09/02/05 09:11:21 4nMeRdxV0
01 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 放映前～第01話
02 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
03 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第02話
04 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第03話
05 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
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08 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
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12 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
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28 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
29 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
30 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第19話
3:名無しより愛をこめて
09/02/05 09:13:00 4nMeRdxV0
31 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
32 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第20話
33 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
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35 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
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40 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
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49 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
50 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 休み 劇場版公開
51 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第28話
52 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
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4:名無しより愛をこめて
09/02/05 09:13:48 4nMeRdxV0
61 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第34話
62 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
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79 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第45話
80 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
81 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 年末放映休止
82 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第46話
83 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第47話
84 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
85 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第48話・祝・最終回
86 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 祝・最終回
87 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
88 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
89 ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)ディケイド第１話
90 ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
5:名無しより愛をこめて
09/02/05 12:48:32 DrMLEpB3O
>>1乙
アンチスレ100いくなこれは
6:名無しより愛をこめて
09/02/05 12:49:21 0Ik4zw7E0
>>85 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 第48話・祝・最終回
>>86 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info) 祝・最終回
こらこらこら何つけてんだｗ
7:名無しより愛をこめて
09/02/05 12:52:46 +YQrV1OI0
>>1乙です
例のインタビュー見たが確かに酷い。
俺達は本当にすごい作品を見てたんだな。役者可哀想すぎる・・・
8:名無しより愛をこめて
09/02/05 12:52:46 Iytdo4230
リキのインタビューの
「39話～42話の流れで音也助けるってのに驚いた」
とか言ってる辺りいかにあの展開に至るための積み重ねが無いかわかるな
9:名無しより愛をこめて
09/02/05 12:56:15 XYSaSzpD0
役者インタビューは読んでて心が痛いな。
10:名無しより愛をこめて
09/02/05 12:56:56 DrMLEpB3O
もうトップ３は仕事人のターゲットになればいいと思うよ
依頼人は潰れた小売店の店主で
11:名無しより愛をこめて
09/02/05 12:57:03 Iytdo4230
>>9
リキラモン辺りは読んでて涙出てきた
12:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:00:06 YegYhhG70
なんかインタビューさ、
全員が全員『オレの悪ふざけ自慢』みたいに感じるんだけど…
いかにテキトーな気持ちで臨んでたか？みたいな。
これがライブ感だっつーのか…
こんなもん、行き当たりばったりのやっつけコントじゃねーかよ。
あと、役者インタビューを読んで、
石田監督とやらのイメージが最悪なものとなった。
13:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:03:04 Iytdo4230
>>12
ライブ感はむしろ白倉の持ち味だったはずだがなんか最悪の形で武部が受けついじゃったな
ライブ感の鎖は解き放っとけよ
14:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:04:35 Gz6RV0DnO
>>10
三味線屋のサガが釣り上げるんですね
15:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:09:51 pH2Ojr0gO
>>1
乙。
戦犯3馬鹿はどれも酷いものだと思う反面、田崎に関してはディケイド第一話の演出には目を見張るものがあった……
あれホントにキバのパイロット撮った人と同一人物？
16:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:10:11 YegYhhG70
ちなみに>>12は、
役者達にまでそれを悟らせ、考えることをやめさせた３馬鹿の責任だと思うし、
役者にあそこまで『考えても無駄だった』的なことを言わせちゃうのも凄いし、
そしてそれを出版物として公開してしまうのも信じられんし…
ああ… もう、なにがなんだか…
17:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:19:11 41n+AHB60
夏の映画の時、関警官がトイレに突っ込まれる場面が前作への意趣返しだって
アンチスレで叩いてる人がいて（いやそこまで行くと下種の勘ぐりだろ）って
笑ってたんだが…
今回のインタビュー見たらもしかしたら本当にそうだったのかもしれないと思えてきた。
あとインタのイメージ
三馬鹿→俺達すげぇw俺達よくやったw俺達だからできたよなw俺達が俺達がww
前作の→みなさんのおかげです。色々なところで色々な人ががんばってくれました
18:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:23:57 oBQJii6F0
俺様としたことが(笑)
自分で作ったキャラも覚えていないのかよ…
19:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:31:30 6/pARFLk0
前スレ996の
>真面目に見なきゃいけない番組だったのか
>そうじゃなかったのか未だにわかんない
だけど、以前別の所のキバスレで「真面目にずっと見てるけど全くわからない」って書いたら
信者からも「真面目に見るからだ もっと適当に見ろ」って言われたの思い出したわ
それは無いだろって思ったけど
確かに作ってる方が適当にやってるんだから見てる方が真面目に見ててもわからんわ
途中から適当に見てても全く判らなかったけど
20:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:35:32 BTVZ+a9XO
>>17
トイレのやつは不愉快だったなぁ
根性ねじ曲がってるよ3馬鹿
21:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:35:46 +YQrV1OI0
>>19
>信者からも「真面目に見るからだ もっと適当に見ろ」って言われたの思い出したわ
信者様すげえなｗｗ
22:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:41:14 MsIkz2dG0
>>19
「考えるな。 感じろ」という姿勢は判らんでもないが
感じとれるもんが無いんじゃどうしようもねえ
23:名無しより愛をこめて
09/02/05 13:57:23 Op4UqwjW0
>>1おつおつ
前評判や製作発表の段で、複雑怪奇さをアピールして
子供向けではない、簡単な話ではないという暗喩をされてたから、
一生懸命考えながら見てたんだけど、無駄な事だったのか
俺は信者に質問して「普通に見てれば分かる」と教わったクチ
信者として見なきゃ理解できないものだと思ってた
24:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:00:06 4Rrre6AD0
>>１乙です
俺は信者に質問して「楽しもうと思う努力が無い」って言われた
いや、楽しもうとがんばったけどね、もう３馬鹿インタビュー読んじゃったらもうね…
25:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:10:45 niqMnmTtO
>>1乙
三式まだ見てないけど、ここに出てる情報だけで物凄いダメージだ
キバ信者は電王敵視しすぎだと常々思ってたけど、製作者が一番敵視してたから当然だったわけだな。
それにしても武部はよく「モモタロスマスコット化計画」なんて言えたな…恥ずかしくないのか
26:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:12:17 KT4jI/FX0
>楽しもうと思う努力が無い
それと、おかしいところを突っ込むことがイコールしないとは思わないけどね
楽 し む ＝ マ ン セ ー す る
と思い込んでるところが信者の痛いところなんだよね
27:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:18:20 1pXVFUNH0
×楽しもうと思う努力
○全肯定（マンセー）しようと思う努力
だよねえ
野暮なツッコミする人に言うならわかるけどさ
物語の体をなしてないって指摘に対して使われても……
せめて大筋くらいまともに機能させてくださいよ
28:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:23:06 cI22UtjW0
結婚式といえば、嶋さんがなんで恵の父親の場所にいるのか気になっていた
父親は結婚反対なのか？死んでいるのか？もしくは嶋さんが恵の本当の父親
なのか？
弟の扱いを見てわかったよ。忘れていたんだね。恵の親族のこと
29:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:27:41 zcOSZ2WZ0
視聴し続ける事が楽しもうとする為の努力だよ。
つまんなかったら普通見なくなるでしょ。
30:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:29:06 huExgCYL0
キバ本編は見るのやめたけど
正直三馬鹿の自爆っぷりはキバより面白いと思う
31:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:40:33 6um7RgG80
>>30
面白いって言っても、楽しいとかいう意味は含まれてなくて、
ああはならないでおこう、とか、ああいうキャラってそういう思考するんだ、みたいな、
研究対象として興味深いみたいな面白い、だよね。
32:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:49:25 Iytdo4230
そんなことないよカテゴリー８くらいおもしろいよ
という意味だろう
33:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:51:19 C1qmonpg0
橘さん何してはるんですか。
というか元のセリフが意味不明です
34:名無しより愛をこめて
09/02/05 14:52:48 7KkI0xDB0
なんで見る側が楽しむ努力をせにゃならんのだ。
それって普通に見てたらつまらないって言ってるようなもんだろう。
役者はやっぱがんばってたな。
恵役は脚本家に「恋愛はない｣と言われたから
そういう態度で演じてただろうにオチがあれ。
真夜役は考えるのも嫌になって音也のラストすらノープランで
しかもバスで寝て寝ぼけ眼のまま現場行く、なんてことも言ってる。
脚本読んで笑いましたって言ってることからするともうどう思われても良いみたいだな。
太牙役はやっぱりネオファンガイアの存在が気になったみたい。
しかしクーデターを起こした別の種族ってなんなんだろ。
ならレジェンドルガとかでいいしその辺の事情を正夫に言わせてもいいし。
それに右肩をやられるのが台本になかったって・・・・
嶋役はベテランなのに「台本読んでも分からない｣ってのはね。
「監督に聞いても分からないって言われる」ってのはかわいそうだ。
過去キング役も「登場の４話前までの台本見てもわからない」
「２０話以降のを全部見たけど分からない」
「DVD１巻とその間は想像するしかなかった」だもんな。
ルーク役も３日前からの役作りでよくあそこまでやってくれたよ。
やはり「役者に罪はない」ってのは思うね。
35:名無しより愛をこめて
09/02/05 15:13:58 c2WteHaD0
瀬戸はキモかったが同情する部分も多いな
事務所の方針で仕事量だけはやたらとこなしたけど全然身にならなかった感じ
忙しいだけで役者としての収穫が何もなかった
36:名無しより愛をこめて
09/02/05 15:18:26 Gz6RV0DnO
>>34
敢えて「ネオファンガイア」って言わせた思慮の無さが異常
「新しい敵だよ！詳しい説明は後！取り敢えずついてきて！」でいいのに
元ネタ的に考えてもさ…
37:名無しより愛をこめて
09/02/05 15:23:31 0X1Z4bKc0
倫理的に問題のある番組だとは常々思っていたが、
スタッフからして倫理観おかしかったんだな…
前作の人気キャラに似せて敵役作るとかマジ大人のすることじゃない
38:名無しより愛をこめて
09/02/05 15:26:34 mWJUm4kHO
監督も役者もスーアクも台本の意味が分からずに撮影て(呆)
なんかくりぃむナントカの間違い探しをイメージしてもーた
台本の意味を探して右往左往みたいなね…
39:名無しより愛をこめて
09/02/05 15:32:27 +YQrV1OI0
>>28
息子が出てきたシーンはむしろ「よく覚えてたなｗ」って関心してたｗｗ
40:名無しより愛をこめて
09/02/05 15:32:57 0e480VB9O
>>38
前作の人気キャラに似せてって言うとキックホッパー→モレクイマジンもなんだけどなんか作品に対する考え方が明らかに違うね
41:名無しより愛をこめて
09/02/05 15:56:39 Fq45ZtnT0
特撮雑誌とかキバ読本とか読むと編集者の人って凄いと思う。
紹介記事とかあらすじを読むとキバが名作のように誤解しちゃうもんｗ
俺にはとてもあんなことはできない。やっぱりプロだよ。
42:名無しより愛をこめて
09/02/05 15:59:01 Fq45ZtnT0
それはそうと田崎を三馬鹿に入れるのはやめてやってほしい。
仕方なく武田と敏樹に話をあわせているけど彼はただの職人であって罪はないと思う。
オープニングの映像は素晴らしいじゃないか。本編もあの通りの世界観であったら…
43:名無しより愛をこめて
09/02/05 16:01:53 6um7RgG80
粗筋で書くと大概のものが面白そうに見えてしまうというマジックめいた部分はあるんだけど、
キバって筋がないから、かいつまむの大変そうだな。そのまま書くと意味不明になるし。
44:名無しより愛をこめて
09/02/05 16:09:29 nsLWqRyF0
OPの偉そうに座って3匹を従えるキバは結局誰だったんだろうな
45:名無しより愛をこめて
09/02/05 16:15:36 /HPaxa1RO
>>44
ディケイドに出てきた妙に偉そうな渡じゃないか？
何となくだけど、あんな座りかたしそう
46:名無しより愛をこめて
09/02/05 16:28:31 Xeiikiti0
カテゴリー８の方がはるかに面白かったな…
47:名無しより愛をこめて
09/02/05 16:29:52 o3rz2smMO
>>45
なるほど
ディケイドでの渡が、本来田崎監督が撮りたかった渡なんだな
48:名無しより愛をこめて
09/02/05 16:33:43 XqugGNkx0
本スレとスレ数２０しか差がない
ﾜﾗﾀ
49:名無しより愛をこめて
09/02/05 16:43:08 C1qmonpg0
>>46
何が面白かったか教えてくれよ橘さんｗ
50:名無しより愛をこめて
09/02/05 16:43:54 +YQrV1OI0
>>46
橘さん「カテゴリー８か、面白い」
カテゴリー８の何が面白いか分からないけどキバよりは面白いんだろうな。
51:名無しより愛をこめて
09/02/05 16:53:37 DrMLEpB3O
>>42
「もうやめて！制作発表の場でライダー史に残る最高の作品にします発言をぶちかました武田航平のライフはゼロよ！！」
×武田
○武部
52:名無しより愛をこめて
09/02/05 17:03:16 kMJ5JGcCO
なんで視聴者側が努力する必要があるんだろう
そんなん観てて疲れるだろ
儲はもうちょっと楽な姿勢で番組を観たほうがいいよ
53:名無しより愛をこめて
09/02/05 17:50:22 xDRWTX2s0
東映プロデューサースレとそこに貼られていたふたばのスレを読んだんだが
武部とその信者って分析がまるでできていないんだな。
というか武部を肯定する意見があるっていうのがまず信じられない。
54:名無しより愛をこめて
09/02/05 17:53:27 157uX12Q0
インタビューで知ったけど
ジンジンくんって記者発表の三日前に出演が決定したんだってね。
どんな役かも知らされず。
まあ大手事務所だから顔出しにねじ込んでもらったってことなんだろうが。
それからやたら間のある出演機会、出るたびに変わる役のキャラクター
振り返ってみてみればいてもいなくてもよかった存在。
あげくに（キバが原因ってわけではないだろうが）事務所もやめ。
ホント、キバに振り回された一年でしたなあ……。
55:名無しより愛をこめて
09/02/05 17:54:14 4Rrre6AD0
面白い番組って努力して見なくても面白いよな
キバは面白さが分かるまで20話ないし最終話まで見ないと分からない
(結局最後まで分からなかった)っていう仕様だし
56:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:00:36 IIw20vxR0
健吾の最後の改心も
本来泣かせるシーンのはずなのに
「どうせまた内心ニヤリとしてんだろ・・」と思ってしまった自分がいやだｗ
でも仕方ないよねｗ破綻したシナリオのおかげなんだから・・
57:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:02:11 1yO373SpO
テレビ雑誌からのネタバレ
ディケイドキバの世界の糸矢・スパイダーファンガイアは
『善いファンガイア』の可能性
前スレ80の溜飲が下がることを祈る
58:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:03:48 FEcVz+Pb0
本スレとの差が20とかww
終わってからもまだアスレが伸びるとかww
今更だがキバ駄目すぐる………
59:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:04:40 rM7WAkdl0
>>1乙
特ニューに載ってたゴーオンスタッフのインタビューは本当に楽しそうで、現場の雰囲気の良さが伝わってきたが
あれはプロとして仕事を楽しんだと言う感じに見えた
井上武部は仕事にかこつけて遊んでた様にしか見えん。それも会社とスポンサーの金で
60:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:04:48 BTVZ+a9XO
>>56
そりゃあんな場で照れ隠しのはずの関西弁で謝罪とか裏があるとしか思えんわなｗ
61:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:06:23 pH2Ojr0gO
東映Pスレに例の鼎談の抜粋があげられたがなんでまぁ、あの内容でああも好意的に解釈出来るかな……？
こっちは読むごとにライフエナジーを消耗させられるような気分なのに…
62:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:07:11 4Rrre6AD0
>>56
ニヤリといえば名護がライジングイクサになる直前辺りのニヤリも意味不明だったな
あとライジングイクサの必殺技って吹っ飛ばされるくらいすごいのに
ビショップ倒す時は使わないわ健吾が使うときは吹っ飛ばないわで
あれを活かした戦い方が見たかった
63:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:09:51 Op4UqwjW0
>>48
インタビューも載ってる本、本スレで全然話題になってないんだよね
読んだ気持ちを分かち合いたいとかないのかな
なんでこっちのが伸びてるんだかｗ
64:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:25:17 VXtqAcpa0
>>25
あんなこと言ってたくせに電王の意匠を敵に盛り込むとかどうかしてるわ
リスペクトとかじゃないあたり本当に
お前も関わってただろうと、どれだけ引きずってるんだと
65:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:28:28 ii5Qmft10
>>63
キャストへのインタビューは都合の悪い発言が載ってるものも多いからね。
一度話題に出せばそこに言及しない訳にもいかないし、スルーしてるんじゃない？
66:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:29:01 0X1Z4bKc0
>>60
標準語が本当の姿なら、標準語で謝るべきなのにな
なぜまた自分を偽った姿の関西弁にもどったのか謎だ
67:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:32:24 i8a89dam0
>>40
モレクイマジンは中の人が同じだから洒落で通じるだろ、コブライマジンなんてまんま王蛇だったしｗｗ
68:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:33:58 KT4jI/FX0
>>62
>ライジングの必殺技
信者的な思考で考えると、健吾はソルジャー(笑)になる特訓を積んできたから単純に肉体的なスペックが名護より上になったから吹っ飛ばない、
もしくは描写はされていないところ(井上と信者の脳内）では威力を抑える改造を施した、とか？
まぁ、銃タイプの必殺技ってカッコよく破壊力ありそうに見せようとするとCGとか使わないといけないし
なんだかんだで剣の方がカッコよく殺陣できるからじゃない？
つかなんで肉弾戦メインなのにいちいち銃を最強武器にするんだろう？
お子様には銃のが人気あるのかな？
69:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:38:24 0X1Z4bKc0
「渡のキャラクターが最後までブレなかった」発言は評価していい。
終始ずっと屑人間のままだったからな
スタッフ側はどう思ってるか知らんが
70:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:38:50 4Rrre6AD0
>>68
そう言われてみれば平成主人公の最強武器って
斬撃タイプと射撃タイプの必殺技両方使えるのって多いね
思いつくだけで
龍騎、５５５、剣、響鬼、カブト、キバ
71:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:42:48 JDL7bTZY0
>>62
キバには珍しい事だけど、あれはその後の展開に繋がってるよ。
二ヤリ→つまり演技→演技してまでイクサを取り返す→目的のためなら手段を選ばない
→常に余裕がない証拠→音也曰く弱いのは遊び心がないから（実際にライジングも使いこなせない）
→色々あって恋もして、遊び心手に入れる（ここ展開自体は正直ｲﾐﾌだが）→余裕が出来てライジングを使いこなせるようになる（成長）
話の中身自体は正直説得力に欠けていたけれど、一応「二ヤリ」の意味は拾えるかと。
脚本の悪さは今更語るまでもないけど、カブト～キバのこの手の裏話を聞いて、
ライダー班って元から色々と役者に教えないから、脚本が意味不明だとダイレクトにダメージが伝わる体制なんだなと実感。
キバの場合、ベテランはどう転んでも良い演技、若手は逆に「このキャラはこう」ってのを徹底することで対応したわけだが…結果は言わずもがな。
まあ、恵の中の人のインタビューにある井上の発言が端的かな。
役者がどういう対処をしようとも、この作品がまともになるのはどだい無理だったと。
72:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:43:56 Jpo8S5//0
>>63
読んでない、もしくは本が存在しない世界なんじゃない？
73:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:47:45 Jpo8S5//0
そういえば、渡は最初母親から父親が理想の男性像として
聞いていたが、あれ描写として正しかったんだな
真夜にとってみれば、人間的な道徳観念なんてどうでもいいし
自分を全肯定マンセーしてくれた存在だし
74:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:51:03 rM7WAkdl0
インタビューの冒頭で大先生が、強い怪人を特訓して倒すライダーをやろうと言ったっつって速攻否定されてるけど、
普通だったらギャグで言ったくらいにしか思わない所なんだろうが、一瞬俺は本気でこの人自分の言った事も覚えてないんじゃないかと思ってしまった
先週自分が書いた内容も覚えてないかのような脚本今まで見てきたんで
75:名無しより愛をこめて
09/02/05 18:52:51 XiClLI6O0
まあ最初から指摘されてたことだが
現在と過去っていうよりも隣町同士で
起きてるくらいにしか見えなかったな
現在で死んだキャラが過去にも全く
出てこなくなる不自然さもあわせてね。
76:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:00:20 sQ4oaBhvO
てか、井上と武部は悪い意味で相乗効果生みまくりだな。
白倉なら、違う時代云々の提案をもっと上手く誘導出来ただろうに。
井上相手に舞台間で２２年も時間空けて、さらに親子ネタやらせようなんて正気の沙汰とは思えん。
77:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:07:50 0X1Z4bKc0
台本読んでも分からない、映像みても分からない、監督にきいても分からない、
脚本家に断言されたこともあとから変わる…
役者の混乱もあって当然だわ
78:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:08:53 9eE4jIK/0
>>35
同意。
瀬戸は好きじゃないが、オファーで呼ばれて来てみれば、
インタで本人言ってるとおり、マスクとゴーグルで顔わからなくさせられて、
ウンコやら残飯やら集めさせられるなんてな・・・
馬鹿二人に振り回されて１年無駄にした挙句、日本特撮ドラマ史上最悪のゴミに
主演としてクレジットされる羽目になったなんて可哀想すぎる。
79:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:11:14 XiClLI6O0
最初はジンジン主役で内定してたが
事務所の強いねじ込みで瀬戸に
急遽変わったって噂があったが
本当だったんだろうか？
80:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:15:38 sQ4oaBhvO
>>79
無いでしょ。ライダーの主役に熊井みたいな芋顔なんて想像つかん。
81:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:19:31 gGSFPUhi0
読本立ち読みしたんだけど役者たち凄いよｗ
敏樹の台本読んでさっぱり理解できないので、
皆ことごとく（敏樹が提供した）設定とセリフとか変えちゃって自分と他人のキャラをおいしく見せて退場ｗ
------------------------------------------
・恵→（敏樹「名護と恵は戦友だから恋愛感情は生まれない！」）→無視して恋愛フラグ立て→名護と恵は結婚ｗ
・ビショップ→6話で退場→頑張って生き残り
→（敏樹「最期のセリフは『まだ、これで終わらないぞ…』」）
→ビショップ「これで終わった…」（ビショップは自分の生命を使って過去キングを復活させた。「無念じゃなくてすべて計画通り！」という解釈にしましたｗ）
→セリフを正反対にされた敏樹涙目ｗｗｗ
・正夫→（敏樹「セリフなし」）→太牙に「おじさん」と呼びかけるアドリブ→太牙は22年後も同じ若さの外見でで生存している伏線が誕生ｗ
-------------------------------------------------
82:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:29:26 157uX12Q0
でも信者に「役者たちが脚本を無視したから井上のよさが台無しになったあ」とか言われそうだなあ
83:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:42:32 pu8BxOzK0
座り読みしてきた、最初の3馬鹿読み終えた時点でどっと疲れた
全部は無理だ・・・座ってても辛い
3式になかった分としては武部は大河ドラマができたつもりらしい
しかも向こうは1人の一生だがこっちは2倍でそれ以上だと田崎
あとは戦闘ごとに新しい要素を見せる事を明確にしたらしいよ
今までのライダーではそういう流れがなかったじゃないですか～と武部
お前は何を見てきたんだと、そして戦闘が少ない短い販促最低限だったじゃねーかと
アクション監督はつける薬ないね、井上と同類の俺様タイプ
高岩＆岡本は今までの苦労の総決算
とにかく情報がなく不明瞭、アクション監督はほぼ丸投げで劇場版まで進んだ
なにせ瀬戸に聞いても監督に聞いても｢誰も知らされていない」
杉田＆石田は毒は一切なし、当たり障りのない内容
他にはサガはファンガイア側のライダーとしてデザインを任されたそうなんだが
読んでて「え、キバもファンガイアが着るライダーじゃねぇの？」とか
あとこの本山積みすぎて笑った
おーい、返本の準備しとけよー
84:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:47:07 DrMLEpB3O
本スレ伸びないね
いや、あれが本来のキバ本スレなのかな？
今までが狂信者が必死になってただけで
85:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:47:19 pu8BxOzK0
>>74
それは劇場版のムックのインタビューで
「2時代を書こうとしたけどやっぱりやめとけばよかった
特訓して倒す単純なのがよかったな（ﾌﾟｹﾞﾗ）」的な表現で使ってるんだ
テーマを聞かれたら考えてないから｢愛」って言うのと同じ
根本でそう言う王道路線を馬鹿にしてあえて言ってる
連投ｺﾞﾒﾝ
86:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:47:36 puFzaULZO
糞とゲロをミキサーしてぶちまけたキバ世界を、ディケイドスタッフがどう料理してくれるか楽しみ。
87:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:50:04 XyR/kdMB0
あるスレで、キバが近年では一番石の森してた、という意見を見た
人それぞれだから、と思いながらもなんだか釈然としない
何をもって石の森しているとするのか、を問われると叉困るが
88:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:52:36 rM7WAkdl0
>>85
サンクス
なるほど、そういう事なのか
しかしこれからはもう公の場でこの脚本家を喋らせるのはやめた方がいいな
89:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:53:45 Jpo8S5//0
>>83
>>戦闘ごとに新しい要素を見せる事を明確にした
何が？
90:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:54:31 9eE4jIK/0
>>88
Pもな。
この二人が組んだのがそもそも間違いだった。
91:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:55:59 Yh65ODMm0
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
拾った。 瀬戸注意。
92:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:56:14 T49F7zuv0
新しい要素ってドッガハンマーぐらいしか思いつかんｗ
93:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:59:18 157uX12Q0
>>戦闘ごとに新しい要素を見せる事を明確にした
ブロンやシュードランを一回しか見せなかった言い訳がこれですか？
94:名無しより愛をこめて
09/02/05 19:59:23 ii5Qmft10
負けに特化したフォームを出した事は新しい要素だったかもしれない。
ライダー初だろ、使った瞬間に負けるのが解るフォームなんてｗ
95:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:03:16 jRrbgRCVO
>>94
よく言えば引き立て役？
他のフォームの強さが目立つようにとか
96:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:04:04 DrMLEpB3O
しかも２つあるんだぜ負けフォームｗ
97:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:04:13 T49F7zuv0
>>91
＞たまに渡にイラッとすることがありましたけど（笑）
やっぱり役者本人がそう思ってたんだな
98:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:04:52 RCG/0C9H0
確かに出てから数話立つまで全然とどめを刺せない最終形態（エンペラー）
全話通して敵撃破回数一回の過去編主役ライダー（音也イクサ）
一回か二回しか使わないのにバンク
あたりは新しすぎて何してるか分からなかった
99:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:11:50 Jpo8S5//0
㈱ファンガイアってD&Pって言うんだね～
100:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:12:33 wQ8LbChN0
公式読本、去年の発売日は、平積みで一際高い山になっていたのに、
翌日に行ったら、他の雑誌と同じ高さ（３～４冊）になっていた。
今年は発売日の今日行ってみたら、４冊しか置いてなかった。
さて、明日はどうなっているのか、楽しみだw
101:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:15:01 ii5Qmft10
>>95
引き立て役ってのはある程度強くないと役目を果たせないもんだと思うが。
ガルルフォームなんか終始負け続けでキバフォームより弱く見える。
これだと引き立て役なんて無理で、まるで弱体化して無理矢理負ける為にチェンジしてるように見えるよ。
ガルルフォームなんか基本で勝ったのがたった1回だぞ？
出てる回数がかなり多いにも関わらず。
それどころか普段の立ち回りですら圧倒される描写が多数。
ここまで徹底して弱さを書いたフォームは他に無いんじゃないだろうか。
102:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:17:57 rM7WAkdl0
>>100
信者であるほどスルーしたくなる様な内容じゃ売れる訳ねーわな
103:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:21:18 Iytdo4230
>>91
うんまあ体に気をつけて頑張れ色々と
104:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:22:35 Jpo8S5//0
武部Pが船頭が多いと尖ったものにならないから
井上1人に任せたって最初の方に発言してたけど
役者のインタビュー記事読むと、みんながそれぞれ好き勝手に
やって結局多船頭状態になってんじゃんか、これじゃPの意味なくね？
狙った通りでも結果オーライにもなってねえし
105:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:24:37 PfhkNjD50
>>81
その三人は何かと同情を集めてたねｗ
恵は「背景化してからかわいくなった」と、アンチスレでもちょくちょく
言われてた記憶があるんだけど、柳沢さんが脚本に無い所で
せっせと恋愛フラグ立ててたのが、きちんと効いてたんだろうね。
しかし最終話で喋りだしたら、また元の支離滅裂でうざい恵に戻ったのにはﾜﾛﾀｗ
何故名護を病院に連れて行かないｗｗｗ恵がイクサで戦えｗｗｗ
それでも駄目で、本当に戦力が無くなってから名護が無理を押して変身すればいいのに。
キバに限らず、井上脚本は戦力を無視して、ドラマ（と呼べないような何か）を無理やり押し込むから
意味不明で理不尽な展開になるんだよね。
状況に説得力が無いから、井上自身が書きたいはずのドラマも意味が通らなくなる。
106:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:28:55 DrMLEpB3O
読本見ようと本屋いったらなかったのでオモチャ本の方を見た
オモチャ担当もおかしい
音也が着るキバの鎧が必要だから闇のキバ…なんで！？
まあ…そこはまだいい
ただこれははっきりした
武 部 直 美 が 諸 悪 の 権 現
タツロットのキャラもサガの設定もその他色々全部こいつがやらかしたからああなった
どの口が「大切なキャラクター」だ！？
「炎神と違う事」だ！？
「もっとわがままを言ってもよかった」だ！？
マジで仕事人に依頼したいぜ…
107:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:31:24 KT4jI/FX0
今となっては思い出せないんだが、井上脚本は何に定評があったんだ？
筆が早いだけ？他にもなんか言われてたように思うんだが・・・
555の最後を見た後からこいつダメだと思っていた俺には本気でこいつを起用し続ける理由が思いつかない
108:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:32:03 T49F7zuv0
ベタだけどてっきり音也が渡の鎧来てたものかと思ったのにな。
109:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:33:39 Jpo8S5//0
太牙が嶋を助けたのは太牙が心の奥にやさしさを秘めていたから
ではなくて、何だ、ファンガイアになって嬉しそうな嶋さんにムカついた
だけだったという衝撃の事実がｗ
ファンガイアのままでは死なせず、人間に戻しちゃう念の入れよう
110:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:43:27 c9l62H8K0
>>109
ほいほい簡単にファンガイアにしたり戻したり便利な話だよなｗ
111:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:50:29 X2kke+dU0
三式見た！本当に馬鹿な二人のインタビュー見ると本当に気持ち悪いわ！
本当に毒になった気分だ！
112:名無しより愛をこめて
09/02/05 20:54:25 J8YpG46pO
っていうか渡の光のキバって何なんだよ。何処から来たんだよ？
こんな根本的な事がスルーって異常だろ…
113:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:01:15 DrMLEpB3O
なんで
音也がキバフォームになる
↓
過去キングと相討ちになる
↓
キバットにはキバになった音也の遺伝子が記録される
↓
渡がかつて父の変身したキバフォームになる
これ１話でやればよかったんじゃね？
114:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:15:04 J8YpG46pO
>>113
親子の物語なのに変身してる鎧が受け継がれた物じゃ無いって…
なんか根本的に間違ってないか？
115:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:18:55 DSYgRntc0
>>107
筆が早いだけだと思うよ。
それは誰かが手綱を取っている分には職人として重宝される所以だと思う。
キューティハニーＴｈｅＬｉｖｅの最終巻で、特別篇の企画会議を収録しているんだが、
シリーズ構成であるはずの敏樹大先生は何にも考えておらず、
手足にしか過ぎないはずの横山総監督が全部取り仕切っていた。
具体的に言うと横山監督は視聴者がどういうものをみたいのかを考え提案し、
それを全く設定していない敏樹から聞き出して企画するとｗ
たまに敏樹が設定を話すと「○○と××と両方考えられるけど、どっちがいいかな？ 俺は××だと思うけど」とか話す。
で、その××はことごとく世間では不愉快な展開ｗ
これ見て、白倉とか横山が手綱を引いていたから視聴者がある程度共感できる出来になっていたんだなと悟れたよ。
キバの武部は敏樹にそのまま投げちゃったからダメだったんだ。
116:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:23:17 6oSAzsfX0
三式全部読んだけど
真夜の人のやる気の無さに吹いた
渡と出会う洞窟のシーンから先はノープランで適当にやったって・・・。
あと井上は相変わらずですね。
俺様とか言っちゃうし。
永遠に中ニ病ですね。
117:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:26:10 DrMLEpB3O
>>114
なんか違うか、なら…
音也、キバフォームに変身し過去キングと相討ち
↓
真夜、キバの鎧をキバット三世に預け渡を次狼達に預けて自分はキバの鎧を持ってるふりをして逃亡生活
↓
渡、キバの鎧を身に付ける
あの、下手に設定つけたら訳解らなくなったんだが…
118:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:27:40 ii5Qmft10
＞音也が着るキバの鎧が必要だから闇のキバ
ここに到る思考が本気で理解できないんだが、誰か解説してくれ。
119:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:29:39 4Rrre6AD0
そもそも主人公のキバ自体闇っぽいと思うのだが…
多分親子で共闘させたかっただけだと思う＜闇のキバ
120:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:29:49 vGqeo/jEO
なんか公式ムック本なのに酷い内容みたいだねw
堂々と本として発行すんなよ、恥じさらしがwwwww
121:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:30:02 C1qmonpg0
演技に関してはちょっとアレな人が多かったが、
役者陣がエスパーかと思うほど勘のいい連中を
集めていたというのがよくわかった。
すげえ才能のムダ遣いｗ
「俺は名護だぞ」とか、それ現場からのフィードバック笑でライブ感笑
じゃねえよ。
役者レベルで脚本にダメだしされてるって気づけよ。
122:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:30:03 1A7uf12QO
>>107
普通のヒーロー番組がやらないパターン破りの展開が新鮮！とか、悲壮感が漂う重くダークなドラマｶｺｲｲ!!とか、そんな感じ。
王道パターンを馬鹿にし、奇抜さやインパクトのある展開やシリアスっぽいドラマを安易にﾏﾝｾｰする厨２病な人が儲になると思われる。
加えて、世の中にはドラマの中身をろくに読み取ろうともせずに表面的部分だけで作品を判断するアホが多い。
表面的部分に惑わされずにストーリーそのものの完成度を作品に求めるような視聴者には敏樹脚本は耐えられない。
123:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:30:59 DSYgRntc0
ファンガイア族の王の鎧
（1）サガの鎧（サガークが噛み付くと着られる）
（2）（光の）キバの鎧（キバットバット3世と4世が噛み付くと着られる）
（3）闇のキバの鎧（キバットバット2世が噛み付くと着られる）
…なんで3個あるの？ で、キバットバット一族って何だよ。
音也が着られるんならファンガイアの血筋って結局関係ないじゃん。
124:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:31:11 T49F7zuv0
それこそ過去キングの私が死んでも私の息子が（ｒｙを音也に置き換えて
音也がキバの鎧で過去キンと相打ちになろうとするも後に過去キンは復活するということを知り
今度こそ過去キンを倒すためにマヤといつか生まれてくる息子に全てを託すとかなぁ…
125:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:36:16 jRrbgRCVO
>>123
光と闇ってのはわかる(対になる物ってよくあるし)
サガってなんだよな
キング用か？
126:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:42:40 IIw20vxR0
>>123
音矢が着られるのはクイーンからファンガイアのなんかが粘膜感染したからさｗ
127:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:43:51 o3rz2smMO
三式見て、そう言えばとスルーしていたファイナルイベントのレポ探しに該当スレ行ったんだけど
レポ少ねえええええええええーっ！！！
儲もいろんなスレに出没してないで、あそこにこそ書き込みしろや！！
128:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:49:22 DrMLEpB3O
>>122
それって武部チーフプロデューサー(笑)しゃないですか！！
129:名無しより愛をこめて
09/02/05 21:52:55 6oSAzsfX0
>>120
三式 キバ
でググると出てくる
130:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:00:54 6oSAzsfX0
(；＾ω＾)・・・
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
131:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:05:47 DrMLEpB3O
誰かイデオンガンで武部井上を因果地平の彼方へ消し飛ばしてくれ
132:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:06:53 gT5TvHgCO
本気でいってんのか？
133:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:10:31 DrMLEpB3O
いいえ
134:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:11:57 tB7trlVG0
７５３が苦労したって絶対嘘だろ・・・
前もボタン設定作るのに苦労したって言ってたけど
そのくせ劇中ではすごいどうでもいい扱いだったし
信者が必死に盛り上げたから尻馬に乗って自分の手柄にしてるだけじゃないか・・・
本当にどうしようもない人間だって事が改めてわかった
真に苦労したのは中の人だよ
本当、役者さん達の努力で支えられて
一番頑張らなきゃならん井上武部はその上で酔ってただけだったんだな
スタッフなんて普段全く気にしないけど
もうこの二人には二度と作品作りに関わって欲しくないと心底思った
135:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:14:54 6oSAzsfX0
(；＾ω＾)・・・
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
「キバ」版「恋空」って・・・田崎も戦犯じゃね
136:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:20:24 ii5Qmft10
流石にそうやってアドレス載せるのはどうかと思うんだが。
ググればすぐに行けるんだし。
137:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:20:46 T49F7zuv0
この世アレルギーのせいでいままでどうやって生活してきたんだこのヒキコモリはという疑問しか生まれなかった
せめてドランの洋館の中でお供三匹に養われていたから人間を知らない、嫌いだったとかならよかったのに
この世アレルギーなのになんで音也被害者の回で謝罪して周れたのか理解に苦しむ
138:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:21:22 6oSAzsfX0
>>136
三式は２ｃっへのリンクは自由とある。
元々２ｃｈから生まれたサイトだからってのが理由らしい。
139:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:22:17 ii5Qmft10
>>138
ああ、そうだったのか、すまん。
140:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:28:01 2iZQrFEN0
もし自分がクウガだったら即効で黒目のアルティに成りかねん怒りが三馬鹿に湧いてるだけど…
141:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:29:49 3M5WfIIV0
篠原ってクリーチャーデザイン担当、「クィーンは醜悪にした」って言って
これどうみても女の（ｒｙみたいなデザインした人だよなぁ。脚本家と同じで
なんか歪んでる・・・子供番組作ってるフリして怖いな。
142:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:32:41 XiClLI6O0
闇のキバとかなんとか出てくるって
知ったときはアナキン丸パクリでも
やるのかと思ったが、さらに斜め上だったな。
143:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:35:31 Bagb/L6B0
田崎は馬鹿仲間にいれんといてあげてー！
って、抜き出して読んでみると田崎は当たり障りの無いこと言ってるだけじゃん
（恋空云々以外は）
144:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:36:02 XiClLI6O0
過去編序盤の三角関係ってストーリー上
何の意味もなかったな。
ゆりと恵が親子ってのも過去のゆりの
結末ぼやかしてるからさっぱり生かせてねえし。
145:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:40:39 6oSAzsfX0
もうこれがキバの全てだわ(笑)
――最後のテーマとして、一年間を総括したコメントをいただきたいのですが。
, ‐ ´￣｀ ､
_／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
-ｫ'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::,､::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::_, ィｨ:／´{:::::::::::',
ﾙ|:::::::,〃／´ ／"´ ヽ:::::::::i
!lｲ_:i'〃ヘ､／´ _, -‐ ､ヽ:::/
〈ｸ ! ｰｔｭ-ヽ ﾞ,´fｪ-、 |ﾍ
, '´ ｀ヽ ヽj| ´ | ` ｌ}ﾘ 俺としては上手くまとまったかなと。
／ ｉ `| ﾉ ,、 ,ｿ 上手くまとめすぎたかもしれないけど(笑)
_ ／ lｰ‐一 ' ´ /ﾍ､ , _＿＿_ ､ /`ｰ､＿
ヽ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ l / i＼ ｀￣ `ﾞ＼ ／,| ! ￣
', キバ ! / ハ ヽ､ ＿_ 'ﾞ , | l
ｉ ｌ / ! ヽ､ ／ ,| !
,l-‐tつ, l ｰ‐- {ヽ、 ` x ' ´ / ｌ l
武部「ハッピーエンドにしていただいてありがとうございます(笑)
こんなに幸せでいいのか、というぐらいで。
もしかしたら平成ライダー史上、一番ハッピーエンドかもしれません。」
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
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146:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:43:01 XVN8zM4U0
井上「ありきたりのドラマは飽きたから難しい事に挑戦してみたい」
このおっさん、どのインタビューでも同じ事言ってる。
147:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:47:27 tB7trlVG0
そもそもありきたりのドラマって書いた事ない・・・よね多分
本当は書けないけど、書かないって言って誤魔化してるだけだよな
148:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:47:47 2iZQrFEN0
>>145
この二名にアルティで全力のキックをさせてくれ。
それ以上は望まない。
149:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:49:02 Jpo8S5//0
過去編：音也・ゆり・次狼の三角関係の頃
→現代編：渡の関心はニス
過去編：音也・ゆり・真夜の三角関係の頃
→現代編：渡の関心は深央
過去編：音也・真夜・過去キングの三角関係の頃
→現代編：渡の関心は自殺→太牙
渡ってそんなに音也意識して無いんだよな
弁護士ファンガイアに指摘されたり
過去に飛んで自分消そうとしたとき位で
150:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:51:09 Z0sFkUBS0
ハッピー＝結婚って安直すぎる
151:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:52:22 L6BIpikg0
なるほど、クソは産まれるべくして産まれたクソ作品か。
152:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:54:02 XiClLI6O0
セオリー外しなんてたまにやるからいいんであって
そればっかやってるとわけわからんことになるって
見本のような番組だな。
153:名無しより愛をこめて
09/02/05 22:56:13 Bagb/L6B0
多分お二人の言うハッピーエンドの意味は世間とは違うんだよ
それだけのことなんだよ
154:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:01:51 kyrI8chH0
静香役の人のコメントも泣けるな…。
静香がキバットやタツロットと普通に話している理由が
劇中で明かされると思ってたって…。けど結果は…だもんな。
あと大牙の中の人が言ってることが本気でわからんのだが。
人間殺すのはキングとして駄目だが、ライフエナジー吸うのは良い、餌扱いだから。
ってライフエナジー吸われたら人間て死ぬんじゃないの？
それに大河が人間殺すと渡と本気で対立しちゃうから駄目とも言っていたが、
人間視点からではそれでもいいと思うけど、
キングとしてファンガイア視点から見たら何体も同族を殺してる渡は
どう見ても殺すべき対象だよな。いいのかそれで。
155:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:02:25 KT4jI/FX0
ディケイドの本スレでも渡はクズって意見も多いけど
後半はきちんと親父を乗り越えていたとかいう意見もあったなー
どこが？って聞きたかったけどスレ違いだしやめておいたけど
渡は前半の描写が空気過ぎたんだよなー
井上が興味なかったのかやってたのはゴミ漁りと自分かわいそうだけだし
後半ようやくスポット当たったかと思ったら色ボケだもんな
本来なら瀬戸が一番言いたかったかも知れんね、「撮影にはノープランで挑みました」って
156:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:06:59 rM7WAkdl0
大先生「全話ノープランで書き上げた」
157:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:07:52 QbnR2hau0
役者や視聴者が疑問に思うことは白倉いる時は、白倉が拾ってんだろうな
158:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:10:29 6H7sGgsj0
>>152
敏樹の場合はそれ以前に、基本ができないから応用に逃げてるだけなのがねぇ。
159:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:11:05 6oSAzsfX0
カメンライド 仮面ライダー敏鬼
URLﾘﾝｸ(www.cow-spot.co.uk)
160:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:13:49 vztC1HVN0
P総合スレでの井上援護がすげぇｗ
161:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:14:36 hye/31tvO
機内上映で｢ichi｣を見た。大先生は見てないんだろうなぁ、あれみたら｢9時!5時!3時!｣
なんて恥ずかしくてできんかったろうに。それとイチは女性だけど完全に
ヒーローなんだよな、見てて気持ちよかったよ。帰りの便でもっかい見ようと思う。
162:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:14:59 0X1Z4bKc0
>>159
チートｗｗｗ
163:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:17:59 JDL7bTZY0
>>154
単純に食べ物粗末にすんなって話でしょ。国王が麦畑に火を放ったら、いい顔する国民は居ない…みたいな。
殺すと渡と対立ってのは、文脈からして強盗の件に限定して考えて良いんじゃない？
あ、もし三式に載ってない文章だったらｽﾏｿ。
164:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:19:00 Op4UqwjW0
アンチで良かった
こんな作品好きにならなくてほんとよかった
165:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:20:04 C1qmonpg0
>>160
根っこのシナリオがクズだっつってのに、
「作品は脚本を叩き台にして演出そのほかが作り上げてくもんで、
実際の課程もしらぬニワカが評論家面すんな」
って、井上を叩くとき必ずアレで反論するよね。
褒めてるときは出てこないのに。
166:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:26:19 tB7trlVG0
どこでも、成功すれば井上の手柄だけど
失敗した事は他に色々問題があったって言われるよな
何でそこまでして持ち上げるのかわからんが
167:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:31:30 XiClLI6O0
もはやどうでもいいことかもしれんけど
親子二世代がテーマなんだよな？
それなのに渡の誕生を本編で描かない
ってのが理解できねえ。
168:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:33:01 0X1Z4bKc0
>>167
俺も、過去編の最終話は赤ちゃんの渡で終わるものだとずっと思ってたわけだが
169:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:33:23 huExgCYL0
>165
「脚本はどうしようもないクズだったのに演出もキャストもよく形にできたよな偉い！」
って場合はどんな擁護レス書くんだろｗ
170:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:42:31 F8tu5lrQ0
>>168
影山ヒロノブの「光の旅」で感動的に〆るんですね。
171:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:42:48 JcGJpjJf0
>>167
つかさ、最後にタイムスリップさせて親子を出会わせて歴史を変えた時点で、
1話の時点で存在してたはずの本来の絆はなくなってしまってるんだよな。
時々親子の絆は描けてたって書いてる人いるけど、本当は親子の絆すら
最後で投げ捨ててるんじゃないかと思うんだがなぁ。
172:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:43:49 XiClLI6O0
>>168
実際過去編の落としどころってそれしか
無いっていうくらい鉄板だよな。
173:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:46:54 kb08WKaYO
>>159
夏ミカンの夢に出てくるディケイドが、敏樹の変身したディケイドだよ
すべてのライダーを破壊するもの、井上敏樹
174:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:46:58 6oSAzsfX0
平成ライダー史上、一番ハッピーエンド
この発言はナメてるのか？
結婚式にすればハッピーだとでも？
175:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:47:46 QbnR2hau0
ハッピーって、おバカってことじゃないのか
176:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:48:55 JcGJpjJf0
電キバの頭でキバットが赤ん坊の渡を見て～なんてのがあって、これ絶対本編描写と矛盾起こるだろうなぁとか思ってたが、
まさかそれが唯一のキバットと渡の出会いのシーンの描写になるとは思わなかった…
>>174
つか、20年足らずでまた戦いが起きて、しかも現役のライダーだけでは収集できない状況になってるってことは
つかの間の平和しか得られなかったって事なんだからどこがハッピーエンドなんだって話だよなぁ。
なまじハッピーエンド風にしてるぶんだけたちが悪いよ、逆に。
177:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:51:37 6oSAzsfX0
大牙役の人のコメントで
ネオファンガイアの正体が明かされているのだが
やはりファンガイアの別働隊なんだと。
178:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:52:01 cI22UtjW0
>>171
あの時の扉と憑依はただでさえ訳わからん話をごちゃごちゃにした
22年前の一話に繋がっているのか、結局違う未来になっているのかもわからない
これもう「いろんな解釈があっていい」っていうレベルじゃないと思うんだ
179:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:52:06 rM7WAkdl0
クーデターって言う以上はネオファンガイアってファンガイアの内部から生まれたと見る方が自然だよな？
180:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:53:26 7kzIkV6X0
>>174
武部の脳みそがハッピーで終わってる
181:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:54:07 cI22UtjW0
結婚がハッピーだとキバを見て思うわけない
な？過去キンさんよ…
182:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:54:41 IbV2IacpO
>>152
キバ、つうか井上脚本の問題はそんなことじゃないよ。
セオリー外しはたまだから面白いとかそん理屈じゃない。
面白いセオリー外しなら毎回やっても面白い。
井上の場合、セオリーの外し方が純粋につまらないだけ。
つまらないから誰もやらないことをあえてやっているだけだから。
つまらないのは必然。
183:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:56:40 n1GF4BpW0
映画の関俊のトイレぶっこみ+敵キャラ化+キ バ に し て は 珍 し く 瞬殺
が不愉快でしょうがなかったのにまさかガワデザインにまで怨念を刷り込んでたとは……
もはやちょっとしたホラーレベルだろ。東映はスウィートホームか。
何かこれ↓思い出した。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
三バカはよりによって電王をたかまさ呼ばわりしてクズ作品生産と
184:名無しより愛をこめて
09/02/05 23:58:05 1pXVFUNH0
>>178
歴史改変ってさ、物語で扱う場合、「本来の歴史」がどういうものだったのか
実際に描写しないまでも、しっかり語っておくべきことだよな
むしろそれをやらないと意味がない題材だよな
185:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:01:42 JDL7bTZY0
>>177
キバファイナルで反太牙のネオチェックメイトフォーが出てた。
一応ネオキングを倒してクーデターは納まったかに見えたけど、
反太牙派は遠い未来まで反乱活動を続けていくんだろうな。
なんつーか、普通にバッドエンド？
ファイナルといえば、操られた名護に渡が攻撃できず太牙共々敵に捕まった時、
太牙が「お前は甘い、僕のように冷静になれ」って言ったのに対し、
渡が「兄さんは冷静なんかじゃない、冷徹“非道”なだけだ！」って台詞を吐いてｸｿﾜﾛﾀｗ
そこまで忠実にキバの脚本を再現せんでも…と思ってたら、
結局渡は非道については謝らないで終わってしまいましたとさｗ
186:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:05:27 szHuIoUVO
>>181
さんまも「結婚は人生の墓場や！」って言ってたな
187:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:08:00 6E/bpTCa0
未来から渡の息子が来て、戦いがあるって時点で、
渡と太牙の共存政策の失敗がわかっているのに、ハッピーエンドなんだ……
結婚で幸せエンドって一部の女性向け、ハーレクイン系狙ってたとしか思えないのに、
不倫や二股、ポイ捨てとか、人物設定間違ってるんだよな
188:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:08:29 6um7RgG80
>>179
ネオナチみたいなもんかな。
189:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:12:37 VRtPjGj40
>>171
俺は親子が出会うこと自体はアリだと思う
最初から渡が音也に会いに過去へ行き絆を深めていく展開であったならさ
東野圭吾の「トキオ」って作品がまさに過去の親父に会う話だったけどよかったぞ
比べるだけ失礼なんだけど
190:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:15:41 OvmGseZw0
>>184
つうか渡が介入したことでいったい
何が変わったのかさっぱりわかんね
タイムパラドックスなんて全く
考えてねえだろ。
井上には今週のジパングを読めと
言いたい。
191:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:15:59 YyXNekEO0
「バイオリンが絆」とまず提示してる時点で
直接会っちゃダメだと思うんですが
憑依の時点でもうダメダメ
192:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:17:59 6F/mH5YX0
>>191
バイオリンが絆ってのも全然生かせてなかったしな。
バイオリンに関しては弾いたら怪物化したことくらいしか印象に残ってないよ。
193:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:21:31 H6meERDY0
つーか、腕時計を象徴として描き、父と息子が時を超えて会うシーンが
ほんの少しだけあった電キバの方が余程しっかり親子の絆を表現できてないか？
父の背中を超えていこうとする息子の物語としても。
194:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:21:43 NDSPKP/30
>>176
あれ、誤解されがちだが単に全員が勝手な電キバ映画の内容を
語ってるだけだぞ。そもそも22年前じゃ渡と年齢が合わないし
195:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:23:37 VoU3aTEy0
武部は最後ハッピーエンドにさえすればいいとしか考えてなかったんだろうか？
196:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:33:24 0E/3vHoBO
ゆりの結婚相手と死因
渡とキバットの出会い
キバへの初変身
まさか丸ごとスルーなんてね
197:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:33:26 HO1PMZbLO
>>192
電王のピアノマン1エピソードの方が音楽や音楽を通じた
人と人の絆について表現していると思う。
198:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:34:10 gRlBZtlpO
読本読んで確実にわかった事がある
大先生は子供にわかるように脚本を書く、なんてことは全く頭に無いってこと
SHT枠は一応子供ありきのはず
そこはＰこそがまず考えなきゃいかん話だが
販促以前に駄目じゃね？
あと田崎は井上に戦犯にされそうな、役者のフォローの為に居たんじゃないか
とチラッと思った
199:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:37:03 D1ROGGTJ0
>>198
井上と武部の対談とかだったら、すげー寒そうだなあ…。
200:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:40:16 C2TQFSxc0
アクション監督は井上ですら「地味だ」と言ってるな（そこがリアルだと
一応フォローもあるが）。
登場のたびに毎回自前で腕時計を変えていたマスター…
かなしいほど無駄な演技だな。
PLEX社員のコメント、電王ではキンタロスで黄を使って
パワーアップフォームに金色を使えなかったから今回はぜひ使いたかった、
ってまた安易に『金色』に頼ってるよな…。
三式やもしくはキバ本現物読んでしまった方は口直しに
特撮ニュータイプのディケイド白倉インタビューでも読むといいよ。
毎回ハッタリが多いが何だかんだ言っても白Pの文は読ませる力がある。
201:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:41:34 6F/mH5YX0
>>193
>>197
冷静に考えればほとんどの時間を三角関係につぎ込んでんだから親子の絆を描けるはずねーんだよなぁ
202:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:51:35 3zYXJvX30
>>36
映画と繋がってないならレジェンドルガで良かったんだよな。
>>57
ネタバレ画像で幼稚園児と親しくしてたな･･･
>>75
田崎が堂々と言ってるしな、
時間を距離に置き換えてちゃ大河ドラマになる訳ない。
>>143
井上関連だと前からバカ発言多いぞ。
ＮＥＸＴの「僕と井上さんと白倉さんは完結させたくない病」とか、
キバ開始直後の「子供は大人では出来ない様な捉え方をするから云々～」
（この後、子供が好意的に捉えてくれる筈的なことを言ってた）
映画ムックの「僕にとってキバは割と正統派なヒーロー」とか、かなり酷い。
>>194
あの脚本書いたの白倉だしな、ってか、渡が２０歳なのがそもそもの問題だ。
あれが矛盾の原因になってる。
203:名無しより愛をこめて
09/02/06 00:58:24 5rRsrH370
>>201
過去編の前半なんて、恵の父親は誰かとか渡の母親は誰かで結構費やしている
視聴者の興味を引っ張るって意味はわかっているんだが、その割りに結局恵の父親は分からずじまい
音也もギリギリまで人間なのかそうじゃないのか、どちらでも取れるような描写をしていた（バッシャーとの戦い）
この子誰の子？それがキバの三角関係
204:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:05:12 AXzd2IuzO
例のブログの人、読本買って対談レビューしてて吹いたｗ
あの人すごいわ。
205:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:14:24 gxGkzRT40
>>203
つか「父：人間、母：ファンガイアのハーフ」と思いっきり発表してた時点で
そこらへん、まるっと無意味な事柄だってのがわかっていたことだという……
そらもう、放送開始前から既に
そんでもって、もう番組も半分以上過ぎてから、慌てて公式ページのハーフ説明を削除ですよ
ページ製作者も、まさか前提条件に過ぎないことを、延々一年かけて引っ張るとは思ってなかったに違いない
206:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:31:32 JXoFOVMV0
>>204
アンチの鑑だな、天晴
207:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:35:49 D1ROGGTJ0
三馬鹿鼎談、転載されてる部分見ただけで
HPもMPもぎゅんぎゅん減って行きます。
絶対全文読み通せないよ。
208:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:37:22 VoU3aTEy0
>>204
やってくれないかなーと心ひそかに期待してはいたが実際にやってくれるとは…
正にあそこで指摘されてたが、何を失敗したかについては全く語ってないのな
本気でやっていればこそあれが上手くいかなかった、悔しい、反省しなくちゃみたいなのは自然と出てくるよな
東映にもスポンサーにも迷惑しか掛けてないのに内輪で褒め合ってるだけ
こいつらプロの自覚あるのか
209:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:38:35 5rRsrH370
>>205
渡がハーフということしか知らなかった。が、恵は渡の姉かもという説はあったよな？
公式ＨＰは糸也とバットファンガイアが電王のソードフォームとモモタロスを模した
という話を読んで見に行ったのが初めてだ。あれ似てるか？
そしてハーフ説明削除は聞いていたが、公式なんだからもっと管理できないのか？
210:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:40:59 a23WZWkH0
すげえよなあ、これも。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
211:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:42:16 oB46ms2A0
>>210
泣いた
212:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:44:00 l3AxBAbjO
なんか渡のファンガイア設定のみならず、全体的に各所の連携が全く取れてなかった感があるんだが。
武部がストーリーに関しては井上に全部任せてるなら、武部が各所と井上との連絡役にならなきゃダメだったんじゃねぇの？
井上の脚本の意図を汲み取って代弁をしなきゃダメだろ、そういう事が出来てないから役者から演技に対する疑問が来てもろくな回答も出来ない。
「～はアレでいい。」みたいな茶を濁した発言をして、結果演技はグダグダ、現場はグチャグチャ。
何も考えないで任せてるだけだからこういう事になる。
まぁライダーの脚本を任されるって決まっても前作のライダーについて全く勉強すらしない井上なんかの代弁が出来ても、まともな物を作れた保証はないけど。
普通前作のライダーとネタが被らないようにする為に最低限の情報は知っておくべきだろ。
コイツのガキくさい思考からして、自分が呼ばれなかったからヘソ曲げて、敢えて情報仕入れなかったとしか思えん。
213:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:44:44 CvCRZJSn0
>>210
可哀想になぁ…
214:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:44:48 oB46ms2A0
スーツアクターすら苦情を言いまくるキバ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
215:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:46:19 D1ROGGTJ0
関俊彦を刑務所の便所に突っ込もうと言い出したのが誰なのか、ぜひ知っておきたいなあ。
今後そいつのこと絶対信用しないから。
216:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:51:16 VoU3aTEy0
役者インタビューの文から全ての（笑）に類する部分を取っ払ってみたい
（一同笑）とか無くすだけでとても公式本として掲載できる文章ではなくなりそうだ
217:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:53:52 gxGkzRT40
>>209
＞恵は渡の姉かも
ハーフ設定が判明してるのに、わざわざ三角関係なんかやるから、ひょっとしたらって説が出てきただけ
あくまでメタ視点からの推測以上のものではなかったりする
そして結果は、三角関係自体、削除しても何の問題なかったってのは見ての通り
で、恵が姉かもって話が出てた頃
仮に恵と渡が異母姉弟だったとして、それって子供番組としてどうよとの意見もあったが
実際の事情は、遥か斜め下だったのに加え、出生時期の計算まで合わなくなるという無茶っぷり
218:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:54:02 CPruBuHaO
三式のあの一文でバレスレの連中がﾌｧﾋﾞｮってて噴いた
あいつらやっぱり馬鹿だわ
219:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:54:43 oB46ms2A0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
タツロットは嫌いだが石田に罪はないな
お疲れさん
220:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:54:58 LQeJdj0QO
>>214
普通ならこうやって高岩さんのように反省点を見つけるのがプロだよね
自己満足に浸らないストイックさがカッコいいな
>>215
井上に名護はギャグ描写でいきいきしてるって言った奴も追加で
221:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:55:39 uT3sKYKDO
>>215
劇場版見てないからなんでそうなったのか分からないけど
前年のメインキャラを演じた人をトイレに突っ込むってのは酷い話だな
222:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:58:13 3zYXJvX30
話ブッ斬って悪いが、このスレの住人で２月病って言葉知ってる奴いるかい?
このスレに関わりの深い病気なんだが。
223:名無しより愛をこめて
09/02/06 01:59:37 5rRsrH370
>>221
当時アンチスレで『電王憎し！でこうなった』説が出てたときも「おいおい穿ちすぎだろｗｗ」
というスタンスだったが、案外そうだったのかもしれん
224:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:04:43 VRtPjGj40
おそらく(笑)というより(失笑)もしくは(嘲笑)あたりが妥当なんじゃない？
つか本当にこんな内容で金とって本だそうなんて暴挙に走れたなｗ
225:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:05:06 8J9w1bsn0
>>210
>そういう解釈なんだ（笑）。
それ以外にどう解釈すれば小池は笑われずにすんだのかな
226:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:05:14 uT3sKYKDO
>>223
モモタロス、ソードFは敵として倒して、声の人は酷い目に遭わせる…
そんなに電王が憎いのかよｗ
227:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:08:05 VRtPjGj40
井上は電王で一回も呼ばれなかったから電王のことは憎いだろうけどねｗ
228:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:08:40 6Zne/a04O
ごめん、例のブログっていうのを読んでみたいんだけど、ヒントだけ誰か教えて
229:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:10:31 CvCRZJSn0
ハーフ＆ハーフで
武部はマジで腹立つな…
お笑い芸人を消耗品みたいに扱ったり、
職人や名人をからかって笑いものにするような、
糞くだらねーバラエティ番組のスタッフみたいな印象を受ける。
230:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:12:34 zS+Mnl0U0
>>225
そこは笑い話にして流す所でしょ。
231:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:12:56 oB46ms2A0
>>228
Weekly Web Wave デイリー版
でググれ
232:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:15:43 VoU3aTEy0
>>214
敢えて手探りな感じにさせるために何も教えないのと
設定が何も決まってないから何も教えられないのとじゃ雲泥の差がある
ハーフ＆ハーフでって酷過ぎだろ、煙に巻いただけじゃないか
233:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:17:20 nbu6lxh70
>>210>>214>>219
聞くも涙、語るも涙ですな…語る側は心の中で泣いてるに違いない。
234:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:21:55 5rRsrH370
>>217
ファンガイアの妊娠期間はよくわからんが、恵は急いで仕込んだのは分かる
子供番組で異父兄マズくね？は太牙でドーーーンとやっちゃったから、もしかして恵は異父兄弟？くらい
ぜんぜん問題なくなった。しかも不倫だ。すごいよコレ
235:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:23:06 C2TQFSxc0
つーかボスキャラにモモタロスデザインを取り込んでも打倒電王にならんよな。
電王側からしてみればネタとして使ってくれてありがとう、くらいしか言いようがないし。
ふつうに考えたらファンガイアをイマジン以上の怪人として作り上げるとか
そういうことを目指すんじゃないのか。
236:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:24:14 Dt1cIf3dO
いろいろ読んで来た
怒りを通り越して悲しみになり、悲しみを通り越して哀れになり、
それすら通り越してもう何も感じないわ、すげぇな三馬鹿
とりあえず明日は昔買ったデザイナーのイラスト集でも売りに行く、もう見たくない
237:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:26:32 3zYXJvX30
>>232
あのクソオヤジが今原作やってる漫画だって、漫画家になんも教えないで
話し作ってるって漫画家自身がバラしてる位だからな。
しかも理由が「海外ドラマに被れてるから」って･･････
238:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:30:31 5rRsrH370
>>236
キバじゃないなら売ることもないさ。もしキバなら糸也とバットファンガイアのどこが電王意識してんのか
教えてくれ。よくわからないんだ
239:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:35:18 YsOAD9mn0
恵に設定されていたのはメインキャラのひとりである母・ゆりと
とってつけたように出てきた弟だけ
どんな父だったのか、どんな家族だったのかはまるで語られず（多分設定がない）
名護さんにも、初期のキャラ付けのために父を自殺に追い込んだ過去を
設定しておきながら、その父がどんな人物だったのか、母はどう対応したのかとかは
まるで語られず（多分設定がない）
これでリアルな人間が書けているとでも？
>>238
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
240:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:38:55 8J9w1bsn0
これさ、直リンって大丈夫なの？
241:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:41:08 NDSPKP/30
>>223
しかし龍騎映画でも涼が浅倉に殴られて弱々しい悲鳴上げて終わりだった
事もあるし、特に深い考えもなく面白いつもりだったのかもしれん
その後ファンガイアの本性を現わしたわけだからギャップを狙ったとか
…まあ普通に投げられてひっくり返ってその後ファンガイア化、でも
よかったんじゃないかとは思うが
武部だって電王制作陣の一人なんだから、電王超えを目指しはしても
まさか憎んでるわけがないと思いたい
242:名無しより愛をこめて
09/02/06 02:44:03 xcDC4/2T0
>>238
糸矢の目の部分が電王ソードの電仮面の目。
バットファンガイアの口がモモタロスの口（？）かな。
このあたりは特撮画像掲示板が気持ち悪かったので見に行ってないけれど多分口だと思う。
糸矢の目の部分については放送当時話題になったよ。
243:名無しより愛をこめて
09/02/06 03:02:54 5TD46iMf0
ええっと、株主ニュース見たいです
7 名前： ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日： 2009/02/05(木) 23:41:49 ID:v9yn61Dt0
>3
バンダイの株主ニュースに顛末がすべて載っている
キバが不評で予想を下回る３０億の赤字
そこで売れ行きの良かった電王の新企画をキバのビデオ等を 中止にして始動
半年間、ディケイドで時間を作って新ライダー始動
井上敏樹の新作はなし
244:名無しより愛をこめて
09/02/06 03:08:27 3zYXJvX30
バンダイは業績自体は良いって話だぞ？
理由は「ガンダムが売れたから」
知り合いの兄弟がバンダイ社員だからそれとなく聞いてきた。
245:名無しより愛をこめて
09/02/06 03:11:05 5rRsrH370
>>239 >>242
ありがとう、でもやっぱりよくわからん。DVD借りてみるか…
246:名無しより愛をこめて
09/02/06 03:17:35 VoU3aTEy0
やっぱりシコシコ剣は持て余してたんだな
おもちゃのギミック自体はバンダイの責任だが
よりにもよってあんなのだけは一生懸命販促しなきゃいけなかったのは辛いな
他のアイテムはそれこそ子供が飽きたおもちゃに見向きもしなくなる様に平然と使い捨ててきたってのに
なんかの呪詛返しかこれ
247:名無しより愛をこめて
09/02/06 03:19:23 5TD46iMf0
>>244
ライダー部門が予想を下回った収益って事でしょ
目指せ電王がカブトにも負けちゃうに変わってたからね
なんにせよ株主向けはオブラート包まないからなぁ・・・ソースが見たいや
>>245
とりあえず公式でファンガイアの項目からスパイダーを見てみたら？
例の毒本の最後の方でバットはわかりやすいと思う
唯一赤を使い鳥モチーフではなく表情がかなり判りやすい
他のファンガイアとかなり区別して作ってるのがわかるよ
248:名無しより愛をこめて
09/02/06 03:37:49 dKyE1Tzu0
>>246
虫つき棒、顔面剣と来て、デザイン的にはオーソドックスで
格好いい剣らしい剣だったんだけどね
いかんせんそれが出てくる前に番組自体を子供に見限られていたという…
あと、使っても強そうに見えなかったのも問題かな
249:名無しより愛をこめて
09/02/06 03:53:38 f2o7dJUB0
おもちゃ板のキバスレが面白いことになってるね
250:名無しより愛をこめて
09/02/06 06:33:32 6Zne/a04O
>>231
寝てる間に亀レズになったけどありがとう
ググってくるﾉｼ
251:名無しより愛をこめて
09/02/06 06:36:51 AOp3O7n10
あらすじﾜﾗﾀ
252:名無しより愛をこめて
09/02/06 07:00:35 miPxn6NO0
>>238
イトヤが目の部分がソードっぽくてバットは良く見ると口周りとか目の辺りがモモってる
253:名無しより愛をこめて
09/02/06 07:09:52 qLM/57iB0
放送始まったばかりの頃「蜘蛛ってソードフォームに似てね？」って書きこんだら、
「あれは鳥の意匠。電王腐乙ｗ」って返されたのが最早懐かしいんだぜ…。
254:名無しより愛をこめて
09/02/06 07:14:17 miPxn6NO0
>>253
俺もおんなじようなやりとりしたｗ
まあその時は素直にああそうなのか、と素直に自分が間違ってるものと思ったけど・・・・・・
255:名無しより愛をこめて
09/02/06 08:03:28 04nW9wIKO
しかし読めば読むほど武部の無能さが目に付くな…
こいつ１年間何やってたんだ？
役者からの質問も煙に巻くだけだし…
256:名無しより愛をこめて
09/02/06 08:33:35 /lU5RL8jO
ハーフ＆ハーフってどういうアクションなんだ？
マヨネーズしか思い浮かばない
257:名無しより愛をこめて
09/02/06 08:57:27 7GHqe4BDO
キバは対抗心よりも嫉妬心が見えたから、不快な作品として写ったのかもな
----
私事で悪いが、今論文を書いてるんだ。その論文を添削のためどうしても別の人と交換しなくてはならなかった。交換した相手は最近やたら辛くあたってくる人だった
どんな添削するんだろうと思ったら、他人の文章を黒く塗りつぶし、隣りに自分の文章を書いて返してきたよ
----
この黒く塗りつぶすってのは、やってはいけないことだと思うんだよな
そして、これまでの流れを読むにキバの制作も何かを黒く塗りつぶそうとしてきただけで、何も生み出さなかったんじゃないか
最近自分の身近で起ったことを頭の中でリンクさせてしまっただけかもしれないけど
258:名無しより愛をこめて
09/02/06 08:58:21 7GHqe4BDO
キバは対抗心よりも嫉妬心が見えたから、不快な作品として写ったのかもな
----
私事で悪いが、今論文を書いてるんだ。その論文を添削のためどうしても別の人と交換しなくてはならなかった。交換した相手は最近やたら辛くあたってくる人だった
どんな添削するんだろうと思ったら、他人の文章を黒く塗りつぶし、隣りに自分の文章を書いて返してきたよ
----
この黒く塗りつぶすってのは、やってはいけないことだと思うんだよな
そして、これまでの流れを読むにキバの制作も何かを黒く塗りつぶそうとしてきただけで、何も生み出さなかったんじゃないか
最近自分の身近で起ったこととキバを頭の中でリンクさせてしまっただけかもしれないけど
259:名無しより愛をこめて
09/02/06 08:59:29 7GHqe4BDO
すまん。重要なことではないのに間違えて二度書き込んでしまった
260:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:13:00 dHn2wZPR0
ネタバレスレ見たが・・・スタッフのインタビューの内容は無視で
三式がアンチかどうかで盛り上がってる。
キバ信者の終わりっぷりに脱帽するわ。
261:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:21:33 ooBGhfw10
無駄だ。奴らの目にはあのインタビューが
大成功した上での発言に見えてるんだから
262:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:26:18 xQ5j29Pk0
まああっちは信者スレなんだからうちは関係ないしどうでもいいじゃないか
263:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:30:17 83QUF0ac0
キバを中立的に評価（紹介）するとアンチに見えるんだよｗ
ただインタビュー貼っただけでもさｗ
なんにせよ。キバって特撮作品として素晴らしい反面教師番組になると思う。
キバと逆に作るだけで番組として形になるでしょ？ｗ
264:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:30:31 PENEDxa90
>>243
＞キバが不評で予想を下回る３０億の赤字
＞そこで売れ行きの良かった電王の新企画をキバのビデオ等を 中止にして始動
上がキバをどういう目で見てるのか露骨に解る文章だ。
心の底から無かったことにしたいと思ってるんだろうな……。
てかディケイドはやっぱり時間稼ぎ企画だよな、これを見る限り。
今後武部体制に移行する予定だったのが完全に潰えたから新体制構築するまで時間作ると。
キバは各所に傷跡を残して、得をしたのは好き勝手自慰行為に浸れたお二人だけだったという顛末か。
とことん救えない作品だな。
265:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:36:06 83QUF0ac0
>>243
でも「キバのビデオ」ってなんだったんだろ？
全プレは出てたし…
何 を す る つ も り だ っ た ん だ ？ ｗ
266:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:37:47 dHn2wZPR0
バンダイ的にそこまで黒歴史化されてると
S.I.C.のGOサインがなかなか出ないと言うのも頷ける。
267:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:38:31 dHn2wZPR0
>>265
キバ＆ディケイドなんじゃねーか？
268:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:39:00 CPruBuHaO
>>260
あすむと上原の２大無職が張り付いてるのを差し引いてもあれは無いよなｗ
269:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:43:27 PENEDxa90
>>265
当初Vシネ企画だった電キバのように、キバ＆ディケイドとか作る予定だったんじゃない？
それが転じて超電王にシフトしたと。
まあ作っても下手すりゃ3桁な売り上げの不人気作Vシネより興行収入もソフトの売り上げも期待できる方やるのは当たり前だな。
キバのDVDは各巻売り上げ2000本未満程度だったはずだから、Vシネだと半分以下の3桁だろうという予想。
まず間違いなく本放送のものより売れない。
電王の方ならDVDだけで万単位+映画の興行収入だからもう比べるのも悲しくなってくる位勝負になってない。
270:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:57:00 dHn2wZPR0
>>269
映画やVシネは本編はTV録画で済ませてる人も買うから
TVシリーズより売れる印象だが違うのか？
271:名無しより愛をこめて
09/02/06 09:58:46 8k5X0c+w0
>>269
2000本なの!? それ、レンタル用は別勘定だよね？ 2000本じゃ、全国のレンタル店にも
全然行き渡らない計算だもの。
272:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:04:14 xQ5j29Pk0
赤羽のレンタル屋ではカブトが結構借りられてるのを見るなぁ、次に電王、魔界城は出てすぐの時はめっちゃはけてた
執事効果だろうか
273:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:05:28 PENEDxa90
>>271
オリコンのランキングから推定して割り出してる数字だからレンタルは未勘定のはず。
業務用だとソフトの値段も違うしね。
ちなみに一番売れてるだろう1巻でこの程度なんで、最近はもっと売れてない可能性が高い。
基本的にこういうのは後の巻になる程下がる。
ちなみに電王だけは別格で、最終巻が一番売れて3万本（限定版のみ、通常込みでさらに上がる）。
正直電王のDVDの売れ方は売れてるのレベルを超えておかしい領域だと思う。
274:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:08:37 xQ5j29Pk0
まあ電王のDVD売り上げは規格外すぎてあんま比較対照にするのもどうかって感じだな
比較するならカブト辺りが妥当だろう、それにしても2000本って売れてねえなぁキバ･･････
275:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:12:26 JRCQ+ASr0
映画で前作出演者がカメオってのは珍しい事じゃないらしいけど、
キバの場合は友情出演者ほぼ全員(オッシーとか除く)に決め台詞もどきを言わせてるのが何よりもあくどくていやらしい
オタだけに分かるカメオならともかく、声優にわざわざ台詞を言わせれば
子どもにだって「あれ？あの声は……」と分かってしまう
遊佐・鈴健はまだ良かったけどてらそまと関俊はモロ敵。そして関俊に至っては
台詞言った直後にトイレぶち込み。
勘ぐるなって言うほうが無理。
勘ぐられたくなかったらそんな演出はやめるべきだった
釘と針だらけの藁人形を見せびらかして悦に入ってるようなもんだ
276:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:14:22 dHn2wZPR0
一般的な比較対照としてはともかく
東映としちゃ比較せざるをえまいよ。
そんで、さあどっちを映画でやりましょうか？となった時
答えは考えるまでもない。
277:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:14:51 ooBGhfw10
友情出演じゃないだろあの３馬鹿の中では
実力じゃ勝てないからああいう汚い手を使って
憎い相手の評価を下げる為の茶番劇にしか見えん
278:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:18:04 dHn2wZPR0
>>277
映画見たキバファンに「電王うぜえ」と印象付けることに
成功したんだから武部の目論見は当たったわけだ。
279:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:20:59 nQjf5ZBt0
恵の弟って忘れられてたんだネエ。びっくり。あえて描かないんだと思ってました。
結婚式って、あるていど両家の意思の疎通が無いと成り立たないものだから
恵家族のハンター稼業の理解。
家庭崩壊をまねいたらしい名護家の和解。
があるもんだと思ってましたよ。
ひとり娘？の結婚なのに、なんの描写もない恵父哀れ。
名護さんって勘当状態で、親戚こなかったの？
280:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:29:29 LQeJdj0QO
なんにせよキバ&ディケイドの中止は喜ばしい
せっかくディケイドが面白いのにわざわざ汚点をつくることはない
281:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:33:19 JRCQ+ASr0
わからんぞ、キバは他人が料理するとそこそこ見られるものになるし、
電キバ・ディケ一話に続いてまたまたキバがかっこいいのかも試練
282:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:36:46 gRlBZtlpO
>>272
魔界城はまっかっか効果があったとかｗ
DVDと言えば、むしろキバ儲は電王に感謝すべきだと思うんだ
イベント系が大体DVDになったんだから
ファイナルですら555以降電王まで出てなかった訳で
一応出しとけばいいと思われたのは電王のおかげだろう
283:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:40:56 LQeJdj0QO
>>281
でも井上脚本のディケイドを見せられるかもしれない諸刃の剣
やめといて正解
284:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:46:18 umgixxSD0
>>240
元サイトが許可してる
つか、ハーフ＆ハーフっておかしくね？
基本渡は生身では戦わないわけだから、戦ってる最中はファンガイアの血の
ハーフだけで戦ってる事になると思うんだが。
鈴木清順でも気取ってるつもりか武部。
完全に舵取りを放棄してる発言だな。
285:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:46:38 hTEpZMjr0
劇場版 仮面ライダーディケイド
エピソードファイナル ～もう１つのディケイドの世界～
脚本 井上
P 武部
286:名無しより愛をこめて
09/02/06 10:48:36 JRCQ+ASr0
>285
ディケイド終了のお知らせ
ついでに平成ライダーも終了だな
287:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:02:09 0+DsULeQ0
601 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 00:56:26 ID:fKfNT4Qq
バスの中で聞いた親子の会話
子供は幼稚園児くらい？
子「おかあさん、なんで仮面ライダーキバおわっちゃったの？」
母「おもしろくないからよ」
ストレートすぎるぜ母…！
288:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:04:49 pml/kxP90
>>243
ガセネタじゃないの？
ＩＲ情報なら、バンダイのサイトでも見られるんじゃないかと。
289:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:13:42 /lU5RL8jO
バレスレは三式はアンチだと決め付けるし
おもちゃ板のキバスレはニコニコ動画のせいで売上落ちたって決め付けるし
電王うざいスレは自分達のことは棚にあげてひたすらネガキャンするし
まともなキバ信者っていないのかな
290:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:15:08 hTEpZMjr0
まともな作品にはちゃんとまともなファンが付くんだどね
291:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:18:34 04nW9wIKO
>>284
武部のそれって何の答えにもなって無いよな…
普段と変身後の性格が変わらないならともかく、渡ほど乖離してるんじゃ、変身中の人格決めとかなきゃ演技できんだろ。
とは言ってもガルルフォームで名護から逃げたりするから決めといても無意味かもしれんが…
292:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:21:20 oKvFId/40
違うスレでの発言なんだけど
井上脚本っていのはまず書きたいシーンありきで
キャラや設定に矛盾があっても気にしないっていうのが基本らしい
んで井上脚本好きな人っていうのはストーリーを楽しむタイプなんだそうだ
キャラや設定に矛盾があったらストーリーなんて楽しめないと思うのは自分だけか
そもそも矛盾があるのにどうやったらストーリーを繋ぐことができるのか疑問に思う
ただキバを一年間通して見た感想として、書きたいシーンありきな脚本家だというのには納得する
室内で殴ったらなぜか外に飛ばされたっていうワープを含め、ポンポンと変わっていくのは
スライド上映そのものだからね
スライド上映なら自分が書きたいシーンだけでも通用するわ
それがプロのレベルかって考えるとふざけんなって思うけど
293:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:34:39 qTjire6NO
>>291
ガルルフォームで敵から逃げるのは自然だろ
ガルルセイバーを持つことでガルルの性格に影響を受けていたら、不利と判断すれば即逃げるはずだ
294:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:35:59 xPMKTcoB0
流石負け犬
295:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:41:18 gxGkzRT40
>>291
×ストーリーを楽しむ
○王道（基本）を外したストーリーが高尚だと思い、それを好む自分に悦に入る
まあぶっちゃけ厨二病ですな
芯がしっかりしていれば、厨二要素も味になることは珍しくもないんだが
如何せん、仕事の出来を顧みることもなく
いつまでたっても、その場その場の書きたいシーンを書くだけ
画については、撮影の都合とかもあるから、多少は仕方ない部分もあるけど
ぶつ切りの印象を受けるのは、基盤となる脚本の責任だあね
脚本が繋がってないから、現場でのカバーも限度があると
296:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:41:54 zAF8zoWB0
>>292
俺も矛盾が気になって、ストーリーに入り込めなかったよ
自分にとっては信者の言う「多少の矛盾」で片付けられるレベルじゃなかった
渡や恵の生まれる経緯がうやむやめちゃくちゃってのが未だに信じられない
297:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:45:36 D1ROGGTJ0
>>292
書きたいシーンだけ繋いでるんじゃ、
ストーリーなんか二の次だと思うんだが、
「ストーリーを楽しむタイプ」って何？
「ストーリーは楽しまないタイプ」の間違いじゃないの？
矛盾があっても気にしないでも、
愛や情熱さえ感じられれば、楽しいものになるかもしれないが、
薄ら寒い中二病しか透けて見えないし。
298:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:48:47 GxnN7d8X0
>>264
シーン、場面を楽しむとでも言うべきかなあ。
全体との繋がりよりも、限定的な部分だけを切り取って観てるんだと思う。
場面ごとの繋がりはスルーしても良いんだろう、多分。
299:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:49:43 GxnN7d8X0
安価間違えた
>>292ね
300:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:51:30 gxGkzRT40
俺も間違えてたのに気付いた
>>291じゃなくて>>292だ
301:名無しより愛をこめて
09/02/06 11:58:44 04nW9wIKO
良さそうに見えるシーンも積み重ねがなきゃダメなのに…
やっぱり基本が出来ないからこうなるのか
302:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:00:50 0p0BkmJM0
声の人のインタビューで4世は台本に無かったって
最後の特攻も現場で勝手に追加されたのか
現場の手直しが全く入らなかったら一体どうなってたんだろう
303:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:05:25 PENEDxa90
>>292
＞井上脚本っていのはまず書きたいシーンありきで
＞キャラや設定に矛盾があっても気にしないっていうのが基本らしい
この前提なのに
＞んで井上脚本好きな人っていうのはストーリーを楽しむタイプなんだそうだ
こういう風な流れになる事は絶対にないだろ……。
物語は論理的に構築された因果関係によって成り立つんだから、矛盾を極力廃しないと物語として成立しない。
あらゆる要素が矛盾の塊である井上脚本で物語を楽しむのは不可能だろう。
井上がシーンありきだってのには俺も同意。
だから刹那的に何も考えずシーンを楽しむ、なら擁護として俺も得心が行くんだが。
304:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:10:10 dHn2wZPR0
普通の脚本は「書きたいシーン」のために「全体の論理的構成」を積み上げるもんだよ。
「書きたいシーン」なしの物語は設定の積み重ねだけでつまらないものにしかならない。
だが「書きたいシーン」だけで全体の流れは適当なんて小学生の漫画にも劣る・・・。
305:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:15:46 /lU5RL8jO
キバ玩具ってダキバのベルト出すのにダキバのソフビは食玩だけだし
ガルル達の変身した姿のソフビも食玩だけだし(ガルルだけ)
獣人態ってイマジンみたいにいろいろやるつもりだったんだろうな
306:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:16:57 /lU5RL8jO
あと、井上脚本のあからさまな引きも部分的な盛り上がりしか考えない結果なのかな
307:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:17:25 AOp3O7n10
要はケータイ小説と一緒でしょ
画面に表示される数十文字しか頭に入らなくて、次のページに進んで
話がぜんぜん繋がってなくても気にならないっていう
308:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:19:19 GxnN7d8X0
普通
1：こんなシーンもあんなシーンも入れたい！
2：でも両方入れると不自然になるな…
3：このシーンだけにしよう。
4：このシーンを自然に挟めるように、前後の状況をしっかり書いておこう。
駄目
1：こんなシーンもあんなシーンも入れたい！
2：全部入れるぜ！
3：今週はこのシーン、来週はあのシーンだ！ ヒャッハー！
4：不自然？ 脳内補完するのが視聴者の仕事だろ？
309:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:22:45 OvmGseZw0
キバって肝心のゲーム内容がｇｄｇｄでも
ムービーシーンがそこそこ絵が
綺麗なら満足するような層になら
受けるんじゃね？
310:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:22:50 AXzd2IuzO
書きたいシーン主義はまあいい、それで盛り上がるなら使い道はある。
問題は盛り上がらないしシーンの継ぎ接ぎもかなり間違っている事なんだｗ
話は変わるが本スレでは
「読本に興味はない、いや最初から読本などなかった」
扱いっぽいな、みんなその話題に触れやしないぜ。
311:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:24:17 dHn2wZPR0
>>305
今度出るアートワークモンスターズもガルルだけみたいね。
312:名無しより愛をこめて
09/02/06 12:32:20 f2o7dJUB0
>>311
確かにそこでバッシャーやドッガが出ても「誰このキャラ？」ってなりかねないな
まだかろうじて出番もあったし
井上のシーン単体だけ盛り上がれば繋ぎはどうでもいいっていう考え方なんだが
ラスト近辺の名護VSビショップの件で
やたらビショップに執着しているのはビショップが被害拡大させてるからって考えられる
でもなんで名護はビショップ倒して以降これといった出番が無いんだ？
まるでルークを倒した後の麻生親子みたい
ラストの再生過去キン戦に助太刀とかしてもよかったんじゃないか？