08/12/08 12:48:36 D++FegWG0
龍騎や剣
響鬼やカブト
これらは井上回が来るまではよかったよ
クウガは例外で、他の脚本と割りと整合とれてたな
Pの質の差なんだろうな
717:名無しより愛をこめて
08/12/08 12:51:33 IX4N2CY30
>>716
取れてなかった。
718:名無しより愛をこめて
08/12/08 12:58:31 28bxLI9w0
七光りってこえーなあ
719:名無しより愛をこめて
08/12/08 13:17:43 /+8ZJ7IzO
>>716
龍騎と剣は別に井上回以後作品そのものが破綻したわけではないだろ。
小林や會川が必死に井上の尻拭いやツジツマ合わせをしたからな。
カブトは出演者のスケジュール問題など色々な要因で当初考えてた結末を使えなくなったらしいと聞く。
ド新人の米村には同情すべき点もある。
だがカブトが崩壊したのは井上と、楽をしようとして井上の芸風を真似た米村、そして白倉のせいなのは疑問の余地無し。
そう言えば白倉はインタビューではいつも「カブトでは失敗してしまった」的なニュアンスの発言してるな。
720:名無しより愛をこめて
08/12/08 13:24:26 /+8ZJ7IzO
>>712
水嶋と佐藤の対談もカブトのムック本に載ってたんだっけ？
新人俳優に「そんな回は無くていいよ」とまで言わしめ、寝る事すら出来なくなるほど追い詰めた井上脚本。
>>709
キバの武田も公には明かされてないだけで本当は水嶋vs白倉田崎みたいな形で不満を吐露してるのかもな。
最初からキャラ描写がgdgdだったキバと、魅力的だったキャラを途中で破壊されたカブトでは事情も違うとは思うが。
721:名無しより愛をこめて
08/12/08 13:32:57 7nJSqtJaO
>>712
正に詭弁で丸め込んだだけだよな。
722:名無しより愛をこめて
08/12/08 14:29:02 iRSwVYW10
>>716
高寺Ｐは個々の脚本にまで口を出すみたいな話を聞いた事があるけど、
注文・要望レベルではなく指示・命令レベルまで介入しないと井上は使い物にならないって事だろうなぁ。
脚本家(會川だっけかな？)と喧嘩別れした塚田Ｐなら、井上脚本を最初の１～２回分を見て早々に切るか、
もしくは最初から呼ばないかのいずれかだろうなぁ。
723:名無しより愛をこめて
08/12/08 14:56:47 7nJSqtJaO
わざわざ試す必要ないだろ井上のサンプルなら掃いて捨てるほどあるんだから。
塚田なら最初から呼ばないよ。
まあ塚田は塚田で横手呼んであんなもん作っちゃったけど。
724:名無しより愛をこめて
08/12/08 16:59:55 tSLhbYfN0
まあデカでの横手はマシだったと思うし
725:名無しより愛をこめて
08/12/08 17:47:23 VoANTWIdO
カブトが初めてのライダーで、ドレイク登場回に衝撃を受けた人がカブトスレで
「今日のカブトは何なの？テコ入れってやつ？」
って聞いたら井上ファンが
「は？別にいつも通りだろ？何が違うんだよ、井上アンチうぜえ」
とか書かれたってのをキバアンチスレか何かで読んだけど、>>712であるように役者すら違和感を表明するほどの変質を
まったく感じない人間が井上シナリオのファンなんだろうな。
726:名無しより愛をこめて
08/12/08 19:01:08 7nJSqtJaO
違うだろ。
アレこそが正しい、素晴らしい仕上がりの脚本で、それまでの米村脚本はダメダメだと感じてたんだ
ろう。
だから、夏以降の井上に毒された米村のグダグダな回も気に入ってたんじゃね？
727:名無しより愛をこめて
08/12/08 19:56:12 ekCBzowf0
>>712
新米の役者もいろいろ大変なんだな
監督とＰが頭悪すぎる
これ、いいエピソードっぽく紹介されてるのかな？
728:名無しより愛をこめて
08/12/08 21:03:06 Vesvm8100
でもさ、白倉は電王じゃ呼ばなかったよな
流石にカブトでヤバイと感じたのと
自らの引退作だからだろうから壊されたくなかったんじゃね？
まぁ、来なくて正解だけどさ
来たら、タロスの扱いとかヤバかったろ
729:名無しより愛をこめて
08/12/08 21:52:56 yWBzuHNr0
某女子向けアニメ映画で「こういう優しい味のお菓子を作る子が悪い子の筈が無い」
という台詞が出てきたが、脚本とか作家にも同じことが言えるんだろうか？
こういう人を感動させる話を書く人が、悪人のはずが無い
730:名無しより愛をこめて
08/12/08 21:57:58 IX4N2CY30
> 「こういう優しい味のお菓子を作る子が悪い子の筈が無い」
この時点で間違っていると思うんだが。
731:名無しより愛をこめて
08/12/08 22:07:28 ilJxn3Wz0
いや、まあ、そういう理論はマンガやアニメじゃお約束なんであまり目くじら立てんでも…
732:丼上敏樹
08/12/08 22:18:11 54hlFio6O
だからテーマじゃなくて、人間を書かなきゃいかんのよ、人間を！
と、井上敏樹が前に言ってたよ
733:名無しより愛をこめて
08/12/08 23:48:59 8Qky3XFb0
>>728
悪く言えば、井上や武部に尻拭いを押し付けて「勝ち逃げ」したようにも思える。
734:名無しより愛をこめて
08/12/08 23:55:34 VVP3pGEp0
井上や武部から勝ち逃げしても、別に悪いこととも思えない。
735:名無しより愛をこめて
08/12/08 23:58:28 uSN5OJUN0
mixiの井上の本コミュよりアンチコミュのほうが若干人が多い。
裏方スタッフでこれはある意味凄いことだなｗ
736:名無しより愛をこめて
08/12/09 00:06:44 EvP6dq0e0
>>735
それはやっぱキバで増えたんじゃないかなと思う。
自分は井上作品は流し目で見てたから、ここまで不快に今までは思わなかったし（というよりその頃は（その話の脚本家が誰？なんて注目してなかったから）、
キバで井上が嫌いになった。
で、そんななかでも過去作品でうーんと思うをさかのぼるとほとんどが井上作品だったんで、一気にアンチに傾いた。
737:名無しより愛をこめて
08/12/09 00:07:14 /+8ZJ7IzO
>>729
鬼畜みたいな作家や監督が感動的な作品を作るのはよくある事。作り手の人格と作風は必ずしも一致しない。
井上敏樹は人格も作風もクズだけどな。
>>732
ちっとも人間を描けてないくせに。
毎週登場人物の人格がコロコロ変わる作品の脚本家が何を言う。
738:名無しより愛をこめて
08/12/09 00:43:07 ORPn2zDL0
ファンの人が良く言う「三角関係がメインじゃなくて男の友情がメインなんだよ！」が今まで理解できなかったけど、
今回のでなんとなく理解できた気がするわ。
「ヒロインを踏み台にしてようやく生まれる真の男の友情サイコー！」なんですね、わかります。
…理解はしても共感はしたくないが。
739:名無しより愛をこめて
08/12/09 01:18:21 VR7gXZ1m0
>>737
良き師や友人と巡り合えたからこそ、人の心動かす感動的な作品が書けるのでは
ないのか？（アギト劇場版見て俺は感動したけど）
740:名無しより愛をこめて
08/12/09 02:58:17 aQt/vZlz0
二度と特撮に関わってくれるなと
永久追放でいいと思います
741:名無しより愛をこめて
08/12/09 07:10:03 Ori+MleE0
>>740
むしろ脚本業を廃業して
首をくくって死ぬべき
遺書が痛い内容な気がするがな
742:名無しより愛をこめて
08/12/09 08:34:54 Zy77JlsC0
井上の遺書なんか読む価値もない
743:名無しより愛をこめて
08/12/09 12:11:09 yiL7TyYwO
>>739
アギト劇場版は白倉が井上と一緒にホテルにカンヅメになって必死に推敲を重ねたからマトモな内容になった。
井上としてもまだ平成ライダー２作目という事でライダーの看板に泥を塗る事にためらいがあったのかも。
井上パターンが露骨に顕在化したのはやはり龍騎ファイズか？
剣劇場版と桐生回では普段より少しだけ真面目だったが、面識薄い日笠Ｐの作品だから遠慮したのか？
（たこ焼き回はカブト黒包丁に並ぶ黒歴史だが）
744:名無しより愛をこめて
08/12/09 12:18:31 yiL7TyYwO
井上だって頑張れば普通レベルの脚本くらいは書けるだろうに、手を抜いて厨２脚本ばかり書きやがる。
そんな手抜き厨２脚本を絶賛する馬鹿が多いから余計に井上が増長するんだよな。
しかも現場では白倉武部とのナァナァな関係と親の七光りがあるから井上のやりたい放題。
で、あんな裸の王様みたいな痛いオッサンに成り果てたわけだ。
745:名無しより愛をこめて
08/12/09 14:19:35 yiL7TyYwO
週刊ライダーファイル今週号の記事
須賀貴匡は劇場版龍騎でリュウガを演ずる時に「設定上の謎が多くて役作りに苦労した」らしい。
仕方無いので変身後のリュウガ役の岡元次郎さんと一緒に裏設定を考えて演じたそうな。
設定の無いまま変身後のキバを演じた高岩さんの苦労話を思い出した。
746:名無しより愛をこめて
08/12/09 19:51:45 10KEpyYG0
キング「井上俊樹の脚本能力を奪った！」
747:名無しより愛をこめて
08/12/09 20:30:06 ItDXbxA/O
初めから無いものを奪っても………
748:名無しより愛をこめて
08/12/09 20:54:07 wOOfF8bq0
アギト劇場版はクライマックスの「もういい…もういいだろぉっ！」が
要潤のアドリブだったって聞いたけど…
749:名無しより愛をこめて
08/12/09 21:39:08 pi8q+rov0
ゴーオンアンチスレで妙にジェットマン株が上がってきているのが、何とも
薄気味悪い。
「子ども向けとは言えないが決して子どもを置いてけぼりにしていない、
オタクも子どももきちんと楽しめる作品」なんだそうな・・・。
750:名無しより愛をこめて
08/12/09 22:04:07 VR7gXZ1m0
良き師や友人と巡り合えなければ、こういう人の心動かす感動的な作品
が書けるものなのか？
井上の伝記を誰か書いてくれ
751:名無しより愛をこめて
08/12/10 00:04:55 ti6d+D+b0
>>748
スレで出てた話だから手元に確実なソースはないんだけど
井上はそのアドリブを嫌がったらしいな。
752:名無しより愛をこめて
08/12/10 00:13:22 OWwpjRWD0
ああ、インタビューで
「俺の氷川はあんなこと言わねぇ！」
とキレてたよ。
753:名無しより愛をこめて
08/12/10 01:19:49 3qP4NOZ30
特撮業界って、案外子供向けとか見くびられてて、ちゃんと批判する批評家とかがいないから
井上みたいなワンマンがまかり通るんだよ。
754:名無しより愛をこめて
08/12/10 01:27:42 SVYLD15q0
>>749
オタク子供ってどんな人種だ！！マジで教えてほしい（できれば写真付きで）
そもそも今年のゴーオンは直後の番組内容があまりに暗すぎるから、
いい意味でストーリー展開無視ではっちゃけってるんだが
ただ、かつて矢車と呼ばれてた男がこの作品ではヒーローらしいヒーローを演じれて
嬉しいと中の人が喜んでたり
気落ちするヨゴシュタインをケガレシア、キタネイダスが励まして
悪にも友情があるんだ的な展開をやったりと
いくら戦隊がライダーよりも低年齢向けに設定されてるとはいえ、もっと
爪の垢くらいは飲んでくれと思う
あと今年のヒロインに関しては間違いなく戦隊＞＞＞＞＞＞＞ライダーだな
ライダーの顔のレベルは例年以上に高いけど、扱いがな・・・
（ゴーオンに関しては、ヒロインがヤリマン、ギャル、処女とうまくバランスとれてるのも大きいが）
755:名無しより愛をこめて
08/12/10 01:45:57 tqi5hXP60
長年、特撮に慣れ親しんできたうちの店長曰く、
「特撮ってのは（演出的に）ツッコミ入れられるような所を
キッチリ作っとかないと、見てても単にイタいだけ。」だそうだ。
だから今の平成ライダーみたいにリアルだのシリアスだのを不必要に強調する
傾向は果てしなくイタいらしい。
756:名無しより愛をこめて
08/12/10 02:03:32 dXADny4Y0
>>755
ゴーオンや電王の評価はどうよ？
というか井上脚本の存在を店長は知ってるのかな？
757:名無しより愛をこめて
08/12/10 02:21:50 tqi5hXP60
ゲキは(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈでゴーオンは大好き、
平成ライダーは、クウガが腰砕けで終わったって感じたらしく、以降見てない。
たまに見ても「何か訳わかんない。」って言ってた。（ゴーオンの後はポケモンサンデー見てる）
井上の事は一応教えはしたが、つまんない物は見ない人だから興味も持ってない。
よーするに、昔ながらの特撮みたいに「何故そこでｗ」みたいな
ツッコめる位の余裕な部分がなきゃ、特撮なんて面白くもなんとも無いって事らしい。
そりゃあ、リアルリアル言いながらお約束を排除していった結果、
キバみたいなクソ作品が出来てんだから一理はあるわな。
758:名無しより愛をこめて
08/12/10 02:27:08 dXADny4Y0
>>757
ゴーオンゴールドはかつてライダーだったなんて知らないんだろうな（少なくとも活躍は
個人的にはそれが嬉しかったんだが)
それでも電王の時はかなり戦隊の子供チックな路線になったんだよな
今年はその反動（おそらくは井上が相当毛嫌いしてたんだろうな）
まあ平成ライダーの歴史＝井上脚本みたいなもんだから、店長の気持ちもわからなくもない
（０は電王、1割は剣くらいしかないのだから）
759:名無しより愛をこめて
08/12/10 02:35:22 tqi5hXP60
とは言え、>>755 の発言が出た切っ掛けは、ライダーファイル読んでて
「わたしカブト虫ルパン好きなんだよ、あのシルクハット飛ばして武器にしちゃう所とか。」
「って言うか、Xってガマ五右衛門とかとんでもない怪人多いですよね。」
「それが良いんだよ。」なんて語りの果てだったんだよな･･････
760:名無しより愛をこめて
08/12/10 02:36:41 0ARB6SNVO
>>755
見てもいないのに平成ライダー否定とかwwその店長、俺が以前見かけた古株のキモい特撮ヲタと言動が似てるわ。
本当は幼稚なヒーロー番組大好きなんだけど「幼稚な部分にツッコミ入れながら斜に構えて特撮見てる俺ｶｺｲｲ」ってポーズを取る。
いい年こいて厨２病なんだよ。「大人だけどヒーロー好きです」って自分の気持ちと素直に向き合えずにカッコ付けてるんだから。
「子供向け作品で異常犯罪者が出てくるエログロ脚本書いてる俺ｶｺｲｲ」とか思ってそうな井上といい勝負。
平成ライダーのリアル路線も、一般人は「ふーん、今はヒーロー番組でもこういう番組作りできるんだ」と興味を惹かれる程度だが
古い特撮ヲタは過剰にﾏﾝｾｰするか嘲笑するかの両極端なんだよな。
そもそも、リアリティを意識してたのはアギト前半や龍騎の序盤までで、ファイズ以後は表面上リアルっぽく見えるだけの超展開ドラマなんだが。
761:名無しより愛をこめて
08/12/10 02:41:45 0ARB6SNVO
>>757
キバは昭和ヒーロー番組のお約束を排除した代わりに井上脚本のお約束に満ち溢れている。
井上脚本の酷さはリアリティ重視するとかしないとかとは別次元の所に原因があると思うが。
762:名無しより愛をこめて
08/12/10 02:44:14 tqi5hXP60
盛り上がってる所悪いけど、
平成ライダーは「見てないから評価できない。」としか言わないよ。
完全に興味が無いの。
763:名無しより愛をこめて
08/12/10 02:49:11 cNIHQFBT0
なんという恥ずかしい奴
764:名無しより愛をこめて
08/12/10 02:55:18 tqi5hXP60
そもそもうちの店長は高校生からの子供3人抱えて、
自分の趣味を隠そうともしない強者ですから。
特撮とプロレスとB級映画をこよなく愛する尊敬すべき店長ですから。
765:名無しより愛をこめて
08/12/10 03:02:41 0ARB6SNVO
>>762
おいおい、それじゃお前の話は井上もライダーも関係無い、単なる身内紹介話じゃねーかw
スレタイ読み直して出直してきな。
お前の店長のプロレス趣味とか興味無いから。自分語りしたいならチラシの裏にでも書いてろや、な。
766:名無しより愛をこめて
08/12/10 03:20:25 tqi5hXP60
店長の特撮の捉え方が面白かったから引用したら、
店長の事聞かれたから答えただけなのに何故キレる？
というか、勝手に早とちりして騒いでたあんたは何なんだ。
767:名無しより愛をこめて
08/12/10 03:35:25 0ARB6SNVO
>>766
キレるというか、当たり前の事を書いてるんだが・・・説明されても理解できないゆとり世代って奴？
ここは井上敏樹アンチスレであって、特撮ヲタの特撮番組に対する捉え方を紹介するスレではないんだ。
>>755を読み返してくれ。
平成ライダーは全般的にリアルっぽいからダサいと書いてるだけで、井上脚本については何も触れてないだろ？
スレ違いなんだよ。お前だって少なくとも高校生以上の年齢なんだろ？察してくれよ。
768:名無しより愛をこめて
08/12/10 07:24:22 5I9kzM3nO
喧嘩になるような流れじゃないのに何やってんの君達
寝不足？それともカルシウムが不足しているのか？
769:名無しより愛をこめて
08/12/10 08:28:11 3Ku/wcKB0
>>757
その店長の言う突っ込みどころを排除した変わりに
「世界設定も人物もきっちり作る」というのがクウガだったんだと
思うんだが、まあそのことの是非は置いといて
それ以降のライダーの井上脚本はお約束も排除して
世界設定も人物描写も排除だから。
まさに、中身何にもなくてさらに何がしたいかわからん。
ただ金がもらえればいいんだろうな。井上は。
770:名無しより愛をこめて
08/12/10 08:34:44 UofIhgExO
>>755
ネクサスを見せたら何を言うんだろうｗ
771:名無しより愛をこめて
08/12/10 10:10:59 8V806huzO
>>752
好きなシーンだけど
そこだけ違和感あったのも確か。
772:名無しより愛をこめて
08/12/10 11:37:21 DD6S9/0p0
>>766
その「店長」ってのは特撮界の有名人なの？
なんか、店長の評価が正しい評価みたいに書込むから、俺も途中で不愉快に
なった。
ゴーオンが素晴らしくてゲキがダメとか、尊敬できるとか、お前が店長を
盲信してるのはわかったから、ここでは他人の意見なんか書く必要ないよ。
しかも、その意見が正当であるかのような態度はさらに不要。
自分の言葉で批評しろ。
773:名無しより愛をこめて
08/12/10 13:33:13 8/rj2HMO0
そういや
アニメのデスノでさ、第１話見たときに何か違和感あったんだよ
で、１話限りで視聴きったんだけど
後で脚本が井上と知って、俺にはこの世アレルギーならぬ井上アレルギーがあるのかと思ったわ
774:名無しより愛をこめて
08/12/10 13:35:17 JKHhpfpf0
このスレはその後天性アレルギーが発症した人間ばかりだろ・・・
775:名無しより愛をこめて
08/12/10 15:03:45 ty8yA0K90
それはアレルギーでも何でもなく、健全な人間の普通の反応
776:名無しより愛をこめて
08/12/10 17:09:43 0ARB6SNVO
確かにネクサスも前半は井上みたいな「陰鬱で今までのパターンを外した内容＝大人向け」てな厨２的勘違い番組だったな。
だが、さすがに井上みたいなご都合主義手抜き脚本は無かったぞ。
しかもネクサスは途中で脚本家が変わって健全なヒーロー番組になり、最終回はヒーローの王道を行く大団円だった。
シャンゼもファイズも投げっぱなしで終わった井上と同列扱いするのは可哀想だ。
777:名無しより愛をこめて
08/12/10 18:03:05 ekQKU7G30
井上アレルギーの診断書貰ってもなんの自慢にもならんしなあ
778:丼上敏樹
08/12/10 18:13:30 q8m8SXFcO
そんなあなたに777あげる
779:名無しより愛をこめて
08/12/10 18:21:55 UofIhgExO
ネクサスの場合は陰欝な前半部があればこその後半だと思うけどな。
780:名無しより愛をこめて
08/12/10 23:06:06 uOZvVQv60
NEXTの頃、「仮面ライダーの暗い話ってのは漫画だから面白いのであって、
実写でやるとダレる。」って意見があった。
まあ、漫画だと自分のペースで読めるからってのもあるんだろうけど、
確かに暗い話を映像で一方的に30分観続けるのはキツイ時あるな。
>>779
娯楽である以上、苦行しながら見るものでもないしツマンナイと感じた時点で
視聴切っちゃうのが、当たり前っちゃあ当たり前だからしょうがないでしょう。
「○○話まで我慢して見ろ」ってのは製作側の態度としては相当、傲慢に映るからね。
781:名無しより愛をこめて
08/12/10 23:10:40 W9OH+que0
そもそもあまりに予算が少ないから、前半のああいう路線を選んだという面もあるし
陰鬱な展開は、人間の善意を引き立てる要素だったわけだから
表面的にはともかく、井上が好むようなベクトルとは完全に逆を向いている
アプローチの仕方が違うだけで、その本質は他のウルトラマンと変わらんよ
それに元より、後半を盛り上げる為の鬱展開の腹積もりだったようだしな
コケたのは、まあ仕方ないの一言で済む結果だが
それはそれとして、スタッフの作品への愛着は相当なもんがあるし、根強いファンもついた
そしてただで転ばず、失敗を糧に成功させたのがメビウスだ
782:名無しより愛をこめて
08/12/10 23:27:24 uOZvVQv60
>>781
とりあえず、コレにしろキバにしろ作品コンセプトで
「大人も子供も楽しめる作品を目指す。」って掲げるのはやめた方がいいと思う。
そのいい所取りを狙ったやり方で逆に、
「どっち付かず」になって失敗してる感じがするんだよ。
特にネクサスの場合「ヒーローとしての格好良さを出しつつ、
子供の時は理解できなかった部分を、成長してから観直す事で
理解してもらい、2度楽しめる作品にしたい。」
って言った結果がアレだからね。
783:名無しより愛をこめて
08/12/10 23:31:11 atWbuTxD0
話の流れはよくわからんが、
とりあえずキバには「何故そこで」って言いたくなる突っ込みどころは満載だろ。
784:名無しより愛をこめて
08/12/10 23:39:13 uOZvVQv60
それを語り尽くしたからこんな流れになっているのかと。
キバは井上アレルギーな人間すら、
燃え尽きさせる程のツッコミ所の大洪水だったからなあ･･････
785:名無しより愛をこめて
08/12/11 00:55:02 U3UpfeVe0
>>782
目標を掲げるも結果は失敗ってのと、
そもそも達成するつもりがないってのは似て非なるものだ。
キバなんか、視聴率云々を始めとする大言壮語目を瞑るにしても、
「アクションに力を入れる」でアレだからな。
よりにもよってアクションに一番向かない人物に、趣味全開で好き勝手させてる始末。
そしてこの一年、結局改善されることもなかったわけだ。
786:名無しより愛をこめて
08/12/11 08:02:54 3X0q1G4jO
>>780
俺はネクサスをきっかけにテレビを見る習慣が十年振りに復活するくらい面白かったけどな。
787:名無しより愛をこめて
08/12/11 18:32:17 FTEqkxhIO
>>786
メインキャラが根暗かDQNしかいない状態で半年間ひたすら孤門隊員が悲惨な目に遇い続けるのを見せられるのは苦痛だぞ。
２部になって陽気な憐に釣られて孤門も陽気になり、イラストレーターやダダの性格が丸くなってやっと見やすくなった。
キバも途中で脚本家を変えれば良かったのに。
788:名無しより愛をこめて
08/12/11 21:46:23 ov+IyQQf0
井上メインのライダーって1話より前から戦っていたって設定の話が多いけど
何のために戦ってたのかイマイチ分からない。
Ｇ3なんかは警察だから分かるけど、それ以外のアギトのライダーとか
「夢を守る事は～」以前の巧とか。
単に俺がちゃんと見てないだけかも知れないが。
789:名無しより愛をこめて
08/12/11 23:36:30 oZ+HGJHC0
>>788
とりあえず555の１話は見たほうがいいとｵﾓ
790:名無しより愛をこめて
08/12/12 00:53:23 9K9jjNxQ0
このスレの電王のスタンスはどうなの？
井上がまったく関わらなかった作品の見本として参考にしてもらいたいと思ってるのだが（個人的には）
剣にしたって、映画は井上だったんだし
靖子にゃんは基本腐女子だけど、スポンサーの意向を最大限聞きつつ
なおかつ作品を作ったというスタンスが素晴らしいというよりは”普通”だと思う
キバはスポンサーの意向を無視して自分のやりたい放題やった結果として見本にしてもらいたいもんだ
とディケイドの会見があったので考えてみた
（会見見てる限りだと、内容が意外に充実してそうで噂で言われてる半年説が疑わしく感じてきた
まあメインは井上じゃないので一年やってくれても全然かまわないが）
791:名無しより愛をこめて
08/12/12 01:05:18 8ZBMRQ1U0
そんなの人それぞれじゃねーの
井上と無関係な作品はまったくスレ違い、
というか不必要に荒れるだけだから話題にしない方がいいと思うが
792:名無しより愛をこめて
08/12/12 01:27:47 SWxhKNPXO
特に電王は特攻かけてくるような信者とアンチが大量に居るから触らない方がいい
793:名無しより愛をこめて
08/12/12 06:35:56 NzbFe4Oc0
ぶっちゃけ白倉が関わるなら脚本が誰でも同じようなもんだと思う。
組み合わせると最悪な上にやたら起用されるのが井上ってだけで。
794:名無しより愛をこめて
08/12/12 07:09:48 9RCTZPdE0
>>790
--スポンサーの意向を無視して自分のやりたい放題やった結果として見本にしてもらいたいもんだ
誰が言ったの?
795:名無しより愛をこめて
08/12/12 07:26:32 qxlnT7mN0
>>793
それはどうだろう。
上で言われてるのに申し訳ないが、もし電王を同じ設定で作ったとしても
井上が全部やったらとても同じような物になったとは思えん。
796:名無しより愛をこめて
08/12/12 09:33:24 2Cgsc91N0
>>795
同意。
脚本家が誰でも一緒なら、そもそもこんなスレ立たねーだろ。
電王みたいな作風を井上が書くとはとても思えんし、逆に靖子が
５５５みたいなのを書けるとは思えん。
>>790
で、靖子が腐女子っていうソースは？
武部もそうだが、女って以外に理由ないくせに、腐女子とか言う時点で
全ての発言に説得力がなくなる。
ライダーや戦隊において男同士の友情を描かないなら、キバみたいに
昼ドラやるしかねーだろ。
797:名無しより愛をこめて
08/12/12 10:13:13 IOwA+pyR0
イライラするなよ無意味に対立してたら井上キャラみたいになってしまうよ。
とりあえず井上が電王を脚本したらを想像してみる
１，２話構成だが、２話目でイマジンを倒したあとに電王や登場人物がピンチになったり
電王とゼロノスが意思の疎通無しで戦いはじめたりするが次週のアバンであっさり終了
２，特異点とは良太郎は電王になぜ変身できるのかを無意味に引っ張る
３，イマジンが願い事を聞かないと実体化できないという設定や
ゼロノスが変身するたびに人の記憶を消費するという設定がいつのまにか有耶無耶になる
４，ウラタロスが北条さんみたいな性格になり、モモタロスと事あるごとに対立
良太郎が何を言っても絶対に仲直りしない
５，キンタロス、リュウタロスが登場回以降空気化する
６，ゲストキャラが次第に少なくなり、新しいレギュラーが増えその人物との対立が話の主軸になる
新レギュラーがゼロノスのチケットを奪って変身したり、しなかったり、
敵イマジンは電王やゼロノスを変身させる為だけに登場しドラマもなくやられる
こんなところか？
798:名無しより愛をこめて
08/12/12 10:16:05 whIcYE6q0
そもそも電王後半の展開みたいに時間モノを扱うのは難しいしね
パラドックスが発生しない２世代モノを書けてない時点で井上には無理
まぁ、それ以前の話なんだが・・・
>>796
５５５みたいなの、がどういう意味合いで言ったのかはわからんけど
確かに草加みたいな嫌味だけの話引き伸ばし要因が
ほぼ一年登場する話は井上以外には書けんわね
799:名無しより愛をこめて
08/12/12 10:22:31 V09dYRwz0
このスレ、週末はいつも矛先がブレてる
しかも毎週ワンパターンのループ状態
脊髄反射はVIPだけにして下さいませんか
800:名無しより愛をこめて
08/12/12 10:43:55 NvJpiy9M0
>>799
ワンパターンになるのは
引き出しがない井上の呪いだから仕方ない
801:名無しより愛をこめて
08/12/12 10:51:14 V09dYRwz0
>>800
困った。納得してしまった
俺はお前らが大好きだ
802:名無しより愛をこめて
08/12/12 11:55:33 vXw2pmlEO
>>796
ガチの腐女子なのかはわからんが
男同士の交流＞ヒロインとの交流
みたいなイメージの脚本なら多少認定されてもしゃーなくね？
803:名無しより愛をこめて
08/12/12 12:03:08 2Cgsc91N0
>>802
はぁ？
お前、ゴールデンの恋愛ドラマと勘違いしてんじゃねぇの？
そんなこと言ったら少年漫画のマンガ家は男女問わずに腐女子だ。
井上みたいに、ヒロインとの交流＞男同士の交流が特撮の王道なのか？
804:名無しより愛をこめて
08/12/12 12:07:21 2Cgsc91N0
しかし、何か情けなくなってきたわ。
女なんか抜きにして、男同士の友情・バトルだけやってりゃいいぐらいの感覚は
もう古いのかねぇ。
ヒロインからめて、ヒロインとのドラマやんなきゃホモ認定するようなヤツが
増えたから、井上みたいな昼ドラ脚本が特撮界でのさばってきたのかもしれん。
805:名無しより愛をこめて
08/12/12 12:24:35 lmJLuyu60
いや、変に嘆いてるとこ悪いが、大抵の腐女子認定は
単に嫌いな脚本家を叩く理由を、「女だから」とでっち上げで使いやすいってだけだと思うぞ
好き嫌いの問題ではなく、本当に出来が悪いなら
腐女子云々の前に脚本の内容で叩けるわけだからな、某嫁の如く
（勘違いされがちだが、嫁は「腐女子だから」叩かれているわけではない）
そして井上がのさばるのは、親と自分が作ったコネと
ホンを上げるのが早いから、とりあえず画をつけるだけなら余裕を持ってやれるからとか
そういう感じだからだろう
806:名無しより愛をこめて
08/12/12 13:07:10 2Cgsc91N0
>>805
先走って嘆いたのはすまんが、のさばる理由の一つ
＞ホンを上げるのが早いから、とりあえず画をつけるだけなら余裕を持ってやれるからとか
信者も認める部分ではあるが、正直、疑問だ。
ホンが遅いらしい小林がほとんどやった電王の特撮がしょぼかったかと言うと
全然そんなことなかったし（電車戦とか）、キバに比べて余裕を持って撮ってる
と思われるような映像は別にないんだよね。
他の人間が書いたシリーズでも、クウガ以外、総集編をやらなきゃいけない程
遅れたことはないし。
ゴールデンのドラマなんかじゃ、その週放映の分を数日前まで撮影してるなんて
ザラにある業界で、ホンが早いことがそれほど重宝される理由にはならんと思う。
要するに、井上のホンが素晴らしいと思っている人間が、やはり東映にはいるって
ことなんじゃねーのかなと。
807:名無しより愛をこめて
08/12/12 13:08:41 2Cgsc91N0
訂正。
＞キバに比べて余裕を持って撮ってる
じゃなくて、「キバが電王と比べて」だ。
808:名無しより愛をこめて
08/12/12 13:46:58 lmJLuyu60
そりゃスケジュール通りに上げるのは、プロなら当然のことだろ
いくら遅いったって、期日に間に合わないわけじゃなし
ただとりあえずでも筆が早いなら
掛け持ちだとか、穴埋めだとかには使いやすいじゃん
あとキバの例を出すなら、そもそも時間の掛かる特撮シーンがそんなに多いのかという問題がだな……
809:名無しより愛をこめて
08/12/12 13:51:55 2Cgsc91N0
>>808
＞掛け持ちだとか、穴埋めだとかには使いやすいじゃん
それはサブで呼ぶ場合の利点であって、メインで書くライターを最初から
穴埋めとか掛け持ちの利点で選ぶなんてないだろ、普通。
結局、プロなら期日までに上げるんであれば、別にそれ以上に早いことが
メインライターのメリットにはなりえない。
別にキバじゃなくたって、井上の担当回と、他の脚本家の担当回で映像に
差があるって感じるか？
俺は全くない。
つまり、ホンが期日の数日前に上がろうが、期日通りに上がろうが関係ない
ってことかと思うが。
810:名無しより愛をこめて
08/12/12 14:03:20 vXw2pmlEO
>>803
ヒロインとして設定されているならそれ相応に
主人公との関係性を築き上げていくのは
恋愛感情あるなしに関わらずヒーローものとして普通の感覚だと思うよ
そういう意味じゃ龍騎も電王も
ヒロイン役は物語のキーキャラ以上の扱いではなかったし
その傾向が二作品に共通していることが小林の人物像に影響してるんでしょ
811:名無しより愛をこめて
08/12/12 14:25:11 lmJLuyu60
>>809
何か会話がズレてる気がするなあ
例えばメインに呼ばれたりする場合はコネとか色々あるし
またサブとして入る場合や、響鬼騒動みたいな時は
早いことそのものが重宝されてんじゃないかってことなんだが
>>810
それはただの作風と言わん？
その作風が嫌いって連中が、勝手に認定してるって意味ならわかるが
まあたとえガチの腐女子だとしても、ちゃんとヒーローものやってくれるし
書いた作品が広く受けたって確かな事実はあるわけで、だからどうしたというわけでもないんだけど
812:名無しより愛をこめて
08/12/12 14:27:48 2Cgsc91N0
>>810
＞恋愛感情あるなしに関わらずヒーローものとして普通の感覚だと思うよ
まったく普通ではない。
それは作品内容による。
龍騎はライダーバトルがメインだってこと忘れてんじゃないの？、主人公はまず次々と
出てくるライダーと関わらなければならない。
電王のヒロインはハナは大人の事情があったが、もう一人の真のヒロインは
主人公と姉弟関係。築き上げるも糞もなく、しっかり絡んでいる。
他のライダーに比べて、ヒロインの扱いが悪いなんてことは全くない。
>>805の言う通り、嫌いな脚本家を貶すのに、論理的に攻めることが出来ない
人間が使う便利な言葉なんだろ。
そもそも男の向けの特撮で、ヒロインが井上脚本みたいに絡んでくることの方が
異常なんだよ。
昭和ライダーのヒロインなんて人質要員で、もっぱらおやっさんとライダーだったり、
先輩ライダーやライダーマンとの友情を描いた。
あの頃の脚本家はみんな腐女子なのか？
V3とライダーマンの関係なんて、腐女子が見たら大喜びするぞ。
813:名無しより愛をこめて
08/12/12 14:50:29 vXw2pmlEO
>>811,812
論理的にどうとか関係無く
そういう風に受けとる人が少なからず居るというだけだよ
勿論小林の作風ということでいいんだけど
その作風が見る人にどういう印象を与えるかっていう話
同様に昔の作品を例えに引っ張り出すのもあまり意味があるとは思えない
仮に同じことをやったとして
演じる役者の傾向からして旧作とまるで違うから
まずそれだけで印象が全然違ってくるでしょ
814:名無しより愛をこめて
08/12/12 15:24:34 2Cgsc91N0
>>813
前半と後半でまったく矛盾しているな。
作風なら演じる役者とか関係ないし、演じる役者によって印象が変わるなら、
それは小林の作風ではなく、役者のせいで「腐女子モノ」になってること
になる。
大体、受け取る人が少なからずいるなんていうことからしておかしい。
普通の人間は、ライダーの男同士の友情見てホモだなんて思わない。
悪意ある人間が作家が女であることを前提に、そういう叩きをしているだけだ。
キバに風呂シーンが多いのも、井上じゃなく武部のせいにしているアンチが多い
が、小林が書いてたら間違いなく小林のせいになっている。
そのレベルの叩きでしかない。
しかし井上の昼ドラもどきは、そういう根も葉もない叩きとはワケが違う。
815:名無しより愛をこめて
08/12/12 21:18:51 Q14SKeop0
携帯厨に踊らされすぎw
816:名無しより愛をこめて
08/12/12 21:47:03 BHm+ms/ZO
靖子にゃんだってタイムのユウリはちゃんと主役と恋愛してたしな。
でも２クール目冒頭辺りで不自然な感じにラブラブになってたが、アレは誰の脚本だったかな？
817:名無しより愛をこめて
08/12/12 22:34:32 5G3B1lP80
恋愛が悪いとは言わん、恋愛モドキの訳わかんねえ
揉め事に時間割いた挙句番組の本筋が支離滅裂に
なってるのが問題なんだ
キバは恋愛仮面ライダーにすらなってねえよ
818:名無しより愛をこめて
08/12/12 23:38:53 dSx9i1Ud0
受け狙いの行動が良い感じの方向に滑れば斜め上になるけど
井上の脚本は初めから斜め上を狙っててそれが盛大に滑って底を突き抜けてる感じ
819:名無しより愛をこめて
08/12/12 23:40:56 NzbFe4Oc0
真理は俺の母親になってくれるかもしれない女だ！だっけw
820:名無しより愛をこめて
08/12/12 23:48:55 nTIkxl0q0
>>754
>オタク子供ってどんな人種だ！！マジで教えてほしい（できれば写真付きで）
質問の答えになるかどうか分からないけど･･･。
時々いるでしょ、「子どもの頃からハードで大人っぽい○○が好きで、△△は
子ども騙しっぽくて嫌いだった」とか言う人。
かく言う俺も2chの外ではあまり見たことないし、俺自身は子どもっぽくても
明るい作品の方が好きだったから、そういう人がどれだけいるのか知らないけど。
そういう人のことじゃね？
821:名無しより愛をこめて
08/12/12 23:49:21 SWxhKNPXO
>>815
お前は何の根拠があって携帯で書き込みしてる奴はみんなDQN煽り荒らし厨の類いだと断定してるの？
馬鹿なの？
822:名無しより愛をこめて
08/12/12 23:57:13 SWxhKNPXO
>>806
井上脚本を素晴らしいと思う人が東映上層部にいるんじゃなくて、単に白倉や武部との人間関係的コネで重用されてるだけなのでは。
親父のコネもあるし、飲み友達も多い様子。筆の速さは二次的理由に過ぎないのでは。
小林に関しては>>805の言うようにアンチの言う腐女子説は単なる言いがかりなんでしょうな。
男同士の濃厚な友情ドラマなら小林の関わってないクウガやブレイドにも有ったわけだし。
823:名無しより愛をこめて
08/12/13 00:06:12 fN0gw7n10
ここまで興行不振っぷりを見せ付けられたら流石に干さざるを得ないだろう
これで干されなかったらキナ臭いってレベルじゃねーぞ
824:名無しより愛をこめて
08/12/13 01:22:54 FpT9wGeG0
>>823
天下り天下の日本においてうんねんかんぬん
825:名無しより愛をこめて
08/12/13 01:33:47 8+4C9rVf0
「仮面ライダー THE FIRST」はそもそものストーリーの設定の不備に加えて
キバに勝るとも劣らない酷さの恋愛ドラマのせいで
最高の素材を不味い料理にされたような作品だった。
デザインとアクションが良くなかったらどうしようもない作品だよ。
DVD買ったけどアクション以外観る気が起きない。
826:名無しより愛をこめて
08/12/13 02:26:29 S7kTTN0y0
>>823
いや、今まで数字的な失敗で補された脚本家なんて見たことない。
実写ドラマでもそうだけど、数字の失敗は脚本家の責任にはならない。
あくまで、起用するプロデューサーがその脚本家をどう評価しているか
で決まる。
数字の失敗を追うのはプロデューサーだ。
とは言っても、高寺ぐらいやっちまわない限り大丈夫だが。
ゲキで失敗した塚田が、もう次シリーズのＰをやるぐらいだし。
827:名無しより愛をこめて
08/12/13 02:38:32 BRS66SJN0
電王に井上を起用しなかったことからして、
白倉Pの井上に対する評価はかなり低下していたと考えていいのかな。
ディケイドのPは白倉らしいから、ディケイドに井上の登板はないよね。
828:名無しより愛をこめて
08/12/13 03:01:04 mLX9hKZJ0
名作扱いになってるアギトで井上が駄目になった俺は少数派でしょうか？
謎の出し惜しみ、ヤな奴北條、堅苦しい小沢女史の喋り方、真昼間ビール、
意味なしＶ１システム、フライパンテニス、実は外道な木野、
アンノウン放置してアギト狩り、とどめに思い切り意味不明な
さそり座大移動（あの時期地球からは見えないんじゃ･･･）etc.
829:名無しより愛をこめて
08/12/13 05:09:29 Is/iNhYC0
>>828
心配するな、俺もアギトで井上が駄目になった。
龍騎の後のファイズの時もそうだったが、個人的にもあんなに楽しんで見てたクウガの後に、あんなクソつまらん物を放送された時は腸が煮え繰り返りそうだった。
ちなみにこれまた楽しんで見てた電王の後に始まったキバにはなんの期待もしてない。
それどころか、予想以上につまらない腐った展開が多すぎて、どれだけ堕ちていくのか、逆の意味で楽� ZnptWpF40
830:名無しより愛をこめて
08/12/15 20:54:30 VE4zo2aP0
> 83 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 21:53:10 ID:oRj/EbLM0
> なに言ってるのやら・・・
> 井上が書いた魔神英雄伝ワタルってどの回も評判悪く、原作の広井王子やサンライズから大ブーイングで、最後喧嘩別れしたんだよ。
> そのせいで井上はだけのキャリアがあるのにサンライズ作品の脚本をワタル以降書いてないのだ・・・
> 100 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 22:24:24 ID:oRj/EbLM0
> ワタルの話しは何話か忘れてしまったが・・・
> ・山ちゃんがやってた鳥のキャラクターが、いきなり裏切った
> ・シバラク先生が女にフラレた？突如自信無くしたとかで
> ワタルがピンチなのに助けなかった
> ・もともと天然のヒミコがいきなり完全にキチ０イになった
> そして極めつけは
> ・虎王がマジにワタルを殺そうとした
> で、鳥はクラマか？が裏切った辺りから広井がサンライズにクレームし始め、会議に出席したら井上がいたらしく井上が企画屋風情が脚本に口出すなと喧嘩になり井上は下ろされたらしい。
> もっとも、シリーズ構成とも喧嘩がたえなかったらしいが・・・
> だから、ワタルの最初のシリーズは変な話しもあるんだよ。
> 井上は全く進歩してないｗ
他スレからの転載だけど、この「企画屋風情」っていう暴言に井上の常識・知能・品性の無さが如実に現れてるな。
831:名無しより愛をこめて
08/12/15 23:49:12 tWqAOIO20
ガサ入れしたら大麻でも出てきそうな気が
832:名無しより愛をこめて
08/12/15 23:58:38 FoD7Z6v30
確かに常人の考えが及ばないよな
833:名無しより愛をこめて
08/12/16 00:19:14 9oY50hk20
奥さんとは首絞めプレイとかしてそうだよな。偏見だけど。
834:名無しより愛をこめて
08/12/16 01:34:17 LS2x3bCd0
ミュージシャンでいえば大槻ケンヂあたりのポジションか。
835:名無しより愛をこめて
08/12/16 02:15:58 TBdRz7q90
>>864
それが真実かどうかは解らないが、手元のメモリアルブック読む限り、
あのオヤジが居られる現場じゃなかったのは確か。
キャラデザのインタビューなんかは相当な物で、
「アマチュアリズムとは本人が楽しむ事が一番大切です。プロはその逆で
自分が楽しむのは一番最後なんです。『大人である事』と『プロである事』を
同時に考えた時に、プロの仕事というのは「大人の責任で、子供に向けて作品を作る」
というのが前提で、ワタルに関しても「そういう物が必要だよね」というところから
スタートしたんだと思います。」
･･････うん、足元にも及ばねえ。
836:名無しより愛をこめて
08/12/16 02:54:11 a0Yt+19q0
>>869
ワタルのキャラデザって芦田豊雄だろ。
そりゃヤマトの頃から一線でやってる大ベテランと
井上とかじゃ比べ物にはならんよ。
837:名無しより愛をこめて
08/12/16 03:05:48 7O2J+7O60
自分の趣味・嗜好を脚本にブチ込みまくるからな井上は
838:名無しより愛をこめて
08/12/16 12:34:04 X5womMYs0
>>868
オーケンに謝れ
839:名無しより愛をこめて
08/12/16 19:17:40 J5+KWHdy0
つまり井上は同人作家レベルって事だな
840:名無しより愛をこめて
08/12/16 19:30:08 B52NxJUq0
それは同人作家を侮辱してると思います
841:名無しより愛をこめて
08/12/16 19:35:46 f/j27gZrP
同人作家だって文化庁メディア大賞受賞した「天顕祭」の作者だっているんだから、
一緒くたにするのは失礼だな。
キャラが輪姦されるだけの二次エロパロ作って喜んでいる連中と一緒にするのなら同意するけど。
842:名無しより愛をこめて
08/12/16 20:27:27 YpnMDTYI0
せいぜい
小中学生の作文レベルだろ
ト書きはほとんどなく台詞が大半
ハコものでさえ満足にできないのに
何故かシリーズ構成とか頭おかしいもんな
843:名無しより愛をこめて
08/12/17 00:17:33 MikpxDUEO
冷静に考えると、自分の作品のキャラが強姦される二次エロパロ小説書いて喜んでるベテラン脚本家ってキモいよね。
844:名無しより愛をこめて
08/12/17 01:05:16 TZUtdDLj0
しかもそれが同人どころか公式ノベライズだから手に負えない
845:名無しより愛をこめて
08/12/17 01:39:31 S5l6v50z0
キバの失敗は武部が井上を制御できなかったってことでおｋ？
846:名無しより愛をこめて
08/12/17 01:45:50 raOpRXGe0
こんなやつが干されもせずに居座ってる特撮界ってw
847:名無しより愛をこめて
08/12/17 02:22:46 wgPhPI1c0
伊上勝は仮面ライダーの第１話の脚本書いてたらしいが、
まさかクソ敏樹は
昭和ライダー＝父親の物
平成ライダー＝自分の物
とでも思い込んでんじゃないだろうな？
848:名無しより愛をこめて
08/12/17 02:35:33 PjJI6hD80
＞平成ライダー＝自分の物
これ結構リアルで思ってそうｗ
849:名無しより愛をこめて
08/12/17 04:18:17 rM53kLEz0
>>879
そんな単純なもんじゃないだろ…