08/02/22 23:53:24 WKy6t7XJ
>>1
8だった
3:???
08/02/24 01:55:34 gYOav46X
???
4:名無しがここにいてほしい
08/02/24 08:34:21 pWvYDLug
>>1
ドアホ！
5:名無しがここにいてほしい
08/02/24 18:03:14 +E4/b+ka
教えてください。
ＰＦＭを聴こうと思うのですが、どのアルバムから入るべきでしょうか？
また今、中古で「幻の映像」と
「甦る世界」の英語版とイタリア語版が売っていますが、買うならどう組合せるべきでしょうか？
6:名無しがここにいてほしい
08/02/24 18:45:31 CJoiBj29
甦る世界のイタリア語版は収録曲がたしか一曲少ないと思うから
英語版の方が良いと思う。
7:前スレ952
08/02/26 01:36:21 6c0o5ax0
前スレ>960
遅れましたがありがとうございました.
8:名無しがここにいてほしい
08/02/26 02:40:42 CBP9A/mf
ヘルプ。
マーズヴォルタの新作に入ってるSOFT MACHINEのカバー曲「BIRTH DAY」は、
本家だと何のアルバムに入ってるんですか？
9:名無しがここにいてほしい
08/02/26 17:04:23 HrZWLKYp
第1期マハヴィシュヌオーケストラとかジャズロック期のザッパとか好きなんですけどオススメのジャズロック教えてください
10:名無しがここにいてほしい
08/02/26 18:14:25 2oREBRRS
>>8
そんな曲ありません。
01） キュクノス（ライヴ映像） / Cygnus Live (video)
02） ウェビソード 1 （映像） / Websiode 1 (video)
03） メモリーズ（オーディオ：ソフト・マシーンのカヴァー） / Memories (The Soft Machine) (audio)
04） バースデイ（オーディオ：シュガー・キューブスのカヴァー） / Birthday (audio)
05） シングス・ビハインド・ザ・サン（オーディオ：ニック・ドレイクのカヴァー） / Things Behind The Sun (audio)
11:名無しがここにいてほしい
08/02/26 20:12:35 2oREBRRS
>>9
DARRYL WAY'S WOLF "SATURATION POINT"
Isotope & Gary Boyle "Live at the BBC"
COLOSSEUM II "ELECTRIC SAVAGE"
あたりはいかがでしょうか？
12:名無しがここにいてほしい
08/02/26 22:16:11 jj0wSGhn
alamedaっアーティストはプログレですか？
13:名無しがここにいてほしい
08/02/26 23:34:58 TXUY/yr4
>>12の考えるプログレがどういう物か分からないので、
実際に聴いてみたら「違う」とか言われそうだけど、
一般的（と言うかマニア的）にはプログレ扱いされてる。
TRIANAって知ってるかな？
知ってたら分かりやすいけど、フラメンコロックって言うか、あの系統の音。
あれよりももう少し洗練度が高いけどね。
．．．．って、そのALAMEDAだよね？w
14:名無しがここにいてほしい
08/02/27 00:19:07 2XcPLuK1
そのalamedaです！
親切にありがとうございます！
最近適当買いしててその中に紛れ込んでたので気になって質問しました。他にもコズミック・ジョーカーズ？だのなんだのとまったく詳しくないのでよくわからないのがいっぱいあります。
ともあれ親切にありがとうございました！
15:名無しがここにいてほしい
08/02/27 00:38:38 LgUvWJZ1
タイフォンの When it's the season の前半、ラテンっぽいとこが好きなんだけど、
オススメのバンドとかアルバムとかある？
16:名無しがここにいてほしい
08/02/27 01:29:45 GXkQX1qp
プログレフュージョンが作れる日本のアーティストっていませんか?
17:名無しがここにいてほしい
08/02/27 02:13:44 Tasz+n81
>>15
上のMボルタでいいやん
18:名無しがここにいてほしい
08/02/27 08:42:25 qbcBo+Kj
>>11
ありがとうございます
19:名無しがここにいてほしい
08/02/27 18:31:06 fX24qDma
URLﾘﾝｸ(www.tees.ne.jp)
一番上のEDENのErwartungがめちゃ好きだったんですが、似た系統のご存知でしたら教えて下さい。
20:名無しがここにいてほしい
08/02/27 23:28:21 AhlHnAqO
プログレ初心者が絶対に聞いておくべきというような有名な曲はどのようなものがありますか？
21:名無しがここにいてほしい
08/02/28 00:39:33 O1SS6Qc1
>>20
Supper's Ready/Genesis
Lark'sTongues in Aspic PartII/King Crimson
Karn Evil 9 1st Impression/ELP
Echoes/Pink Floyd
Roundabout/Yes
人気投票的に書いてみました、本心は違うけど。
22:名無しがここにいてほしい
08/02/28 00:52:53 ys2DMelF
>>20
狂気の全曲
23:名無しがここにいてほしい
08/02/28 02:24:54 MNfBMRNR
この版おはつでお邪魔します。
ジャズから流れてきたんですが、ギター・トリオかカルテットくらいの小編成で
変拍子でカコイイのがありましたら、ご紹介いただけるとありがたいです。
24:名無しがここにいてほしい
08/02/28 02:45:34 A6KtB1iv
>>17
さんくす
>>23
さっき買ってきた、イタリアのノヴァってバンドもなかなか良かったよ。
あとはありがちだけどソフトマシーンとかはどう？
25:名無しがここにいてほしい
08/02/28 13:33:55 ys2DMelF
>>23
Bill Bruford's EarthworksのDig?
26:名無しがここにいてほしい
08/02/28 19:13:49 gMy439vs
質問させてください。
アトールを偶然聞いてプログレにはまりました。
とりあえず、キングクリムゾン、In The Court Of The Crimson King、
ピンクフロイド、Dark Side Of The Moon（狂気）
YES、Close To The Edge
の３枚を聞いてYESが気に入りました。
特にSiberian Khatruが好きです。
アトールは全部好きです。
こんな私にYESのお薦めアルバムをお教えください。
またYESを一通り聞いた後、他のバンドも聞いてみたいので、好きそうなバンドをお教えいただけるとありがたいです。
27:名無しがここにいてほしい
08/02/28 19:51:06 EKTeZUdt
↑YESのDRAMA
28:名無しがここにいてほしい
08/02/28 22:50:49 YJ+kV4NP
こわれもの
29:名無しがここにいてほしい
08/02/28 23:08:10 h/eFdW5x
1番イギリスの田園ぽいの何ですか？
へロンはドラムがないのがちょっとでした。
30:猫の煮っ転がし
08/02/28 23:21:03 3dn76OAF
>>26「リレイヤー」
アルティ・エ・メスティエリ「ティルト」
>>29
シャーリー・コリンズ
31:名無しがここにいてほしい
08/02/29 01:29:06 MtgnlLyG
>>26
危機を含めてサードアルバムとこわれものは必聴
その後はリレイヤー、究極、ドラマでいいと思う
32:名無しがここにいてほしい
08/02/29 12:56:32 63U/QJTC
ラッテ・エ・ミエーレ／パピヨンの悲壮組曲の
パート1・パート3の各後半に出てくるフレーズの原曲は何でしたっけ？
（Cのキーで）ドーソ（↓）ソ、ドーソソ、ドファ（↑）というやつです
33:名無しがここにいてほしい
08/03/01 00:21:57 0C91ozZJ
ザッパのフォロワーみたいなバンドってありますか？
↓のＲＩＯって何ですか？ザッパと関係あるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.progarchives.com)
34:名無しがここにいてほしい
08/03/01 00:23:37 sCIYQkub
ジェスロタルをダークにしたバンドがあったら教えてください
35:32
08/03/01 05:41:35 oMlDeztk
自己解決しますた。チャイコフスキーの交響曲第6番「悲愴」wの第3楽章。
どっかのサイトでベートーヴェンの悲愴としか書いてなかったので。
36:名無しがここにいてほしい
08/03/01 21:32:14 0yAqL8JC
>>26です。
>>27-31さん、レスありがとうございました。
お薦めいただいたものを聞いてみます。
>>30さん、アルティ・エ・メスティエリも探してみます。
ありがとうございました。
37:名無しがここにいてほしい
08/03/02 01:22:45 FQj5Luwh
east of edenってどんな感じのバンドですか？
38:名無しがここにいてほしい
08/03/02 19:01:44 fVImf2vU
ビートニクってこの板でいいんでしょうか。
39:名無しがここにいてほしい
08/03/02 19:36:23 Cy2fCnfC
>>37
East of Eden-June 11 1970-Taverne de l'Olympia-Paris
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
40:名無しがここにいてほしい
08/03/02 22:18:14 ESpROEsC
マイルスデイビスのウォーキンMeetsロックみたいなバンド教えてください
41:猫の煮っ転がし
08/03/03 02:46:55 vnrCJUnP
>>34
ブラックサバス。
>>37
ジャイルズ・ジャイルズ＆フリップが
民族音楽とチャールズ・ミンガスにかぶれて
ビートロックをやろうとしたら
前衛的になっちゃった、みたいなバンド。
>>40
Tonton Macoute
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
42:猫の煮っ転がし
08/03/03 02:53:57 vnrCJUnP
>>40
ﾏｲﾙｽﾃﾞｲﾋﾞｽ「ﾃﾞｺｲ」
43:名無しがここにいてほしい
08/03/03 22:19:45 Oapi6FJL
ロッターズクラブを聞いてリチャードシンクレアさんのボーカルに感動し、グレイとピンクの地も買って大満足なのですが
これらの作品以外でリチャードシンクレアさんが参加しててオススメの盤を教えていただきたいのですが…
44:名無しがここにいてほしい
08/03/03 22:30:50 PXbomIuX
>>43
CAMEL/RAINDANCES
CAMEL/BREATHLESS
ボーカルもいいが彼のベースも大好きだ。
45:名無しがここにいてほしい
08/03/03 22:59:03 sdJVRhfK
とにかく飽きない、何年でも聴けるというプログレアルバム3枚挙げて下さい。
46:名無しがここにいてほしい
08/03/04 00:14:34 cJCGjnVb
>>45
プログレ聞き始めてまだ30年ちょいの若輩者ですが
ELP ラブビーチ
夢幻 ファーストアルバム
フランクザッパ ラストアルバム
これでガチ。
47:名無しがここにいてほしい
08/03/04 00:31:40 tSg0Qykw
最近キングクリムゾンRedで衝撃をうけた俺に他にオススメありますか？
ピンクフロイド狂気とＹＥＳこわれものとＥＬ＆Ｐ展覧会は聴きましたが
Redほどではありませんでした。
48:名無しがここにいてほしい
08/03/04 01:03:17 NXhokilq
>>47
King CrimsonのLark's Tongues in AspicかStarless and Bible Black
聞いてるならIndukti、Anekdoten、Toolなどのフォロワーバンド聞いてみるといいんじゃないか。
まぁマイスペとかで試聴してみて
49:子猫のソテー
08/03/04 10:11:29 Rt41F22e
>>43
Caravan of Dreams
50:名無しがここにいてほしい
08/03/04 18:06:25 VXLZtzNN
>>47
最近ならGuapo辺りはどうだろう。古いのならMahavishnu Orchestra、Magmaあたりも
51:47
08/03/04 21:43:40 tSg0Qykw
>>48
Lark's～は聴いたんですが自分には早すぎた。聴きこんでみます。
Starless and Bible Blackは未聴でしたんで聴いてみます。
Anekdotenのファースト買って聴いてみました。めちゃくちゃ気に入りました。
㌧。
>>50
全部聴いてみます。㌧
52:名無しがここにいてほしい
08/03/05 01:40:23 qYkyJDfA
友人からRiversideの「Out of Myself」を借りて気に入ったのですが、
似たような系統のものはどんなものがあるでしょうか。
53:子猫のソテー
08/03/05 03:47:08 EPpWJbTw
㌧ ㌧ か。
>>52
Paatos
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
54:名無しがここにいてほしい
08/03/05 04:32:00 edWsMA7s
>>52
OpethのDamnation
55:名無しがここにいてほしい
08/03/05 08:32:07 pFJ95ft7
>>52
その友人に聞くのは、なし？
56:名無しがここにいてほしい
08/03/05 11:54:33 qYkyJDfA
>>52->>53
ありがとうございます。ちょっと買ってきます。
>>55
なんとなくジャケ買いしたそうなので、難しいかと。
普段こういう系統きかない人なので……
57:名無しがここにいてほしい
08/03/05 11:57:05 qYkyJDfA
>>56
安価ミスりました…… >>53->>54 ありがとうございました。
58:名無しがここにいてほしい
08/03/05 17:14:19 1FywWm6X
ゲイリー・ボイルのギター聞きたいなら何から入るべきかしら
59:名無しがここにいてほしい
08/03/05 17:38:23 IufdVFFX
>>58
つ「The Dancer」
60:名無しがここにいてほしい
08/03/05 22:20:48 mO38M3Vd
>>58
つyou tube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
61:売国○半
08/03/06 20:25:16 N1pWzrFG
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→87021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→96865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→1304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1-100番)
マルハン王国の闇URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
62:名無しがここにいてほしい
08/03/06 21:52:06 zxmceEJn
>>46ってマジガチなの？
他には？
63:名無しがここにいてほしい
08/03/06 22:10:38 uJ9UMQCG
あんた>>45なの？
なら馬鹿な質問したな。誰でもガチで飽きない音楽なんてないから。
64:名無しがここにいてほしい
08/03/07 00:43:44 0yagPEWR
今年聞き始めてた初心者です！
ヤクラ/サバトの宴が好きなのですが、他にオススメなバンドがあったら教えてほしいです！
65:名無しがここにいてほしい
08/03/07 00:52:01 s6qWSu1/
>>64
Popol Vuh
Elende
Dead Can Dance
66:名無しがここにいてほしい
08/03/07 01:05:44 hmVmncMg
>>64
DEVILDOLL
Laibachのマクベスかノヴァアクロポラ
UniverseZero
Artzoyd
MAGMAの死せる地球
67:名無しがここにいてほしい
08/03/07 02:02:52 0yagPEWR
ありがとうございます！一生懸命探します!!
68:名無しがここにいてほしい
08/03/07 04:54:30 ymo0sdqB
プログレの雑誌ってどんなのがあるんですか？
ユーロロックプレスとストレンジデイズぐらい？
69:名無しがここにいてほしい
08/03/07 08:23:39 WSKGVbUy
>>58
「エレクトリック・グライド」
ゲイリー・ムーアも競演していて良いぞ。ロックっぽいのが好きならこれに限る。
70:名無しがここにいてほしい
08/03/07 19:25:34 FGQy1JWF
ジョン・エサリッジのギタープレイを聞くためにセカンドビジョン買う価値あるかな？
なんかハズレっぽい雰囲気がするんだが…
71:名無しがここにいてほしい
08/03/08 00:37:11 s9xjcXk2
お聞きしたいのですが、a perfect circleやthe chronicleｓ of israfelはプログレにあたるんでしょうか？
もしそうなら似たようなプログレのバンドを教えていただけませんか？
また、yesとuriah heepはわりと好きで、ELPとクリムゾンは苦手でした。
インドや中近東っぽい雰囲気があって、キーボードが主張しすぎないプログレバンドがあったら、こちらも教えてください。
72:名無しがここにいてほしい
08/03/08 01:08:06 2bw38zpf
>>71
後者は知らんがAPCは間違いなく普通のメタル。
クリムゾンは一通り聞いた？太陽と旋律以降キーボード少ないしヘヴィだよ（80年代除く）。
Heepが好きならCaptain Beyondとかどうだろう。インドならQuintessence、Shaktiあたりがいい
73:71
08/03/08 01:36:14 s9xjcXk2
>72
ありがとうございます。
＞Heepが好きならCaptain Beyondとかどうだろう。
実はけっこう好きです。
＞インドならQuintessence、Shaktiあたりがいい
さっそく探して聞いてみます。
＞クリムゾンは一通り聞いた？
ベスト版？を聴きましたがなぜかダメでした。すみません。
74:子猫のソテー
08/03/08 07:50:43 c9V7WUkb
>>64
ゴブリン「サスペリア」
>>71
＞インドや中近東っぽい雰囲気があって、キーボードが主張しすぎない
フラワー・トラベリン・バンド「サトリ」
75:名無しがここにいてほしい
08/03/08 15:32:41 kSbOuxLu
フロイドのCDは「TOCP」で始まる品番であればそれは国内盤でしょうか？
76:名無しがここにいてほしい
08/03/08 15:49:19 KsA+l0TX
東芝EMI盤で国内盤です。極めて初期の国内盤はCPで始まります。
77:名無しがここにいてほしい
08/03/08 17:11:21 kSbOuxLu
>>76
助かりました
ありがとうございます
78:名無しがここにいてほしい
08/03/09 19:25:34 L1AKwtPC
イエスやフロイドは初期の頃から来日してたのに
なぜクリムゾンの来日公演は80年代になるまで実現しなかったんですか？
79:▲テロメア▲ ◆1qM0O16Y0E
08/03/10 06:52:12 MvvXIi7V
>>71
The Chronicles of Israfel
良いね！
80:名無しがここにいてほしい
08/03/10 16:13:27 TODYnBLx
>>71
フィンランドのKingston WallのⅡ、Ⅲ Tri-Logyはどうですか。
Youtubeで見られるFor All Mankindのスタジオライブは凄いよ。
81:名無しがここにいてほしい
08/03/10 20:23:55 1CSWyBpy
最新のプログレバンドがあったら教えてください
82:名無しがここにいてほしい
08/03/10 21:12:20 ByASNdXG
腐るほどいます
83:名無しがここにいてほしい
08/03/10 22:33:00 AR7WP3BU
dreamtheater、IT BITES、、act、andromedaの系列の
キーボードが主体に加わったプログレメタルは他に何がありますか？
挙げられるだけ挙げて下さい。お願いします。
84:名無しがここにいてほしい
08/03/10 22:48:35 SFEOoTAu
腐るほどいます
85:名無しがここにいてほしい
08/03/10 23:55:59 ByASNdXG
プログレメタルってドリームシアターがフォーマットみたいなもんだから、マジで腐るほどいるよ
86:子猫のソテー
08/03/12 20:20:22 sHwkuph1
>>1
乙。
87:名無しがここにいてほしい
08/03/12 22:09:45 DyLeV94U
音ゲーやってみて佐々木博史が気に入ったんですが、同じ系列のバンドって
ありますか？
88:名無しがここにいてほしい
08/03/12 22:47:36 2LvP/37g
一生音ゲーやってなさい
89:名無しがここにいてほしい
08/03/13 01:41:15 G8pp1N/Y
jonas Hellborgでジャズロック的にオススメ教えてください
90:名無しがここにいてほしい
08/03/13 15:05:00 G6xpZBw4
>>89
そんなことよりドンチェリーを聴け
91:名無しがここにいてほしい
08/03/13 16:28:26 dOJaBx0p
>>90
ジャズ板から出張して来ないでください
92:子猫のソテー
08/03/13 17:51:22 JjUxfNH5
>>90
そんなことよりジョンゾーンを聴け
93:名無しがここにいてほしい
08/03/14 14:04:14 mgsV1sk9
>>89 エレガントパンク以外、全て名盤
94:名無しがここにいてほしい
08/03/14 20:38:37 kyVXidmC
>>92
そんなことよりペーターブレッツマンを聴け
95:名無しがここにいてほしい
08/03/14 21:11:52 P6YyP5Pu
プログレ初心者です
初めての出会いは狂気でした
一回目はつまらないヒーリング音楽って気がして
嫌な表現だけども、我慢して２～３回通して聞いたらヤミツキになっちまって
一ヶ月はアルバム単位で再生しまくってました
でも飽きたから炎を買って、また病みつきになって一ヶ月は聞き続けて
こんどはクリムゾンの宮殿→太陽と戦慄の順に同じコトを繰り返してきました
次は何にしようか考え中です
最高にハイな今の僕ならどんなプログレバンドだって受け付けるような気がします
誰か次に何を買うべきかアルバムを紹介してくれ
96:名無しがここにいてほしい
08/03/14 21:34:07 mKWDbMUe
流れから言えば次はイエスだろ。「危機」からいけ。
イエスが終わったらジェネシス。
プログレメジャーはそれで終わり。
ELPは無理に聴かなくともよいからな。
97:名無しがここにいてほしい
08/03/14 21:37:30 1xuTlcJd
>>95
Pink Floyd/The Wall
Pink Floyd/Meddle
King Crimson/Red
King Crimson/Discipline
Yes/Fragile
Yes/Close to the Edge
Genesis/Nursery Cryme
Genesis/Foxtrot
ELP/Brain Salad Surgery
Mahavishnu Orchestra/Inner Mounting Flame
Marillion/Misplaced Childhood
Marillion/Brave
Rush/Moving Pictures
Dream Theater/Images and Words
Tool/Lateralus
とりあえずここらへんはおさえておきたい
98:名無しがここにいてほしい
08/03/14 21:54:24 P6YyP5Pu
>>96
>>97
ありがとう、多分コレは一年分にも相当する量の贈り物
貧乏だから買った一枚を大事に聞いて楽しまなきゃならないんだぜ・・・・・・
それが結構、楽しいんですけどね
聞けば聞くほど気分が良くなるのはなんででしょう
99:名無しがここにいてほしい
08/03/14 22:07:04 mKWDbMUe
>>98
気分がよくなるのは、それが君の体に合ってるからでしょう。
1枚を大事に聴くというスタンスはとても大切なこと。それができるのは幸せ。
金使ってマイナーどころまで揃えてとっかえひっかえ聴いても心に残らないからな。
あと、俺的にはジェネシスは「幻惑のブロードウェイ」からいくべきと思う。
それが最高傑作だから。Pガブが脱退後のジェネシスはほとんどプログレじゃないから
聴かなくていい。
どうやら歌付きのコンセプトアルバムが好きなようだから、キャメル「ブレスレス」も
聴いて欲しいし、アランパーソンズプロジェクト「アイロボット」も行けると思うし。
マイクオールドフィールドも行けるだろうし、クラフトワーク「放射能」も好きになれると思うし
まだまだいいプログレはいくらでもあるが、上に述べたように一気に大量に聴くのはよくないから
のんびりいけ。
100:名無しがここにいてほしい
08/03/15 00:18:00 YkloaTzG
>>98
THE ENID/In The Region Of The Summer Stars
THE ENID/Aerie Faerie Nonsense
faust/1st
faust/tapes
ここらへんは見落としがちだからプログレに飽きる前に早めにおさえとくんだな
101:子猫のソテー
08/03/15 01:12:39 uBwZ4liu
>>98
Third Ear Band/Third Ear Band
Amon Dull/Disaster
Anthony Moore/Cloudland Ballroom
Faust/IV
このへんはプログレの出口だから縁を切りたくなったら聞くとよい。
102:名無しがここにいてほしい
08/03/15 01:44:06 5J7lWtRj
>>95
それならこれを聞いてもっとハイになれ！
Rush YYZ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
103:名無しがここにいてほしい
08/03/15 01:49:02 mJbipPwy
GilgameshやBrand Xのようなジャズ臭のするプログレが好きなんですがお勧めありますでしょうか
104:名無しがここにいてほしい
08/03/15 01:55:10 YRfx8wmQ
>>103
Bill Bruford's Earth Works、Third以降のSoft Machine
105:名無しがここにいてほしい
08/03/15 01:59:12 mJbipPwy
>>104
Bill Bruford's EarthWorks、早速聴いてみます
Soft Machineは好きです、特に4
106:名無しがここにいてほしい
08/03/15 13:40:21 LSPQnhKV
シンフォ厨はカンタベリーやジャーマンは聴かずに一生シンフォ聴いといてくださいねｗ
汚れるので
107:名無しがここにいてほしい
08/03/15 13:41:24 LSPQnhKV
>>103
ドンチェリーの永遠のリズムなんてどう？
108:名無しがここにいてほしい
08/03/15 15:51:46 HKLJa4zf
引っ越してきた
なんか新しいプログレバンド紹介してくれい！
最近のお気に入りは、
Little Atlas
ACT
アンドロメダ
タンジェント
Ice Age
Flower Kings
こんなとこかな・
109:名無しがここにいてほしい
08/03/15 16:30:38 YRfx8wmQ
Pain of Salvation
110:名無しがここにいてほしい
08/03/15 16:34:07 LSPQnhKV
>>108
NATIONAL HEALTH
111:名無しがここにいてほしい
08/03/15 16:44:17 HKLJa4zf
>>109
POSはBeまでは今も愛聴してる。
新しいのがｼｮﾎﾞﾝだったな・・タイトルも忘れた・・
>>110
ｻﾝｸｽ！
112:名無しがここにいてほしい
08/03/15 16:48:29 OapWh0nn
クリムゾンのアイランズが好き
お薦めありますか？
113:名無しがここにいてほしい
08/03/15 17:31:55 LSPQnhKV
>>112
ドンチェリーのブラウンライス
114:名無しがここにいてほしい
08/03/15 18:01:22 FK0OiKiW
>>99
>>100
>>101
ありがとう～バンド名自体初めて聞いたのもあってとっても新鮮
ゆっくり集めていくよ
115:名無しがここにいてほしい
08/03/15 18:11:59 xB6zTcK5
>>112
Islandsの寂寥感に迫る物はそう無いと思ってる。
ジャンルはちょっと違うけど、
Child's Adventure/Marianne Faithfull
とか
バーバーの弦楽のためのアダージョ
なんてどうでしょう？
Wolfのマクドナルドのラメントも良いけど1曲だけだもんな。
116:名無しがここにいてほしい
08/03/15 23:53:01 CXzX4MOF
ジェイミー・ミューアは今何をやっているんですか
117:名無しがここにいてほしい
08/03/16 08:31:20 ATXJz398
ELPのピアノ協奏曲が気に入ったんだけどなんかおすすめある？
118:名無しがここにいてほしい
08/03/16 18:53:31 fJXROhz4
はじめまして。
プログレってどんな音楽の事なんですか？
プログレッシブロックとかオルタネイティブロックとかよく耳にしますが今イチ分かりません。
どなたか教えていただけると幸いです。
119:名無しがここにいてほしい
08/03/16 19:02:43 5AMlKaSQ
>>118
70年代当時にジャズ、クラシック、現代音楽など他ジャンルに接近したり、前衛的な取り組みをしたロックの事を言います
今ではオルタナイティブロックなどと同じように形骸化し、YesやPink Floydなどに順ずる音楽の事を言います。
例外としてプログレ＝進歩的、前衛的なロックの概念に近いアヴァンギャルドロック、ポストロックなどもプログレというジャンルに入る事は多々ありますが、この板ではあまり好まれません
120:名無しがここにいてほしい
08/03/16 19:04:12 5AMlKaSQ
あとシンセとか最新の機材を使うのも特徴だね
121:名無しがここにいてほしい
08/03/16 20:18:23 CAmZ7DTF
>>117
ショスタコービチのジャズ組曲
122:名無しがここにいてほしい
08/03/17 01:04:09 EBs327Z6
>>118
「エピタフ」のライナーノーツ（フリップ直筆）から抜粋
以下にあげるのは特に英国における、一般的なプログレの解釈である。
1“プログレ”として知られるようになったロックの一ジャンルで特徴的なのは、大げさ、誇張、過剰、自己耽弱、見せかけ、そして長いソロ(楽器を
問わず)。すなわち、プログレは奥ゆかしい、なんてことは絶対ない。
2.あらゆるプログレは凄まじい―底の浅い神話のコンセプト、意味不明の歌詞、怪奇なアルバム・ジャケット、馬鹿げた衣装、まとまりのないだら
だらした音楽、誰も踊れないような、あるいはクスリでイってる奴だけが踊りたくなるようなうさん臭くて奇妙なリズム―そして最もうなずけるこ
とは誰からも憎まれていること。
3ミュージシャンはみんな間抜けだった。おそらく今でもそうだ。ただ違うのは今は全員、太って禿げた年寄りの間抜けであることだ。
4プログレは宇宙的に物笑いの種。ばかにしていないのはジャンキーと昔ながらのヒッピー、そして阿呆だけ。
5黄金期に最も成功したプログレ・バンドは、イエス、ジェネシス、ＥＬＰ、キング・クリムゾン。
6.黄金期のプログレで罪の重かった主なバンドは、イエス、ジェネシス、ＥＬＰ、キング・クリムゾン。だが他もすべてひどいものだった。
123:名無しがここにいてほしい
08/03/17 01:16:22 msM14v0a
>>117 ユリ･ケインのベートーベン
オケをバックにピアノがひたすら即興演奏。
124:名無しがここにいてほしい
08/03/17 01:45:18 M+InlMHX
ChimeraってCD化されてる？
125:名無しがここにいてほしい
08/03/18 21:13:11 9TSxhTEp
areaが好きならコレ、
angeが好きならコレ、
samla mammas mannaが好きならコレは、
というバンド、アルバム等ありましたらお願いします。
126:名無しがここにいてほしい
08/03/19 20:41:18 FCNb/Iza
レッドが欲しくてCD屋に行ったんですけど
紙ジャケ版が無くて、26日にプラスチックケースの奴が出るからそっち買う？って言われたんです
今までのクリムゾンのアルバムは全部紙ジャケだったんですけど・・・・・・
クリムゾンのアルバムに紙ジャケが多い（気がする）のは何故でしょうか？
特に理由無いならプラスチックケースでも良いかな～と思っているンですが
127:名無しがここにいてほしい
08/03/19 21:05:37 jwBsVOut
紙ジャケが多いのは売れるからだろ
同じアルバムのジャケ違いを複数揃える変わり者もいるし
128:名無しがここにいてほしい
08/03/19 21:10:23 FCNb/Iza
>>127
すみません質問の仕方が悪かったです
なんで紙ジャケは売れてるの？って所までお願いします
それともそれはスレ違いでしょうか？
129:名無しがここにいてほしい
08/03/19 21:27:01 bEhvpmrh
つまり、紙ジャケ欲しがる一番の層は、昔のLP時代を経ていてそれを「復刻版」のような
イメージでみている。つまりオヤジ世代。俺もそうだが。
んで、
クリムゾン信者にはオヤジが圧倒的に多い。
オヤジだから金も多少は持ってるからどんどん買う。
てことだと思う。
130:名無しがここにいてほしい
08/03/19 21:34:30 FCNb/Iza
>>129
ありがとうございました、納得です
では僕は600円ほど安いプラスチックケースの方を買うことにします
131:子猫のソテー
08/03/20 00:17:28 pA5JQJ1w
>>125
areaが好きならdeus ex machina
URLﾘﾝｸ(www.progarchives.com)
angeが好きならhoelderlin
URLﾘﾝｸ(www.progarchives.com)
samla mammas mannaが好きならhoyry-kone
URLﾘﾝｸ(www.progarchives.com)
132:名無しがここにいてほしい
08/03/21 01:26:12 5HnZsE39
TEMPESTの様なHR寄りの音で、ギタリストが実力派のグループを紹介してください
133:名無しがここにいてほしい
08/03/21 19:52:49 7YgazOwH
美しすぎて涙が出そうなアルバムは？
特にジェネシスのザ・ラミアみたいなピアノの旋律が美しいので。
134:名無しがここにいてほしい
08/03/21 21:27:30 /efoBU92
そういうアンケートはよそでやってくれ
135:名無しがここにいてほしい
08/03/21 21:36:15 HEp+dqkC
プログレはどこから情報を仕入れられるの？専門の雑誌とかある？
もっとプログレしりたいんだけど、まとまった情報が得られる媒体がわからんのです。。
136:名無しがここにいてほしい
08/03/21 23:14:28 fWKeJanG
シンコーミュージックの「ディスクガイド」シリーズで、
プログレのアルバムを特集してるのがあるね。
137:名無しがここにいてほしい
08/03/21 23:18:43 /efoBU92
>>135
試聴なら
URLﾘﾝｸ(www.progarchives.com)
とかMyspaceかな。
あとwikipediaとか
138:名無しがここにいてほしい
08/03/22 01:29:32 FjtioP7V
マルチです。
回答を得られなかったので失礼します。
natsumenやSLEEPING PEOPLEが好きなんですけど、
近い感じのプログレバンドいたら教えて下さい。
プログレは種類が多岐にわたるのでよくわからないんです。
よろしくお願い致します。
139:名無しがここにいてほしい
08/03/22 11:58:23 eRyncmku
>>124
何年か前にＣＤ－Ｒで出ていた。それも最近は中古でもめったに出ないし、プレミアつき。
あれはダンカン・マッケイが正式に許可したのだろうか？
140:子猫のソテー
08/03/22 14:03:03 Zfdb4WbE
>>133
ロカンダ・デッレ・ファーテ
>>132
サンドローズ
141:名無しがここにいてほしい
08/03/23 13:38:03 IM8pS7+8
>>137
thx!
いいサイト教えてもらった。
142:名無しがここにいてほしい
08/03/23 13:59:25 PiriNVrn
>>133
レ・オルメ(Le Orme)のベスト盤な
143:子猫のソテー
08/03/24 21:08:22 0o9pNJCN
>>141は今まで progressive rock で検索する、ということすら
しなかったのだろうか・・・
144:名無しがここにいてほしい
08/03/29 15:05:27 EGMMKtL9
独身男↓ 20代
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ 女性の皆さんお願いします！
（＿_）＿） 付き合ってください！！
独身女↓ 20代
∧＿∧ はあ?何言ってんだよｗｗｗ
（ ´∀｀） こっちはイケメン選び放題なんだよｗｗｗ
（ /,⌒l 1000万以上稼げるようになったら考えてやるよｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←独身男 20代
独身便器女↓ 30代
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（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ 独身貴族の皆さん本当にお願いします！
（＿_）＿） 見捨てないでください！！プロポーズしてください！
独身貴族↓
∧＿∧ はあ?何今更言ってんだよｗｗｗ
（ ´∀｀） 中古便器寄生虫にたかられるぐらいなら、一生独身の方が1000倍マシだよｗｗｗ
（ /,⌒l 勝手に一人でくたばってろよｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）
145:名無しがここにいてほしい
08/03/30 02:30:35 IWIL0DVl
ドリームシアターからプログレに入りました。
yesとかELPが好きで、ドリームシアターのメトロポリスのインストパートみたいな雰囲気がふんだんにあるバンドありますか？
146:名無しがここにいてほしい
08/03/30 03:19:20 3hyKgAyn
＞145
やっぱPain Of Salvationじゃね？
プログレっていうか、完全にメタルだけど
147:名無しがここにいてほしい
08/03/30 03:41:54 +5Y6vkUH
>>145
Pain of salvationの2ndとRiversideの2nd
148:名無しがここにいてほしい
08/03/30 04:44:49 IWIL0DVl
>>146
>>147
ありがとう。さがしてみます
149:名無しがここにいてほしい
08/03/31 15:03:54 JYRsH6+5
エイジアってプログレですか？
150:名無しがここにいてほしい
08/03/31 15:26:18 W7fe7oU9
THE ALFEEとかがプログレだと思えてしまうなら。
151:名無しがここにいてほしい
08/03/31 16:04:22 oo9m+8/u
プログレというよりプログレ畑の人々がやってるポップロックてのが世間一般の常識です
152:名無しがここにいてほしい
08/03/31 16:32:08 Azd6rdR7
本来のプログレ、ポンプロック、準ポンプロック(クラムボンとか)、
プログレメタル、プログレハード、オルタナロック、ニューウェーブ、
ポストパンク、80年以降に生まれたレコメン系、プログレ畑の人の音楽、
などを全部ひっくるめて「プログレ」という人もいる。
153:名無しがここにいてほしい
08/04/02 00:09:01 87tnuzdD
>>149
おまいが聴いてプログレだ！と思ったらプログレだ。
このジャンルはカテゴライズする人間の主観によって細分化したり、そうだの違うの言ってみたり
はっきりしないんだよ。
プログレッシブ
フュージョン
オルタナティブ
ミクスチャー
全部いくつかの音楽を融合させて新たなスタイルを築いたってジャンルだが年代によって趣向が変わってる。
明確にこれらを分ける奴もいるし、全部プログレだっていう奴もいる。
だから細かいことは気にせず、おまい自身でカテコライズしな。
154:名無しがここにいてほしい
08/04/02 01:56:47 Kf48ClXQ
その判断のできないまだ未熟なヤツにはムリなんだよね。
155:仔猫がここに
08/04/02 14:06:52 T1nmwghY
エイジアはプログレじゃないけどパフィーはプログレ
156:名無しがここにいてほしい
08/04/03 13:53:34 TOIftygv
コーネリアスはプログレですよね？アルフィーよりは
157:名無しがここにいてほしい
08/04/03 14:43:22 5QHxBu8i
まあチャゲアスよりはモー娘。のがグレだな
158:名無しがここにいてほしい
08/04/03 16:11:15 R1fCbrHd
>>140
SANDROSEってギター実力派？メロトロン命のイメージしかない
159:仔猫がここに
08/04/03 17:14:58 z3HpENcQ
>>158
ごめん。ハイタイドと書いたつもりだった。
160:名無しがここにいてほしい
08/04/05 23:49:04 BzQUbJiU
アルバムを収集する費用はどうやって捻出していますか？
161:名無しがここにいてほしい
08/04/06 00:51:38 FMwkomGz
俺はイケメン高学歴で世渡り上手だから、今は一流企業の課長で給料も文句なし
162:名無しがここにいてほしい
08/04/06 00:57:28 qrt5KN1e
スタッフ～
163:名無しがここにいてほしい
08/04/06 01:08:37 +NDDlyLc
Terry Riley「A rainbow in curved air」はプログレなの？
彼の後継者は誰ですか？
164:１６０
08/04/06 01:57:26 M5k3hYsl
>>160の続き
プログレ買う人は金銭に余裕ある人ばっかりなの？
それから所帯持ちだとどう？
「自分の好きなことにばっか金使って！！」とか言われないの？？
165:仔猫がここに
08/04/06 03:23:41 sWXbCGcn
>>164
学生の頃はバイト代から学費その他を引いた残りの殆どがCDの購入資金。
今と違って視聴とか違法ダウンロードとか出来ない時代だったから
海のものとも山のものとも知れない幻の名盤を不見転で買っていた。
所帯持ちではないが、自分自身の疑念とつねに闘いながら
プログレ買っている状態。
>>163
Terry Riley「A rainbow in curved air」は音響派。
ロックで後継しているのは The Who, Curved Air, Fripp & Eno 。
166:名無しがここにいてほしい
08/04/06 12:14:07 +NDDlyLc
ハノンをシンセでアレンジして演奏しているグループを知りませんか？
167:名無しがここにいてほしい
08/04/06 12:15:05 R6cXOEFP
>>158
COLOSSEUMⅡは格好良いよ
詳しくないからその他のお勧めは皆さんお願いします
168:名無しがここにいてほしい
08/04/06 18:10:42 KGWsg1R2
Mike Oldfield 「Tubular Bells」は何派ですか？
169:名無しがここにいてほしい
08/04/06 22:39:44 XRkEsSaS
ボウイのLowのWarszawa以降やCanのFuture Daysみたいなゆったりとしたアンビエント風味のプログレバンド、またはアルバムを教えてください
170:仔猫がここに
08/04/07 02:15:30 ogZoxVGO
>>168
手作り派
>>169
デュッセルドルフ、ハルモニア、ノイ、クラフトワーク、フリップ＆イーノ、フィリップ・グラス、ポーリーン・オリヴェロス
Terje Isungset "Iceman Is"
Alpha "Lost In The Garden of Clouds"
171:１６０です
08/04/07 18:38:38 Acz+/poY
>>165 仔猫さん
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
学生のころから「我が道はプログレの道なり」だったの？！
他にお金を使いたいこととかは、なかったのでしょうか？
でも、すごいなと思う。
所帯持ちの方のお話をぜひ聴きたいものです。
172:名無しがここにいてほしい
08/04/07 18:39:59 QQ3o0ggE
そんなやついっぱいいるって
173:１６０です
08/04/07 18:45:36 Acz+/poY
>>172 じゃあ皆さん、他にお金使いたいことはないの？！
家族から文句は出ないの？！
174:名無しがここにいてほしい
08/04/07 19:15:28 jLR6TG3F
フロイドの原子心母みたいな感じのアルバムまたはその様なアーティストで何か薦めて下さい
175:名無しがここにいてほしい
08/04/07 19:33:57 YdiEusyk
>>174
北島三郎
176:名無しがここにいてほしい
08/04/07 22:41:15 78fAbQ0P
>>175
くだらなすぎて一周半くらい回ってちょっとﾜﾛﾀ
でも死んどけ
177:名無しがここにいてほしい
08/04/08 13:33:41 7bJMMovc
おれは所帯持ちだが小遣いや副収入をやりくりして店頭で買ったりヤフオクで買ったりしてる。
てか、>>173は何が言いたいんだ？
プログレのＣＤ買ってる奴は他に金の使い道が無いから、こんなくだらねぇモノにつぎ込んでると思ってんのか？
それとも、所帯持ったら自分の趣味に金が使えなくなると思ってんのか？
178:仔猫がここに
08/04/08 16:15:21 c9hFHHvX
買ったり借りたり売ったり
一度売ったものをまた買ったり
けなされたり蔑まれたり足蹴にされたり
でもやっぱり買ってしまったり。
179:名無しがここにいてほしい
08/04/08 23:32:11 ngwE/H/w
曲名とそれを演奏しているプログレロック・グループを探してます。
テープから起こしたｍｐ３音源あるます。
どこか確実に教えてくれる投稿先を知りませんか。
180:名無しがここにいてほしい
08/04/08 23:41:57 Ynuh7Rks
>>179
こんなスレが...まだあるかな？
◆あの名曲のタイトル（バンド名）おしえて！◆
ｽﾚﾘﾝｸ(progre板)
181:名無しがここにいてほしい
08/04/09 00:59:20 rFcpZ9OB
>>179 適当なアップローダーにあげてここで晒したら？
182:179
08/04/10 12:02:15 sswQbMaw
不明曲をアップしました。結構ノリの良い曲です。どうか教えてやってね。
URLﾘﾝｸ(www4.uploader.jp)
183:名無しがここにいてほしい
08/04/10 14:50:12 QxC1cxof
Beggars Operaじゃないしえーとなんだっけ思い出せん。ウチにCDある曲だと思うんだけど…
184:名無しがここにいてほしい
08/04/10 15:48:04 NK7Ix9tK
>>182
ドンチェリーの永遠のリズムだね
185:名無しがここにいてほしい
08/04/10 21:38:39 TAaQ3SgB
新居 昭乃に似たプログレあるかなあ？
186:182
08/04/10 23:23:14 sswQbMaw
ピアノを習った人は知っているでしょうが、ハノンという指慣らしのピアノ練習スコアです。
それをアレンジした曲だと思います。とても軽快で親しみ易い曲です。まず聞いて下さい。
知っている方いませんかね。
187:名無しがここにいてほしい
08/04/11 01:20:36 0v2dd3fT
>>186
ドンチェリーの永遠のリズムだね
188:名無しがここにいてほしい
08/04/11 01:48:25 y0s28xb1
>>187
それはジャズ板のお約束だろうが
189:名無しがここにいてほしい
08/04/11 01:57:07 gIt8wh8J
>>182
FieldsのA friend of mineじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.progarchives.com)
190:183
08/04/11 02:52:14 HoQPOAFz
>>189
あたり。いまCDで確認した。間違いない。
191:182
08/04/11 03:19:42 iiCp9ERI
>>189
YOUTUBEで確認が取れました。有難う御座いました。
ひとつモヤモヤが解消されました。
次も宜しくね。
192:182
08/04/11 03:46:34 iiCp9ERI
不明曲No,2です。これはプログレなのか判断が難しいですが、気になっていた曲です。
まずは聞いてください。
URLﾘﾝｸ(www4.uploader.jp)
193:名無しがここにいてほしい
08/04/11 10:54:15 HoQPOAFz
Wishbone AshnのVas Dis。
わざとイントロクイズやってるだろｗ
194:名無しがここにいてほしい
08/04/11 13:41:26 iiCp9ERI
>>193
確認できました。有難う御座いました。
態とじゃないよ。まだまだあるよ。
しかし、他のは音源もないし、どうして調べようか困っててね。
映画「SPEED」（第１弾）で宣伝ＣＭに使っていた時のプログレ系の曲が気に入ってました。
誰か知りませんか。
195:仔猫がここに
08/04/11 14:05:56 DMATTCWZ
よくわかるな。記憶力いいな。
196:182
08/04/11 14:45:08 iiCp9ERI
実は、私はWishbone AshのFanで、最近のを除いて殆んどのＬＰ・ＣＤを持ってるが、
何故かこのものだけは持ってない。灯台下暗しでした。
「Vas Dis」をnetで検索すると、結構評価の高い曲だということが判る。
何故彼らは人気の高い曲をLIVEなどでやらないのか、「Vas Dis」や『Locked in』等々
権利関係の問題なのでしょうか。選曲するのは彼らの勝手なのはしかたないが、
そこがＷＡの嫌いなところだ。
197:名無しがここにいてほしい
08/04/11 22:38:11 UV2HmpAt
ロバート･フリップとシューベルトの容姿上の違いを教えてください
198:名無しがここにいてほしい
08/04/12 09:20:18 IA8mXCJR
>>197
座っているかor座っていないか
199:名無しがここにいてほしい
08/04/12 10:05:44 78sBkt4S
グレッグ・レイクとミート・ローフの容姿上の違いを教えてください
200:仔猫がここに
08/04/12 11:19:34 STul81fH
>>199
肉眼では見分けはつきません。
201:名無しがここにいてほしい
08/04/12 12:30:22 BkZPjT1U
キング・クリムゾンをIpodに入れたいんですがベストアルバムは何を入れるべきですか?代表曲や有名な曲すべて入れたいのでベストアルバム3枚くらいまで借りてもいいんですが理由つきで数枚教えてください
組み合わせも教えてください。データの容量が多いほどパソコンが重くなるので代表曲が入っているベストアルバムを希望しています。
202:名無しがここにいてほしい
08/04/12 13:15:47 Q0NFgKaO
ダブってるの消しや良いじゃん
203:名無しがここにいてほしい
08/04/12 15:52:30 eN/FELYH
ベスト3枚借りるくらいなら宮殿、レッド、ディシプリン借りて入れたほうがいい
204:名無しがここにいてほしい
08/04/12 16:05:01 tPBLhpYB
まったくだ
205:163
08/04/12 17:57:29 IjaPrI41
初心者向けのスレなら、もう少し親切にしてもええんとちゃう。
キン･クリのスレもあるから、そっちの方がマニアがいっぱいおるんやないか。
206:名無しがここにいてほしい
08/04/12 18:03:23 BmYTAoSy
プログレって何をもってプログレって言うの？ウィキで見たけど
わからんｗミディアムテンポのロックのこと？
207:名無しがここにいてほしい
08/04/12 18:40:37 eN/FELYH
>>206
>>119-120
>>122
208:名無しがここにいてほしい
08/04/12 18:40:52 34/wFjzw
>>205
203が的確に答えてくれてるじゃないか、親切だろ。
俺だったらB'BOOM, The Nightwatch,The Power To Believeとか書いて集中砲火浴びてるところだ。
209:名無しがここにいてほしい
08/04/12 19:00:44 A+L4L9Fp
>>206
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これを見て理解できなければ、>>206は永遠にプログレを理解できないだろう
210:名無しがここにいてほしい
08/04/12 19:12:57 BmYTAoSy
>>207
>>209
レスどうもROMれって感じだよなｗスマン
オルガンやシンセとかを使ってればプログレってことでいいのか？
じゃあ、イングヴェイもプログレになるのか？
211:名無しがここにいてほしい
08/04/12 19:25:51 Op+zi8mW
>>209
プログレ暦30年のオッサンですが、理解なかった。
俺が聞いてきたのはプログレでは無かったんだ orz
212:名無しがここにいてほしい
08/04/12 19:51:01 up/hbeTF
エサ撒くな。くそオヤジ死ね
213:名無しがここにいてほしい
08/04/12 21:08:21 F2Z2/SSp
>>210
「プログレとは何か」とか理解する必要は無いんだよ。
「おおお気持ちええぇ！」とか思った曲が「これプログレだよ？」って言われたら、
ココに「こんな感じのオススメないっすか？」って聞きに来なさい。
214:名無しがここにいてほしい
08/04/12 21:43:26 eN/FELYH
>>210
インギーの本格的な登場はLAメタルらへんだろ。シンセが出始めた70年代初頭じゃない。
80年代だったらほとんどのメタルとかポップバンドがシンセ使ってるだろうが。あくまで最新というのが前提。
215:名無しがここにいてほしい
08/04/12 22:04:07 BmYTAoSy
>>213
あざ～す
>>214
最新てことが前提だとするとロックのなかにラップを入れたりするのもプログレになるの？（当事のRATMみたいなの）
今は最新の機材とか音とか斬新なものって少ないと思うんだけど。
だからYESとかKCとか昔のバンドがプログレバンドって言われるのか？
216:名無しがここにいてほしい
08/04/12 22:06:09 up/hbeTF
わかってて聞いてるだろｗ
217:名無しがここにいてほしい
08/04/12 22:11:49 BmYTAoSy
>>216
いやいや、ホントにわかってないんだってｗ何をもってプログレというのかが知りたかっただけ
YESとか聴けって言われて聴いてもわからなかったしｗいや～勉強になりました
218:名無しがここにいてほしい
08/04/13 00:32:01 /2Tr7pPe
>>215
まぁ間違ってはいないけどRATMはメタルがフォーマットでしょう。FNMあたりだったらプログレと言えるとこまで来てると思うけど
転調、過剰な変拍子、ポリリズムとかなにかしらアヴァンギャルドな部分がないとプログレにはならないよ。
219:名無しがここにいてほしい
08/04/13 17:54:37 QX4R4m2s
いいから黙ってドンチェリーの永遠のリズムを聴いとけ
220:名無しがここにいてほしい
08/04/13 20:28:49 OL7sMzU5
様式化されるまではプログレッシヴなロックならクラウト、シンフォ、カンタベリーだろうとプログレ
プログレが様式化されたあとに出てきたポストロック、音響派、マスロックはプログレ扱いされない
だけど今、様式としてのプログレがでてきたらプログレ扱い
221:名無しがここにいてほしい
08/04/13 20:53:28 Dajy12gs
最近思うに、プログレっていうのはロックのカテゴリーと同時に70年代のひとつのムーブメントという意味合いもあって、
既に終了したもののような気がする。
新しいバンドをプログレにカテゴライズするのはなんかすごく違和感がある。
222:名無しがここにいてほしい
08/04/13 21:30:20 /2Tr7pPe
>>221
そうだね。
でもプログレのカウンターカルチャーだったパンクが凝った音楽をやり始めたり、HR/HMのなかでもプログレの要素を入れたり
その精神は失われてないと思うね
223:名無しがここにいてほしい
08/04/13 21:36:09 TmcJZVJY
ロバートワイアットを試しに聞いてみたんですが、インプロの所はクリムゾンっぽい感じがしたのですが、この人はプログレなんですか？
224:仔猫が
08/04/13 22:05:51 JcpK/Hug
クリムゾンっぽいのなんてあったかなぁ・・・
225:名無しがここにいてほしい
08/04/13 22:23:46 coFhO+sN
少なくともブリティッシュ・パンクに関しては親の影響を受けすぎて
グレて勘当された長男みたいなもので、
カウンターというよりは、ある意味プログレのど真ん中の直系だよ。
ジョン・ライドンなんかは典型的な重度のプログレ・オタクで
最初のヒット曲はピーター・ハミルの曲のモロパクリ。
一方、80年代以降のシンフォ系は稼ぎ頭の兄貴が家出して寂れた家で
細々と引き籠もりと続ける弟みたいなもの。
家を売り払った金で商売して生活してるのがASIAとかYesとかGenesisとか。
226:223
08/04/13 22:29:37 TmcJZVJY
>>224
74年のライブだったのですが・・・
227:名無しがここにいてほしい
08/04/13 22:41:13 JZSznHYc
age
228:名無しがここにいてほしい
08/04/13 23:02:41 Dajy12gs
>>222
その結果、どんどん音楽的境界が不鮮明になり、今となってはいろいろなジャンルの音楽に融合されて
個々の曲やアーティストについてプログレか否かを問うのがほとんど無意味になっていると思う。
ただ裏を返せばそれだけロックや一部のジャズの世界にインパクトを与えたということでもあるけど。
229:仔猫が
08/04/13 23:10:10 4gpD2LAu
>>226
Robert Wyatt & Friends in Concert ？
…申し遅れましたがロバート・ワイアットはプログレです。
230:名無しがここにいてほしい
08/04/14 00:03:45 8M7VreDg
>>229 そうです。ありがとうございました
231:名無しがここにいてほしい
08/04/14 10:50:43 YmilWXWc
プログレを真似たものはプログレでない
232:名無しがここにいてほしい
08/04/14 11:28:48 N8QZ+mxi
プログレだよ。
プログレッシヴじゃないだけで。
233:名無しがここにいてほしい
08/04/15 04:12:27 Gn7rB6N2
この画像の詳細ぷりーず
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
234:名無しがここにいてほしい
08/04/15 06:23:49 ixFTBo+9
ヘッドホン（ヘッドフォン）してる女の子 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
235:名無しがここにいてほしい
08/04/15 20:09:24 mVQLCjOA
マイナーなグループでも"名曲"と言えるものを教えてちょうだい。
236:名無しがここにいてほしい
08/04/16 08:39:09 ZAjj3K0j
Little Tragediesみたいなキーボード弾きまくりの最近のバンド教えてくだせえ
237:名無しがここにいてほしい
08/04/18 15:36:32 Ikq9g1al
ドンチェリーの永遠のリズムなんてどう？
238:仔猫が
08/04/18 16:26:14 9uke6IGT
>>235
ネクターのRemember The Futureかにゃ～…
239:名無しがここにいてほしい
08/04/18 22:21:42 Fx4TbfaG
>>232
プログレとプログレッシヴて違うの！？
240:名無しがここにいてほしい
08/04/18 22:28:16 7uw4yres
個人的な意見でいいのでプログレで
一番暗くて悲しいと思われる曲教えて下さい。
もしくは暗い曲が多いバンド教えて下さい。
241:名無しがここにいてほしい
08/04/18 22:55:39 Ikq9g1al
>>240
ドンチェリーの「永遠のリズム」
242:ジョン
08/04/18 23:04:56 tnpl6e0e
ジョンだけど。
ドンチェリー厨はジャズ板に帰れ！？
243:名無しがここにいてほしい
08/04/18 23:58:35 Ikq9g1al
>>242
うるせぇよジョンケージ
244:名無しがここにいてほしい
08/04/19 00:03:47 yriQGzFm
>>233
B-3のラジャ・カーンが好き。
>>235
マイナーといっても基準がある訳でもなし、アルバム1枚しか出してないバンドだったらケストレルなんかどう。
245:名無しがここにいてほしい
08/04/19 00:05:25 6lw3f4Ye
>>239
>>232の言いたい事はよく判るんだが、まあ俺流定義だよ。
246:名無しがここにいてほしい
08/04/19 00:34:37 hkKQprFp
ムーブメントとしてのプログレ：60年代後半～70年代後半に栄えた前衛・実験的なロック
形式としてのプログレ：ジャズ、クラシック、現代音楽、民族音楽などの要素を取り入れ、変拍子などの複雑な構成を主とし、アルバムにコンセプトなどを盛り込んだロック
一般人感覚としてのプログレ：アニソンみたいなキモイ音楽(シンフォ)
247:名無しがここにいてほしい
08/04/19 01:05:29 BEsWMnj0
プロパガンダやアートオブノイズやエニグマあたりもプログレなのかなぁ？
もちろん王道ではないけど、微妙なポジションだよね。
248:名無しがここにいてほしい
08/04/19 04:59:18 RlY23d1y
プロパガンダ＝newwave
art of noise＝ギリ、テクノ
enigma＝new ageあるいはヒーリング
か？
249:名無しがここにいてほしい
08/04/19 20:55:34 1UjkNG1l
だいたいにおいてオサレ系より暑苦し系の方が好きなんで
暗い・クドい・クサいと三拍子揃ったバンド
もしくはアルバムをお願いします。
250:名無しがここにいてほしい
08/04/19 23:35:11 hkKQprFp
>>249
MAGMA
251:名無しがここにいてほしい
08/04/20 01:32:58 e4y++CNA
>>249
Laibach
252:名無しがここにいてほしい
08/04/20 11:50:40 rvox0iol
>>249
美狂乱
253:名無しがここにいてほしい
08/04/20 14:50:52 VL5Wg5rl
>>249
Numero Ueno
254:名無しがここにいてほしい
08/04/20 16:20:24 9Hm04OTy
Burning Bridges
Cadence And Cascade
Driving The Last Spike
Fat Old Sun
Green is the Colour
I Talk To The Wind
Lady Of The Dancing Water
Peace - An End
Time Table
Wots ... Uh The Deal
５大のこういう綺麗な曲が好きなんですがお勧めありませんか？
255:名無しがここにいてほしい
08/04/20 16:51:34 AuBIw25w
>>250 >>251 >>252 >>253
ご紹介ありがとうございました！
これからぜひ聞いてみます。
256:名無しがここにいてほしい
08/04/20 22:37:59 +B+OYCh0
>>254
５大以外でって事？だったらまずはPFMくらいをオススメするけど。
257:名無しがここにいてほしい
08/04/21 11:47:54 Muhumw6f
ノイバウテンのHalber Mensch聞いて感動したんですが、彼らは他に傑作がありますか？
258:仔猫が
08/04/22 06:42:02 d7mEa92P
>>257
患者ＯＴのスケッチ。
>>254
Van der Graaf Generator "Out of My Book"
Illusion "A Face of Yesterday" "Isadora"
Renaissance "Closer Than Yesterday"
Fairport Convention "Fotheringay"
Pentangle "So Clear" "Willy o Winsbury"
Darryl Way's Wolf "Slow Rag"
Anthony Phillips "Regrets"
Peter Hammill "Child"
Mellow Candle "Silver Song"
Anekdoten "Thoughts in Absence" "In Freedom"
Beatles "Norwegian Wood "
Donovan "The River Song"
Led Zeppelin "Going to California" "Tangerine" "That's the Way"
あ、また後で。
259:名無しがここにいてほしい
08/04/23 19:37:53 Z44GIDHQ
アレアが好きなんですが、似たようなイタリアンロックを教えてください
260:名無しがここにいてほしい
08/04/23 20:23:12 Z44GIDHQ
あげ
261:名無しがここにいてほしい
08/04/23 21:19:33 xppKSoyR
>>259
そんなことよりドンチェリーの永遠のリズムを聴け
262:名無しがここにいてほしい
08/04/23 21:51:24 Z44GIDHQ
>>261
無知は黙ってろカス
263:名無しがここにいてほしい
08/04/23 22:15:33 y6ArS9Ss
Omer Rodrgez LopesのSe Dice～
264:名無しがここにいてほしい
08/04/23 22:24:12 xppKSoyR
talk:>>262 お前に何が分かるというのか？
265:名無しがここにいてほしい
08/04/23 22:30:43 4yDE0Qwn
>>264
いや、マジでやめてくれ
最高にしらけるネタをこの板まで持ち込むな
266:名無しがここにいてほしい
08/04/23 22:41:53 xppKSoyR
talk:>>265 何考えてんだよ？
267:仔猫が
08/04/23 23:12:40 xmBZtkD7
>>259
Deus ex Machina
マウロ・パガーニ/地中海の伝説
268:名無しがここにいてほしい
08/04/23 23:49:26 WjKdg33D
>>259
areaに似たイタロってのは存在しないからさっさと（・∀・）ｶｴﾚ!
areaのどんなところが好きなのかを書かないと↑
のような答えが帰ってくるのでもう少し絞り込んで質問するように。
アヴァンギャルドなジャズロックが好きなら>>267が挙げているDeus Ex Machina辺り。
アレアのメンバーが参加したり関係したりしている地中海民族音楽系作品だと、
同じく>>267が挙げているマウロ・パガーニの1stとかCarnascialiaとかが定番。
269:名無しがここにいてほしい
08/04/23 23:57:29 WjKdg33D
あと、areaの元メンバーのバンドなら
Patrizio Fariselli Projectの1stがarea直系の音楽。
270:名無しがここにいてほしい
08/04/24 00:25:37 N24lIvdU
アレアとは違うけどイルボーロは聴いたほうがいいよ
271:名無しがここにいてほしい
08/04/24 02:15:03 fY3FCiVG
インストで変拍子をふんだんに盛り込んだ曲って何かある？
ゲームのコンポーザーで済まないけど、佐々木博史みたいなのが
なんか好みなんだ。
272:名無しがここにいてほしい
08/04/24 02:20:19 KaevFRCY
>>271
MATS/MORGAN
273:名無しがここにいてほしい
08/04/24 08:43:38 9ItoQW5V
>>268
CarnascialiaにAreaを期待して聞くと大コケの予感
274:仔猫が
08/04/24 14:07:47 q8OYSJyY
>>271
キュニ系。
275:名無しがここにいてほしい
08/04/25 13:22:17 gkKUH5e7
gentle giantのacquiring the tasteが好きなんですが、
こういう雰囲気のアルバムで他にお薦めとかありますでしょうか？
漠然としていてすみません。どう表していいのかわからないので。。
276:名無しがここにいてほしい
08/04/27 17:45:12 NaMaJ17c
海外のアマチュアらしいんですが、
こういう雰囲気のバンド何かありますか？
URLﾘﾝｸ(djpretzel.web.aplus.net)
277:名無しがここにいてほしい
08/04/27 20:40:36 5q3+suFj
ピログレバンド組みませんか？
278:名無しがここにいてほしい
08/04/27 22:36:11 5UdVia3i
ピログレは難しそうなんで遠慮しときます
279:名無しがここにいてほしい
08/04/28 12:40:41 dm7JKhjc
今日初めてプログレ聴こうと思ってる俺に何か勧めてください
ブックオフで買ってきます
基本的に普段はアニソンしか聴いてないです
280:名無しがここにいてほしい
08/04/28 13:04:24 O8VM+KC1
>>279
金払ってまでわざわざ聞かなくていいよ。
だいたいそれだけだと勧め辛い
281:名無しがここにいてほしい
08/04/28 16:56:51 zUruM3OZ
パログレにしとき
282:名無しがここにいてほしい
08/04/28 18:57:04 8DD6DUpG
>>279
ドンチェリーの永遠のリズムなんてどう？
283:名無しがここにいてほしい
08/04/28 22:27:45 SCx75rTG
>>279
FFのサントラでも聴けば？
284:名無しがここにいてほしい
08/04/28 22:33:45 vJsjGNwT
ロックとパンクとテクノとプログレの心持ち、音楽性を
食い物や芸術などの文化で例えて教えてくれ。
変な質問だと思うがスマン。釣りではない。
285:名無しがここにいてほしい
08/04/28 22:57:15 PN/zNKBr
>>279
とりあえず５大をそれぞれ視聴してみれ。
Yes
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
EL&P
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Genesis
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Pink Floyd
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
King Crimson
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
286:名無しがここにいてほしい
08/04/29 02:08:05 f+39D0fV
>>282
アンチdon chrryが増えるのでやめてください
287:仔猫が
08/04/29 02:38:45 YBJ2Aee1
>>275
PFMの初期作品とか
スタックリッジは？
>>277
むしろ私のピログレバンドに加入してください。
リコーダー奏者募集中。
>>284
食い物：
ロック＝ハンバーグ
パンク＝パンの耳
テクノ＝カロリーメイト
プログレ＝ヒバリの舌入り肉ゼリー
芸術：
ロック＝ロマン派
パンク＝ダダ
テクノ＝未来派
プログレ＝シュルレアリスム
288:名無しがここにいてほしい
08/04/29 10:46:10 CYcnAspw
トントン・マクートを友人から借りて聴きました。
最初はピンと来ませんでしたが、二度三度聴く内に、はまりました。
この手の枯れた雰囲気のジャズっぽいロック（？）って、他にありますか？
プログレは普段はクリムゾンやイエスといった、メジャーどころを聴いてます。
ネオンやヴァーティゴは宝の山だそうですが、余りにも奥が深そうで殆ど手付かずです。
こんなヘタレの私に、ナビゲーションをお願いします。
289:名無しがここにいてほしい
08/04/29 12:44:02 X9+efiYL
クラーンかな
290:名無しがここにいてほしい
08/04/29 13:41:48 CelDemOb
ケチョーンだな
291:名無しがここにいてほしい
08/04/29 20:04:45 tenXpPs9
>>288
>ネオンやヴァーティゴは宝の山だそうですが
って言ったって、ネオンは１０枚しか出てないよ
で、とりあえず、INDIAN SUMMERなんかどう？
292:名無しがここにいてほしい
08/04/29 21:48:04 2K2e9v7P
>>259
Canzoniere del Lazioの4枚目はAreaに匹敵すると思う。初めて聴いた時は背筋が震えたほど。
中心メンバーはCarnascialiaと一緒。ただどっちも入手は困難かな。
293:仔猫が
08/04/30 00:21:13 PlxQeeHh
>>288
クレシダ
294:名無しがここにいてほしい
08/04/30 09:53:45 O5l2rYVI
>>292
インディアン・サマーですね。聴いてみます。
>>293
クレイシダは首マネキンのジャケですね。それも聴いてみます。ありがとうございました。
295:名無しがここにいてほしい
08/04/30 14:21:16 tlqndWgf
>>287
275です。
レスありがとうございます！
イタリアのプログレはゴブリンしか聴いたことなかったです。
早速聴いてみまようと思います。
296:名無しがここにいてほしい
08/05/03 15:57:30 SIU7f5+F
【入れと庫】CDラック晒しスレ17【上等】
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)
コテで晒さないヤツはチキン。
297:名無しがここにいてほしい
08/05/03 20:10:11 xPy+Jbbp
プリグレッシブ！！！
マジでホットだな
298:名無しがここにいてほしい
08/05/05 10:36:50 rCsOoh2S
今のプログレ板の看板は何がモデルですか？？
299:名無しがここにいてほしい
08/05/05 11:19:04 gVEqZqg/
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
300:名無しがここにいてほしい
08/05/05 13:08:00 eL97ueTH
>>298
ドンチェリーの永遠のリズム
301:名無しがここにいてほしい
08/05/05 17:56:52 rCsOoh2S
>>299
ありがとうございます。
302:名無しがここにいてほしい
08/05/06 21:37:44 NJXR780m
日本で1番プログレの知識ある人ベスト5を教えてください
303:名無しがここにいてほしい
08/05/06 22:00:47 zNgYOpXh
ジョンゾーンが一位
304:名無しがここにいてほしい
08/05/06 23:49:42 iG96Gjl9
高嶋政宏が二位
305:名無しがここにいてほしい
08/05/07 00:19:20 8Ma9ICW7
山田五郎が三位
306:名無しがここにいてほしい
08/05/07 00:22:06 uHzKys4e
山田五郎が太陽の戦慄って言ってたので凄いモヤモヤしました
307:名無しがここにいてほしい
08/05/07 01:13:05 AGbT2UNx
高橋宏之が四位
308:仔猫がここにいてほしい
08/05/07 02:37:13 nkdcrPad
たかみひろしは十位
309:名無しがここにいてほしい
08/05/07 11:03:39 eDNtSpjZ
では五位は川本真琴って事で・・・
310:仔猫がここにいてほしい
08/05/08 05:30:44 HrhKCwjI
六位は>>298
311:名無しがここにいてほしい
08/05/08 14:32:29 bV/IrGwQ
ウィキペディアに世界中のプログレが載ってますね。
あれらが、世界中のプログレの90パーセントくらいのアーティスト、そんでもって内容も評価があるアーティストってゆう、事実ですよね～？
312:名無しがここにいてほしい
08/05/08 17:58:26 wNgvrq05
人それぞれ。
313:名無しがここにいてほしい
08/05/08 20:09:29 bV/IrGwQ
え？ じゃあ あれ以外にもいろんなアーティストさんいるんすか？
314:名無しがここにいてほしい
08/05/08 20:26:20 wNgvrq05
釣りなら他所でやっとくれ。残念だったね。
315:名無しがここにいてほしい
08/05/09 00:36:09 NWp3WoSA
釣りじゃないのに… はい か いいえで答えてけれゃ(゜Д゜)
316:仔猫がここにいてほしい
08/05/09 01:44:28 OCXFqzl0
いいえ。と答えようと思ったけど、はい、だった…。
317:名無しがここにいてほしい
08/05/09 23:42:08 9DD3cbzm
クラヲタです。
「展覧会の絵」でELPに嵌り「ワークス」「タルカス」と聴いてきました。
ピンクフロイドの「原子心母」ってどんな感じですか？
「トリロジー」「恐怖の頭脳改革」らとどちらを先に買った方がよいですか？
318:名無しがここにいてほしい
08/05/09 23:46:31 IwHONIFs
原子心母は気に入るんじゃないかと思うけど
ELPはそこまででやめといたほうがいいかもよ
そっちの流れからならニュートロルスとか聴いてみたら？
319:名無しがここにいてほしい
08/05/09 23:54:28 gBbiIjrr
ドビュッシーとか聴いてそうなクラヲタさんが原子心母聴くとどうなのか気になる
320:名無しがここにいてほしい
08/05/10 00:35:32 wm+bXF+w
目覚めるかもね
321:317
08/05/10 00:36:02 37SXqFGY
>318
そこまでというのは
「トリロジー」「頭脳改革」は買うのを止めといた方がいいと言うことでしょうか？
「トリロジー」「頭脳改革」までは買ってそこで止めといた方がいいと言うことでしょうか？
>319
ドビュッシーも聴きますが、基本的に悪食です。
ヴィヴァルディ、バッハからマーラー、ストラヴィンスキーも好きです。
プログレ世代の吉松隆も大好きです。
322:仔猫がここにいてほしい
08/05/10 06:18:15 6pZ6Zoyc
>>317がもしオルフも好きならマグマを聴くとよいと思う。
ＥＬ＆Ｐ路線ならハンガリーの After Crying も良いかも。
ルネッサンスの「燃ゆる灰」には（ＣＤによってはカットされてるけど）
「沈める寺」をピアノで弾いてるのが入ってる。
リムスキー＝コルサコフが好きならルネッサンスの「シェラザード夜話」をどぞ。
「トリロジー」「頭脳改革」はいますぐ買って
ラブビーチ以降はひとまずやめといた方がいいと思う。
「頭脳改革」のヒナステラのピアノ協奏曲のカバーは
アルバムに収録する許可を取るため作曲家本人に聴かせたら
大絶賛された、とライナーノーツに書いてあった。
原子心母はジョン・オールディス合唱団、
フリップ・ジョーンズ・ブラス・アンサンブルがいい仕事してる。
ビートルズ＋ヴォーン＝ウィリアムズ＋リゲティみたいな感じ。
323:317
08/05/10 09:00:46 37SXqFGY
>322
オルフは大学生の時にカルミナ・ブラーナのティンパニ(水槽：合唱入り：抜粋)をやりました。
高校生の頃から好きな曲です。
マグマはオスティナート・リズムを取り込んでいるのですね。
ウィキペディアを見たら最初の三つのアルバムが面白そうですね。
本業のクラの未聴CDもあるのですぐにいろいろとは買えませんが、
参考にしながら揃えていきたいと思います。
324:名無しがここにいてほしい
08/05/10 10:31:41 /0sXvPaJ
フレアークなんかもクラヲタが好みそうなアンサンブルだとお
325:名無しがここにいてほしい
08/05/10 14:54:30 91zCtZRJ
クリムゾンやマグマのような暴力的でとんでもないエネルギー感じるやつ教えてください
ＥＬＰタルカス
ムゼオローセンバッハ
イルバレットディブロンゾ
オザンナ
ニュートロルス
アネクドテン
は聴きましたがどれもクリムゾンとマグマ程ではなかったです。
326:名無しがここにいてほしい
08/05/10 15:49:04 Jen2M+6H
ESKATON 4 VISION
327:名無しがここにいてほしい
08/05/10 16:00:14 LrOrNMOE
つUnivers Zero
328:名無しがここにいてほしい
08/05/10 16:12:06 +KM0Vl6j
メタル聴けばいいんじゃね？
329:名無しがここにいてほしい
08/05/10 16:49:08 jmwp9tMn
>>325
拷問天国orグランギニョル
330:名無しがここにいてほしい
08/05/10 17:29:00 CH/O20Cw
>>325
プログメタルだけど
Pain Of Salvation
331:仔猫がここにいてほしい
08/05/10 17:46:42 JQ+KKVKR
>>325
CAN Delay 1968
This Heat Deceit
Van der Graaf Generator Vital
YBO2 Alienation
…うそ。
332:名無しがここにいてほしい
08/05/10 17:58:32 EkZ6odd0
>>331
>…うそ。
照れ隠しはよせよ。
333:名無しがここにいてほしい
08/05/10 18:25:01 Un1jXjpO
>>325
The Mars Volta の3rd.
334:名無しがここにいてほしい
08/05/10 21:24:06 /iqX2oI1
>>325
battlesしか思い浮かばんかった
335:名無しがここにいてほしい
08/05/12 03:02:24 B7qtE6u6
とにかくテクニカルなのが聞きたい気分なんですけどお勧めあったら教えて下さい
336:名無しがここにいてほしい
08/05/12 07:20:36 igMtZGxL
GENTLE GIANT
337:仔猫がここにいてほしい
08/05/12 08:45:25 rfoCPHj0
キュニ系
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
338:名無しがここにいてほしい
08/05/12 12:24:52 nRLwvxN0
ザッパのアルバムでお勧めのを教えてください
339:仔猫がここにいてほしい
08/05/12 19:26:24 So2bd3uu
>>335
>>338
ワカジャワカ、ホットラッツ、グランドワズー
ワンサイズ・フィッツ・オール
バーント・ウィーニー・サンドイッチ、アンクル・ミート。
340:名無しがここにいてほしい
08/05/12 20:05:48 e6wjw54V
>>337
２つ目のやつ、ベッピンさんや。
341:名無しがここにいてほしい
08/05/12 22:39:01 zbNQS4Yy
>>338
個人的プログレ度の高い順なら
uncle meat
burnt weeny sandwich
200 motels
waka jawaka hot rats
grand wazoo
hot rats
weasdls ripped my flesh
one size fits all
lumpy gravy
など
342:仔猫がここにいてほしい
08/05/13 07:48:38 d99HVrKU
…自分が挙げたのが>>341にも含まれていたので安心…。
イタチ野郎とランピー忘れてたけど。
最近、自信喪失状態…（ひとりごと）
343:名無しがここにいてほしい
08/05/13 15:22:46 bzZVKD3z
>>342 プログレ野郎にしちゃ人の事気にし過ぎだぞ。
344:名無しがここにいてほしい
08/05/13 18:12:34 N55EMseS
>>342
そーそー
2chごときで落ち込むなんて
無駄無駄無駄ｧｧｧ
345:仔猫がここにいてほしい
08/05/13 21:00:28 YAKQWLBa
>>343>>344
ありがとう（ToT）
346:317
08/05/14 19:38:14 CtNU8AjL
>322
マグマのCD、凄く高いんですけど、、、。ELP二枚買えますよぉ。
でも犬にも塔にもないので尼でポチりました。
とりあえずMDK一枚です。
347:名無しがここにいてほしい
08/05/14 20:19:39 tTYSJn9R
>>346
ヨーロッパのCDは尼は高いね。
プログレ専門店の方が安い事も多い。
マグマは犬にも結構置いてあるよ。
輸入盤はまとめ買いすると尼より安い。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
348:317
08/05/14 21:28:47 CtNU8AjL
>347
犬も見たんですけど、アーティストの所に貼ってある(肝心の)MDKが
ラインナップにないですよね。
349:名無しがここにいてほしい
08/05/14 23:04:36 Umf7XZXw
因みにマグマのライブ、iTunesで600円だった。
350:322 仔猫がここにいてほしい
08/05/15 00:06:02 bKO7YcfA
>>346
すまん…高くて…（ToT)
351:名無しがここにいてほしい
08/05/15 00:16:36 KWtA81vb
>>322
昔ドビッシー聞いてて、「そういやルネッサンスの曲の中で『沈める寺』のフレーズ有ったよな」
とか思い出しCD引っ掻き回して聞いたけど見つかんなくて、「アレ？『燃ゆる灰』の前だったよな・・・ライブか？」
とか探し回った挙句、「もしかして・・」とLP引っ張り出したらやっぱり有って、「アルツハイマーじゃなくてよかった」と胸をなで下ろした記憶が・・・
あれカットしたのクレジットの関係かね？
352:名無しがここにいてほしい
08/05/15 00:39:05 Ojxhocuv
恐怖の頭脳改革のうち、教典9の2ndにハマりました。
あんな感じの元気というか、奔放というか…そんな感じのCDはありますか？
テクニカル一辺倒で無いものがあると嬉しいんですが。。
353:名無しがここにいてほしい
08/05/15 00:51:53 QIVjEMMJ
>URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画の15:44頃からの曲ってどの曲ですか？
上の方に曲リストは書いてあるんですが、何処で各曲が終わってるのか判別が付きません
354:名無しがここにいてほしい
08/05/15 01:15:09 WYT1LyLj
RDMだろ
355:名無しがここにいてほしい
08/05/15 01:35:05 coFhO+sN
>>348
確かに今はMDKの在庫が無いね。
本家7thのサイトの通販にはあったけど・・・
URLﾘﾝｸ(v2.seventhrecords.com)
356:名無しがここにいてほしい
08/05/15 01:50:56 QIVjEMMJ
>>354
ありがとうございます
早速該当アルバムを買おうとしたがプレミア付いてるorz
357:仔猫がここにいてほしい
08/05/15 10:27:06 VnoGbzpC
>>351
CD化されたときにプロローグと２イン１（In the beginning）になって、
たぶん収録時間の関係でピアノ部分がカットされてしまった…。
その後、単独でCD化されたのを買ったが、やはりカットされたままだった。
Repertoire の再発CDには収録されているらしい。
358:名無しがここにいてほしい
08/05/15 16:38:28 wIOkpOYK
栗オタとか栗男とかいう呼び名はよく聞くしよく貶されてる
それに比べて「フロオタ」とか「イエオタ」とか「Ｅオタ」とか
あまり聞かないのはなぜですか？
359:名無しがここにいてほしい
08/05/15 19:32:14 Ru5iHFGY
ヒント：語呂、語感
360:仔猫がここにいてほしい
08/05/15 21:44:23 wCAxNjBq
Eオタがわからん…。
361:名無しがここにいてほしい
08/05/15 22:03:03 C3GLHg9O
JR東のE電にこだわる人
362:名無しがここにいてほしい
08/05/16 01:45:22 0497JZMd
>>357
そうなのか、そういやルネッサンスってなかなかアルバムのCD化されなくて
コンピレーション盤ばかり出てた様な記憶があるな。
363:名無しがここにいてほしい
08/05/16 02:21:17 sAy+3aOw
ルネッサンスって80年代末にグラミー賞のコンピ部門にノミネートされたんだっけか。
そのころスタジオアルバムはほとんど廃盤だったんだな。
364:名無しがここにいてほしい
08/05/17 01:40:09 dewOP5Sa
>>357
紙ジャケ盤には両方入ってる
365:仔猫がここにいてほしい
08/05/17 17:10:07 2zPFoBHK
>>364
やっぱり入ってたのかー…
買っておけば良かった…。
366:317
08/05/17 18:54:36 lAGqE+eI
「頭脳改革」と「原子心母」と「宮殿」を買いました。
プラジャケが欲しいので「トリロジー」は後回しにしました。
「原子心母」を聴きました。いいですね！
「頭脳改革」と「宮殿」はiPodに取り込んだので、
そっちで先に聴くことになりそうです。
メシアンの「キリストの昇天」も買いました。
マグマの「MDK」を首を長くして待っています。
367:名無しがここにいてほしい
08/05/17 21:50:17 wtmf3PjW
ピンクフロイドってそもそもどういった意味なんですか？
フロイドは心理学者のあの人かなとは思うけど。
368:名無しがここにいてほしい
08/05/17 22:18:03 BtTidW3m
↑はいはい釣り乙
369:名無しがここにいてほしい
08/05/17 22:21:46 wtmf3PjW
いやマジでわかr
370:名無しがここにいてほしい
08/05/17 22:32:48 uJZKTFwO
シグマ6→ティー・セット→メガデス→ピンク・フロイド・サウンド→ピンク・フロイド
371:名無しがここにいてほしい
08/05/17 22:33:24 N2+xTsb8
以前Camelが好きだといったらAnyone's Daughterをすすめてもらい大変気に入りました。
他にもCamelっぽいグループはありませんか？泣き泣きのやつ。
372:名無しがここにいてほしい
08/05/17 22:49:15 uJZKTFwO
>>369
＞バンド名の由来はバレットがピンク・アンダーソンとフロイド・カウンシルという二人のブルース・ミュージシャンから
拝借したもの。（Wikipedia）
>>371
もう聴いてたらアレだけど、オーストラリアのSebastian HardieやオランダのFinchあたりはモロにハマると思う。
あとはポーランドのSBBとか。
373:名無しがここにいてほしい
08/05/17 23:00:23 wtmf3PjW
>>372
おお、ありがとう。由来はぜんぜんプログレじゃないんですね。
でも組み合わせるとなんとなくプログレチックなのがすごい。
374:仔猫がここにいてほしい
08/05/18 01:07:36 zzcZZbNr
ピンクさんはフォークブルースだねー…。
>>371
Bo Hansson "Lord of The Rings"…。
375:名無しがここにいてほしい
08/05/18 01:23:10 ais/5Fgh
>>373
フロイドが活動始めた頃はプログレと言う概念もなく、サイケデリックブルースバンドと言う扱いだった。
376:仔猫がここにいてほしい
08/05/18 02:01:34 zzcZZbNr
まさに「ピンクフロイドの道はプログレッシヴの道なり」ですな。
>>366
ブリリアント・クラシックスからメシアンの全集（？）が出てるけど、
あれはどうなんだろう…演奏とか音質とか（逆質問）
377:366
08/05/18 11:57:17 2kwqh9Lc
>>376
全集を買うと確実にみちょらーになってしまうので、
一枚一枚ゆっくりと時間をかけて買っています。
グラモフォンのチョン指揮のヤツは結構いいですよ。
・がリラ、昇天、峡谷、「閃光」
378:仔猫がここにいてほしい
08/05/19 11:27:49 uopic8Jb
「閃光」は確か持ってる。あれは良かった。
379:名無しがここにいてほしい
08/05/19 11:55:51 GFtbxmJ0
いいよな。Shock To The Systemさいこー！
380:仔猫がここにいてほしい
08/05/20 04:17:47 XHmRAnV6
おおっ。プログレに戻った…。
381:名無しがここにいてほしい
08/05/21 11:36:34 3A66wXkH
The Mars Volta→King Crimson→Can
と聴いてきたのですが次に何を聴こうか悩んでまして…ご指南ください。
382:名無しがここにいてほしい
08/05/21 11:51:20 +eJ2UVmQ
もう一度Radioheadで引き返そう
383:名無しがここにいてほしい
08/05/21 12:03:14 hSOdeJQY
John ZornとかDavid Tornとか
384:名無しがここにいてほしい
08/05/21 15:56:05 nIrq6I3I
Neu!かVDGG
385:名無しがここにいてほしい
08/05/21 16:40:41 +eJ2UVmQ
Camberwell Now
386:名無しがここにいてほしい
08/05/21 19:31:11 A3C47G1D
上級者は死滅遊戯を首尾集中して聴けるの？
387:名無しがここにいてほしい
08/05/21 19:56:57 TxklOf6Y
拷問天国を笑顔で聴けます
388:名無しがここにいてほしい
08/05/21 20:26:51 11GXZOja
can→czukay/movies→phew→gunjogacrayon→EP-4
日本アバンギャルドへようこそ！
389:名無しがここにいてほしい
08/05/21 23:01:04 3A66wXkH
知らない名前ばっかでわくわくです！
ご指南くださった方々ありがとうございました。
390:仔猫がここにいてほしい
08/05/22 01:40:29 E8X9B4ZN
昭和崩御…。
391:名無しがここにいてほしい
08/05/22 07:32:45 3Y7zTZRy
写真・藤原新也
392:名無しがここにいてほしい
08/05/23 17:48:15 VBymSWF6
最近プログレにハマり始めた中学生(2年)です。
これは聴いとけ！ってアルバムを教えてもらえませんか？
現在持っているアルバムは怪奇骨董音楽箱、宮殿、ハンバーガー･コンチェルト、危機、ジェラルドの汚れなき世界、燃ゆる灰、タルカス、原子心母です。
よろしくお願いします。
393:名無しがここにいてほしい
08/05/23 18:03:03 /X6OmZCs
>>392
君が持ってる中でどのアルバムが好み？或いは好きな曲は？
厨房ならあんまり自由になる金が無いだろうから
手当たり次第買ってハズレを引く（或いは理解できない）
よりは好きな曲を沢山見つける方が良いぞ。
歳を取ると嗜好の幅が広がって色々な音楽が聴けるようになるし
経済力もあるから少々ハズレを引いてもそれなりに楽しめるようになる。
ハズレを楽しむ買い方は大人買いができるようになってから。
394:名無しがここにいてほしい
08/05/23 18:07:44 rmtGDao8
>>392
ヘンリーカウの「不安」がいいよ
395:名無しがここにいてほしい
08/05/23 22:14:06 jaHMgsUI
GGやHENRY COW以上に複雑な音楽をやるバンド教えてください
396:名無しがここにいてほしい
08/05/23 23:00:31 +EQPNudm
Zappaくらいか・・
397:名無しがここにいてほしい
08/05/23 23:10:27 xBfRaSsJ
有名どころはhmvとかで試聴して決めればいいと思う
普通に「狂気」とか「太陽と戦慄」とかならハズレではないと思うけど
398:名無しがここにいてほしい
08/05/23 23:37:45 kH0M5Xff
ティポグラフィカ
スパスティック・インク
ここ10年のKenso
399:仔猫がここにいてほしい
08/05/24 00:31:49 Ag4slvlq
>>392
ジェントル・ジャイアント「オクトパス」
PFM「幻の映像」
>>395
ドクター・ナーヴ
400:名無しがここにいてほしい
08/05/24 01:11:47 DP39h5gX
>>392
自分がそのくらいしかレコード持ってなかった頃を思い出して涙が出そうだ
次を急ぐ必要は無いよ、どれもこれも名作だ、しっかり繰り返し心酔してくれ。
401:名無しがここにいてほしい
08/05/24 01:47:14 q2Tb/bhi
>>400
そうだよな、俺も中学の頃「宮殿」買って一ヶ月くらい溺れてたわ。
402:名無しがここにいてほしい
08/05/24 03:17:12 1FUXUN0I
プログレは一枚で長～く楽しめるから貧乏人に優しいよね
403:名無しがここにいてほしい
08/05/24 03:33:12 R72EXyHX
原子心母だけで5年持つ
404:仔猫がここにいてほしい
08/05/24 11:47:38 TBvlp1ax
長く楽しめる十数枚と
一度しか聴かない数百枚…。
405:392
08/05/24 12:50:10 rbvT7rAO
返信遅れてしまいました。
申し訳ないです。
>>393
どの作品も気に入っているので決めるのが難しいです･･･。
怪奇骨董音楽箱は初めて買ったアルバムなので、思い入れも有って、一番よく聴いています。
小遣いは毎月3000円なので、月1枚のペースで聴いてます。
来月は誕生日に10000円+小遣い3000円貰えるので、買えるだけ買ってみようと思っていたんですが、止めておきます。
月1～2枚ペースで少しずつ消化していきます。
ありがとうございます。
>>394>>399
明日CD屋で見てきます。
ありがとうございます。
>>400
わかりました。
今持ってるCDは、僕の宝物です。
大切にして、ずっと聴き続けていきます。
ありがとうございます。
406:名無しがここにいてほしい
08/05/24 15:43:32 9FwfZ/cE
>>405
都市部に在住なら、マメに中古屋をまわって安いのを探すと良い。
地方なら、amazonやpiperなどで中古を検索する。
あ、俺は別に業者じゃないからね。
407:名無しがここにいてほしい
08/05/24 16:04:32 R72EXyHX
世の中うんざりほどのジャンルがあるのにプログレだけで頭を満たすってのもどうかと思うんで、
ある程度の有名どころ揃えたら別のジャンルも聴いて、耳のキャパを拡げるべきだ。
例えば
カンタベリーとか
408:名無しがここにいてほしい
08/05/24 16:55:57 wnS/NN5m
ネパール・ムスタン地域開発協力会
URLﾘﾝｸ(mdsa.info)
409:名無しがここにいてほしい
08/05/24 17:00:59 wnS/NN5m
誤爆＿|￣|○
410:仔猫がここにいてほしい
08/05/24 20:32:09 evYF4CI8
プログレもいいけどクラウトロックもネ。
411:名無しがここにいてほしい
08/05/25 08:51:29 fh0VaDtc
>>405
若いんだしbattlesとか試してみれば？
「太陽と戦慄」が気に入るなら聞けるとおも
412:仔猫がここにいてほしい
08/05/25 15:19:30 idGy5huG
>>392
カーヴド・エアー
413:名無しがここにいてほしい
08/05/25 18:48:42 MdWq4IEv
狂気を何回か聞いたけど、どうしてあんなに売れまくったのか
わかりません。
414:名無しがここにいてほしい
08/05/25 20:22:21 fh0VaDtc
程良くポップ
程良く難解
程良くメロウ
過剰な効果音
415:名無しがここにいてほしい
08/05/25 20:25:52 fh0VaDtc
あ、あと売れまくったというよりは長寿で莫大なセールスになったので特に目立ってはいないはず
416:名無しがここにいてほしい
08/05/25 21:48:01 8Ts0HT0l
狂気は簡単でプログレ入門としてプログレ聴く人は誰でも聴くし
なんでプログレなんか聴くのかはわからんがね
417:仔猫がここにいてほしい
08/05/26 00:42:20 Syr0QXcS
そこにプログレがあったから…
418:名無しがここにいてほしい
08/05/26 21:31:40 fap59TGS
プログレの金字塔的なアルバムが聴きたいんですが何かありませんか？
ちなみにプログレは聴いた事ないです。
419:名無しがここにいてほしい
08/05/26 22:29:29 40AsPXWQ
M・シモン / Taiyakikun
420:名無しがここにいてほしい
08/05/26 22:31:50 ldnxNdaA
バンド（グループ）は問いません。
お勧めの洋楽プログレ・バンドを教えてください。
参考ですけどアップテンポ調で、爽快な流れの曲がいいです。
アメリカのアーティスト以外でもＯＫです。
年代も８０、９０年代とこだわりません、よろしくお願いします。
421:名無しがここにいてほしい
08/05/26 22:44:38 0xlHn872
Oceansize
422:名無しがここにいてほしい
08/05/26 22:58:40 b1ROzlsV
>>418
金字塔のイメージも人によって違うと思うけど
mike oldfield/tubelar bells
がそのイメージに近い
フロイドなら「狂気」の前後
クリムゾンなら「太陽と戦慄」
ってとこで
423:名無しがここにいてほしい
08/05/26 23:02:06 suR+jOPy
金字塔なら何をおいても「宮殿」だわ。
424:名無しがここにいてほしい
08/05/26 23:27:51 8RrGpFnS
>>418
金字塔ならクリムゾン・キングの宮殿だろう
425:仔猫がここにいてほしい
08/05/26 23:59:51 f8zQ1xk2
>>418
ピラミッドなら「狂気」だろ
426:名無しがここにいてほしい
08/05/27 00:05:57 YPk+GQ9U
wikipediaに載ってるプログレのアーティスト、あれらって、全プログレのアーティストの、約何分の一くらいですか？
427:名無しがここにいてほしい
08/05/27 00:09:21 uZ4zWlba
>>420
ミートローフの、地獄のロックライダー1がいいよ。
428:名無しがここにいてほしい
08/05/27 00:28:30 IaDoqYDR
>>420
ALAMAAILMAN VASARAT
429:仔猫がここにいてほしい
08/05/27 03:33:52 z/Caiqq9
>>420
マグマのライブ三枚組みトゥーザムターク三部作が良い。
Ｋ．Ａ．でも良い。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
430:名無しがここにいてほしい
08/05/27 23:35:01 9L5C3VP9
hard scoreってプログレっすか？
ザッパっぽいし結構好きなんですけど。
他で似たような感じのバンドってありますかね？
教えてちょ。
431:名無しがここにいてほしい
08/05/28 00:17:30 ACbhbX34
とにかくオルガンがかっこいいの教えてください
432:名無しがここにいてほしい
08/05/28 00:24:20 NnPz1XMQ
知らないけどチェンバーロックらしいね
ザッパっぽいって言ったらヘンリーカウ、マフィンズあたりじゃん
433:名無しがここにいてほしい
08/05/28 01:08:59 gFaZU1Xb
>>431
ディープ・パープルの1～3とイン・ロック、ライブ・イン・ジャパン、
イエスの時間と言葉、ELPのタルカス、ナイス全部、フロイドの1st、おせっかい、原子心母、狂気、
あとはドアーズ、ヒープ、アフィニティー、サンタナ、スライ、クォーターマス、オールマン、
ソフトマシーンの1st、エッグあたりでとりあえずどうだい？
434:名無しがここにいてほしい
08/05/28 01:14:54 7qml5fOV
Beatlesのｻｰｼﾞｪﾝﾄ･ﾍﾟﾊﾟｰはプログレですか？
435:名無しがここにいてほしい
08/05/28 02:39:08 ygp2FatB
君がプログレと思うのならプログレ
436:名無しがここにいてほしい
08/05/28 11:40:58 snZFOFoW
>>431
クレシダ
437:仔猫がここにいてほしい
08/05/28 20:51:30 sEaPxtNg
>>431
バッハ。
438:名無しがここにいてほしい
08/05/28 23:39:12 C26O4huZ
>>431
ヨナス・エルボーググループのe
439:名無しがここにいてほしい
08/05/29 01:04:27 h4FTuPLI
>>438
マイナー気味だから言うのを躊躇っていたが、やっぱり出たか。
440:名無しがここにいてほしい
08/05/29 16:36:38 7ruKgrtB
宇宙っぽい曲って何かありますか？
441:名無しがここにいてほしい
08/05/29 19:12:34 gzYNwqhC
>>440
まあ受け止める側の感性にもよるけどなあ・・・
いかにもって感じなら、初期のヴァンゲリス（反射率0.38、螺旋、天国と地獄）とか
初期のクラフトワーク（ルビコン、フュードラ、ストラススフェア）とか。
所謂スペイシーサウンドなホークウィンドとか。
442:名無しがここにいてほしい
08/05/29 20:19:41 6BtHxmRE
>初期のクラフトワーク（ルビコン、フュードラ、ストラススフェア）とか。
????????????????????????
443:名無しがここにいてほしい
08/05/29 20:56:58 gzYNwqhC
すまんタンジェリンだ・・・・
444:名無しがここにいてほしい
08/05/29 21:08:50 cffU4R7+
>>440
ホークウインド
445:名無しがここにいてほしい
08/05/29 21:36:37 SKD/gekP
magmaのM.D.K、K･A
VDGGのpawn hearts、The Least We Can Do Is Wave To Each Other
crimsonのStarless
gongのYOU(Thoughts For Naught～Master Builder)
が好きなんですけど傾向としてどんなのを聴いていけば合うと思いますか？
446:名無しがここにいてほしい
08/05/29 21:46:47 qYO0/Uj8
>>441
×反射率0.38
○反射率0.39