09/03/08 22:41:49 kDd42h3u0
>>471
内需で回すだけの現金があるのかな?
政府紙幣発行できれば多少は何とかなるとは思うけど
それでもその現金が借金返済に回ったらおしまい
借りた金が回るのを止めて、現金と合わさって消えてしまうことになる
501:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:41:52 nGtkSFlK0
竹中さんは改革(笑)でいくらもうけたのかな？
502:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:41:57 A2DXIylE0
簡単な話、給料が減っても生活レベルを落とせない奴がいっぱい居るって事だと思うよ。
モラルの低下も相まって、携帯電話の料金は払うのに給食費すら払わない様なありさま・
格差ねー、バブルの時と比べれば物価も安いし生活し易いと思うがね。
どこにお金使ってるんだよって感じ！
503:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:41:57 1ZJ8dtPR0
てか考えてみると戦後今まで嘘で覆い隠してきたことが明るみに出ただけじゃないのか？ｗ
これから更にボロボロにでてくるとおもうけど…
なんといっても戦後日本自体が虚構で水増しして膨れ上がった自転車操業国家なんだからｗ
504:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:42:03 p01qyyL2O
よく臆面もなく顔出せるな
505:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:42:03 FXR2aLaMO
世界一の金余りなのに外国からの投資をわざわざ呼び込む馬鹿国家
506:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:42:04 OKgvDZzsO
はぁなんや、その痔二係数とか言うんわ？
カスは実態、見てないんか
いっぺんホームレスになってやり直せや
ほんまに実力有るならもう一回昇れるやろ
507:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:42:12 q89V5BqKO
>>471
富裕層に金が集まる仕組みを構築したのが竹中小泉時代
しかし、金持ち＝人徳者という考えが甘かった
実際の金持ちは欲望まみれの鬼畜ばっかり、だからこんな世の中になりました
508:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:42:23 eBeN6FuT0
>427 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:23:08 ID:1ZJ8dtPR0
>てか自殺なんてする奴がアホだろ？なんで死ぬの？生活保護は？自己破産は？
>まともに生活してる奴にはそれこそ保護受けて公営住宅にはいれるぞ？
>なんで死ぬの？馬鹿なの？
>え、恥だって？ それこそただの馬鹿じゃん。
マスコミは以前から『恥』という理由で生活保護を受けていない人が
多いとウソを垂れ流してきました。最近は、特にこれがひどいよ。
意図的に世論を誘導しています。
生活保護の申請に行ってみなさいよ。門前払いされるだけだよ。
おそらく、担当者は生活保護の申請を認めたらマイナス評価が
付くようになっていると見たね！
509:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:43:44 8Jexmu1x0
中国様が成長してくれるから、中国様の尻についていけば大丈夫！
510:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:43:56 a4tJ3nQ0O
小泉が退任後に格差が広がったのは小泉の政策のせいだろうが死ねよ売国奴が
511:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:43:58 dK+GcOvN0
>>497
いや、ああいうように堂々と「私腹を肥やす為に民間諮問委員は存在する」と
言われてしまうと、さすがに･･･開いた口が塞がらなかったよ。
うそでも、無私で公のためにやったというならまだしもさ。
512:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:44:14 xm2W0t3yO
ハッタリ糞野郎
513:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:44:33 +WZ+UjBi0
>>505
その余った金が預金に積まれてるだけで投資に動いてないから問題なんだよ。
海外からの投資が呼び水になって国内投資が増えればいい話だろ？
514:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:05 jo7T4jIt0
>>508
ナマポ申請に行ったら門前払いとな。こんな嘘ついて何の意味があるの。
515:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:11 ZJTsfPNQ0
>>492
ワロス
516:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:16 yau9D5H2O
>>500
日本は目茶苦茶金持ち国家なんで金はあります
国内で使ってないだけ
やる気になればどこの国でもバブル起こせるよ
アメリカがバブル起こしたのは日本の金が原因だからねｗ
517:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:25 ZEJUC6n+O
>>494
お前、相当、頭悪そうだなｗ
518:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:52 8Uazjpps0
小泉が登場した時点で資本主義を疑うべきだったな。
あの当時はナチスドイツと全く同じだった。
小泉に逆らう奴は抵抗勢力・左翼扱いされて冷や飯を食わされたものだ。
当時の大学の教授もゴミダメばかりだったよ
519:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:55 AtomKKLg0
日本の将来が見えない→リスクを回避→投資より貯蓄へ→より日本の将来が見えなくなる
520:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:46:07 6ukNWQ2K0
ここで「改革なんてもうこりごりだ」なんて
日本を昔に戻そうとしているうちに
外国の方が一足先に今回の不況を脱している気がするな。
常に選択肢を間違える。
落ち目になるとはこういうものか。
戦争直前の日本もこんな雰囲気だったんだろうなぁ。
521:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:46:08 1ZJ8dtPR0
>>508
行ったことあるの？役人相手にするときはゴリ押ししが基本だよ？
門前払いなんてされないよ。されたら課長出せやゴルァでok
522:（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg
09/03/08 22:46:21 9G/kN76G0
テレ朝でのサンプロで～～
亀井の言い分
「1万円が6000万で転売 よくない」
竹中の言い分
「民営化前の旧郵政公社がこんなひどいことしてた」
↑
当時の旧郵政公社を監督していたのは竹中郵政担当大臣ｗ
（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ
523:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:46:38 QbOc0Av50
非不胎化介入は誰のアイデアだったのかな。竹中だったら、ちょっと見直す。
524:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:46:44 Dy3XG1TTO
こいつの生き方が、心の底から、羨ましいよお～～（ToT）
525:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:47:00 rzKkwicm0
>>495
違うね。労働貴族をのさばらせておいて
勝手に給料は上がっていくor年金はずっとこのままだと
思い込んで、何にもせずサボっていた労働者たち自身の責任だね。
自分の立場は相手から与えられるものじゃなく交渉して勝ち取るものだし
それができないなら自己責任なんだから違う職業につくか人生をあきらめるべき。
526:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:47:32 s+WGHijsO
バブル後公的資金注入が遅れ銀行が潰れて、90年代後半にようやく長びく不況で終身雇用が崩れ、企業が正社員を解雇出来る様になったし名目賃金の硬直性が軟化したと。アメリカはまだこれが出来て無いわけだが、これは竹中の手柄ではないわな
2000年前後からベンチャーが出てきて、経済を底上げし労働人口を吸収する手筈だったんだろうが
ベンチャーを成金扱いする風潮が煽られてる上、研究投資がお役所仕事で不効率だから
この流れを改善しないと厳しいだろうし結局竹中は片手落ちだろうかな
527:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:47:31 n6tCAWhXO
この国にはまともなマスコミや政治家がいなかった。
そしてついに経営者もいなくなった。
528:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:47:31 kDd42h3u0
>>496
既得権を潰すことと、公共の財産を小銭で売り飛ばすことは問題が違うよ
違うのに、一緒くたに改革と称して、自分の仲間に破格の安値で売っちゃったからこうして問題になってる
これを疑獄事件だまでいう経済アナリストもいるみたいだね
【政治】森永卓郎氏「かんぽの宿売却問題は大疑獄事件の一端だ」「なぜ構造改革の『仲間』がみなうまい仕事にありついているのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
529:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:48:07 9Qx7GcTA0
へーそうなんだ
530:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:48:18 Kqgn5hNH0
>>479
そう思う。派遣のように働き始めてもずっと給料からピンハネするような職種は
広げるべきではなかった。職業紹介業だったら紹介した時に紹介料取るだけで
労働者も企業も派遣を通すよりずっとメリットは大きかったと思う。
531:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:48:25 9zc7MuBu0
>>525
こういうことを言う奴に限って引き篭もりのニートなんだよな
532:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:48:38 GDMF2Z0UO
こいつのやった中途半端な労働改革は責任取らすべき。
口ではセーフティーネットの整備、正社員との制度格差の是正とか綺麗事言いながら、そういうことをなおざりにして放置。
あげくの果てには途中で投げ出す。
結局財界人に都合良く労働者を使い捨てできる仕組みを作っただけ。
533:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:48:44 I5q1t1vk0
格差社会というより景気後退で貧乏人が増えただけ
534:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:49:16 ZEJUC6n+O
>>525
お前のような交渉の仕方だと、取引が成立しないから注意する事だなｗ
535:（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg
09/03/08 22:49:26 9G/kN76G0
>>522
テレビ朝日のサンデープロジェクトより動画全部
亀井静香 vs 竹中平蔵 09/3/1
1/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:49:48 Pye3HYbBP
>>483
中国とかポーランドは緩やかな市場経済化で成功した国だと思うんだが
そもそも限られた民間業者に一辺に払い下げなんてやったら私物化になるのがヲチだろJK
日本はたまたま成功したケースなだけで。
西欧列強に植民地にされない為に近代化するという明確な目標もあったしな。
537:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:49:49 L2YTnd650
ジニ係数だけで格差なんて把握しきれるもんじゃないしな。
貧困率や貯蓄ゼロ世帯の増加率、生活保護率の増加とかみれば
小泉政権で格差は確実に広がったのは間違いないよ。
格差自体悪いことではないといってたのも小泉だしな。
538:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:50:22 4pZSZlr10
「海外からの投資（金）を呼び込む」はずが
呼び込みの水（郵貯）の資産は買い叩かれ転売され
労働力は過酷なほどに安く評価され
投機と資産売り飛ばし目的の外人さんばっかり来て
「別に海外からの投資なくてもいいじゃん」ということになって
結果的にサブプライムのダメージは一時的に少なくなったんだけども。
こういう話でわかり辛い場合は「誰が一番得をしたか」で考えるといいのです。
539:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:50:41 yot58Mb5O
とりあえず格差縮めるようにしてみなよ
糞で汚れた自分の尻を人に拭かせるつもりかよ
なぁ学者さんよ
540:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:51:03 sZdEr8fyO
×改革
○改悪
541:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:51:30 4oVH1MjY0
>>525
> >>495
> 違うね。労働貴族をのさばらせておいて
> 勝手に給料は上がっていくor年金はずっとこのままだと
> 思い込んで、何にもせずサボっていた労働者たち自身の責任だね。
> 自分の立場は相手から与えられるものじゃなく交渉して勝ち取るものだし
> それができないなら自己責任なんだから違う職業につくか人生をあきらめるべき。
一般的な会社だったら、ユニオンショップがほとんどなんだからしょうがない。
労働者が労働運動をサボッていた、という事は同意するがね。
まあ、お決まりの自己責任論で貴殿は自分のことだけ頑張りなさい。
542:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:51:35 rl3euZCR0
つか、小泉政権の時から、自殺者は３万人以上になってるわけだが
その大半が、生活苦という罠
543:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:51:52 OKgvDZzs0
>>237
日本じゃマル経のすくつｗ
544:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:51:52 eBeN6FuT0
そもそも、マルクスもアダム・スミスも振り出しは哲学者だからね。
近代経済学の開祖のケインズはジャーナリスト出身じゃなかった？
近代経済学は馬のスピード指数を計算するようなインチキなものだと
暗示していないかな？
近代経済学には『魂』や『志』が欠けているから、学問とは認めません。
『経済術』とか『経済術師』名乗りなさい。
545:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:52:01 ayCtZvXq0
2匹いっぺんに釣れそうな予感♪
546:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:52:11 Nmhv4/Mo0
おまえら今サキヨミで「小沢辞任すべきかどうか」の投票やってるぞ！！
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
※規制されてないやつは他の板にも拡散頼む
547:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:52:39 1ZJ8dtPR0
>>537
努力して成功した奴が良い暮らしできないような国なんて糞だろ
努力の方向を間違えてる奴が多いが。
548:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:52:51 kDd42h3u0
>>516
バブルっていくら貸しても儲かると思い込める状況が必要なんじゃないだろうか
日本の場合、バブル前から真っ最中頃まで銀行の営業が借りて下さいと頭下げてきたというけど、
今は貸し渋りのまっただ中だから起こせないんじゃないだろうか
549:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
09/03/08 22:53:03 qSYtBhRC0
>>457
＞人材斡旋業じゃ駄目なんかね？
猪瀬なんかは言ってるな。
「ハローワークを潰せば失業者全員を救える」と。
まぁ、ハローワーク自体の役割を否定してるというよりも、大きな無駄が増え続けてると言いたかったのだろう。
俺らは雇用保険など払ってる訳だが、あれも別の視点で考えれば小さいけれど「ピンハネ」だからね。
派遣制度そのものは否定出来ないと思う。これからは特に。
ただセーフティーネットや格差問題は早急に手を打つ必要があると思う。
これ・・・麻生じゃ無理だし（だって与謝野重用だぜｗ）小沢が生きていても無理（極端に企業を締め上げてバブル崩壊直後に向かう）だったと思う。
550:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:53:16 s+WGHijsO
>>536
中国なんて中途半端に資本主義化して、共産主義の官僚機構が維持された役人天国じゃん
不効率甚だしいし王朝時代と大差ないよ
551:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:53:34 mkBlte7G0
人材派遣会社に天下った竹中平蔵さんが何を言ってもなぁ
552:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:53:54 ZJTsfPNQ0
>>518
自分は宮廷にいるけど当時小泉を支持している教員は少なかったがな
553:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:53:58 GXHHumUZ0
>>537
だな
ヶヶ中の逮捕まだぁー
554:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:53:59 qSvEiozX0
なんで日本はこんなに労働組合が弱いんだよ
労働者は完全に経営者の奴隷じゃんか
555:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:54:37 2DPVEmOwO
御手洗経団連神「政府は自動車買い替えとか25兆円規模の経済対策をするように」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
556:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:54:38 S8X7fIf50
>>550
>>共産主義の官僚機構が維持された役人天国じゃん
主義に関係なく、中国４０００年の伝統です。。。
557:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:54:49 dK+GcOvN0
>>535にある動画で竹中が「告発します」に対して挙動不審になった事が
有名だけど、一番衝撃だったのは↓
意訳で、言い回しは違うけど、要はこんな感じだった。
亀井「プレイヤーと制度を変える側が同一であることは公正ではない、無私の心で公職はつくべき」
竹中「そんなこと言い出せば民間で誰も諮問委員やらない」
え？じゃ、
今 い る 諮 問 委 員 は 私 腹 を 肥 や す 為
に 諮 問 委 員 や っ て る っ て 事？
558:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:54:59 ndkx8wJS0
スレ一通り読んだけど
どうしようもないなｗ
お前らの意見読んでると
竹中が一番まともに見えるから困るｗ
559:１０００レスを目指す男
09/03/08 22:55:08 oYxgQjZ+0
いまだに、何で郵政分社化なんだか全然わからない。
同じ郵便局でやってるんだから、分ける方が非合理的なのでは。
560:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:55:09 z01z0dgw0
>>536
というか、そのバカコテはもうスルーしといてあげて。
コイツとは議論そものものが成り立たない。勝手に
人のレスいじくって「うん、こうだ」「それは、こうなんだ」
とかひとりでうんうん言ってるだけ。しかも、自分の事実誤認を
人の誤解ってことにしてるし。真性のアホだ。
なるほど、経済学をものした詐欺師ってのは、青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
みたいな珍理論に珍理屈と、素人じゃあまず知らんような固有名詞を
テキトーにならべてカネを儲けるわけだな。医者が、患者を専門用語で
だまくらかすのはサイテーの行為だと思うが、それと同じレベルのことが
経済学じゃあ許されるってことだ。アリストテレスがいたら、経済学
は学問に入れなかったかも。
561:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:55:21 ynekEcvb0
配当・給与の推移
企業配当 従業員給与
平成12年度 +470億 +1983億
平成13年度 -2221億 -619億
平成14年度 +4701億 -2兆1114億
平成15年度 +1兆6054億 -2兆2475億
平成16年度 +1兆6130億 -2兆2880億
平成17年度 +4兆2457億 -2兆833億
平成18年度 +6兆4260億 -1兆4435億
平成19年度 +4兆5706億 -8兆7967億
合 計 +18兆7560億 -18兆8341億
（平成11年度比の増減、資本金10億以上の企業。配当は中間配当含まず）
法人企業統計
URLﾘﾝｸ(www.fabnet2.mof.go.jp)
562:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:55:39 unqAGaEt0
というか、数字からもこいつらの経済政策失敗だったのが明白になってるのに。
今更何言ってるんだ、平蔵は。
563:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:55:44 qLJgVlO80
小泉「笑っちゃう」発言の破壊力 ブログで続々議員が「反旗」 09/2/13
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
↓
小泉元首相「もう政局には関わらない」 3/2
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
小泉構造改革 ６割強が評価せず 産経 3/5
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
４５１６人（男性３８８７人、女性６２９人）から回答。
「小泉構造改革を評価しますか」 ＹＥＳ→３７％ ＮＯ→６３％
「地方が疲弊し、格差が広がったのは構造改革が要因と思いますか」 ＹＥＳ→６５％ ＮＯ→３５％
「引退を表明している小泉純一郎元首相の再登板を期待しますか」 ＹＥＳ→２４％ ＮＯ→７６％
改革でなく「改悪」
埼玉・男性会社員（６１）「国民生活の安全装置を次々と破壊した責任は重大。もう取り返しがつかない。見識のなさは歴代首相の中でも最低クラスだ」
静岡・女性会社員（４４）「小泉待望論が顔を出しているが、とんでもない。人気と能力は同じではない。『自民党をぶっ壊す』と言ったが、ぶっ壊れた自民党が今、迷走しているではないか」
福岡・主婦（６０）「後継者に息子を指名していることが彼の本質を表している。当初から本気で構造改革をする理念、意思がないと感じている。役割が終わって引退を表明したことと、
結果として自民党を崩壊へ導くきっかけになったことは評価したい」
埼玉・男性会社員（２６）「郵政民営化に焦点を絞り、ほかの重要案件から国民の興味をそらし欺いた偽政者だ」
東京・男性会社員（２４）「小泉改革で諸問題が表面に出てきたのはいいこと。ただ、後続に丸投げするのはどうか」
北海道・男子大学生（２５）「事前にルールを定めないで改革を行ったことで、各所で問題が噴出していることに責任がある」
東京・男性会社員（４１）「小泉改革ではなく『改悪』だ」
東京・男性会社員（２８）「ブッシュ米前大統領と同じで、自分が在任中だけ景気が良ければいいという考えだったのでは。再登板しても良くはならない」
564:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:56:09 LBx9ZKcm0
ケケ中はいい加減に黙れよ
565:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:56:10 yau9D5H2O
>>533
正解、というよりキリギリス踊らせて必死にアリが餌ためてた段階なんだよな
おかげでバブルの負の遺産も処理できた
次は国内に金戻せれば大成功で終わりなのだがオバマに米国債買わされてんのかなあ麻生さん
まあ産業の構造変える過渡期だからしばらくきつそうだろうけど、今は。。
日本バブル崩壊
→大不況時代
→日本金融危機
→海外バブル
→海外バブルに乗ってバブルの負の遺産を処理
→海外バブル崩壊
→次は多分日本を含めたアジアバブル
→おまいら給料アップ
→何もかも忘れてすっかり歓喜
→ふり出しへ戻る
566:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:56:10 thxgUCY60
政治家は「何処まで守るか」でスタンスが変わる。
小泉竹中は年収1500万以上の人間を積極的に守ろうとした。
その代りにそれ未満の人間は富者の肥やとして苦しもうが死のうがかまわない。
貧者は存在自体が悪と切り捨てた。
亡霊にとり憑かれて死んでもらいたいね。
567:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:56:15 jkpmFFb90
>>509
皮肉ですね、わかります。
568:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:56:59 1ZJ8dtPR0
結局のところ面と向かって相手に意見をいえないヘタレな人間が悪い。
569:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:57:02 eBeN6FuT0
てゆうか、竹中はジニ係数しか知らない予感！
570:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:57:23 kDd42h3u0
>>520
メタンハイドレートというカードがあるから、太平洋戦争のころとも、角栄失脚のころとも、もう状況が違う
アメリカを支える振りして腹に膝蹴り喰わせながら言うこと聞かせることもできる状況になってきた思うよ
571:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:57:31 YXtMMe9P0
>>536
中国でも郷鎮企業の払い下げなどで、同じことが起こってる。
結局、政府の財産を払い下げることでしか市場化はできないんだから、ある意味では仕方がないことではある。
ていうか、中国のほうがある面ではひどくて、
改革開放で政府の権限を縮小する際に、強力な分権化をやっちゃったものだから、
企業と地方政府の癒着などがひどいことになってる。
特に、分税制改革によって、地方政府の税収に比例した形で中央政府に税を還付させるようになってから、
特定の企業に減税し、そのぶんを実質的に政府の財源として使う（要するに金庫代わり）ことが増え、
結果として地方経済の独立性がすさまじく高くなっちゃってる。
572:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:57:34 aejaWR650
>>554
あれは労働者のための組織でなくて労働貴族のための組織だからね。
573:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:57:34 JskAsVMd0
改革しなかったらどうなるか？
既得権集団が権益を食い漁って日本は徐々に衰退していくのみ
以前と同じって事だ
金持ちに金が集まる仕組みは資本主義の特徴であるのでこれを批判しても意味がない
バブル以前は人件費の安い経費のかからない物価の安い状態が高度成長期を支えた
一億層中流時代なんて呼ばれた
問題を全て先送りして拡大路線を歩んでとにかく食い漁ったその影響が
日本中に及んで一億層中流の幻想を生んだそしてバブル景気が生まれた
574:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:06 XNtJbV65O
自分が派遣社員であることを誰かのせいにしたくてたまらない奴等の集まりですね
575:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
09/03/08 22:58:24 qSYtBhRC0
>>510
＞小泉が退任後に格差が広がったのは小泉の政策のせいだろうが死ねよ売国奴が
格差なんて広がってないよ。いまでも。
あらゆる調査で格差の縮小が言われている。
だからこそ今では社民党の福島瑞穂でさえ「格差の固定化」と慎重な物言いで格差批判をしている。
（まぁ君の周辺では格差が広がったのかも知れんが。ｗ）
この点、瑞穂の主張は正当なものだと思う。
576:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:32 z3MHP8W9O
小泉－竹中ラインの経済政策は景気回復・経済成長という観点では成功したことは事実。
富裕層優遇で資金を回しやすくした結果。
これについては2005年衆院選で大勝（もちろん国民の信任を得て）したので国民から評価されたと言える。
評論家風情は小泉政策を批判したが、誰も小泉首相を上回る政策を出せなかった。
さて景気が悪化して、景気対策と称して貧困層優遇を始める。
こうなれば好景気でも不景気でも恩恵を受けられなかった、日本の2／3を占める中産階級は反旗を翻すだろう。
577:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:38 4oVH1MjY0
>>554
> なんで日本はこんなに労働組合が弱いんだよ
> 労働者は完全に経営者の奴隷じゃんか
たしかに、過去を見れば
労使協調路線が日本型経営の強みだったし、
経営者も労働者のことを現在のように数字（成果）主義だけで判断しなかったからね。
国策なのか、「連合」なんてものを作ってからは確かに更に悪くなった。
基本、春闘だって「連合」の指導で行われるものだからね、「連合」自体が官僚化硬直化しているから
現実的な路線や、行動的路線を許さない方向に行っている。
これが現在の状況と相反していると思う。
578:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:43 SP+VBYLt0
今必要なのは、国内に波及効果を及ぼす公共事業でありながら
国民が必要とするモノを生み出すことであって
それらが事業を行うのに必要なヒト・モノを日本国内で供給し
なおかつ、それらが国内に経済波及効果以外のモノ・サービスを提供し
欲を言えば、それらを国外に売ることも可能であり
理想を言えば、その事業への投資を
将来的な民営化とその後の税の納付で回収できるもの
海水からのウラン抽出を本格的に
国家プロジェクトとして育ててみるとか良いんじゃなかろうかと思うんだが
579:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:51 uVGkLH6B0
いや、もう国民はだまされないよ、ケケ中。
580:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:56 EoCONYji0
竹中はなんでまだ嘘つくの
581:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:59:33 s+WGHijsO
企業がその必要とする以上に従業員を雇用したって不効率なわけで
今は余分な従業員を解雇して、その再就職先が派遣しかない状態なのが問題
解決方法は 稼げる仕事を作るしかない
儲かる分野に企業を生み出すか、既存企業が儲かる分野を開拓する
その為に政府が規制緩和、助成するわけだが規制緩和のリスクを見極め、助成を効率化しなきゃならないわけだ
582:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:59:54 nag6iFgE0
>>542
政権変わってと言うより、当時の経済状況とか色々有るだろ。
麻生さんに代わって、経済悪化してるが麻生さんのせいじゃないのと同じ。
理解できるか？
583:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:00:03 tC5OlGOK0
格差問題ってのはどうやって是正していけばいいんだろうな？
高額納税者への直接税と法人税を引き上げて、
低所得者へは減税して、可能なら宗教法人にも課税して、
その財源を社会福祉に当てるべきか？
それか、道路以外の公共事業（光ファイバー、学校等の既存の施設の更新）
に当てるか、事務系以外の公務員（警察・消防・自衛隊等）を増やして、
派遣労働者に安定した雇用を提供するか？
ただ単に派遣無くすと、その分の雇用が海外に逃げるだけ
なんじゃないかと思うんだ
584:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:00:10 YXtMMe9P0
>>560
＞自分の事実誤認を人の誤解ってことにしてるし。真性のアホだ。
そういう部分があるなら、指摘して欲しい。
＞珍理論に珍理屈と、素人じゃあまず知らんような固有名詞をテキトーにならべて
おかしいところがあるなら、おかしいといってくれれば、
いやそこはこういうことなんだ、と説明できるけど、そういうふうに単純な切捨てをされると、
お互いのためにならないと思うんだけど。
＞アリストテレスがいたら、経済学は学問に入れなかったかも
経済学の原型を作ったのはアリストテレスだよ。
585:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:00:23 Xl6n5Rx0P
50年後このおっさんと小泉ってどういう評価になってるのかなあ…
586:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:00:49 ynekEcvb0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ バブル後の政策失敗を思い出せよ。
／ し （●） （●）＼ 幾ら公共事業に金をつっこんでも、全然意味無かっただろ。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）
橋本政権の経済失政を当の橋本氏も失敗だったと認めているにもかかわらず、分析や反省も
無しに、公共事業による景気回復策を誹謗中傷し、『公共事業は景気回復に繋がらなかった』
という事実無根のプロパガンダをばら撒いている日経新聞や週刊ダイヤモンド、東洋経済などは
経済亡国の元凶の一つである。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
失われた90年代といわれるが、94年から97年に掛けて、99年から2000年にかけても
景気ははっきり浮上している。いずれも景気対策で浮上した。重要なのは95年で、
経済指標の数字がプラスになり、バルブ崩壊に伴う調整が95年に終了した。
96年には3.4％の経済成長を実現している。それも個人消費や設備投資が主役で
理想の景気回復であった。この流れを大切にしていればよかったのであるが、橋本政権が
登場し、経済成長はマイナス2％、株価は12,000円まで下落し、拓銀、山一證券等が破綻。
URLﾘﾝｸ(www.zenmoku.jp)
587:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:00:52 +7T17lwI0
竹中はロクな死に方をしないと思う
588:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:00:53 njrtINex0
161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
589:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:01:21 3WQr3RBTO
閉塞感はもともとあったけど
小泉平蔵でもっと酷くなったし。
完全に梃子入れを間違ったね。
590:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:14 rzKkwicm0
>>554
組合が弱いんじゃなくて、正社員が動かなさすぎ。
オルグ開いても誰も参加しない地域すらある。
ちゃんと責任者に連絡してるのにあり得ない。
まだパートさんたちのほうが熱心。
591:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:16 jkpmFFb90
ケケ中君さっさと引っ込め
592:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:21 z01z0dgw0
>>571
お前の珍理論はマジもういいから。
593:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:24 6SneuwAE0
日本国民の郵貯や簡保を、サブプライムに突っ込もうとしてた竹中さんじゃないですか。
594:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:32 cF3yNyYJ0
中途採用はほとんど開放なし
新規雇用はマンセー（ただし不況だと極端に採用枠減る）
非正規雇用もマンセー
これでは、日本固有の内需原動力だった中流階層が減少する
→内需が減少→所得・雇用が減少→以下ループ
595:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:45 genTe9f1O
>>554
弱くねーよ。
組合があるような大企業は、
90年代中盤から00年代前半までの10年以上に渡り新卒採用をゴッソリ切り落とし、
アラフォー世代以上の年功序列・終身雇用・ポスト創設を達成したじゃないか。
596:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:48 2EcQKlk30
逮捕って
日本を救った恩人だぞ
597:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:56 nag6iFgE0
竹中に情緒的に反論する政治家は居るが、論理的に
屈服させた人は見た事無い那。
598:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:59 1ZJ8dtPR0
>>583
高所得者の税率あげたらそれこそあれだ
”金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにならない”
って感じだろ。
一番いいのは国内の人口を数千万単位で海外に棄民し
内需の比率をを上げることじゃないかな
599:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:03 ndSgI4UN0
>>586
というか『定額給付金は効果がない！！』って言ってる民主信者に
小泉信者も経済音痴扱いされたくないだろうてｗｗｗ
600:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:23 FXR2aLaMO
本当の行政改革は
郵政民営化
ではなく
郵貯と簡保の廃止
図体を残しては民業を圧迫するだけで意味がない
官から民へ、ではなく、官を民へ、が小泉改革
601:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:29 LVGUTXCt0
日本では「自由主義的経済」を標榜する宰相が「社会主義的政策」を行うのが、一番合ってる。
「新自由主義」は「アメリカ製の自由主義」だしな。
602:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:36 rIG2oOGyO
まあ言ってる事は正しいな
先進国共通の問題であって改革を止めれば解決するとか生易しい状況じゃないし
自民党の中にも民主党の中にも同じ考えの人は多いから再編の話も絶えないわけで
603:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:36 ZEJUC6n+O
>>560
経済学は、学問として認めていない人はたくさんいるよね。
ノーベル経済学賞も、ノーベルが正式に認めた賞ではない。
近代経済学以降の経済学は、自然科学コンプレックスで、ますますおかしな方向に進みつつあると思う。
オレの見立てでは、心理学や人間行動学を取り入れた経済学分野が多少見込みがあるだけじゃないかと思っている。
604:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:33 GhCVRvDTQ
小泉改革wは明らかに間違いだ
結果を見れば一目瞭然で豚に代表される錬金虚業
短期的な利益にしか興味を示さない外資株主
ﾎﾞｯﾀｸﾘ金貸し、ピンはね搾取の派遣会社、
小泉竹中周辺の胡散臭いﾔｸｻﾞ企業、
内需無視外需頼みの超大企業…
労働者を搾取してこういう連中が
我が世の春を謳歌した
605:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:50 PJ5HFXU00
竹中さんは大臣になるまで馬鹿相手の商売したこと無かったんだろうなぁ。
馬鹿を例え的確に論破しても「屁理屈ばかり言いやがって」って逆切れされて
かえって事態を悪化させるとか普通にあるんだが、どうして初老にもなって
そんなこともわからないのかなぁ？
606:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:56 jOuzdasq0
【赤旗】 竹中氏の懲りない「改革」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
竹中平蔵氏（慶応大学教授）が、公明党の機関誌『公明』八月号の特集「日本
復活に何が必要か」のなかで、巻頭論文「改革止めれば日本は衰退」を寄稿し
ています。
周知のとおり竹中氏といえば、小泉内閣の金融、経済財政、郵政民営化など
の担当大臣を歴任し、「新自由主義」構造改革路線の旗振り役を務めた人物で
す。その竹中氏がいまどんな「日本復活」の処方せんを提案しているのか、い
ささか興味をそそられました。
が、一読して、そのあまりにも無反省な「改革」論に、正直言ってあきれて
しまいました。
～（略）～
続いて竹中氏は、「日本復活」の処方せんとして、次の三つの「ナショナル
プロジェクト」をあげています。
(1)「羽田空港の拡充」。
(2)「法人税の引き下げができるスーパー特区」。
(3)「東大の民営化」。
607:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:04:04 I8PjpaOB0
労働市場を柔軟にしないといけないのに
実効性のない新卒至上主義、
辞めさせるのが困難な正社員制度、
賃金圧縮のための成果主義、
仕事がなくて暇で死にそう、でも超高給の地方公務員、
ほかの国も同じようなもんなの？
こんなふざけた内容がいつまでも持つとは思えないが。
608:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:04:28 qpJ3swX20
日本は、昔みたいに中間層が厚いのが良い国なのに、
日本をアメリカみたいな感じにしちゃったら、どんどん駄目になるのは誰でも理解できるよね？
609:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:04:43 s+WGHijsO
>>594
アメリカで新自由主義が成り立つのは中途採用が活発だからってのもある
日本にそのまま当てはめるても齟齬が起こるのは当然だったな
610:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:05:19 kDd42h3u0
>>583
考えられることは全部やればいいと思う
雇用が海外に行ったら輸入品に関税をかければいい
611:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:05:37 thxgUCY60
恣意的にセーフティーネットを悉くはずして、貧乏人は奴隷として地獄に放り込んだ。
手法として不正受給してる悪人を取り上げ、全てが悪とイメージ付けた。
これから更に地獄だよ。気づいた時は日本人の半分は地獄で苦しむ
612:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:05:39 Kqgn5hNH0
>>576
>日本の2／3を占める中産階級
いつの時代だよ。
613:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:06:26 8Jexmu1x0
さっさと地球経済シミュレータを作ればいいだろ
614:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:06:45 TCVY7R+VO
この売国奴、煙にまいてばっかで何の反省もないな
結局アメリカに国民の郵貯の金が流れてるじゃねーかよ
615:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:06:49 YXtMMe9P0
>>592
いやだから、どこが珍理論なのかを指摘してくれないとどうにもならんでしょ。
>>603
学問とは何かという問題だと思うけどね。
心理学や行動科学も相当、土台の怪しい学問だし。
むしろ、行動経済学みたいなウルトラミクロの経済学こそ、自然科学と社会科学の方法論を混乱させてる元凶じゃないか？
616:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:23 3FCXufcR0
>>431
そういうことなんだとは思うが流動性を高めれば再就職も
用意になるわけで、特にそういう既得権にしがみついているような
おっさんたちにもメリットあるわけなんだよ。
現状では中高年の再就職なんて絶望的なんだから。
まあでも自分だけは大丈夫だとおもってるんだろうなあ。
617:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:23 1ZJ8dtPR0
>>612
三食くえてガス水道電気が使えれば中産階級じゃね？ｗ
618:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:35 +WZ+UjBi0
>>601
イギリス製です。
619:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:36 ynekEcvb0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ バブルの後にバンバン公共事業やったけど
／ し （●） （●）＼ 効果はなかっただろ･･。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）
1996年と2000年に一時的に悪循環が断ち切られ、経済回復の端緒が開かれたが、97年の
橋本政権と2001年の小泉政権が経済悪化を推進する超緊縮経済政策を実施して、経済を
暗転させてしまった。
URLﾘﾝｸ(www.uekusa-tri.co.jp)
なぜ橋本政権の時に不況に陥ってしまったのか。それはバブル崩壊後の不況を公共投資によって
何とか下支えしていたが、その時期に公共投資をやめてしまい、さらに増税を行ってしまった事が
問題であると言える。
URLﾘﾝｸ(www.isc.senshu-u.ac.jp)
日本経済はバブル崩壊後、1996年と2000年の二度、本格浮上しかけた。浮上しかかった
日本経済が撃沈された理由は政策逆噴射にあった。’97、 ’98年の橋本政権の政策
逆噴射、2000、2001年度の森、小泉政権の政策逆噴射が日本経済を撃墜した。
URLﾘﾝｸ(slicer93.)ｒeal-sound.net/0-is-space-7247.html
620:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:38 dK+GcOvN0
>>596
富裕層にとってのみはな。
しかし、日本人の中であくまで富裕層はわずかなんでな。
政治的には救ったとはいえないわな。
米や規制緩和利権屋が日本を巣食ったとはいえるかもしれんがｗ
621:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:45 9aMrgNPW0
>小泉－竹中ラインの経済政策は景気回復・経済成長という観点では成功したことは事実。
>富裕層優遇で資金を回しやすくした結果。
富の集中は戦前の大痔主の支配と同じですよ。マッカーサーは日本占領後に
富の集中を排除したのに、竹中と小泉はまた大痔主を作っちゃった。
政府の所得再分配も機能していないよね。法人税を引き上げて、税の累進性も
もっと引き上げて、貧民に再分配しなさいよ。貧民を貧民のまま捨て置いたら、
内需は永遠に回復しないぞ。
622:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
09/03/08 23:07:46 qSYtBhRC0
>>561
そんなデータ出てこないんだが・・・
623:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:55 BrPA6I+/0
ユダヤへ遺贈
624:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:55 yau9D5H2O
>>583
米国欧州バブルはじけた今
もうあいつら踊らせる意味はない訳で
もってる資産国内にばらまきゃ格差どころか皆金持ちになるよ
世界中の商品たんまり買う消費国になるよ～
625:（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg
09/03/08 23:08:36 9G/kN76G0
何回も見ると、突っ込みどころ満載ですｗ
竹中、、、、ｗ 出なければ、、よかったな。
今度は、国会で質問に答えるだけだから、お前のマシンガン・インチキトークは封印ｗ
テレビ朝日のサンデープロジェクトより動画全部
亀井静香 vs 竹中平蔵 09/3/1
1/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(*´・ω｀)ｙ━・~~ ﾌｩ～
いい、、、。これが、竹中の最後の記念動画ｗ
キャツが見られるのは、国会での参考人か証人だな、、西川みたいになるんだｗ
（*^ー^*）
626:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:08:51 sZdEr8fyO
>>609
成り立ってなくね？
一国だけでは立ち直り不能な状況なんだろ？
627:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:08:55 t8Odhx3x0
東大の民営化より私立大学の廃止のほうがいい。
国民の財産を無駄な教育費につぎ込ませて駄目人間を生産するだけじゃん。
628:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:09:16 ddovf8w50
息をするように嘘をつく種類の人間っているよね
629:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:09:20 3O5SXghQ0
>>606
羽田のハブ化は政府も進めてるよな。
東大民営化は必要無いと思うけどw
法人税下げのスーパー特区って、要はタックス・ヘイブンを作りたい訳か？
地方分権と合わせての考えかね？
630:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:09:36 nFZf4ZXsO
竹中のやる(やりたい)事は十分名前とその仕事が世間世界に浸透した団体を難癖つけてぶん盗り、勝手に値札を付けて売り払う事じゃん
不二家の騒ぎとまったく同じ構図だ
いい加減 目を覚まそうぜ！
631:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:09:45 fmQWRst70
新興宗教
このまま放っておいたら大変なことになる
二束三文の壷を高値で早く買いなさい
小泉・竹中
このまま放っておいたら大変なことになる
通常債権を不良債権として早く処理しなさい
632:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:10:17 wgZInZz10
小沢問題でかんぽの宿うやむやになりそう。
633:通りすがり
09/03/08 23:10:27 QnbG+sRm0
>>603
人間臭さを残した歴史と心理学を組み合わせたものも
重要だと考えている。
634:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:10:29 L2YTnd650
>>583
基本的に税を取る方と、使うほうで調整する。
取るほうでは所得税の累進強化くらいか。使うほうでは貧困層に手厚くする
方法はいくらでもあると思うが。労働を促すようなことに金をつぎ込むのが
効果的だと思う。
消費税には逆進性あるから、あげたら悲惨なことになるだろうな。
635:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:10:54 ynekEcvb0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ 90年代に公共事業いくらやっても
／ し （●） （●）＼ 経済効果なかったし・・・。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）
９０年代前半の場合、景気に効かないように見えたのは、民間需要の落ち込みが猛烈に
大きかったためで、公共事業費をつぎ込んでカバーしたことで、なんとかゼロ成長にとどめた
というのが実態である。あの当時に公共事業が下支えしなければ、マイナス成長に陥っていた。
９９年からの景気回復においても、小渕内閣が積極財政で経済対策を講じなければ、あのような
回復はなかったと考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
政府による需要は過剰貯蓄の受け皿となったため、90年代において日本は長期景気後退を
なんとか避けることができました。先進国の経済にとって適切な値と思われる10～12%の投資率を
上回る投資が実施され、財政赤字が存在しない場合（つまり、ゼロ）、この2つのセクターの合計
支出がGDPに占める割合も同様の数値（10～12%）となっていたことが予想されます。
この意味で、90年代に日本経済が後退せず年率1%の成長を達成したのは、財政赤字による
需要によるものだと言うことができると思います。
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
636:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:10:56 duV0DMJW0
>>606
(1)と(3)だけじゃたいしたことない
(2)は法人税下げの競争を激化させるだけ、法人税下げた分が消費税アップになるだけ
637:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:11:07 YO49uNvwO
慶應でも経済には帰れずスーファミの教授ｗｗｗｗ
638:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:11:31 YXtMMe9P0
>>571 訂正
確かに、市場化の方法には、政府の財産を払い下げるのではなく、
そのままの組織構成で民営化するという方法もある（ちょうど郵政民営化のように）。
ただ、社会主義経済の下で官僚制的に運営されてきた組織を、
そのまま民営化させても、うまくいかないことは多い。
実際、中国でもそういう国営から横滑りした企業は、非常に非効率で、ほとんど成功している企業はない。
（第一汽車ぐらいか？ あれもいろいろ問題を抱えているが）
639:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:11:32 /kDTsRMF0
竹中って逮捕されたら号泣しそう
640:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:11:52 ENFNqOxm0
格差が広がったのは結果の一つであって問題はそんなことではないのですよ
格差が大きくても小さくても継続可能な社会構造モデルなら別にいいけど
それがなくなっちゃって新しいそれが提示される見込みもないのに
自分のせいじゃないとか開き直るその態度が気に入らないのよ
641:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:11:56 xc3Efdax0
>>583
生産性を向上させれば購買力が向上するから、
格差による痛みが減る
642:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:12:09 z01z0dgw0
>>584
めんどくさいから、１個か２個だけ。
まずひとつ。お前は、政府だか公共財だかと、民間と私財とが
「明確に」分離されると考えてるようだ。払い下げ云々
とかのレスみて分かったことだが。地球上に財産権の不可侵を
かかげる紳士的な国家がいくつあるか知ってるか？
残念なことだが、問答無用で市民の財産没収するような野蛮な国家が
地球の多くを占めている。さて、そういう現実があるうえで、
自分のレスを良く見てみよう。どれだけバカなこと言ってるか分かるから。
643:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:12:11 eS7NUJX4O
20-30代のジニ係数は変わってないだろう｡
50代辺りでガクっと変わる｡
肩たたきの影響やね
644:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
09/03/08 23:12:21 qSYtBhRC0
>>588
＞今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
してない、してない。ｗ
どうぞ頑張って麻生を応援して下さいな。
麻生は小泉路線からの転換を明確に（所信表明演説でも）している。ｗ
いま小泉路線に近いのは民主党かも知れない。
645:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:13:10 3WQr3RBTO
平蔵は失敗したけど
もともとは飽和状態の公共事業を連発して多額の赤字国債をした結果だからな
646:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:13:21 9aMrgNPW0
>617 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:07:23 ID:1ZJ8dtPR0
>>>612
>三食くえてガス水道電気が使えれば中産階級じゃね？ｗ
そうかな？ ちなみに小生は1日1食だよ。負け組では珍しい事ではないよ。
賢い負け組は、借金してまで1日3食を貫く事は放棄して、1日1食にどんどん
シフトしていっているよ。負け組は借金したら、もう返せないからね。
竹中には仏罰があると思うよ。
647:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:13:23 1ZJ8dtPR0
逮捕するにも当てはまる罪状もないし
これから法律を作っても過去には適用されない。
結局はタイホタイホっていってるDQNはタダの妬みだろ
648:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:13:43 oQ8n6q/k0
怒りと悲しみで血の涙が出そう。
よくもこんな言葉が吐けたな。
小泉共々責任とれよ。
649:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:13:43 3WmY8qFd0
／／.／|
／／.／| |
／／.／ ／|. |
／／.／|／::/| | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
□／ ／ // | |. |
| |／.;;;;//. | ||. | じゃあ、○○は死刑という事で・・・。
| | ;;;;;;// | ||| |＿
| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |//.. | | ||. （ ・∀・）
| |/. | |. || （ ） ワイワイ ガヤガヤ
＿＿＿＿__.| |＿＿＿／／| ||__ ／ | ｜ |＿＿
| | ／／ |.￣∠／（__（＿_） ／.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧＿∧ （| |⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ. ／／| （´-`；）（＠･ ）（；´∀）（
（ ・∀・）.（⌒| |／／（；´Д｀） ←>>1 ／／ | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
（ ） ￣| |／ （⊃ ／ ⊂.⊃. ／／ | （∀・ ）（ ´,_ゝ）（ ）（´∀`
｜ ｜ |. | | ／ └─┘ ／／ ／. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
（_＿）＿） | | ／ ／／ ／ <_` ）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
| |／ ／／ ／. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ ／／ ／ （ ）（ ﾟ∀ﾟ）（｀ ）（ ）（ﾟд
. ／／ ／ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. ／／ ／ （д- ）（ ）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀
650:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:13:52 ZEJUC6n+O
>>615
心理学や行動科学のどこがどう土台が怪しいのかな？
言ってみろよ。
お前、精神分析学と心理学をごっちゃにしていないか？
また、文学として見れば、精神分析学の方が心理学より優れているがなｗ
いずれにしても、心理学や行動学は、実験による反証を積み重ねながら理論を構築している点で、
経済学よりオカルト性が著しく低いのは間違いない所だ。
651:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:14:06 +WZ+UjBi0
>>636
もう世界は引き下げ競争始まってるから好むか好まざるが下げざるを得ない。
それに法人税を下げても必ずしも全体の税収が減るわけでもない。
引き下げによって投資が増えるなりすれば税収自体は増える可能性すらある。
652:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:14:08 dK+GcOvN0
>>644
それ安倍内閣のときのカキコのコピペだから。
653:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:15:24 tfzYzF2v0
>いずれにしても、心理学や行動学は、実験による反証を積み重ねながら理論を構築している点で、
>経済学よりオカルト性が著しく低いのは間違いない所だ。
心理学の実験なんて実験じゃないだろｗ
文学評論の方が数倍論理的だわｗ
654:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:15:41 EWCgUfih0
ヶヶ、郵政民営化でどれだけ貰ったんだ？白状しろ。
今お前の役割はそれしかない。
655:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:15:44 QQ/rZoqv0
もう退場してくんないかな、にやけ面おしゃべりクソ野郎が。
656:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:16:19 YzvNpIfpO
ケケ中が目指した理想の国が経済危機になっています…
657:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:16:42 1ZJ8dtPR0
>>646
貴殿は恐らく極僅かの特殊な部類に入るのではないか？
まだ携帯又はPCを使える程度の資金力があるではないか。
本当に食べるのに困ったら地方の水産会社を当たってみるが良い。
三食食えて屋根のついた立派な暮らしを送れるだろう。
658:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:16:44 xx2I11DY0
米百俵とかで5年我慢すればいいとの話で
小泉改革を支持したが
実際はドンドン生活が苦しくなった。
竹中氏は、改革が中途半端だからだというが、
何年我慢すればいいのか 人間は寿命があるんだぞ
659:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:16:56 9aMrgNPW0
一太には『改革を止めるな～』とだけ永遠に言わせようよ。
永遠では気の毒だから、『負け組の痛みが消える日まで』言わせ続けよう。
一太はアーサー王伝説に出てくる騎士ケイみたいな存在だよね。
一太が言う事は必ず間違っていると見たね！(｀･ω･´)
660:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:17:09 zSdn+U4D0
竹中の話はアタマでは共感できる点も多いんだが
5分も経つと必ず
あのﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗした舌を引っこ抜いてやりたくなる
661:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:17:13 z01z0dgw0
>>584
あと、もうひとつ。
ひとのレスは勝手にいじくんないように。
公共財と私財の線引きを、政治的でなく経済のウンタラに
したがってやるべきなんて誰も言ってない。「お前が」
言ってんだろ。
662:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:17:23 ZEJUC6n+O
>>653
ワケの分からない横レスはやめてくれｗ
663:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:17:27 ENFNqOxm0
経済学には結果が悪かったらプロセスを疑うって考え方はないの？
664:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:17:41 s+WGHijsO
>>626
日本では新卒・終身雇用制が強過ぎて
企業が過剰な人員を削減すると、切られた労働者は世の中が多少好景気で二流以上の大学を出ていても、大手企業に再就職する事は難しい。
アメリカではいい大学を出てさえいれば、今程不況でない限り、景気が上向けば再就職の機会がある
665:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:17:55 nag6iFgE0
小泉・竹中路線は無駄な公共事業削ったから、恨みを
買っているんだろうな。
土建は、特殊なミンジョクのスクツだし。
飯場に行けば分かるお。
666:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:18:16 aejaWR650
十二国記風に言うと、小泉王 竹中麒麟→失道でOK?
667:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:19:18 ynekEcvb0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ 財政バンバン拡大すると
／ し （●） （●）＼ 国の赤字が増えるだけだし・・・。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）
小渕政府は、２０００年に掛けては財政再建を凍結。その結果、２０００年には税収も５０兆円台
に戻り、財政赤字も減少傾向に転じました。金融機能も回復しました。不良債権比率も５％前後
で、ほぼバブルの後始末は済んだ。
もし、以後の小泉政府の構造改革が無ければ、政府債務そのものは増えても、GDPが名目で
毎年２－４％増えるため、純債務比率は４５－４０％になっていだろうと推計します。
２００１年から始まった「構造改革」で全てが吹き飛んでしまいます。緊縮財政と不良債権処理を
進めた結果、名目成長率はマイナスになり、税収は２００３年度には４１．８兆円に落ち込みました。
公共投資削減も悪影響を与えました。１．６兆円減らしたのですが、結果は、２６兆円もの税収を
累計で失う結果となったのです。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
668:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:19:25 0AGjYbNT0
学者先生の言い訳は非情にミットモナイ。
小泉とお前の所為で格差が増大、貧困層が爆発的に増加したのは事実。 どう責任を取るのか教えてくれ。
669:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:19:27 yau9D5H2O
>>645
まあバブルの負の遺産一掃できた上に企業の体力もついたんだから米国バブルに乗るのは正解だよね
あの時点においては
ただこれからも同じ政策とるとしたら大間違いだけどね
もう製造業じゃでかくは金稼げない
物づくりはプリオンや欧州人が借金返すために必死にやる事だから
むしろ日本は消費に回らないと
外貨は投資からのリターンで
資産食い潰すまで２０年それで行くのが自然な形
670:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:19:28 leD88v9R0
見苦しいぞ平蔵。
671:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:19:28 WtsQ2YpK0
「簡単なことなんです。
民間にできることは民間にやらせる。それだけのことなんです」
なんてことを何度も言ってたからな。
民間にできることは民間にさせるんだったら、消防署も民間に運営させればよい。
江戸時代にはそうだったんだから。
消防署同士で競争すれば、より良い消防サービスが提供されるかも知れない。
672:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:19:29 x7k/s2QKO
逮捕まだ～？
673:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:19:41 eo7hi5miO
ケケ中
ジニだかニダだか何だか
よくわからない事言って んなよ
674:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:19:46 YXtMMe9P0
>>642
＞「明確に」分離されると考えてるようだ
そんなことは言ってない。
だからこそ、経済学的にどちらの性質が強いのかを考える必要があると最初に述べた。
＞地球上に財産権の不可侵をかかげる紳士的な国家がいくつあるか知ってるか？
なぜかみ合わないのかわかった。
僕は経済学的な意味で「公共財」というタームを使ってきた。
これは、もしかすると日常的な用法と異なっているかもしれない。
「公共部門が所有する財」と「公共財」はまったく異なっている。
公共財とは、次のような性質をもつ財を指す。
（１）非競合性：誰かが消費しても、それを同時に別の人が消費できる
（２）非排除性：対価を支払わない人間を、その便益の享受から排除できない
こういう性質を持つ財は、市場で供給することができないため、政府が供給しなければならない。
逆に言えば、それ以外の財は、基本的に、市場が供給したほうが効率がよい。
他にも、医療や教育など、政府が供給するべき公共性を伴うメリット財もある。
公共財やメリット財と、私的財をどう区分するかということを議論すべきだ、と僕は言っていたのであって、
財の所有権を問題にしていたわけではない。
675:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:19:51 2j05Flb80
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
676:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:20:07 z01z0dgw0
>>663
ないんだろ。あるとしたら金儲けの手段だ。
中谷ナニガシとかいう破廉恥漢みたいに、いまのタイミングで
反省文書けば売れる！みたいな。
677:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:21:01 tfzYzF2v0
>>636
法人税・所得税増より消費税増の方が好ましいと思うよ。
後者は働かない奴からも税を徴収できるからね。
678:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:21:07 TN5Ko4j70
>>2
>ジニ係数はむしろ、上昇が鈍った
数字を出さないで、こんなことよく言えるな。こいつは政治屋だゎ。
679:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:21:15 1ZJ8dtPR0
>>658
ただ我慢してたのか君は。それだったら救いようのない馬鹿だ。
我慢しつつ自分の生活を良くしようと努力をしなかったのか？
680:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:22:00 5SoLQc0fO
>>407
中曽根に限らず、集団的自衛権認めますと首相が憲法解釈変えれば
55年体制なんてすぐさま崩壊したんだよ。
そして、社会党とともに滅びるべきだった自民党に投票してきた
日本人自身が政治停滞の本当の原因さ。若者が一番の被害者だ。
681:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:22:20 P3NABaGm0
「 お客様の中に、アクメツ様はいらっしゃいませんか～ 」
682:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:22:21 thxgUCY60
「そこが聞きたい構造改革」という内閣府の番組消えたな。
小泉利権の悪党をとっとと逮捕して牢屋にぶち込め
683:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:22:51 Inh8PGzdO
まぁあと10年ぐらい経たないと断定は出来ないとは思うけど
684:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
09/03/08 23:23:43 qSYtBhRC0
>>671
＞消防署も民間に運営させればよい。
＞江戸時代にはそうだったんだから。
いまでも地方では民間が消防活動してるよ・・・知らないの？
＞消防署同士で競争すれば、より良い消防サービスが提供されるかも知れない。
・・・・・・・・・
競争よりも防災啓蒙活動に励んだ方が遥にマシだろ？
685:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:23:45 s+WGHijsO
例えばドクター持ってるのに職に困ってる人が多いわけで
政府が彼等に研究資金を助成すれば、無駄な道路や公民館を作るより乗数効果が生まれるんじゃね?
686:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:24:23 3WQr3RBTO
いくら何でも、平時の日本の赤字国債の連発はヤバイでしょ
他国に自国の軍隊を送っていないのに赤字国債を連発するんだぜ。
687:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:25:47 z01z0dgw0
>>683
んなことぁねーよ。もう結果は出てる。
だって数字の上でも成功してないんだぜ？そして現実はこのザマ。
どうしてくれんの？って言ったら「最悪の事態は回避しただろ！」
とか開き直ってるし。
そして、なぜか竹中はリッチマンになってんだが、これはどういう
ことなのかな？
688:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:25:53 ynekEcvb0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ 湯水の如く垂れ流した公共事業のせいで
／ し （●） （●）＼ 経済が低迷したんだろ・・・。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）
バブル崩壊以後の日本経済について失われた十年という呼び方がなされるが、これには
少し嘘が含まれている。実は公共支出によって1994年から景気は回復の兆しをみせ、96年には
経済成長率が3.5％となり当時の先進国中で最高の数字となった。この時期の輸出寄与度は
決して高くないので日本経済は内需主導で回復基調に乗りかけていた。
ところが、橋本内閣は「構造改革」を唱え、緊縮財政に着手する。景気は急激に悪化し、
98年には実質経済成長率はマイナス1％にまで落ち込んだ。
URLﾘﾝｸ(blo)<)
1998年に小渕政権が発足、大幅な財政出動もあり徐々に景気回復は始動していた
にもかかわらず、森政権が緊縮財政・金融引き締め政策を行い、その後の小泉政権が
この緊縮財政をさらに強化したことで、景気回復の芽も摘まれてしまいました。
URLﾘﾝｸ(www.rikkyo.ac.jp)
689:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:25:55 oQ8n6q/k0
日本をダメにして、自分は悠々と隠居や好き勝手な暴言
自分等のやったことで国民がどうなろうと知ったことじゃない。
690:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:25:59 kDd42h3u0
>>596
救ったといわれてもその根拠がわからんのよ
説明してよ
kDd42h3u0秒数規制に引っかかった
>>617
いつまで続くか分からなきゃホームレスと同じ
>>641
むしろワークシェアリング推進の方向希望
>>677
働かないけど収入はある奴から税金取れないのは税務署の怠慢だろ
消費税増税はそこから取った後の話だと思う
691:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:26:14 RCObJi8Y0
経済学者は人をモノとしか見ていないからな。
数字がどうこう言っても現実がこれじゃダメ！
692:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:26:32 YXtMMe9P0
>>650
＞精神分析学と心理学をごっちゃにしていないか？
狭義の精神分析学を心理学のカテゴリから外すとしても、分析心理学なんかをどうとらえるかだよね。
臨床や実験心理学だと科学性は高いが、それは経済学の実証や計量経済学と、
理論経済学や規範性の高い文章的な経済学の差と同じだろう。
J・N・ケインズ（ケインズの父親）が区分したように、経済学にも規範科学としての経済学と、
実証科学としてのそれがある。
実験の積み重ねによって反証していくというのであれば、
例えばケインズの消費関数が、モディリアーニの統計によって反証されたように、
基本的に経済学の実証と反証の繰り返しで進展する。
特に、フリードマンらが唱えた実証経済学の方法論が一般化してからは、それが基本的なスタンスだ。
>>661
ちょっとなにを言っているのか意味がわからないんだけど。
693:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:27:11 L2Zm5PWsP
最近海外の若者の多い都市に旅行したんだけど
日本に帰ってきて改めて尋常じゃない老人の多さに絶望感を感じた
どこもかしこも老人まみれ
調べたら5人に1人がお年寄りなんだってな
今後更に老人が溢れるようになるのかと思うと
この国は老人まみれになって野垂れ死にしていく未来を確信するわ
異常な状態だよ
694:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:27:52 Tv2xPv9YO
>683
10年て一口にいうけど人生の何％だよ。
仮にダメだったとして人生の何％を竹中がどうかしてくれんの？
間違いはさっさと認めて方向転換しないと。
695:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:28:22 +WZ+UjBi0
>>685
それも一つの案としてやってもいいかもしれないが、
同時に民間の研究機関を誘致する税制や法律を作るべきだよ。
近頃外資系の製薬会社研究所が日本からどんどん逃げてる。
決して日本の研究者のレベルは低くないのに政策のせいで
チャンスが与えられないのはかわいそうだ。
696:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:28:22 9aMrgNPW0
>663 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 23:17:27 ID:ENFNqOxm0
>経済学には結果が悪かったらプロセスを疑うって考え方はないの？
そもそも仮説が証明できない。他からの影響を排除した実験環境がない。
鉄鋼の生産量を10倍にしたら国民所得が2倍になると仮説を立てても、
実験できない。
実際に日本経済を実験台にして鉄鋼の生産量を10倍にしたら国民所得が
1/2になったとしても、何が悪かったのか、悪い影響を与える何かが
あったのか、どこの誰にも数学的に証明する事ができない。竹中の頭が
悪かったのか？いや、そんなはずは…。
だから、『改革が足りなかった』と言い続ければ逃げ切れるんだよね。
697:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:28:25 s+WGHijsO
少なくとも当時からプライマリバランスの健全化に向かってなかったら、今75兆円の景気対策打てなかったと思うが…
698:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:28:52 5f3VFGyx0
新古典派は絶滅種だと思ったけど
まだ生きてたんですね
699:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:29:47 L2YTnd650
竹中はセーフティネットを整備しないまま労働市場の自由化をやっちまったからな。
よくモデルにあげるオランダもきっちりセーフティネットは整備されてるし。
金融ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊前にもワーキングプアは社会問題になってたしな。
700:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:30:23 cD3QF9OQO
格差はむしろ狭まっている。
金持ちは小金持ちに、貧乏は超貧乏になった。
全体が下がって貧乏層が増えたのが真相。
格差拡大はマスゴミを使った世論捜査だよ。
701:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
09/03/08 23:30:29 qSYtBhRC0
>>692
君の主張には同意出来る部分も多いんだが、、、ここは２ちゃんねるだから。
もっと簡潔に、もっと具体的に理想論を語ってくれないと面白くないし・・・・
702:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:31:21 9aMrgNPW0
ちょっとウンコしてこよう。
703:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:32:23 YXtMMe9P0
>>701
新自由主義的な話をすると、必要以上に武装しなきゃ、めちゃくちゃに叩かれるからねー。
うーん。経済関連のスレだと、どうしてもややこしい話になっちゃう。ごめんね。
704:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:32:37 s+WGHijsO
>>698
日本に於ては新卒史上主義・終身雇用主義な労働市場と、不効率な公共投資が問題で
新古典派は未だ主流では?
705:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:32:41 82P2LrbG0
日本の既得権益が消えて外資の食い物になったが正しい
706:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:33:38 Rq2L3YGl0
こいつは何万人を自殺に追いやったんだろ？
何百万人の人生を台無しにしたんだろう？
どんな犯罪より罪が重いと思う
707:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:33:39 ynekEcvb0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ 公共事業こそ日本経済を滅ぼした
／ し （●） （●）＼ 元凶なのは常識だろ・・・。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）
公共投資が、財政危機の原因というのはどうか。私は、むしろ橋本構造改革・小泉構造改革に
よって、増税・緊縮財政を行い、結果、却って税収も減り、純債務のＧＤＰ比を大幅に増やした
ことを問題としたい。構造改革の結果として名目ＧＤＰが１９９５年からほとんど伸びていないこと
を問題としたい。そして、もし、公共投資をやらなければ、経済はさらに落ち込み、債務のＧＤＰ
比も却って増えていたであろうことは指摘したい。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
自民党自身が過去橋本政権で緊縮財政で財政再建を試みて失敗し、逆に財政赤字
を大幅に増やしてしまったにもかかわらず、また同じ事をやっているのですから。
「羹に懲りて膾を吹く」は愚者の例えですが、では「羹に懲りずして煮え湯を飲む」のは
一体何者なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(restororation.blog37.fc2.com)
２００１年、日本経済は立ち直り掛けていた。橋本内閣の後をついだ小渕内閣が一転して減税と、
公共投資拡大路線をとったからだ。２０００年には４７兆円にまで縮小した税収が再び５０兆円台
を回復した。名目成長率も回復し、このまま推移すれば３％を超える勢いだった。株価も回復し
つつあり、２０００年度の主要銀行の不良債権比率は５％で、銀行貸出も始まっていた。
皮肉なことに、小泉首相は橋本氏が間違っていたと謝辞した財政改革路線をふたたび継承した。
株価は下落し、ふたたび銀行の不良債権比率が上昇、大企業でもリストラが相次ぎ、正社員が
パートに置き換えられた。日本経済はこうして再びデフレの暗いトンネルに入った。政府長期債務
は縮小するどころか、２０００年度から１４０兆円も増えてしまった。
URLﾘﾝｸ(home.owari.ne.jp)
708:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:34:10 ZEJUC6n+O
>>692
悪いけど、キミ、抜けているんだよ。
まだ、分からないかな。
非常にまともな事を言っているのは分かるんだけど、
裏側に｢竹中｣を擁護したいという意図が透けて見えるわけ。
だから、からかわれるんだぜ？
擁護したいのなら、堂々と竹中の発言に沿って擁護してやれよｗ
709:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:34:30 Kqgn5hNH0
>>683
５年前に５年後を予想したレス。わかる人にはわかってたようだ。
54 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/12/18(土) 12:21:06
内閣によるでしょ？
子鼠・ｹｹ中・福井路線継承なら確実にアボーンでしょ。
冷戦以来、日本弱体化が国是のアメリカの傀儡なら確実にそうなる。
子鼠は後２年だけど福井は後何年だ？
自民抵抗勢力はもう力が無い、民主は子鼠と一緒で市場原理主義マンセー。
駄目だこりゃｗ
どっちに転んでもアボーンするのは確実だな。
先に国民生活がスタグフレーションでアボーン→自治体アボーン→国がアボーン→ＩＭＦ統治下に。
３年前に小泉選んだのが全ての間違いの元だったな。
今年なんか景気本格回復のチャンスだったのにな。
来年は増税で国内市場＆内需関連アボーンだしな。
５年後の日本
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:54番)
710:金融大崩壊 「アメリカ金融帝国の終焉」水野和夫
09/03/08 23:34:49 jOuzdasq0
◆アメリカ国債購入リスト・2008会計年度（2007/10～2008/09）米国財務省公表
1位・イギリス 1850億ドル
2位・中 国 730億ドル
3位・ブラジル 350億ドル
4位・日 本 30億ドル
----
金融大崩壊 「アメリカ金融帝国の終焉」水野和夫
NHK出版「生活人新書」138頁
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
711:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:34:59 Asa51mFP0
公務員のリストラと既得権益をつぶすのが本当の規制緩和。
712:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:35:45 QuZ9FtYu0
>>709
俺も似た様なことを書いていたなぁｗ
むしろあれでは駄目というのがわからない人がわからなかった
713:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:35:51 3qlVi8RC0
コイツ最近出てくるたびに自己弁護ばっかじゃん。
もういいからさっさと逮捕しろや
714:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:36:12 J40+G1cE0
>>699
セーフティネットを整備するには財源が必要となるから、
「消費税を上げない」と明言した小泉政権では無理だったんじゃね？
安倍政権がもうちょい強固であれば、ここで消費税上げて
そっちに回せたかもシレンが。
715:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:36:13 oQ8n6q/k0
こうなってもまだ小泉改革支持のヤツは、一体なにを見てるんだ？
716:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:36:31 YXtMMe9P0
>>708
もちろん、半分批判、半分肯定という微妙な立場だから、
そういうふうになるのは仕方がない。
完全に肯定しているのなら、堂々と擁護するけどね。
今のN速＋みたいに、単に叩きまくって、
財政出動万歳、政府はどんどん介入しろ、というのではダメじゃないかなということを書きたいだけ。
不愉快なら戯言と思って聞き流して欲しい。
717:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:36:35 bPBTaPzyO
小泉･竹中が東京地検特捜部にパクられたら爽快なメシウマだろうな
718:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:37:05 s2u3ef7q0
>「改革で格差が広がったということはない」
これは正しい。10年くらい前から本格的なネット社会になり、かなりの若者や中年が実は非正規雇用者だってことが人々に周知されただけ。
それ以前からフリーター階層人口ってのは増加の一途だったし、グッドウイルのような派遣業も20年前から普通に存在してた（俺も学生の時フロムAで探して登録した）。
小泉の時に派遣業関連法が成立したために、小泉改革＝派遣業というイメージが定着し、小泉改革＝階層化社会と思い込む人が増えただけ。
719:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:37:51 3WQr3RBTO
まぁ、高度成長期からの公共事業のピッチを無理やり保っていたら
今の水準より赤字国債をもっと刷っていたはずだから道路公団は成功とするかね。
720:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:37:56 tC5OlGOK0
>>709
＞民主は子鼠と一緒で市場原理主義マンセー。
え？民主党は市場原理主義マンセーなの？ｗ
＞先に国民生活がスタグフレーションでアボーン→自治体アボーン→国がアボーン→ＩＭＦ統治下に。
スタグフレーション？ＩＭＦ？ え、韓国の話？ｗ
＞来年は増税で国内市場＆内需関連アボーンだしな。
05年に日本ってアボーンしたっけ？ｗ
平行世界の話かな？ｗ
721:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:38:06 1ZJ8dtPR0
結局のところ日本に民主政治と資本主義は向かないってことだよな
戦前の体制が一番しっくり…いや江戸時代の体制に戻そうぜ。
722:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:38:35 OKyZ5yFLO
小泉改革支持してる貧乏人なんているの？
バカなババアくらいだろな
723:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:38:58 +WZ+UjBi0
>>721
戦前は資本主義全開だぞｗ
724:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:39:05 sZdEr8fyO
>>717あ
盛大にパーティーをする
725:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:39:20 QuZ9FtYu0
>>716
財政出動万歳も糞もないよ
当面は金を市中に回さないと経済の歯車が止まってしまう
だから政府というか与党はやってる
それだけのことだ
政府よりも民間の方があてになると、散々主張した竹中だったが、
実際は民間企業というのはもう驚嘆するほど信用できないというのが白日の下に晒された
これが現在
自分の私財を投じたアメリカの経営陣とかいる？
いないでしょ？
政府は介入するな、その方が上手くいくって言っていた経済学者とかどうしてる？
同じこと言えてる？
言い訳でなければ雲隠れでじっと黙ってるよ
これが現在だよ
726:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:39:31 CjMW+FjA0
竹中を論破できる経済学者は日本にはいないのか？
竹中はかなり頓珍漢だぞ。
727:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:39:56 s+WGHijsO
90年代後半に堀江や三木谷や村上が50人居て、googleやMSやメリルリンチやモルガンを日本に作れば
雇用が生まれ労働者を吸収出来た筈で
IT革命と金融工学に乗り遅れたのが低成長の原因だろ
アメリカでは情報分野の研究は、戦前～冷戦期の軍事研究を元に70年代後半から民間でも進んでたわけで
728:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:40:17 CAKrTLPz0
>>718
派遣業関連法が成立した
ってのはとてつもなく大きいことだったんだがなｗ
729:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:40:24 Asa51mFP0
竹中の言う規制緩和は、タクシーの台数とか日雇い派遣の解禁とか、枝葉末節の子供だまし。
730:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:40:42 3xP7ENYd0
格差が問題なんじゃない。貧困が問題なんだろ。
しかも先の希望のない貧困だ。昔は貧しかったが希望はあった。
731:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:41:01 nzYyhg/K0
なんつーかさ、お前が言うなっていうヤツしかいねーんだよ
一番格差が酷いマスコミが格差格差とか言うしさ
不況不況言って儲けてる自称貧者の味方の経済学者とかさ
自由競争とか言うくせにハリバートン、ブラックウォーターとかオリックスとか
政商とベッタリだしさ
豪華な建物の共産党ビルとかさ
お前なら言えるみたいな貧者に身を置く潔白なヤツ皆無なのかよ？
732:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:41:09 z01z0dgw0
>>721
戦前の日本は、今のアメリカもびっくりの自由経済だろうが。
江戸時代の体制にすんなら、サムライを復活させんとダメだな。
733:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:41:39 tC5OlGOK0
>>725
派遣で暴利を食っているのは政府でも小泉でもなく
派遣業者だしな
だから国が規制しないと駄目なんだ
734:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:41:40 J40+G1cE0
>>728
まあ、別に首相が小泉でなくても成立したと思うけどな。
735:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:41:52 l+hUf3bx0
>>727
IT革命はともかくとして、金融工学はただの詐欺だったから無理ｗ
絵に描いた餅ｗ
数式上では正しくても、詐欺師しか積極的に介入してない
736:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:41:53 5SoLQc0fO
ニッポン放送でマクドナルドにへらへら媚び売ってたな。
おらアタマにきたからセブンイレブンのハンバーガー食べてる。
737:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:41:53 M2wpIXAz0
どんな専門用語で煙に巻こうが
国民は日々の感覚で格差の拡大を痛感している
738:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:42:26 1ZJ8dtPR0
じゃぁお前らは誰ならいいのよ
と聞きたい。誰もいないというならお前が立て。
あ、政治や経済の指導をする人の事ね。
>>723
あれ、そういやそうだなｗ
739:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:43:02 QuZ9FtYu0
>>734
勢いで色んな論議を後回しにした
また、経営サイドにとって美味しい話でありすぎた
これは小泉の責任だ
国民新党に流れた連中が散々言っていたことだ
740:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:43:06 WLpCLT6r0
>>726
ミラーマンがいるじゃないか
741:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:43:40 R55lmQ4KO
ヤワラちゃん恥の上塗りだな…まあ春だしなwww
742:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:43:45 YXtMMe9P0
>>725
当面は……もちろんそれはそのとおり。
今みたいな金融恐慌であれば、方法論的には若干の差はあれど、
当局の介入を肯定する点で、シカゴ学派だろうがケインズ主義者だろうが変わらない。
ただ、竹中が金融恐慌以前に言ってたような、
市場の競争障壁をなくし、効率化をしていくというのも、一方で重要ではある。
要するにバランスなんだよ（確かに竹中がバランスを欠いていたのは事実だが）。
＞政府は介入するな、その方が上手くいくって言っていた経済学者とかどうしてる？
＞同じこと言えてる？
介入を一切するなと言っていた経済学者はいない（ほとんど）。
介入しないほうがよい場合がある、というなら近代経済学者なら全員が同意する。
そのバランスであり、バランスをはかる方法や主体が問題になっているのであって、
ステロタイプな二項対立じゃ説明できないよ。
743:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:43:45 ynekEcvb0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ 公共支出増やしても経済上向かなかったろ・・
／ し （●） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）
橋本及び森政権では、大蔵省主導の緊縮財政を採り、株価暴落、景気後退という庶民に
とって最悪の状況を生み出しました。大蔵省主導の緊縮財政は明らかに誤りだったのです。
一方、小渕政権はというと、成長重視の政策を採り、日経平均株価を2万円台にまで回復
させた、唯一まともな政権でした。
URLﾘﾝｸ(surviver.exblog.jp)
かつて、一人当たりの名目GDPは世界第２位であった日本。橋本内閣の緊縮財政で
一時６位まで落ちたが、小渕内閣の積極財政で３位までに挽回。しかし、小泉内閣の
緊縮財政などで１８位まで落ち込んでしまった。
URLﾘﾝｸ(www.miraikoso.org)
少なすぎる公共投資のあとに直ぐに消費税増税を橋本内閣が行い景気加熱しないうちに
冷や水を浴びせられ景気の自律的発展に程遠いのが過去の自民党の政策
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
90年代に政策が景気浮揚策を方針として示して、それに見合う、ある程度の規模の政策を
発動した局面では、4回とも株価の本格上昇と経済の流れの転換に成功しているんです。
日本経済の低迷が長期化していることについて、積極的な経済政策は効果がなかったと
説明する向きが非常に多いのですが、実体を詳細に調べると、景気対策は効いたけれども、
経済が軌道に乗った局面とか、軌道に乗る直前で政策の逆噴射、私は「負のケインズ政策」
と呼んでいるけれども、そのような政策をとられたために経済の改善というのは水泡に帰して
いる。これが歴史の真実です。
URLﾘﾝｸ(toguchiakira.ti-da.net)
744:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:43:47 pyTkGYAP0
>>716
いつもどんなスレ・板にいるの？
745:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:43:53 Kqgn5hNH0
>>720
大まかな流れは合ってるだろ。２ｃｈだから極端に書いてるだけで。
746:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:44:25 tC5OlGOK0
>>731
そういう奴が発言すると、
「貧乏人のくせに何を偉そうにｗｗｗｗｗ」
「お前が金持ちになってから言えよｗｗｗｗｗ」
と言われて、そもそも相手にされないｗ
747:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:44:41 s+WGHijsO
>>725
短期的な恐慌脱出には財政出動ガンガンやれで竹中も一致してるだろ
748:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:45:05 Wznzboab0
石会とやってほしかった
749:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:45:53 oQ7obZ9M0
国民一人当たりの所得が小泉からグーンと落ちてるからね
データでてたじゃん
750:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:45:55 YXtMMe9P0
>>744
最近は児童ポルノ法スレがお気に入りだったが、
小沢の政治資金問題とか、共産党関係のスレとか、割といろいろなところに書き込んでるよ。
751:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:46:04 7SWulRheO
グリーンスパンやポール損とかも、政策の誤り認めるとこは認めてるのに
この詭弁士だけは、まったく認めないのは確かに
凄い。オウムの上侑みたいだ
752:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:46:29 QuZ9FtYu0
>>742
競争障壁が無くなったんだよｗ
かなり無くなってしまったんだよ
特に金融の上では
それが世界全てに波及した原因でもあるんだよ
それがあまりにも緊密だったから、むしろ問題を拡大したんだよ
効率的に被害が広がってしまった
だから、「障壁を撤廃しすぎたり効率を無駄に上げない」ってのも大事だというのが改めてわかった訳
金融の効率だけ上げた米国にはろくな産業が残ってない
結果どうなったかというと、米国がどうやったら再生するのか誰もこうやればと言えなくなった訳
753:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:47:00 yNrMAOBl0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■ 竹中平蔵はコイズミ政権下でジニ係数は上昇しなかったというが、
毎日新聞と神野直彦の調査によると、コイズミ政権下でジニ係数は急上昇していた
754:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:47:05 wtklHStm0
94年ごろから非正規が増えてたって言っても、当時のフリーターと今の製造業派遣は
全然別物だろう。
第一、派遣解禁で非正規を大量に増やしておいて
「正規雇用と非正規雇用の制度的格差を改めないことが原因」
って要するに労働分配率を下げたいだけだろｗ
755:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:47:08 s+WGHijsO
>>745
民主は経済は統制経済マンセー、外交はアジア主義マンセーにしか見えんが
756:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:47:12 J40+G1cE0
>>739
でも、その国民新党の連中も、もし当時首相になっていたら（笑）
同じように成立させていたんじゃねーかと。
757:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:47:23 HhLhJwa60
規制緩和系の勢力はひとつの党を結成すべき
758:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:47:35 l+hUf3bx0
>>747
でも、民間は驚くほど信用できなかったよｗ
付け加えれば郵政関係の不透明な取引も民間から人間を入れた時期に激増してるｗ
759:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:48:03 VatEPLLJ0
口は達者、数字遊びもうまい
でも国民は貧乏になり
竹中の資産は５０億を超えた。
ふざくんな
760:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:48:06 z01z0dgw0
>>738
アツいなお前・・・。スクールウォーズ思い出しちゃったじゃないか
・・・・・。
761:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:48:15 Ax2SFOppP
>>738
少なくともいまだに改革やら上げ潮やらいってる連中をリーダーには立てたくねえな
これからは政府の権限を拡大して福祉国家目指したほうが無難だろ
762:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:48:24 ZEJUC6n+O
>>696
そうそう。
経済学へのプラグマチックな要求って、だから、未来学になってしまう。
未来を如何に他人より早く正確に先取り出来るか？
そこに、いわゆる金融工学というものが入り込む余地もある。
だが、所詮は確率論であり未来学であると。
商売に役に立たない経済学など誰も相手にしないから、結局、実証的な経済学研究者でも商売に媚びを売り、オカルト未来学に接近していく。
763:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:48:54 1ZJ8dtPR0
平時に何かやろうとすると
他にするべき事があるだろ！！とか叩いて何もさせないのが日本
どうしようもなくなってようやく手をつけるからこんな事になる。
資源がないのが悪い（余裕がない国民気質。）
764:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:48:56 YXtMMe9P0
眠気が限界。もう落ちます。ごめん。
765:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:49:05 QuZ9FtYu0
>>756
綿貫は真っ向から反対していた
郵政民営化とあわせてね
日本の労働慣行にあわないと言って
だから、それはない
766:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:49:13 Kqgn5hNH0
>>725
日本はなぜか企業性善説の国なんだよな。特に大企業をそう考える傾向がある。
このせいで多くの国民が被害を被った。企業は性悪説で考えないといけないのに。
767:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:49:45 3xP7ENYd0
>>732
資本主義経済ではあったが、本当の意味で自由主義だったか？
そもそもが日本の資本ってのは、官営払い下げとかから、政治と極度に癒着してたからな。
768:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:49:56 InCny0QY0
ド腐れジャップの愚民どもは、竹中の正論を受け入れて、構造改革を推し進めろ。
769:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:50:21 s+WGHijsO
>>752
金融しか残ってないわけじゃなく、製造業が死んだから金融を育てたんだよ。農業小売情報宇宙航空は金融に乗っかって国際展開してるわけで
証拠に英国には何も残ってない
770:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:50:36 +WZ+UjBi0
>>757
アメリカは共和党（古典的自由主義）と民主党（リベラル）がわりあいきれいに分かれてるからね。
日本の場合はグチャグチャ。
771:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:50:59 tC5OlGOK0
>>745
どこらへんの流れが合っているんだ？
今景気が悪いのは小泉の失政が原因じゃないだろ
そもそも、小泉の後に安倍・福田・麻生と続いているんだから、
小泉後に３者によって行われた経済政策と、経済関係の出来事を無視して
景気悪化の全ての原因を小泉と竹中の責任に求めるのは無理がある
772:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:51:29 jEFR88C60
ケケ中うざい
773:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:52:06 dK+GcOvN0
>>771
いや、内需を崩壊させてしまったのは大きな失策だ。
774:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:52:13 sZdEr8fyO
>>766
キヤノンやオリックスを叩いてるヤシは少なくないようだけど
775:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:52:34 ynekEcvb0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ 財出拡大しても
／ し （●） （●）＼ 景気よくならないし税収も増えないから。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）
橋本内閣の時代に財政を縮小させて平成１０年、１１年と税収が減りました。そして小渕内閣の
時代に財政を拡大し、景気が良くなり森内閣になった時に税収が増えたのです。ところが森内閣
時代に再び緊縮財政に戻したから税収は再び減り始める。 その後の小泉政権の５年間では最悪。
「一般会計税収の推移」の表を見れば一目瞭然。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
小泉内閣は経費削減を合い言葉に公共事業を削減した。２００１年度から２００４年度の４年間を
合計すると、その額は１．６兆円だという。しかし小泉政権のデフレ政策によって減少した税収は、
２０００年の５０兆円をベースにしても２６兆円に達する。実際は３０兆円をこえる財政損失だろう。
簡単に言えば、小泉内閣は１．６兆円を惜しんで、３０兆円を失った貧乏性内閣だったわけだ。
URLﾘﾝｸ(home.owari.ne.jp)
橋本内閣は緊縮財政と増税という失策に気付いて、慌てて財政出動したのであり、小泉内閣に
いたっては緊縮財政で当初予算を組み、補正予算である程度財政出動をせざるを得なかった
ことの結果として、やっとGDPの水準を保てただけなのである。小泉構造改革は間違いで、
積極財政施策こそが現下の日本の王道である。
URLﾘﾝｸ(www.avis.ne.jp)
776:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:52:41 CAKrTLPz0
>>769
製造業を殺さないことも出来たはずだよ
要するに海外進出などに歯止めをかけるというかそういう方向でね
あんまり儲けが出なくても、自分達の作った産業は自分達でやっていくという
ただ、それははっきり言えば効率自体はよくない
不断の努力がいるし、所得格差も減らさないと機能しない
高回転の経済にしませんよ、ってことだから
まあ、アメリカの富裕層が選択するはずもないがねｗ
彼らは彼らが儲ける時の効率を重視するから
777:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:53:53 Dy3XG1TTO
>>603
人間の行動を科学的に考察しよう、という実験不可能な学問だからね。
実際に政策をやってみなけりゃ、わからない～～♪
ってな無責任さは、否めないよな。
778:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:53:56 s+WGHijsO
>>758
癒着があったなら処罰すればいいわけで、癒着を処罰出来ない機構に問題があるんじゃないの?民営化自体に問題があるわけでなく
779:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:54:06 tC5OlGOK0
>>773
いつ、どのように日本の内需が小泉の手で崩壊したんだよｗ
780:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:55:10 3O5SXghQ0
>>754
製造業派遣の人数って、07年度の数値で派遣全体の384万人中46万人だったんだぜ。
製造業への派遣拡大で人数が増大したって訳ではないと思うんだけどなぁ。
781:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:55:25 1ZJ8dtPR0
小泉魔王説 未だに健在ｗ
782:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:55:31 58WFF1Fm0
>>583
法人税の問題や所得税についてG8とか世界中で話し合ってある程度ぬけがけなく世界協調でやらないと
すぐにどの国でも他へ行くと自国を脅すからね金儲けの亡者達って
オバマがある物から納めてもらうって言ってるからこのさいG8みたいな場で話し合うべきなんだと思う
今の恐慌状態では1国で解決するのは無理だろ
783:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:55:33 Ax2SFOppP
>>771
＞小泉後に３者によって行われた経済政策
あんたは説明できんの？
基本的に俺は安部福田は小泉の路線を踏襲、麻生がこれから転換させようとしてると考えてるが
原因はというとやはり小泉時代に突き当たるだろ
784:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:55:35 7+kWyg3Q0
★★小泉政権の改革の功績★★
ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
自殺者数------------------歴代総理中№１
失業率増加----------------歴代総理中№１
倒産件数------------------歴代総理中№１
自己破産者数--------------歴代総理中№１
生活保護申請者数----------歴代総理中№１
税収減--------------------歴代総理中№１
赤字国債増加率------------歴代総理中№１
国債格下げ----------------歴代総理中№１
不良債権増----------------歴代総理中№１
国民資産損失--------------歴代総理中№１
地価下落率----------------歴代総理中№１
株価下落率----------------歴代総理中№１
医療費自己負担率----------歴代総理中№１
年金給付下げ率------------歴代総理中№１
年金保険料未納額----------歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
犯罪増加率----------------歴代総理中№１
貧困率--------------------ワースト５国に入賞
民間の平均給与------------７年連続ダウン
出生率--------------------日本史上最低
犯罪検挙率----------------戦後最低
所得格差------------------戦後最悪
高校生就職内定率----------戦後最悪