09/03/12 09:44:15 LbVuOJpD0
パキ40を20に減らしたら一気に鬱状態に（主治医には内緒で
そしたら一気に鬱状態突入
あわてて40に戻したけどもう一生減薬できないんじゃないかって不安がある
319:名無しさん＠九周年
09/03/12 09:46:39 PdYCvLl+0
バキシムってあんまり強くなかったけどデザイン的には超かっこいい超獣だよな
320:名無しさん＠九周年
09/03/12 09:53:19 +3rrI3Ux0
>>318
安心汁！
糖尿、高血圧、いくらでも飲み続けなければいけない薬はあるからｗ
321:名無しさん＠九周年
09/03/12 09:58:24 W6ctIDp1O
パキ飲み続けてかれこれ四年ぐらいだけど、最近リアルな夢を毎日みたり、吐き気を感じたり、これは副作用なのですか？
322:名無しさん＠九周年
09/03/12 10:01:01 AJAhjWMo0
おいやめろ馬鹿
俺はADHDとうつとアスペルガー症候群で
禁止になるまではリタリンとパキシル処方されてたんだが
今はパキシルしか処方されてない
その上パキシルまで処方されなくなったら俺もう死ぬしかなくなるわ
323:名無しさん＠九周年
09/03/12 12:29:08 sNgQeUGF0
>>21
>ただ副作用を過剰に恐れて急に薬の服用をやめると、使用者の命にかかわる副作用が発生する場合もある。
↑これやって、職場でぶっ倒れて、マジで死にかけました。
救急車で病院送りになったけど、その間の記憶ゼロ。怖い薬だ・・・。
324:名無しさん＠九周年
09/03/12 13:34:13 wCaNYzKW0
パキシル10mgは問題ない？
325:名無しさん＠九周年
09/03/12 13:38:40 wCaNYzKW0
そもそもパキシルてやる気を出す薬？
それともまったりさせる薬？
326:名無しさん＠九周年
09/03/12 14:03:34 wgx3W7Jb0
>>325 人によって違うと思う。
俺はやる気は「キターーー！」という感じではない。
まったり感はある。
327:名無しさん＠九周年
09/03/12 14:30:43 Jo1/iRnB0
ていうか、攻撃的になるとデメリットだらけなの？
むしろ、攻撃性が足りなくて鬱になってる人もいそうだけどｗ
328:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
09/03/12 14:34:37 wCHSXCiDO
>319
富士山をバックに炎を吐く姿がかっこよかったね 0o。(^o^)y-゜゜
329:名無しさん＠九周年
09/03/12 14:47:33 /gim9XKG0
抗欝剤全部ダメジャン。
330:名無しさん＠九周年
09/03/12 15:59:33 PVK3qa8u0
>>247
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちょうど自立支援の更新時期なので、あおられた通り改めて調べたけど、やっぱり自律神経失調症とかは精神疾患じゃない。
とは言ってもレスしたのソーシャルワーカーの受け売りなんだけどね？
誤解したままだと法的援助の資格など重要な内容に深く関わってくるから気をつけて！
331:名無しさん＠九周年
09/03/12 16:03:48 b1Di5/QhO
おれにはなくてはならない薬
すごい元気になる
普通に生活もできる
332:名無しさん＠九周年
09/03/12 16:47:37 Uh8CBaHM0
PDでパキシルをいきなり20からスタート
MAX30飲んでて今15にまで減薬、そろそろ10に挑戦しようかというところ
飲みはじめた時に胃のムカつきと吐き気がきた
（これはそういう副作用が出やすいからと一緒に吐き気止めと胃薬もらってた）
で、薬が効いてくる3週間ぐらいまでの間は食欲減退、無気力状態に
ホント何をするのも億劫で一日ゴロゴロしてた
パキ飲んで2年経つけど攻撃的になったりとかはないな
書いてる人多いけど感情の波が穏やかになる
激しく怒ったり悲しんだりすることもなければその逆もない
俺の担当医のデスクには、かなり前から
「パキシルは24歳以下の若者にはなるべく処方しないように」
って紙が貼ってあるぞ（自分30過ぎのオサンなのでモーマンタイ）
333:名無しさん＠九周年
09/03/12 16:56:20 l8pD5aPG0
なあ、途中でうやむやになってけど、うつと神経症って今の診断基準だったらどう違うの？
>>249がｇｇｒｋｓって書いてるから、一応俺の理解を書いておくけどさ、神経症とかいう原因分類はICD-10とかDSM-Ⅳとかでは行ってないんじゃないかな。
それで、症状からうつ類型のエピソードに当てはまるかどうかだから、症状がうつ性の障害エピソードが出ていれば、従来は神経症といわれてたものもうつになるんじゃないの？違うのかな？
334:名無しさん＠九周年
09/03/12 17:04:46 eZGdAwMCO
>>333
鬱
→depression（英）
神経症
→neurosis（英）
→ノイローゼ（独）
335:名無しさん＠九周年
09/03/12 17:30:03 l8pD5aPG0
>>334
ノイローゼって今の診断基準じゃつかない病名だよ。
336:名無しさん＠九周年
09/03/12 17:34:37 l8pD5aPG0
>>334
wikiにあったけど、
>「ノイローゼ」という言葉は、多種多様な疾患を含んでいるため、混乱を避けるために精神医学の分野では通常使用しない
337:名無しさん＠九周年
09/03/12 17:43:12 EFBK3Ms20
>>331
はたしてそれが普通と言えるかな？
338:名無しさん＠九周年
09/03/12 17:43:26 l8pD5aPG0
そもそもさ、昔よく説明されていた神経症と精神病の違いに従うとさ、神経症って脳の器質的な障害がないってことじゃない？そしたら、セロトニンの分泌とか関係ないわけだよね。SSRIは神経症患者には投与すべきじゃないって話になっちゃうんじゃないの？
>>1みたいな副作用があるって話だったらさ神経症の患者には多く副作用が出る可能性があるじゃん。セロトニン症候群がらみでさ。で、現代的にうつ病が増えているって状況は、従来基準だったら神経症患者が増えているってことになるんじゃね？
そこら辺のとらえ方変わってきてるんじゃないの？
339:名無しさん＠九周年
09/03/12 17:49:17 IG9C/0Db0
＞１
出始めのころパキシルって副作用がないのが売りだったのにな
340:名無しさん＠九周年
09/03/12 17:49:35 5VRVQ5jZ0
>>337
薬飲んでると、どれが本当の自分か分からなくて、ずいぶん悩んだよ
341:名無しさん＠九周年
09/03/12 17:55:09 l8pD5aPG0
>>339
言葉のマジックだよ。
三環系抗うつ剤だと例えばキニジン様作用といわれる心臓障害みたいな危険な副作用があるけど、そういった（死に直結する身体的な障害を招くって意味かな？）副作用はない、ってことで副作用が少ないって説明されているってのがホントのとこだと思うよ。
342:名無しさん＠九周年
09/03/12 17:57:54 桜 9h46rZnqP
心なんて、しょせん体の一部なんだなぁ…
343:名無しさん＠九周年
09/03/12 18:00:02 l8pD5aPG0
なんだ？IDの前の桜って
344:名無しさん＠九周年
09/03/12 18:01:38 Pcose/kF0
空が割れる！
345:名無しさん＠九周年
09/03/12 18:33:14 bptJw4JE0
かれこれ20年くらいデパスですが
途中試して挫折したSSRI。ルボックスとパキシル。
ルボックスは何も感じられず終わったが
パキシルは「自分じゃないみたいだ」と言って止めてもらった。
確かB5のレポート一枚出したよｗ
「もうどおにでもなあれっ」って感覚で怖かったし便秘になって大変だった。
それからデパス（依存だなこれは）に戻り今度また新しい薬試すらしいけど。。。
死ぬまでデパスでもかまわん気もする。
346:名無しさん＠九周年
09/03/12 22:09:43 ZBxBUe8L0
昔飲んでた。効くけど、確かに攻撃的になる。あと、離脱症状がひどい。
減薬始めてから完全に飲むのをやめるまで１年くらいかかったかもしれん。
>>345の
＞「もうどおにでもなあれっ」って感覚
はなんとなくわかる。車の運転とか本当に危険。
347:名無しさん＠九周年
09/03/12 22:31:35 dJhkBnuB0
ここか
348:名無しさん＠九周年
09/03/12 23:49:33 ErrNVNLu0
>>330
やっぱりお前頭悪いねｗ
349:名無しさん＠九周年
09/03/12 23:52:33 162UaCOT0
オオゼキナオコ
350:名無しさん＠九周年
09/03/12 23:57:34 n0C5bYaAO
減薬が本当に辛かった～
あれは安易に出すべきじゃないね
351:名無しさん＠九周年
09/03/12 23:59:50 1qcx5qbJ0
薬飲んでなかったころが一番良かったと思う
352:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:04:30 PVK3qa8u0
>>350
成功したの？
どうやって薬へらしていったかレポ頼む！
参考にしたい。
353:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:10:18 NYped0ev0
>>352
バカは黙って医者の指示に従ってろ。
354:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:11:26 cYoMbFqPO
>>350
一日薬飲み忘れただけで頭がフワフワしてシャリシャリするわ。
だけどついに来月から俺も減薬開始だ
355:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:16:49 /BAO+wlN0
俺は自力で減薬したが、よい子は真似しないように
356:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:19:40 16qYPLeD0
パキシルを服用したことあるけど、攻撃的になったことはないな。
飲まないで済むものなら飲まないほうがいい薬だが。
パキシル飲むのを止めてから暫くの間、例えようの無いあの違和感。
357:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:23:33 uyZqBmew0
>>355
苦しくなかったの？
おめ！
計画性がある人なら自分で調節できるんだね。
358:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:30:41 NYped0ev0
>>357
計画性の問題かよｗ
一辺死んだほうがいいんじゃねえのお前ｗｗｗｗｗｗｗ
359:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:31:06 tPcd6A4F0
減薬どころか断薬したけど・・・
その後は、レキソタンと眠剤のサイレースだけ飲んでる
シャンとかは無かったなー 薬より環境変えた方が自分向きだと思う
360:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:35:27 uekish/RO
俺は問題なく薬を減らせた。
361:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:39:13 YJm02BzX0
リーマスってのを処方してもらったけど、
これは大丈夫なのん？
精神ぶっ壊してそろそろ半年。
仕事もしなきゃと焦る気持ちもあり。。。
362:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:40:01 pBctSH7H0
俺はアスペ（診断書は鬱）でジェイゾロフトもらってるけど
俺にとっちゃ神薬だわ。麻薬みたいに頭がほわ～んとして緊張が解ける解ける。
一応１日４錠処方されてるけど面接とか緊張するときは７～８錠飲めば
全然緊張せずに安心して面接受けられる。
363:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:41:08 5VVH4HYi0
今パキシルとセルシン飲んだんですけどｗ
364:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:45:41 NYped0ev0
>>361
炭酸リチウムだね。
SSRI（セロトニン再取り込み阻害剤）ではなく、エモーションスタビライザー（気分安定剤）。
双極性傷害の薬としては歴史が長く信頼性も高いといわれてる。
ただ、炭酸リチウムが処方されたからといって双極性傷害とは限らない。
365:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:46:01 t1Y8s9GzO
だいたいは眠れるようになれば全ては解決するよ。
・薬以外の対応がない
・薬の質問に不機嫌になる
・3種類の抗鬱薬が出る
・副作用や処方の説明がない
・薬がドンドン増える
↑この状況なら病院を変えな。
366:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:49:23 jqXTOsxPO
私は婦人病でピルを飲んだら眠くてたまらなくなり、呂律がまわらなくなって
攻撃性が増したというか発現したから服用を止めた。
あまりよく聞こえなくなるから、物を話す声も異様に大きくなって、
こんなこと言ったりやったりしちゃいけないかな、という自制がほぼゼロになるし
なんか力の加減ができないし、細やかに動けず、物をぞんざいに扱うと楽しくて、
明らかに異常だったわ。
お医者さんは眠いなんて副作用はないと言ってたけど、たまにあるみたいだな。
あれ我慢して飲んでたら誰かを手加減なしで殴ったり、突き落としたり
していたと思う
367:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:52:52 5VVH4HYi0
もう10年以上それ系の薬飲み続けてるな
薬断つと風邪の引き始めみたいに敏感になるというかグワングワンするというか
368:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:52:55 YJm02BzX0
>>364
ありがとう。
とりあえず気分安定剤ってことで、
しばらく試してみる。
369:名無しさん＠九周年
09/03/13 00:57:25 PwOdQuzN0
セントジョーンズワートお勧め
初期の欝には効果的だそうな
370:名無しさん＠九周年
09/03/13 01:26:06 vKsWgu8q0
一昨日のドイツの銃乱射事件も、「通院歴があった」ということで、
SSRIの副作用による乱射事件の可能性にフラッグが立ったね。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
371:名無しさん＠九周年
09/03/13 01:46:39 CqcFMX5L0
抗鬱剤飲むと、「ま、いーか。やっちゃえ～」ってのが増えるからなぁ。
372:名無しさん＠九周年
09/03/13 02:33:53 vJACdMhv0
>>370
これ系やばいよなあ。
タミフルで自爆がやたら話題になったが、こっちのがはるかにやばいだろ。
在米韓国人の乱射事件もなんか服用してたんじゃなかったか？
>>270 >>272にも事例が書き込まれてるし。
SSRIが最近の抗うつ剤治療の主流だから目立つことを考えても、
ずっと以前から使われている三環型の時代は言われてなかった話でしょ。
抗うつ剤一般というよりSSRI系特有のひどい欠陥なんじゃないか？
パキシルはGSK(製薬会社)の大きな収入源だから、販路を拡大しようとして調査してはやばいデータが出てきてる気がする。
パキシルが選ばれているのにはそれなりの理由があって、従来型の「きれいなうつ病」の人には鋭いらしいから、
全否定はしないけど、今の混沌としたうつに対して使う薬じゃないと思う。
混沌としたうつの患者は若い人が多いことを考えても、これからは三環型を第一選択薬に戻すべきじゃないだろうか。
SSRI系は古典的うつ病の患者であり薬の効果が期待できて、三環型の副作用に耐えられない人に限るべき。
薬価もめちゃくちゃ高いがとてもそれに見合う価値のある薬だとは思えない。
製薬会社の販売攻勢に乗っかって使うのはいかにもまずいのでは。
373:名無しさん＠九周年
09/03/13 10:08:16 Oo0kh7CK0
URLﾘﾝｸ(slashpot.tumblr.com)
374:名無しさん＠九周年
09/03/13 10:10:21 BWuKLlvfO
>>372
机上の空論で物事を語るな阿呆が!!
三環系がどれだけ効かないか知ってるか?
体重は増え､真っ直ぐ歩けず､挙動不審になる
SSRIは下痢しか副作用ないんだよ!!
そもそも日本社会は精神科通う人間は
ﾋﾄ以外の扱いしかしねぇだろうが！
一遍飲んでから能書きを垂れろ！
375:名無しさん＠九周年
09/03/13 10:37:30 vJACdMhv0
>>374
奏功率は三環系のが高いんだよね。
副作用もスペクトルが違うだけでSSRIのほうが少ない、軽いと考えている人はもはや少ないよ。
精神科に通ってる→人扱いじゃないってことはないね。
人としてどうかしてる→精神科通ってるなら、
人としてどうかしてる→人扱いじゃないってことはあるけど。
精神疾患は疾患であって人間性の問題じゃない。
人間性に問題あればそれなりに厳しい扱い受けるでしょ。
精神科言ってることを理由にしたいのかもしれないが。
そういう攻撃的な態度、いかにも最近のオレオレうつにありがちですなあ。
ほんと多いよね。あなたはうつ病ではありませんって人。
ダメな奴がいくら精神科に通っても、ダメなだけなのに。
本来のうつ病はもっと輪郭がある疾患なんだけどね。
うつ病バブルでこういうのまで一緒にするから本来のうつ病患者への風当たりも強くなる。
376:名無しさん＠九周年
09/03/13 10:58:02 BWuKLlvfO
さぁ出ました＾＾
『うつは甘え』ww
『偽うつ』www
うつにも向精神薬も飲んだ事の無い頭でっかちwwww
能書きは薬を飲んでから
垂れましょうねぇ(はぁと)
日本社会は『公務員』には優しい社会です＾＾
一遍うつになると糞の様な人生しか歩ませてくれません＾＾
ジェイゾロフト今日も生かしてくれてありがとう♪
377:名無しさん＠九周年
09/03/13 11:18:28 Q1IELnMG0
俺はパキは便秘気味になっている
378:名無しさん＠九周年
09/03/13 12:30:45 /BAO+wlN0
医者に行くとホントの鬱じゃない人ぽいのが沢山いるね。
でも明らかに酷い奴がいるのも確か。
379:名無しさん＠九周年
09/03/13 12:41:35 GA4dUBDZ0
>>374
>SSRIは下痢しか副作用ないんだよ!!
ダウト。
ドライアイ、口渇等の症状は古くから指摘されている。
添付文書にもセロトニン症候群は副作用として記載されている（但し頻度は低い）。
添付文書でも、自殺関連事象については慎重投与とされている。
躁転もしっかり添付文書に書かれてるよ。
380:名無しさん＠九周年
09/03/13 12:58:13 w/lier3fO
>>333
うつ病は脳の病気。神経症は心因性のもの。今は神経症という名前自体がなくなったが、従来の神経症圏のうつ症状は「うつ病」には含まれない。と、主治医がいっていたような…
381:名無しさん＠九周年
09/03/13 13:02:03 w/lier3fO
>>338
昔は神経症には抗うつ薬は効かないとされていたが、今は神経症の人でも抗うつ薬が有効な人もいることがわかってきた。だから抗うつ薬を処方されてる神経症の人もいるよ。
382:名無しさん＠九周年
09/03/13 13:04:20 a2dfBTB80
現実にストレスがあるから憂鬱な気分になるだけです
383:名無しさん＠九周年
09/03/13 13:06:04 Rs8iAaU+0
これ薬が原因なのか、この薬飲んだ人が元々そういった人か判断が難しいんでないか？
384:名無しさん＠九周年
09/03/13 13:09:13 GA4dUBDZ0
>>380
>>381
サンキュ。だから病気の概念のとらえ方が変わってきてるんじゃないかと思ってるんだけど。
385:名無しさん＠九周年
09/03/13 13:12:12 GA4dUBDZ0
>>383
おっしゃるとおりだと思う。
それまでの生活歴等と比較したりして慎重に判断する必要はあると思う。
ただ、それまで全く他人に対する攻撃性がない人がSSRI服用後にとんでもない事件を起こしたケースもあることは本なんかを読むと確かなようだ。
発現頻度がどの程度なのかは別として、きめ細やかな調査が必要だと思うよ。
386:名無しさん＠九周年
09/03/13 13:12:46 G5Dd31w0O
死ぬ
387:名無しさん＠九周年
09/03/13 13:17:58 w/lier3fO
>>384
昔みたいにひとくくりにはいかなくなってきてるのは事実だろうね。うつ病にも新型がでてきてるし神経症だってさまざま。そんなかでいりくんだ症例があってもおかしくない。
だいたい、抑鬱神経症の多くが経過の中で大うつ病を併発する可能性が高いらしいし、そう考えるとどこからが神経症でどうなったらうつ病で、ってわかる医者なんて少ないんじゃない？と、いち患者は思います
388:名無しさん＠九周年
09/03/13 13:18:09 5OTDnhUI0
精神科通ったら結婚や就職に影響ある？
389:名無しさん＠九周年
09/03/13 13:27:40 gAGWxXZy0
>>367
鬱病の全て甘えじゃないのは知ってるけど、
鬱病というレッテルに逃げ込んでる奴も多いいのも事実だ。
本物の鬱病にかかった人を見たけど
本当に痛々しかった。
アンタも純粋なうつ病患者というより、
その攻撃的な性格からただの人格障害だろうな。
自分の悪いとこを認めて直していかないと
アンタの人生トラブルだらけでこれからも何も解決しないぜ？
390:名無しさん＠九周年
09/03/13 13:30:47 p4/HZSvz0
パキしる
391:名無しさん＠九周年
09/03/13 14:28:00 5VVH4HYi0
>>389
オレって攻撃的な性格の人格障害者だったのか
しかも今後の人生トラブルだらけって・・
392:名無しさん＠九周年
09/03/13 14:32:15 o9l8CjEp0
純粋なうつ病というのが幻想だよ。