr0
決算が出たので、実績を目標で割ってみました。
2005年：計画 *70 ３Ｑ実績 45 達成率*64.28%：響鬼
2006年：計画 *75 ３Ｑ実績 50 達成率*66.66%：カブト
2007年：計画 *90 ３Ｑ実績 90 達成率100.00%：電王
2008年：計画 110 ３Ｑ実績 55 達成率*50.00%：キバ
2005年：計画 120 ３Ｑ実績 83 達成率69.16%：マジ
2006年：計画 100 ３Ｑ実績 79 達成率79.00%：ボウケン
2007年：計画 100 ３Ｑ実績 53 達成率53.00%：ゲキ
2008年：計画 100 ３Ｑ実績 94 達成率94.00%：ゴーオン
576:タイムシャドウ
09/02/12 22:43:59 2nioj9xm0
エンペラーF登場回にちっとも燃えないのは必然だな、プロデューサーがあれじゃ
これに井上脚本じゃもうね
577:名無しより愛をこめて
09/02/12 22:46:46 EZZ3Vf2Y0
>>575
ゲキレンの達成率を更に下回ったか。
ゲキレンを見ている時はまさか翌年にゲキレン以下のものが出てくるとは思ってもいなかった。
578:名無しより愛をこめて
09/02/12 22:55:15 ro660EM00
そういえばキバのファイナルステージは「オロナミンCプレゼンツ」という冠が消えてて、
会場でのオロCの配布もなかったそうだけど、
大塚製薬はディケイドではCM打ってくれるのかね？
579:名無しより愛をこめて
09/02/12 22:56:15 2nioj9xm0
名前欄が恥ずかしい事になってる…
580:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:04:32 RWHFBS2p0
>>579
むしろ責任を取ってキバの歴史改版阻止か、武部就任の歴史を無かったことにしてくれ。
頼むマジで。
581:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:07:48 4yOoDKee0
ゲキは皮肉なことに修行しなくなって少しマシになった
「ライバルとの対決」という軸を前面に押し出すことで、かみ合ってなかった最大の要素（修行）を切り捨てた形になった
キバはもう…最初から最後までダメな要素を
「これがウリなんだ、これがいいんだよ」と
前面に押し出し続けた…結果なにもかもがかみ合わないままだった
582:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:09:27 ukV295V/0
>>575
これがマジ数字だとしたらゴーオンマジかっけー！
キバもマジ期待を裏切らない迫力だぜ、感動したｗｗｗｗｗ
583:：名無しより愛をこめて
09/02/12 23:10:34 uNhPOTRL0
特撮画像掲示板で剣以降よりは売れてるとか
アンチがまだ悪あがきしてるとかいってるが……
>>575みると……確かに売れてるがなんか違うよな……
要するに110あるものを売ろうとして55しか売れなかった
（それもおもちゃ屋に出荷したぶんだけ）
ってことだよな……
584:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:16:57 iCsmijPx0
計画以下の売り上げなら失敗、計画以上なら成功
それぞれのライダーに課せられた条件は別なんだから、
売り上げが何よりマシだからとかそういうのは言い訳にならない
キバは計画を達成できなかった、それだけのこと
585:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:17:57 n7ruMPae0
>アームズモンスターを「すごく大切なキャラになるのはわかってるのでデザイナーには気合い入れてもらった」
超電王のことですか？すごい先見の明ですね
586:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:21:03 TtlvkYgs0
>>553
クライマックスフォームもライナーフォームも
そのフォームにならなきゃならない理由付け（良太郎とイマジン達の
記憶上のつながりが薄くなっていったため）がちゃんとあっただろ。
キバはまぁ…キバットの気分次第みたいだが。
587:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:22:59 cKj0tA+j0
>>584
前に数字スレだったでみたよくわからない擁護を思い出すな
キバは最初から達成数値が通常のライダーより高いから不利だって反論してた人がいたよ
まあ結果として、通常のライダーくらいの数値に直しても達成率は悪かったんだけど
588:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:25:38 ckGkLM82O
>>587
確かに不利だな
しかし不利なことを考慮しても派手にやらかしてるわけで
589:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:28:37 iC6K8rey0
カブト以上剣未満
うん、どう見ても絶対的に売れてないよな、これ。
キバットベルトの初動が歴代一位なんて言われてた頃が懐かしい。
とんでもない勢いで売り上げ失速していったんだな。
590:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:38:08 IpUaL1DW0
初動って電脳のおかげじゃ…
591:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:51:04 uNhPOTRL0
言い訳？
無題 Name 名無し 09/02/12(木)21:04 ID:uJGrd.Tk No.31548
>なんで剣以降って限定するわけ？
理由１：バンダイが株主向けに公開したキバを含む歴代ライダーの売り上げ表が
剣以降からの表記だったから。
理由２：龍騎・ファイズは電王をもブッチぎる売り上げ(特に龍騎はヤバい)
だから、比較する相手としてはあまり適当では無いから。
592:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:56:54 iC6K8rey0
ファイズはそこまでぶっちぎってる訳じゃないが、龍騎だけは一つ別格だな。
あれと比べたら他のライダーの売り上げ全部見劣りする。
593:名無しより愛をこめて
09/02/12 23:59:04 rHQvPkcF0
武部と白倉じゃ視聴者を釣る力量が違い過ぎるよな････
武部の釣りって、ホントにアンチぐらいしか釣れてないっつーか、
白倉はなんのかんので、結構いろんな層を引き込んでる気がするよ。
今度の電王、敵がモロにＶ３顔とか･･･
594:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:01:27 lLbIzSgn0
今年分の電王をプラスして50％？だったらキバの純利益って……
電王とゴーオンジャーがなければ、さぞかし凄い事になっていただろうな。
595:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:06:04 8hXMkVt60
フィギュアーツも割りと出てなかったけ？
デネブとかカブト映画ライダーとか。
こういうのは例年ないよね？
となると……
まず間違いなく言えるのは
ゴーオンゴールドのおかげでキッパーの売り上げは増えた ということだ。
596:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:06:59 GSgJrnmf0
>こういうのは例年ないよね？
装着変身
597:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:09:43 AaoLuE3z0
もし2008年がゲキ＆キバだったらどうなってたんだろう
598:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:13:22 GSgJrnmf0
>>597
んで8:30からナージャな
599:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:15:06 ImhrCfSR0
去年は装着変身がキバでおわってなかったっけ
映画でレイ＆アークだして売り切れず予約締め切りを延長する羽目に
600:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:19:20 ngRJoHMy0
>>599
あれは悲惨だったな。
限定ものの装着変身の受付延長なんて初めて見たよ。
601:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:23:53 8hXMkVt60
>>596
そうじゃなくて、
放映しているライダー以外の可動フィギュアだよ。
カブトの時もブラックとかあったけど、例年それほど出てないんじゃないかな
と思って。
って書いてて龍騎ライダーズ思い出したけど。
602:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:24:55 TkqKZ9Vq0
>>597-598
お前らＳＨＴどころか、ニチアサキッズまで消滅させる気かｗｗｗｗｗｗｗｗ
603:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:25:14 GSgJrnmf0
>>601
だから、例年は従来のライダーの装着変身を出していただろ
604:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:26:20 25DTv88I0
>>599
買ったけどな！
デザイン嫌いじゃねえんだよチクショウ！！(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ
605:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:26:44 XCGzJD8r0
>>597-598
バンダイが会社として終了するな、確実に
606:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:26:45 O1N5dgvb0
>597
スーパーヒーロー絶滅タイムだ！
607:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:27:33 Bvzm8b9x0
正直そこまで本ライダー以外の商品展開は例年と大差ねえだろ
608:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:31:02 aP36Frgl0
達成率という面では、目標が高くて不利なのは不利かもしれんが
絶対的な売上はなあ……
この不景気の中、前番組のヒットはいい後押しになると思うんだが
どうもその後押しも、ベルトの初動だけにしか作用しなかったようだ
609:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:32:42 mHOnxzda0
普通になんで装着変身途中でリリースしなくなったん？
イクサすらリリース予定に入ってないなんておかしくね
S.H.フィギュアーツに移行するためっていっても、現行放送分をリリースせずカブトだもん
対象年齢の問題っていっても変だよな
そんな早くから番組に見切りつけたとも思えんし、何でだろ？
610:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:39:09 y5p6r2M70
間違いなくユンボよりは売れてただろうな。
ホビー系雑誌で内部事情ぶっちゃけてくれたら面白いんだが、無理かな。
611:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:40:27 UfYvzG/p0
電王の装着ってゼロノスも含めて、実は使い回せる部分多かったんだよね
クライマックスはレールが面倒で使い回せる部分少なかったから放送中に出なかったんだと思う
キバのライダーも使い回し効かないライダーが多いから出ないの結構あるかもとは思ってたが
まさか主人公様の最終フォームが出ないとは思ってなかったよ
しかも登場したの七月
612:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:42:53 Bvzm8b9x0
サガとかベルト以外どう見ても玩具化真面目に考えてないよな
ステンドグラスとかどうしろと
613:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:47:57 /5MxIWM80
>>591
125億だっけ、龍騎。
614:名無しより愛をこめて
09/02/13 00:48:49 Bvzm8b9x0
139億くらいじゃなかったっけ？
615:名無しより愛をこめて
09/02/13 01:11:27 M49Aas2mO
>>597
ゲキ唯一の女性なのにウザ子と呼ばれる黄色がマシに見え…る？
>>598
もう（ナージャの中の人）許してやれよ
616:名無しより愛をこめて
09/02/13 01:14:40 25DTv88I0
>>598
ナージャは海外では受けたらしいぞ？
おしん的な意味で。
617:名無しより愛をこめて
09/02/13 01:20:57 Ss19MzSKO
>>615
オネ子は出しゃばると邪魔でそうでない時は空気という、キバと同じ現象だからなぁ…
そして不快度は自称拳聖どもの方が上
618:名無しより愛をこめて
09/02/13 01:36:47 O0ks0pMX0
>>606
嶋さんが言ってたかつてキバが滅ぼそうとしていた世界てバンダイの事
つうかそうなったら確実に訪れていたであろう平成ライダー枠の絶滅
の事だったのかあ
619:名無しより愛をこめて
09/02/13 01:37:24 8hXMkVt60
>>615
ミキさry
ナージャって失敗って言われるけど、おもちゃの売り上げ以外も駄目だったの？
620:名無しより愛をこめて
09/02/13 02:08:45 UfYvzG/p0
ある意味ゴーオンが真面目に玩具販促やってたのに助けられたな
621:名無しより愛をこめて
09/02/13 02:09:28 Ss19MzSKO
>>619
玩具の売上以外にバロメータが殆ど無いじゃん
アパレルに視聴率とCD・ビデオ？
玩具に比べてそんな極端に差がつく分野じゃないはずだし、実際極端に悪くはなかったとぼんやり記憶してる
622:名無しより愛をこめて
09/02/13 02:28:40 dz4wTFbe0
ナージャは、比べられるラインナップがどれみとか
プリでキュアだからなあ……。
作品はともかく、中の人はそろそろ許してやれよｗ
623:名無しより愛をこめて
09/02/13 03:09:35 XCGzJD8r0
>>619
日曜の朝から子供があんな昼ドラ並のドロドロを見たいと思うか？
…あれ、これってキバも同じじゃね？
ナージャはネタとして楽しめたんだけどなー
624:名無しより愛をこめて
09/02/13 03:11:47 Bvzm8b9x0
そりゃキバはどろどろはどろどろでも
ドロドロ破綻！キバミイエロー！みたいな感じですから
625:名無しより愛をこめて
09/02/13 03:15:27 WM0sGs3F0
ローズマリーばりに語り草になるような敵役でもいればキバもおもしろくなったかもしんない
626:名無しより愛をこめて
09/02/13 03:25:00 jkgz2WYKO
なんか今日はえらく伸びてるな
祭りでもあったか？
627:名無しより愛をこめて
09/02/13 03:31:08 UfYvzG/p0
>>626
>>516
628:名無しより愛をこめて
09/02/13 05:49:38 PoPEBJOHO
そういやドガバキエンペラーの活躍ってどんな感じだったか
見た人教えてください
629:名無しより愛をこめて
09/02/13 08:30:07 ksHJKjKDO
ドガバキエンペラー…？
てれびくんの全プレの奴？
全プレの応募数もどんなもんだったか今、ちょっと気になった
ファイナルのことを思えば奮わなかったろうなと勝手に想像
630:名無しより愛をこめて
09/02/13 09:26:04 NOuSuLbN0
>>629
応募期間が1ヶ月延長されてなかったか？
「好評につき」とは書いていたが俺のアンチ脳では「大量に余ったので」に
変換されてしまった。
631:名無しより愛をこめて
09/02/13 09:32:26 PLNY4fCh0
>>604
泣くな
レイもアークも登場シークエンスとデザインはカッコ良かったからな
まったく、どこまで素材殺しなんだか
632:名無しより愛をこめて
09/02/13 10:04:59 LdfI/zYt0
>>630
アンチとして正しい解釈だ！！
633:名無しより愛をこめて
09/02/13 10:21:51 BoEhj6fg0
武部とはアンチを無限に生み出すデウス・ハグル・マギアだったのだよ！
634:名無しより愛をこめて
09/02/13 10:48:47 QYZdAcz10
【芸能】「仮面ライダーキバ」ヒロイン・柳沢なな、現在セクシーに成熟中…最新DVD「alami」で大胆なビキニ姿披露（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
635:名無しより愛をこめて
09/02/13 10:50:57 ksHJKjKDO
>>630
あれって最初にある程度数用意して、最後の締切までの応募数に合わせて追加生産するんじゃないの？
売り物じゃないんだし
まさか、最初に用意した分も捌けなかったとか…
636:名無しより愛をこめて
09/02/13 10:54:17 vf5c2dz00
>>635
最後の一行は見なかったことにしてやる
637:名無しより愛をこめて
09/02/13 11:01:46 jkgz2WYKO
最大の敵は出来の悪い味方
キバ上層部はそれを教えてくれる
638:名無しより愛をこめて
09/02/13 11:06:10 uyDVgVV/0
有能な敵（ライバル）より無能な味方の方が憎いってことだよな
639:名無しより愛をこめて
09/02/13 11:27:13 +YTTDQAS0
>>631
どんだけ出番カットされたんだろうな
DC商法は困る
640:名無しより愛をこめて
09/02/13 12:03:36 KebkZvrSO
そもそもキバはDC版出るのか
641:名無しより愛をこめて
09/02/13 12:07:29 M49Aas2mO
>>634
イメージって…大事だよな
642:名無しより愛をこめて
09/02/13 15:27:36 M49Aas2mO
あ、あれ？なんでみんな黙るの？
言っちゃいけない事言ったみたいじゃないかｗ
643:名無しより愛をこめて
09/02/13 15:44:19 AvPPEp4w0
555見終わって、芳賀優里亜が出るっていうから
キバ第１話見たが、あまりにもつまらなかった・・・
644:名無しより愛をこめて
09/02/13 15:45:42 UFQC7SvLO
可哀想に…
645:名無しより愛をこめて
09/02/13 15:47:16 XZ/Udk7f0
マンモス憐れな奴
646:名無しより愛をこめて
09/02/13 15:53:28 Oa+pTkj6O
ちなみに芳賀優里亜が出るのは21話
647:名無しより愛をこめて
09/02/13 15:56:01 FC6KEJ660
芳賀優里亜が好きなら見ないほうがいいぞ
648:名無しより愛をこめて
09/02/13 15:56:23 oYozHcKtO
しかしそこらへんから更なる斜め下ダイブが始まるのだった
649:名無しより愛をこめて
09/02/13 16:00:08 NBIESJOw0
>>643
第１話の出来はキバとしてはかなりマシな方
650:名無しより愛をこめて
09/02/13 16:10:58 BoEhj6fg0
キバの面白さのピークは電王終了後の予告
651:名無しより愛をこめて
09/02/13 16:23:54 ZF0GApEv0
キバの1話良かったよ
キックかまして壁だか道路だかにキバマークがバシッと出て
おーーかっけーーーって
652:名無しより愛をこめて
09/02/13 16:24:42 FC6KEJ660
キバの面白さのピークは15日、22日の放送分かもしれない
653:名無しより愛をこめて
09/02/13 16:35:27 8OWDxut+0
>>652
の放送日のOPテロップに
ダイアログ監修・井上敏樹、の名が出てスレ住人発狂。
654:名無しより愛をこめて
09/02/13 16:40:01 vf5c2dz00
20話まで見ればもしかしたら…
655:名無しより愛をこめて
09/02/13 16:41:27 ApvM+l93O
第一話から入浴やってたな
あれはマジでいらん
656:名無しより愛をこめて
09/02/13 16:48:10 7maJ3vwo0
>>651
シャッターだな。
シャッターすら貫けないって… 弱くね？
と第一話から思ったよｗ
657:名無しより愛をこめて
09/02/13 16:49:00 O6twKFfq0
たまにキバ面白かったっていうレスを他のスレで見かけるんだけど
そういう人のレス追うと例外なく電王をコキ下ろしてるのが笑える。
658:名無しより愛をこめて
09/02/13 16:50:52 tW5O7DuM0
750 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 16:47:41 ID:vmloGy4N0
>主力の玩具事業（トイホビー事業）も年末商戦こそ堅調に推移したが、
>玩具周辺事業の苦戦から前年を上回ることは出来なかった。
>キャラクター玩具では『炎神戦隊ゴーオンジャー』、女児向けではクッキングトイ堅調だった。
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
ｱﾚｰ誰が足引っ張ったんだろー？
659:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:05:46 svUZxOsq0
>>658
キバ儲＆電王アンチの中では電王なんじゃね？
でも電王関連商品の売上を入れてても-30億なんだよね
660:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:07:44 ZF0GApEv0
>>658
敏樹ｗ
661:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:08:38 7maJ3vwo0
URLﾘﾝｸ(www.cow-spot.co.uk)
ゲキレン凄すぎワロタｗ
ライダー玩具で、こういう棒グラフ的なのって出てるのかな？
662:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:13:39 NBIESJOw0
>>659
電王アンチだけど、流石にそれはないわ
電王の商業的成功を認めてない奴は基地外
663:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:18:02 kum6Tbok0
>>659
いやいや、その年のＴＶ番組の玩具が主でしょ。＞おもちゃ売り上げ
さすがに去年は、電王はそんな数字を左右するほどの売り上げは無いと思うけど。
664:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:20:06 I3wz0SDk0
>>662
IDがほぼｹﾝｼﾞｬｷ王子
665:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:21:34 tW5O7DuM0
>>663
精々ＳＩＣとアーツが例年より多めだったかなレベルだろうからな
誤差あっても1億そこらだろう
666:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:22:47 FC6KEJ660
キバ儲＆電王アンチの中には電王がでしゃばりすぎてキバのおもちゃが目立たず売れなかった
なんて言い出す人がいるからな
667:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:22:49 NBIESJOw0
>>664
( 0w0) <ｳｪｱ!!
668:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:25:32 tW5O7DuM0
>>667
右目がちょっとでかいなｗ
669:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:27:32 BoEhj6fg0
>6666
そんな……
確かにちびボイスとかデフォルメキャラのノートとかはあったけど
放映終了後はそこそこ姿を消してただろ？
放映終了後に出てた電王グッズで子ども層が欲しがるようなものは
ほぼ皆無だったはず
ていうかおもちゃ屋に限定して言うなら電王のおもちゃなんてとうの昔に
消えてるんだからキバのおもちゃ目立ちまくりだろ
成人男性の背丈ぐらい積んであるんだからさ
670:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:30:09 Ad3VM7C1O
ちょwwww落ち着けwwww
一体誰にレスしてるんだ
671:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:31:38 tW5O7DuM0
>>666
ま、そんな世迷い事言い出すのは流石にまともなファン＆アンチの中にほんの少しだけまぎれてる際物中のキワモノな人だけだろうからｗ
672:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:47:40 8OWDxut+0
>>669
>キバのおもちゃ目立ちまくりだろ
去年のクリスマス商戦の時、近所のショッピングモールでは
いつもなら戦隊と一緒に大々的に通路側に陳列しているライダー商品が
人の通らない裏っ側に細々と置かれていた…。
一方プリキュアとゴーオンはこれでもかというくらい
人目の付きやすい陳列のされ方をしていた。
正直言ってそれまでおもちゃの売れ行きがアレだとか半分ネタとして受け取っていたが、
それ見た時には本気で愕然としたよ。
673:名無しより愛をこめて
09/02/13 17:57:34 nMgPwzfV0
近くのトイザラスでも、キバのコーナーはゴーオンの３分の一ほどだったわ
新フォームや玩具を、魅力的にみせることを「めんどくさい」というプロデューサーだから売れなくて当然だったんだな
674:名無しより愛をこめて
09/02/13 18:29:31 kcWZEkSR0
わかりやすい物語をやればウケるのは
わかっていたって、、、。
初Pでやったことも無いのにどの口が
言うのやらｗ
675:名無しより愛をこめて
09/02/13 18:38:32 NtDUPOYOO
キバのおもちゃはゴーオン放映終了してから本気出してる感がある。
ゴーオンがやってる間は売れもしないキバのおもちゃなんか売場に置きたくないだろうしな、小売店としては。
ゴーオンが終わってディケイドのおもちゃがまだ出揃ってない今こそ在庫の一斉処分の時って感じだ。
もしかしたらディケイドでのキバエピソードがこんなに早いのも、
ディケイド内でかっこいいキバを見せて少しでも小売店の焦げ付いた在庫を解消させようという心遣いかもしれない。
676:名無しより愛をこめて
09/02/13 18:41:41 FC6KEJ660
子供がなりきりやすいようにワタル王子なのか
677:名無しより愛をこめて
09/02/13 18:43:16 tW5O7DuM0
674
まずウケるものをほんとに作ってからそういうことはいわないとアホにしか見えんな
678:名無しより愛をこめて
09/02/13 18:54:33 Ss19MzSKO
>>675
ディケイドが最初に訪れる世界がキバの世界だと流石にウンザリするが二カ所目ならまだわかるし、
ここで不良在庫を捌けさせる意図があると考えられなくもないな
流石に目玉商品であるチンシュ剣とキバットベルトは捌けてるけど…
三武器、シュードラン、キャッスルドラン、タツロットあたりが捌けたら小売りも喜ぶだろう
679:名無しより愛をこめて
09/02/13 19:09:01 1gDDI+kE0
バンダイは武部にバカにされていることに気付くべき。
スポンサー様の要望を「めんどくさい」とか言ってるんだぞ？
680:名無しより愛をこめて
09/02/13 19:12:37 NBIESJOw0
どう見ても背信行為だよな
ちゃんと仕事して良い結果を出して言うならわからんでもないが
681:名無しより愛をこめて
09/02/13 19:48:08 dkz2CPfq0
>>674
どう見ても負け惜しみです本当にありがとうございました
682:名無しより愛をこめて
09/02/13 20:29:04 JfejmXzn0
やらないんじゃなくて、出来ないだけなのになあ
683:名無しより愛をこめて
09/02/13 20:35:21 RnYwG2rs0
>>674
「分かりやすい物語がうける」っていう考え方が、そもそも大間違いだと思う。
相手にどうしても伝えたいから、分かってもらえるよう全力で努力した結果
「分かりやすい物語」になってるんだと思う。
小さな子にも分かってもらえるよう、噛み砕いたり、時には肉すらも泣く泣く削ぎ落としたり…。
キバはそういう風に全精力を注ぎ込んだのか？
盛り込むだけが創作じゃないぞ。余計なものは切り落とすのも大事だ。
…しかし、キバには「伝えたい相手」が不在だから、そういった工程を省いた可能性は有るな。
ていうか、正にそう言ってると取れなくもないな。「うける」のを捨ててるんだから。
684:名無しより愛をこめて
09/02/13 20:53:15 WM0sGs3F0
妻を寝取った男と未来から来たその息子に殺された男が
生き返ったと思ったら実の息子と不倫の子の兄弟に再び殺されるストーリーなんて
わかりにくくして子供に伝わらなくしたほうが良心的だろｗ
685:名無しより愛をこめて
09/02/13 21:04:10 1yZJR/UGO
平成ライダーがいくら大人の視聴層を意識したとしても、一番のお客様は子供なんだよね。
子供が見たいのは、カッコイイ正義のヒーローがカッコ良く悪い怪人を倒す姿であって、昼メロとか仲間割れとか歪んだ性格の自称ヒーローじゃないと思う。
昼メロとかアンチヒーローやるなら普通のドラマでもっと過激に出来るのに、子供向け番組でやったから俺達凄いだろと威張れるレベルじゃないと思うが。
686:名無しより愛をこめて
09/02/13 21:35:28 VRK5KiBx0
イマジンあにめ２の第20話って『電王がどうやって出来たか』のドキュメンタリーで
それの脚本が武部なのな。
制作会議が始まったのが2006年6月で、それから『仮面ライダーと電車の融合』について
延々と11月の撮影クランクイン20日前まで、Ｐとか脚本家とか代理店とか監督で会議してるって内容。
そこでスタッフがいかに議論を尽くして視聴者にわかりやすく、また不自然さをなくしたかが窺える
結構いい話だったんだ。
で、問題はそれをずっと見てたであろう武部が、何故自分の仕事に生かせなかったのかってことなんだ。
687:名無しより愛をこめて
09/02/13 21:38:31 M49Aas2mO
>>686
そりゃ見てただけだからだろ
688:名無しより愛をこめて
09/02/13 21:40:09 JfejmXzn0
分かりやすい物語をやればうけるって･･･
それは一体どっから出た結論なんだろうな？
電王か？電王は時間モノの辺りは決して分かりやすくはないしなあ…
一番わかりにくい武部は何を考えてるんだ？ってことなんだが
舐めてるだけなのかな？
689:名無しより愛をこめて
09/02/13 21:43:54 JfejmXzn0
>>686
もしかして「分かりやすい物語がうける」＝
手間隙かけた真摯な番組作りをすればいい物が出来る
それは分かっていたけど、私は面倒臭いからやらなかった
もしかして居直り全開ッスか？
690:名無しより愛をこめて
09/02/13 21:45:16 ObY7Bwzn0
>>643
芳賀ユリア目当てなら渋谷１５見た方がいい。
Pが白倉だし海堂さんやゴロちゃんも出てるし、ガッキーが変身するし。
691:名無しより愛をこめて
09/02/13 22:05:14 Iur/BPdl0
何かこの人「分かりやすい＝単純」って安易に考えてないか？
複雑な話でも的確に状況説明すれば分かりやすくなる筈なんだけどね
つかPにせよ脚本家にせよ、物事を記号的に考えた挙句
思考停止しちゃってる感が有るんだ
692:名無しより愛をこめて
09/02/13 22:08:21 Oh0RekZH0
井上は使い方次第だと思ってるが武部はもうそういう問題じゃなくて根本的に駄目だな･･････
こりゃもう俳優のチョイス以外何一つやらせない方がいい
693:名無しより愛をこめて
09/02/13 22:28:37 FC6KEJ660
キバが始まった当初に「電王は分かりにくかった、キバは恐ろしいファンガイアを強いキバが倒す分かりやすい話にする」
と発言してなかったっけ武部、記憶違いならスマン
694:名無しより愛をこめて
09/02/13 22:36:28 hhswl4Ll0
必ず受ける、なんて法則性があれば誰も苦労してないんだよな。
とりあえず一回受けるものを作ってから崩しに入るのが基本だろうが。
695:名無しより愛をこめて
09/02/13 22:55:45 09tMrJjS0
過去編と同時進行ってのは
現在編の足かせにしかならんかったと思う訳だよ
696:名無しより愛をこめて
09/02/13 23:02:16 lVB1PoiPO
受けた物の分析が出来てなくて>>691が言う様に
記号（キーワード的）だけでズレた捉え方してる気がする
例えば電王なら
時間、相棒、喋る味方怪人、強い女・・・などキーワードを書き出して
キーワードだけを踏襲すれば同じ様に成功すると安易に考えたのがキバ・・・
なんて状況が思い浮かぶんだよね
想像だけど
697:名無しより愛をこめて
09/02/13 23:02:47 Af5sqn8zO
女、特に腐寄りのに主導権握らせるとろくな事がないよね
698:名無しより愛をこめて
09/02/13 23:03:50 UTTZVUFmO
>>694
それ、白倉Ｐと小林氏が電王の時のインタビューで言ってた気がする
受けるものがわかれば苦労はしません
とか何とか
武部の眼にはどう映っていたんだろな
699:名無しより愛をこめて
09/02/13 23:06:10 nOelGMD/0
どうしても>>697みたいな短絡的な結論が出されがちだから
この業界の数少ない女性の職人さんにはきちんと仕事してほしいもんだわな