09/03/08 21:56:55 kDd42h3u0
>>288
>>262
日本人の金持ちが海外に移れると思う?
日本人のジジイババアがアメリカ、ヨーロッパで生活して楽しいのかね?
中国韓国行くわけないし、東南アジアに耐えられるわけがない
インドアフリカアラブ南米、行き場はないだろう
せいぜい豪州だけど、差別はひどいから結局戻ってくるしかないと思うよ
トヨタなんかさんざん出て行けと言われているけど、絶対出て行かないよ
出て行けるわけがない
本拠が日本じゃなくなったらトヨタじゃなくなるんだと思う
出てったとしても、国内に工場のない会社の車なんか普通の日本人が買うと思う?
331:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:56:58 Sn5BxvDp0
>>325
それは嘘とはっきり言える。2chは設立当初からこのスタイル。
332:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:57:16 qktVAxVm0
いまCSで小説吉田学校をやってる
麻生に吉田茂氏の1京分の1でも政治才能が
遺伝されていたら・・・・と悔やまれる
吉田茂氏ってのは偉大な宰相だったと痛感
333:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:57:31 UjBHGx6o0
製造業に派遣の対象を拡大したのが原因なら、なぜ、それをたださなかったの。
法人税を下げて、消費税を上げるようなことをしてきたんじゃん。それなら、なぜ、それをたださないの。
オバマはそれをやるそうじゃないか?
郵政民営化はまったく無駄とは言わないけど、既得権益云々より先に、そっちの方が危急だとおもう。
実際、あまり意味ないじゃん。。
334:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:57:36 z01z0dgw0
>>316
なんじゃそりゃ、こっちの科白だわ。
あの世界の闇金IMFでさえ、ネオリベだのショック療法だの
ぬかすアホを一人残らず放逐したってのに、まだそんな
こと言ってんのか。
要するにだな。ツールとしてみた場合の新自由主義っての
は、何の役にも立たんカスなんだ。この問題はすでに決着がついてる。
335:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:58:00 A1AksQNC0
シニョリッジは経済コラムマガジンの中の人が第一人者なのに、最近は禿の茶坊主の
官僚上がり御用学者がえらそうに主張してるな
336:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:58:09 ue2ref420
ところでアメリカは、日本に出す年次改革要望書みたいなのをイギリスやフランスやドイツやイタリアにも出してるの？
337:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:58:12 QrzoHTDP0
>>309
俗な言い方だけど、アメリカ人って住む場所を簡単に変えるんだよねえ
昔と比較するとチャンスは減ったとはいえ、一発逆転の余地がある社会
もちろん、失敗しても何度でも立ち上がれる（やる気さえあれば）
肝心の日本は、一度の失敗で人生が終わってしまう
やる気や才能あっても、ほぼ絶望的
多数が乗ってるレールから外れた瞬間、フルボッコにされて坂を転げ落ちていく
338:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:58:14 genTe9f1O
>>312
＞新自由主義を批判する奴が、新自由主義から脱却出来てないならお笑いだな。
それが一番端的に現れてるのが、少子化問題だな。
奴らは、したり顔で最近覚えた新自由主義批判を振り回すかたわら、
雇用市場に関してはゴリゴリのサプライサイドエコノミクスを採用しているようだw
その雇用市場の先にあるのは結局財の市場なのに。
339:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:58:54 eBeN6FuT0
小生に言わせれば、経済学といったらマルクス経済学しかありえん。
近代経済学は、競馬のスピード指数を計算しているようなインチキな
ものだという印象しかないよ。
竹中はインチキなスピード指数や根拠のない予想（学説とやら）に
目が眩んでいるお馬鹿を演じつつ、世界的な格差拡大の波にうまいこと
乗ってガッポリ儲けた感じかな？？？
340:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:59:06 Sh7xulhP0
>>237
> 経済学の各分野の中で一番信用出来るのは経済学史。
いわゆる経済学学ってやつかｗ
それにしても竹中は経済学者がいない場を選んでしゃべるからいつも独壇場だ。
かつて小泉全盛のときに理系の友人が「竹中ってすごい経済学者なんだろ」って聞いてきた。
そのときは「いや全然そんなことないよ。」とだけ答えたが、
うまく演出されたスーパースターだよと言っておけばよかったな。
341:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:59:44 T8sbCmqy0
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 早く100兆円クレジットカード爆弾が炸裂して、
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ アメリカが完全に滅んでしまいますように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
342:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:00:15 YXtMMe9P0
>>298
＞NZでもチリでもロシアでも。それが軒並み大惨事なのは、
難しいところだ。
個々の例について考察してみよう。
まずNZ。民営化というのは、新自由主義のドクトリンでもあるが、
どこまでが公共財で、どこまでが私的財かを見分けるのは、きわめて難しい。
電力は公共財だろうか？ 電車は？ 自動車は？
なんでも民営化せよ、というのは新自由主義ではなく、アナーキズムだ。
新自由主義はただ、政府の非効率と、民営化にかかるリスク・コストを秤にかけよと主張するに過ぎない。
チリの場合は複雑だ。
アジェンデ政権で膨れ上がったハイパーインフレを、
シカゴ･ボーイズは自由為替政策に基づく貨幣政策で沈静化させることに成功した。
実際、経済のパフォーマンスははるかに向上し、銅に頼るモノカルチャーは、
サーモン・木材・観光といった二次・三次産業への転換に成功し、IT化も急速に進展した。
これは、関税の切り下げによって、国内の産業が競争にさらされ、結果として効率的な産業が育ったためだ。
しかし、ピノチェト軍事政権に伴う虐殺を、そういう経済面での成功だけで正当化することはできないし、
福祉制度がおざなりになり、格差が急速に拡大していったのは失敗だといえる。
後の左翼政権は、そうしたピノチェトの経済政策を原則的には引き継ぎながらも、
労働組合の整備、福祉制度の構築などを通して、是正することに力を注いでいる。
ロシアや中国、あるいはそのほかの移行経済諸国の自由化に、新自由主義が果たした役割は大きい。
チリの場合と同じく、経済発展に成功している国家は、市場化を取り入れ、効率化を行った国家だ。
問題点もチリとほぼ同じ。
ただし、これらの国家の多くに見られる病理は、市場化の一方で、政府の権力はそのまま残され、
事実上、競争や法の施行が恣意的に行われており、多くの点で矛盾が露呈していることだ。
逆に、旧共産国で市場化に失敗した国としては、キューバなどがあげられる。
フィデル･カストロの「現実主義路線」は市場化を躊躇した結果、
中途半端に終わり、現在、市場開放をおこなった国と比べても大きく格差が開く一方、
経済は非効率な計画経済のままにトドメおかれている。
343:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:00:15 tfzYzF2v0
>>333
直接税減間接税増は当然の流れだろ…
何言ってるんだ？
344:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:00:16 SP+VBYLt0
政治の結果なんて、数年、数十年後に反映されるのに
改革の成果が改革中に得られなかったから、改革失敗とか言いたがる人種って
まるで、あのままずっと、リーマンショックが起こるまで
バブルを膨らませていた方が、日本の傷は浅かったとでも
言いたがっているように思えるな……そんな事は有り得ないが
345:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:00:21 feHetrG40
その製造業派遣も不景気の為に一時凌ぎだったのに
346:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:00:53 OoleuPUX0
ここ十年ほど格差を放置して税率を抑え大量に外資を呼び込んだ国ほど発展していたから
新自由主義が正しいと思うのは仕方がなかったとも思う。
まぁ税が少ない国ほど政府主導の有効な経済対策はうてないから今後は窮地だろうけどね。
347:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:00:59 RDvDKS2I0
竹中平蔵に呪いをかけた。
奴は100年以内に死ぬ。
348:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:01:16 ZEJUC6n+O
｢小沢秘書強制捜査｣は国民の意識から｢郵政民営化疑惑｣を消し去る為の《情報洪水戦略》だろう。
次のような経緯があるゆえ、特定の意図を持つ勢力が博打に打って出た事をうかがわせる。
①渡辺元行革相による陽動作戦に国民が乗って来なかった。
②中川元幹事長による麻生下ろし作戦に国民が乗って来なかった。
③総裁選祭りによるイメージ戦略に国民が乗って来ない事が決定的になった。
④麻生不人気は織り込み済みとしても、政党支持率・首相候補支持率ともに民主党の優勢が定着化しつつあった。
⑤小泉陽動作戦とマスコミによる(再)劇場化に、国民が乗って来なかった。
⑥唯一、国民が乗り気になったのは鳩山総務相による｢かんぽの宿｣問題。
⑦小沢が、米国からの自立姿勢を折々に示唆する。
⑧９年度予算成立の見込みが立ち、政治混乱に耐え得る時期。
⑨３/１テレ朝サンプロに竹中出演、｢かんぽの宿｣問題検証で番組ごと自爆。
⑩小泉陽動作戦の一環である３/４の定額金欠席作戦が失敗に終わる事が明白化し事実失敗した。
そして３/３に強制捜査が行われている。
つまり官邸主導というより、｢情報戦略｣専門チーム主導による別方向からの力学が働いていると見るのが妥当だ。
349:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:01:40 3Svhx+lO0
>>313
B層は民主マンセーから 資本主義イラネーに変わる二だｗ
350:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:02:41 YUdptxPxO
売国奴自民党！
351:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:02:54 Ax2SFOppP
>>302
丁寧なレスありがたいんだが、フリードマンというと今の市場原理主義の基礎を築いたような人物じゃないのか？
ブッシュや小泉もこいつの経済思想を多大に受けていたらしいが
352:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:02:57 qv7KbID/0
おまえらはいつもそうやって他国の政策を改悪して日本に持ち込んできた。
年金制度も、医療保険も、労働法も、証券取締法も、全てをな。
そしてそれを癒着官僚が調子に乗ってどんどん改悪し私服を肥やしていくだけのシステム。
まずこれが破壊されなければいけない。国益を無視し続ける堕落した官僚たちこそ諸悪の根源。
竹中氏はその毒を飲んだ、それだけのことだ。人間は弱い生き物だから仕方のない面もある。
353:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:03:18 6xt+wDNf0
竹中キチガイだろ
354:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:03:28 YF9x+gYCO
いつまでもカス中に好き勝手喋らすな。
355:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:03:57 AtomKKLg0
俺たちの信心が足りないと教祖が怒っておられます。
356:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:04:22 fv4C7U8P0
言ってることは完全に100%正しい。ただこいつには色々と裏がありそうで。
357:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:04:41 6xt+wDNf0
>>344
小泉政権発足から８年たってるが・・・
358:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:04:55 YWedAH9d0
自分の過ち認めたら自我が崩壊するもんな。
そりゃ必死になって自分は正しかったと主張するだろうよ。
359:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:05:39 TL8fo4rm0
自由化について
米国は、このままいくとやばいとしっていたから
日本のいいところを日本の馬鹿をつかって食い物にしただけ
ジャニタレのように踊らされても仕事できるとおもわれたい
馬鹿がその場のその場の情勢ででたりひこんだりするのは、
売れない芸人のすること
360:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:05:42 nzYyhg/K0
グッドウィルの折口がアメリカに逃げたけど
オバマが金持ち増税やるらしいから
たっぷりしぼられてこいやｗ
361:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:05:59 8Xm93Vfx0
＞民営化で既得権益消えた
オリクッスや、ザ・アールなどが利益誘導の代わりになっただけでした ｗ
362:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:06:10 3O5SXghQ0
>>2
>日本の農業は力を持っているが疲弊している。改革をしないからだ
で、竹中が考える農業改革ってどんなのよ？
具体的に述べて貰わなきゃそこから話は進まんよ。
>>43
取り合えず、02、3年頃の数値を持って来たりとか、
小泉政権5年5ヶ月通してのデータではなくて、大部分がつぎはぎデータだろう。
そういう主張するならば数年間の推移のデータを持って来た方がいいと思うよ。
ちなみに、いくつかは麻生政権が既に更新しちまった事になるぜ？
後、社会保障関連の増税は遅かれ早かれ誰かがやらなきゃいけなかった事だと思うけどね。
363:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:06:11 cZcH2So80
>>330
企業は出て行けるんだろうけど、結局焼畑だからねぇ。
現地に金は落とすけど、奴隷のようにこき使うのが目的だから
人心は乱れる。ケツを拭くのは当該国国民。
中国が人件費安いつって進出しても、規制が厳しくなって撤退。
現地は解雇やらなにやらで社会不安一直線。
少し前まではベトナム進出がブームだったけど、最賃が上がって進出企業は青色吐息ですわな。
364:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:06:24 qSYtBhRC0
>>297
＞つか構造改革はいいけどさ、んじゃあ何で最初にセーフティーネットを
＞一番最初に創る事から始めなかったんだよと言いたい
核心を突いてるが誤解してる部分でも有るんで一つ。
構造改革自体がセーフティーネットを張ることの役割を兼ねていた。
小泉総理就任直後時代の失業率はそれはもう恐ろしいもので・・・
派遣が生まれたのはそれを埋めるがためのもの。
タクシー業界の参入規制緩和も、農業参入規制緩和ももう全ての規制緩和が失業率を埋めるためのものと言っても過言では無かった。
確かに次なるセーフティーネットを張るのが遅すぎたことは事実。
しかし今でもセーフティーネットを張ること自体が抵抗されてることからも解るように難題なんだな、これは。
もちろんセーフティーネットを張ることへの抵抗は財務省がやってる。
そういう言い方で小泉竹中を責めるのは酷。
まぁ二人共改革を途中で投げ出したとの批判は成立するとは思うが。
（今となれば、まったく無責任としか言いようがない・・・）
365:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:06:47 z01z0dgw0
>>342
もう長文いいですから。冗談抜きで。
>どこまでが公共財で、どこまでが私的財かを見分けるのは、きわめて難しい。
もう笑わせないでくれ。これと「全く」同じことをソビエト初期の
アカが大真面目に議論してたんだ。結局、共産党のものにしたい
もんは全部公共財ということで、哀れな農民から作物を略奪したんだけどね。
>チリの場合は複雑だ。
あ・そう。新自由主義は、単純な国じゃないとうまくいかないのか。
ほーーん。
>旧共産国で市場化に失敗した国としては、キューバなどがあげられる。
知ったか乙です。もっと勉強しましょう。
366:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:07:03 YXtMMe9P0
>>304
君がマルクス経済学の話を振ってきたから答えたんだけど。
ブッシュや竹中の政策は、功罪両方ある。
サプライサイド経済学は「ブードゥー経済学」だといわれがちだけど、
規制の少ない市場が一般により効率的に機能するのは事実だし、
公共部門がX非効率性を背負っているのも事実だ。
こうした規制・非効率を取り除くという試みを単純に否定してしまうことはできない。
郵政民営化について判断するのはまだ早いけど、
国鉄やJTの民営化、古くは明治時代の官営工場払い下げなどの形で、生産を市場にゆだねることは、
それが私的財であるかぎり、一般に正しい政策であるし、経済成長に資する。
問題は、こういう改革が市場への信頼を基礎におく結果、
市場の欠陥である、分配問題や「市場の失敗」から、政治的に目をそらしてしまうことにある。
派遣問題によって開いた若年層の格差などは、改革の負の側面だ。
どちらか一方だけを見るのではなく、正負両面を見ていく必要があるだろう。
>>317
君が伝統について指摘したから、新自由主義はむしろケインズ主義よりも、
長い経済学の伝統の中に位置づけることができるといっているだけ。
学問的な立場を自分で決めるというのは、これは規範的な学問なら、
経済学に限らず、哲学や文学、法学や歴史学でも普通に行われるよ。
367:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:07:05 wB3qMYDk0
手を出しにくい、もっとも非効率的、非合理、最大級の予算食い、
悪の温床といった肝心の部分は何もしないで、
力の弱い庶民を徹底的にボロボロにするのって
「改革」と呼べるものなのか？
368:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:07:18 6xt+wDNf0
>>318
植草のように消されたからな
369:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:07:33 SP+VBYLt0
>>357
で、リーマンショックやサブプライムの影響でバブルの崩壊を引き起こさず
通貨の信用も損なうこともなく、貸し付けの側に己のスタンスを置き
外貨を安定して保有する
そんな国が日本以外にどこにありましたっけ？
370:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:07:34 tfzYzF2v0
大衆社会ここに極まれりって感じだな。
マスゴミだのなんだの言う割には、2chの情報は鵜呑み。
情報選択してるつもりだろうけど、結局のところ
自分にとって都合のよい理論・理解しやすい極論に飛びついてるだけ。
アカデミックな知識の裏付けも、自分で考えるだけの知能も無いから
ちょっと数式や理論が出てくれば机上の空論だの詭弁だの騒ぎ立てる。
そのくせ自分たちは世間一般とは違うと勘違いしてる。
2chとグーグルだけじゃなくて専門書の一冊でも読んでみたほうがいいんじゃないか？
371:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:07:40 58WFF1Fm0
まだ言うかこの売国守銭奴の銭ゲバめ
372:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:07:59 Sn5BxvDp0
>>358
それを強制的にやらせたら文化大革命になってしまうよw
つるし上げも結構だが、程々にしておかないと。
373:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:07:59 rl3euZCR0
言い訳なんか、どうでもいいから、はやくケケを逮捕しろよ
374:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:08:43 dBd1op9XO
このバイコ君ロクな死に方しないね
375:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:09:00 8MuDh4f90
ケケ中死刑マダー？
376:名将ヨシイエ
09/03/08 22:09:03 K7DXyAtG0
>>346
>新自由主義が正しいと思うのは仕方がなかったとも思う。
資本の一極化は経済の破綻に繋がるから
そもそも経済の基本から外れていたわけだが？
あいつも経済学者の端くれだろ？
377:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:09:15 5SoLQc0fO
小沢や二階よりも、竹中や小泉に火がついてほしいんだが…
バックが米国、経済ヤクザじゃどうにもならないのかなorz
378:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:09:24 kDd42h3u0
>>362
企業化、株式上場、外資参入、遺伝子組換作物の種大量輸入、アメリカ大儲け
379:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:10:26 58WFF1Fm0
去年の8月にサブプラは永遠に弾けないみたいなこと言っておいてよく世間に出てこれるよな
おめーの言う事聞いてたら今ごろ日本もパニックのアメリカより酷い事になってたわい
さっさと逮捕されろ
380:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:10:29 ZJTsfPNQ0
この人、いま幸せかねえ。１兆円もらって逮捕におびえる日々。
ま、これを幸せと思えないとこれほど大胆な詐欺には手を染めないか。
どうでもいいけど、農業には口をださないでくれ。これ以上日本をつぶさないでくれ。
381:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:10:34 Dmx9gi4h0
＞民営化で既得権益消えた
奪いとって自分たちのものにした
の間違い
382:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:10:36 StpGJ2Ys0
貧困問題を格差とすり替えて逃げてるだけだな。最初に格差とか言い出した奴の罪は重い
383:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:11:18 eBeN6FuT0
国の発展をどう捉えるかがそもそも間違っているからね。
市民革命後の世界なのだから、アンジョルラス側の言い分が正しいよね。
竹中路線は明らかにブルジョワジー路線じゃん。新自由主義と社名変更しても、
中身は相変わらずの商業カルトみたいな感じかな？？？単なるブルジョワジー路線の
復活じゃん。
↓
アンジョルラスとジャヴェールの演説
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
384:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:11:48 wB3qMYDk0
日本には本当の改革が必要なのに、
改革と銘打った違うことやったろ
なんで公務員の人件費で破産しそうになってんだよあほか
385:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:11:54 OoleuPUX0
>>369
結果的に外資をハゲタカ呼ばわりする異常なまでの外資への警戒心と
竹中が絶対儲かると言っても投資しなかった慎重な国民性が幸いしたね。
386:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:11:59 YXtMMe9P0
>>237
いちおう僕の専門は経済学史だけど、そんなに現実にアプローチするのに有用かなー？
>>351
それはフリードマンの議論を曲解しているのと、一つの側面しか見ていないことによる。
ポル･ポトや毛沢東がマルクスを曲解したのと同じ。
マルクス主義と主体思想が違うように、新自由主義と市場原理主義は別物。
フリードマン自身は、今の自由為替制度や、ベーシック・インカムの原型である「負の所得税」の提案者だし、
国家が教育に対して支出することを積極的に肯定している。
要するに、国家が介入することには反対しないが、それはルールに基づくべきで、
官僚や政治家が好き勝手に決めていいものじゃないんだというのが、彼の考え方。
それをどう曲解したか、政府の介入はなにがなんでもダメ、という考え方になっちゃっているのがいわゆる市場原理主義。
実際、竹中の言ってることは、正しい部分ももちろんあるけど、
政府が市場から手を引けば万事解決みたいな話になってる。
それは学問ではない。
387:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:12:10 wa3Po4tn0
これまでの既得権益を
オリックスやアールのような別の企業に移し変えただけだろ
388:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:12:11 4pZSZlr10
>>377
順番だよ。 順番。
小沢も以前はアメリカのポチだったんだから。
389:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:12:24 nzYyhg/K0
新自由主義、自由競争とか言ってたけど
フタを開けてみたらアメリカも日本もベタな政商だったじゃんｗ
390:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:12:42 qU3SQpjQ0
>>366
待て待て。
先にマルクス持ち出したのはそっちだろ。
その言いがかりはあまりにも酷いぞｗ
391:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:12:43 6K8nxwpcO
････小泉時代が良かったって??????笑わせんな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
一人当たり名目GDP､下落の一途
労働法改悪で貧困層激増
生活保護100万世帯突破､過去最高
経済成長率､2位から14位に転落
企業の余剰貯金､過去最高の83兆円で金詰り
外資の不良債権ﾋﾞｼﾞﾈｽ支援
家計の赤字転落､60年ぶり
ﾃﾞﾌﾚ脱出､2006年も失敗
派遣ﾋﾞｼﾞﾈｽ&ｻﾗ金､国の制度支援で3期連続最高益
5年間で自殺者20万人､家出35万人､自己破産100万人
外国人労働者77万人､過去最多
外国人労働者を10倍に受入拡大整備
銀行への公的資金通じて外資に国富流出
雇用者賃金 8年連続ﾀﾞｳﾝ
新卒者の90%が非正社員､ﾋﾟﾝﾊﾈ派遣の隆盛
出産激減で出生率見通しを大幅修正､少子化加速
受刑者7万人突破 ､終戦直後以来最高
市場原理奨励で東京の一極集中加速､地方過疎で国土放棄
銀行締め付けを推進､貸し渋り横行､企業の連鎖倒産
無貯蓄世帯の割合23%､過去最高
郵政民営化･･･郵貯を外資のｴｻに､国内循環から外す
外資の支配構造へｼﾌﾄ･･･三角合併合法化
経済諮問会議(輸出大企業)の政治実権を制度拡大
富を生まない金融ﾏﾈｰｹﾞｰﾑだけ活性化
392:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:12:44 duV0DMJW0
これ竹中ディベートの手法のひとつ
人の知らない統計データを持ち出し、事実ですからと押しきる。
自分に有利なデータしか持ち出さないのは言うまでも無い
もっと一般的なデータで反論できるように何か用意しておくだけでおｋ
393:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:12:53 QrzoHTDP0
>>379
何の関係もないけど、ミスター円は年始の講演で
「1ドル70円台、いや60円の可能性がありますよ！覚悟してください」
と断言してたのは遠い昔に感じるｗ
394:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:13:03 r3Xs+zmP0
センレンされっぽい
ああ結えば交友６
395:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:13:26 9dmNyWn70
もう人前に出てくるな！
396:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:13:33 3FCXufcR0
竹中の言うとおり。
マスコミがいってることにのせられてるんだぞ。
ねらーはいつもマスコミの捏造、歪曲、偏向報道を叩くが
それにまんまとのせられていることにいづいていない。
竹中が言っていることは基本的に常識的なことばかりで
結局竹中の言っているようなことを否定すれば既得権をもって
やつらがよろこぶだけ。
397:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:13:35 Pye3HYbBP
>>342
＞ロシアや中国、あるいはそのほかの移行経済諸国の自由化に、新自由主義が果たした役割は大きい。
ロシアに関しては一部の成金が国の資産を私物化しまくって最悪の90年代迎えたじゃねーか
新自由主義は極めて大きな悪影響を及ぼしたと思うが
398:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:13:39 WOdOArpu0
もはや目玉は左右に動かないみたいなww
頭に障害が出たんじゃないのかこの マ ヌ ケ www
399:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:15:34 H4ZAmUie0
↓増加分は竹中が間接的に殺したと言っても言い過ぎではない。
日本国 自殺者数の年度推移
自殺者数 経済苦 比率 健康問題 比率
1984年 25202 ←中曽根内閣
1987年 25524 ←竹下内閣
1991年 21346 ←宮澤内閣
1993年 22104 ←細川内閣
1994年 21851 ←羽田・村山内閣
1995年 21679 ←村山内閣
1996年 23104 3026 13.10%+ 13044 56.46%
1997年 24391
2000年 31957 6838 21.40%+ 15539 48.62%- ←森内閣
2001年 31042 6845 22.05%+ 15131 48.74%+ ←小泉内閣
2002年 32143 7940 24.70%+ 14815 46.09%- ←小泉内閣
2003年 34427 8897 25.84%+ 15416 44.78%- ←小泉内閣 【自殺者数 日本新記録】
2004年 32325 7947 24.58%- 14786 45.74%+ ←小泉内閣
2005年 32552 7756 23.82%- 15014 46.12%+ ←小泉内閣
400:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:15:53 E31sogi/O
最早、痴呆症がぶつぶつ言ってるのと変わらないな
401:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:16:04 58WFF1Fm0
政府が市場から手を引かせて民間の名を借りた一部の富裕層と企業化だけを超え太らせる
超特権階級を作っただけだったよな
経団連なんていちども民間人が選挙で選んだわけでもない連中があらゆる政治の現場に諮問機関として口を出し
公務員と官僚もびっくりの既得権を形成しちゃって自分達は民間代表面してるんだから猿芝居としか言い様が無い
402:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:16:38 YXtMMe9P0
>>365
＞アカが大真面目に議論してたんだ。結局、共産党のものにしたい
＞もんは全部公共財ということで、哀れな農民から作物を略奪したんだけどね。
だからそういうふうに、政治的な問題にしちゃうのに反対してるわけだよ。
なんでも大事なことは市場に任せず、政府がやればいい、
そういう考え方で、ケネディやジョンソン政権期に政府が無窮に拡大していったから、
経済が非効率になり、財政赤字が広がって、新自由主義が脚光を浴びることになった。
＞あ・そう。新自由主義は、単純な国じゃないとうまくいかないのか。
複雑だから失敗したというんじゃなくて、功罪両面があるといってるの。
それはどんな政策でも同じ。拡大財政政策である高橋財政は軍部の勢力拡大に資したが、
だからといって拡大財政政策自体が誤りかというと、それは別の問題だ。
＞知ったか乙です。もっと勉強しましょう。
カストロの「現実主義政策」は、観光業などの解放された市場と、いまだに計画経済におかれている市場の間で、
非常に大きな格差を生むことになり、困難に直面した。
結局、市場化というのも、徹底的にやったほうが、かえって格差の拡大を防ぐことができるという好例だね。
403:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:17:01 BrPA6I+/0
井上準之助もユダヤに利用されてユダヤに殺されただろ
404:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:17:13 +46SuxE0O
>>393
ｶﾞﾊﾊ大先生は「良いデフレ論」「強い円は国益」の人だからな(;´･ω･｀)
405:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:17:22 B8aCLcJ50
>>63
それを変えるには、インフレと国家発行の通貨の流通でジャブ付けにすること
同じ1万円でもインフレしたら通貨の価値が下がるから、嫌でも消費しなければならない
そのうち、アルバイトの給料が年収一千万になっているかもな
公務員は賃上げさせずにおけば一千万のままだがｗ
経営者の給料も二千万くらいでいいか
竹中にはこうやって差を縮める思考は無いのかねぇ
明らかに知っているはずだよ
何でしなかったの？
私営銀行の部分国営化とかさ
借金をして、日銀に通貨を発行してもらう制度とかもいらないだろ
何で変えなかったの？
日銀がもっと札束出して、それを政府が全部給付金で回せば、今みたいな状態にならなかったでしょう
国内の貯金魔の預け金を相場で運用して、辛うじて富を循環してたんだろうがさ
何で貯金に走るのか分かって無いんだよな
大家族なら、もっと貯金癖は減ってたはずだよ
核家族どころか1人暮らしばかりになって、それぞれが何千万も非常時のために溜め込んだら、そりゃいくら札を刷っても足りる訳無いでしょうに
1人暮らしで大家族一世帯分の富を蓄えようとするんだからな 日本って国は
外人の感覚で全部捉えてるからこうなる
後はセーフティネットも無いままでやるから駄目なんだよな
一文無しになっても、医療や福祉が受けられる状況になれば、もうちょっと消費も増えただろうに
結局は無能って事
派遣も企業側が社員抱えたく無いから減らしてたが、これも生産性の向上とその為の必要人材の低下による物価の下落を無視したままだからな
いつまでも働かざるもの食うべからずの発想のままだから、先に進めない
給付金一つで五月蝿いが、その何倍もの富を特定の利権団体に回してる事実は無視なのか？
それを全部給付したら、どれだけ社会の消費が活発になる事か
後は一財産を集めた奴は権利を離して金だけ持って引退しろって
その枠に後続の貧乏人が入って循環させれば、全員に一定の富が回るはずだろ
欲に溺れてるから、そういう発想も出ないんだよな
もっと徳を積まんと
406:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:17:34 umYDZrKmO
ああ言えば平蔵
407:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:18:33 aejaWR650
>>366
国鉄民営化に関しては、中曽根自身が国労を潰せば総評が崩壊し、
５５年体制の終焉を図れる、それが狙いだったと言ってる。
単に経済合理性だけで政策を判断するのはどうかと思う。
郵政民営化についても、その背後にある政治的背景について考察しな
ければ空論に過ぎないよ。
408:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:18:35 /FDtJXEu0
ｹｹ中を支柱引き回しにして獄門磔にしろよ
409:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:19:04 j3bMkI3T0
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米サブプライム問題、経済の根幹揺るがす事態とならず＝竹中前総務相
2007年 08月 16日 14:57 JST
［東京 １６日 ロイター］ 竹中平蔵前総務相（慶応義塾大学教授は
１６日、ロイターのインタビューに応じ、米サブプライムローン（信用
度の低い借り手向け住宅融資）問題を契機に世界の金融市場の動揺が
収まらないが、この問題が米国経済や信用システムを揺るがすような
事態にはならないとの認識を示した。
サブプライム問題が米国経済に与える影響について竹中氏は「決定的に
経済の根幹を揺るがすようなことには至らない」と述べた。不動産価格の
下落による「負の資産効果」で「ＧＤＰ成長率を１％ポイント程度下げる
ことはありえる」としながらも、「それを超えて深刻なものにならないだろう」
と見通した。
410:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:19:21 SP+VBYLt0
>>385
そうだね、「日本以外にどこかあったっけ？」という質問に対して
異論を唱えようと思ったら、まともに答えずに
君がそういう方便を使いたがってまで
恣意的主張を反復したくなるほどに、明快に
「日本以外に存在していない」って事だよね
そう、結果的に良かったんだよ
世界に例外がないくらいにね
分かってくれているならいいんだよ
ただ、君は他人の脳内に対して見識が深いらしいけど
俺は小泉の脳内までは知らないよ
結果を語っているだけだからね
改革の方向性は、良くも悪くも、バブルの路線を否定した
ただそれだけだよ
無駄金を使ってガラクタを作る公共投資は
福祉でもあったというだけだね
411:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:19:37 wB3qMYDk0
格差が問題というより
改革自体が茶番すぎて特定のやつらだけが昭和を今も満喫する構図が維持して
そのツケは全部30代以下におしつけただけだろ
ただの逃げ切りじゃねーか
412:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:19:57 ZJTsfPNQ0
経済学を学ぶ意義は経済学者にダマされないためって言ったの、誰だっけ？
413:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:20:12 v99gdtQp0
国民は賢いとか。こいつとんでもないペテン師だな。
ファクトでそんな事思ってるなら竹中なんて不要じゃねーかｗ
414:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:20:45 58WFF1Fm0
アメリカロビィスト、売国奴ケケ鼠
小鼠と並んでちゅーちゅーちゅー
415:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:21:00 eBeN6FuT0
>392 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:12:44 ID:duV0DMJW0
>これ竹中ディベートの手法のひとつ
>人の知らない統計データを持ち出し、事実ですからと押しきる。
>自分に有利なデータしか持ち出さないのは言うまでも無い
>
>もっと一般的なデータで反論できるように何か用意しておくだけでおｋ
常識的な精神論で反撃しようよ。
↓
子貢（しこう）、政を問う。子曰く、食を足（た）らわし、兵を足らわし、民にこれを信ぜしむ。
子貢曰く、必ず已むを得ずして去らば、この三者において何れを先にせん。
曰く、兵を去る。子貢曰く、必ず已むを得ずして去らば、この二者において何れを先にせん。
曰く、食を去る。古より皆な死あり、民、信なければ立たず。
竹中路線って、労働の現場で激しくリストラさせて、貧乏人同士を
殺し合わせただけだよね？？？結果がそう出ているよね？？？
416:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:21:11 C6L+PoRVO
大半ﾉ民間ｻﾗﾘｰﾏﾝの年収300万~退職金300万民間の納めてきた厚生年金は!公務員労組自治労の極悪冷酷極まりない役人に改ｻﾞﾝ!!消され!! しかし公務員の共済年金退職金ﾊ守る金欲集団公務員ｦ民営化減らした小泉竹中ﾊ民間の神様だ!!
417:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:21:12 qU3SQpjQ0
>>409
分析力がないのか、神に祈るような気持ちで楽観論を言ってるのか。
前者だとすると経済学者として無能、後者だとするとただの詐欺師だなｗ
418:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:21:16 nzYyhg/K0
結局どんな対立する理論もどっちも筋が通ってるもんなんだよ
でもね、どんな理論も現実に極端に適応されるとやがて弊害が生じて
それはだんだんと大きくなっていくもんなんだよ
というわけでそろそろ新自由主義にはご退場頂く潮目だと思うんだよね
419:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:21:25 VBnNnCVe0
米帝からのご褒美がほしかったんですね
わかります
420:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:21:57 YXtMMe9P0
>>376
新自由主義が資本の一極化を肯定するというのは、ちょっと解せない。
むしろケインズなんかは、トラストや巨大資本の出現に肯定的だったようだけどね。
>>390
いや、マルクス経済学の失敗と新自由主義の現状の違いに興味がないなら、
ただの例として引いただけなんだから、興味がなきゃスルーしてくれればよかったのにって。
そこを指摘されたら、僕も答えざるをえないでしょ。
答えたのに「もういい」なんていわれたら、さすがの僕も傷つく。
>>397
ただ、市場化以降、急速に経済パフォーマンスが向上したのは事実だからね。
政府資産の私物化は、改革の政治的なプロセスに伴うもので、それを新自由主義のせいにするのはちょっと無理がある。
また、例えば明治期の日本の三井や三菱がそうだったように、
市場化の初期段階では、政府資産の払い下げを受けた政商が大きな影響力を発揮するのは仕方がない。
実際、今のプーチン政権でもそういう政商が持つ影響力は、かえって大きくなっている。
421:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:21:57 kDd42h3u0
>>405
まったくそうだと思うよ
422:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:22:01 4oVH1MjY0
新自由主義
アナルコキャピタリズム
リバタリアニズム
金融工学
これらってのは、結局アメリカが作り出した自ら（アメリカ）の利益を上げるための胡散臭い概念だったということを
胡散臭さがあると薄々感じていながら支持した国民にも問題があるとは思うが。
もう、我々はそれが本当に胡散臭かったということを身にしみて感じたと思う。
しかし、それを胡散臭くなかったと言い続けるのが竹中であって、その事で竹中を吊すことが出来ないのが現実だ。
現在、竹中自体への胡散臭さも巷間知れ渡り、やっと冷静な判断が出来はじめているのが今の日本なのかな。
労働者は結局、「勝ち組をめざせば全てを得られる」みたいな、幻想に取り憑かれていたのだし、
現実は、ほとんどの労働者、国民が「負け組」になってしまったという思いが強い。
それが今の竹中批判につながっているんだろうなあと。
もう、本当に面倒くさい。普通に働いて普通に生きていく事自体に相当の努力を強いられる世の中なんて。
生まれた時点で親の収入が決まっているのに、機会の平等とか、あったもんじゃあないだろ。
それが金融工学で平等になるんだったら、信じるけどね。
もうそれだけ。
チラシの裏書きｽﾏｿ
423:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:22:02 Sn5BxvDp0
>>386
高崎経済大の某准教授はどう思います？彼も経済学史専門だけど。
424:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:22:04 qv7KbID/0
新自由主義とかそういう中韓工作報道機関発の変な造語ではなく
雇用の流動性という観点から論理的に労働法を考えるのは決して悪いことではない。
選択の自由を増やすことは企業にとっても労働者にとっても悪いことではないからだ。
しかしそんなものは実際には全く考慮されず、
癒着官僚やその天下りとして政治影響力のある一部の大企業の一方的利害関係によって
新法はもたらされ、それにより一度は回復したかに見えた日経平均。
重症なのに根治を目指さず放置された結果、日本は今深刻なGDPの低下に面している。
今回は数年で回復する見通しは立たないだろう。
そりゃそうだろう。消費する大市場自体が日本にはもはや存在しないんだから。
竹中氏はもう引退すべきだな。十分”成功”したんだろうから。
425:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:22:44 lrHtrIT10
農業改革とかは正しいよ。
はっきりいってこのままじゃ休耕田増えるばかり。
だけど手放さないだろうし。
426:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:23:03 aejaWR650
>>402
レーガノミックスだってサッチャリズムだって後世批判に晒されている
じゃないか。
ケネディやジョンソンの時だけ財政赤字は拡大したのかよ。
427:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:23:08 1ZJ8dtPR0
てか自殺なんてする奴がアホだろ？なんで死ぬの？生活保護は？自己破産は？
まともに生活してる奴にはそれこそ保護受けて公営住宅にはいれるぞ？
なんで死ぬの？馬鹿なの？
え、恥だって？ それこそただの馬鹿じゃん。
428:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:23:20 ZEJUC6n+O
>>396
｢常識的なこと｣とは何だ？
429:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:24:10 +46SuxE0O
>>412
ジョーン・ロビンソン
430:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:25:07 +WZ+UjBi0
新自由主義が何たるかわかってないで批判してるんだから救いようがない。
ま、俺を含めて自由主義のバックグラウンドがない日本人に本当の自由主義など
永久に理解できないから仕方ないだろうね。
431:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:25:15 AtomKKLg0
>396
皆なんだかんだ言いながらある程度の既得権は持ってると思うのよ。
公務員の身分とか、正社員の身分とか。
それぞれ不満はある。糞みたいな無能な上司がのさばってたり
こっちが低賃金で残業してる横で働きもしねぇオッサン社員が定時上がりしてたり。
そんな今の不満を解消するには流動性を持たせる以外はないことも分かってる。
でもさ、流動性を持たせると自分たちが不満を持ってる相手を
引き摺り下ろせる代わりに自分たちも今のショボイ既得権から
引き摺り下ろされる可能性が出てくるわけで。
それならグダグダ不満を言いつつも現状維持に傾くのが人情というもの。
432:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:25:20 6mWpQDh+0
最近、景気の悪化とともに、この人の評価が下がりまくり
433:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:26:01 Kqgn5hNH0
>>369
>リーマンショックやサブプライムの影響でバブルの崩壊を引き起こさず
ん？バブルは崩壊してるぞ。製造業の苦境を知らないのか？
434:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:26:08 v99gdtQp0
経済なんて宗教と一緒
自分の信仰するものだけで陶酔できる
コイツは単なるネオリベカルト
435:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:26:30 YXtMMe9P0
>>407
＞単に経済合理性だけで政策を判断するのはどうかと思う。
もちろんそのとおり。
ただ重要なのは、新自由主義にせよケインズ主義にせよ、
所詮は経済理論だから、ドクトリンとしてはあくまで経済合理性か、
せいぜいは政治的背景が経済運営に及ぼす影響ぐらいまでを考察するのが限界。
それは正しい誤っているじゃなくて、ツールの性質なんだよ。
電子レンジで焼き物が調理できないからといって、それを不要だということはできない。
焼き物を作るときにはフライパンを使えばいいだけなんだから。
>>418
退場する必要はないでしょ。
新自由主義とケインズ主義のように、リカード主義とマルサス主義、
自由放任主義と重商主義、サマランカ学派とイエズス会……というふうに、
大きな政府と小さな政府の問題は、ずっと長い間、伝統的に続いた論争。
どちらかに極端に触れたときに、「ケインズ革命」が起こったり、
逆に「反革命」で新自由主義が有力になったりしながら、ずっと今日まで続いてきてる。
これからも、新自由主義とケインズ主義がそれぞれバランスを取りながら、
天秤の両皿として機能するだけだよ。
436:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:26:39 hWB4ilpq0
竹中はこう言うしかないよな。
437:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:26:59 IUrNiOp8O
遺伝子組替え作物ならアフリカにやればいいじゃん。まず日本国民で人体実験してからですか
438:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:27:07 10y2SOk00
結局小泉政権が5年半も続いた最大の原因って、
だれも竹中との論争に勝てなかったことなんだよなぁ。
439:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:27:12 thxgUCY60
コイツ、もしものために自分の資産はアメリカに移してんだろ？
不正蓄財でも逮捕されればいいのに
440:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:27:22 QbOc0Av50
>>432
みんな不況の原因を求めて清算しようとするからね。
441:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:27:27 9zc7MuBu0
>>1
検察は何でこいつを野放しにしてんの？
国を売ったという意味では汚沢よりも巨悪だろケケ中の野郎は
442:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:27:40 wB3qMYDk0
国際競争力の強化策を実施して
逆に競争力落ちてないか？
国際競争力の名の下に一部のやつが丸儲けしたろ。図星だろ？
443:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:28:36 kDd42h3u0
>>425
>>378
>>262
農業指導を農家のおっさんおばはんにやらせるから人が居つかないんだ
DVD化してのうちでの人付き合いの義務をなくせば、人は増えるよ
444:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:28:41 1ZJ8dtPR0
不況の原因なんてアメリカの自爆じゃないかｗ
日本は何も悪くないぞ
（外需分が国内経済に打撃を与えてるだけで
それを回避するにはとりあえず3千万人くらい外に放り出して日本人辞めてもらわないとならない）
445:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:28:48 qU3SQpjQ0
>>438
というか、国民から見て勝ってるように見えたからだろｗ
446:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:28:56 nzYyhg/K0
新自由主義は一定の成果と役割を終えてご退場頂いてだ、
再び社会主義的政策に弊害が生じて、それがだんだん大きくなってくるまで
棺の中で眠っていて頂きましょうか
447:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:29:05 41C2yLm70
馬鹿な俺でも
株の値上がりで働かずして巨額の利益を得る人間が
一定数を超えるとバブルがはじけるってことだけは分かるんだが
新自由主義経済を信奉してた奴らってなんなの？
株する奴が増えて働いてサービスの提供や商品の生産する奴が
減っていけば行き着くところは分かるだろうに
448:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:29:15 ZEJUC6n+O
>>409
楽しい資料が見つかったねｗ
今更、竹中のアホさ加減には驚かないけどｗ
オレが竹中だったら、次のように言い訳する。
｢いや、この時点の私の予測は全く間違っていませんよ。
ただ、その後、市場が私の忠告に耳を貸さなかったから、結果的に破綻したんです｣
449:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:29:20 9Ivh3nDfO
静ちゃん早くこいつを刑務所にぶち込んで下さいｗ
何が係数だわかんねーよｗ
450:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:29:51 v99gdtQp0
>>441
善悪とかって日本に存在しない。
自らに取っての損得だけだ。
451:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:29:52 BNhFy1bo0
おいおい、これはいくらなんでもひどい。
「格差を広げて労働のモチベーションをあげる」のが竹中改革の目玉だろ。
格差が広がったのは良かったのだ、と言わなきゃならんはずだ。
452:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:30:14 10y2SOk00
>>445
？
というかもなにも、
それ以外に政治の議論の勝ち負けの判断基準なんかないだろ。
大丈夫か？
453:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:30:47 /lLET8eR0
経済学は正解を追求することも不正解を証明することも出来ない
ただ流行を作るのみである
454:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:30:49 AtomKKLg0
>422
>もう、本当に面倒くさい。普通に働いて普通に生きていく事自体に相当の努力を強いられる世の中なんて。
ここには全力で同意せざるを得ないw
455:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:31:09 QzZNu9JrO
義賊よ出でよ！
ケケ中を○してくれ
456:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:31:21 6ukNWQ2K0
ここで今は、小泉・竹中に騙されて損をしたとか言っている連中が
数年後には、また誰かに騙されて損をしたとか言っている予感。
他人に利用される人間は一生利用され続けるよ
結局、自分の人生を切り開くのは、自分の判断と選択次第なのにね
457:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:31:48 Kqgn5hNH0
>>364
>小泉総理就任直後時代の失業率はそれはもう恐ろしいもので・・・
>派遣が生まれたのはそれを埋めるがためのもの。
人材斡旋業じゃ駄目なんかね？
458:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:31:52 eBeN6FuT0
竹中を見ているとさ、外電にいちいち大騒ぎして毎日のように
電話をかけてきてチャッカリ商いする豆屋の営業さんに似ている
気がしないかね？？？
竹中の本質は、ユダヤ金融資本の営業マンなのかな？？？
459:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:32:09 1ZJ8dtPR0
んで お前らが小泉または竹中と同じ地位にいたら何をして日本経済を指導した？
460:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:32:09 rHfor6uhO
「現実を受け入れることの出来ない竹中君の巻」
461:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:32:22 YXtMMe9P0
>>423
彼は、実際変わり者だったらしいね。
アーヴィング･フィッシャーの日本唯一の専門家というのが売りらしい。
研究力としては普通だけど、テーマの選択がなかなかシャープだよね。
>>426
あの時期から急速に拡大したんだよ。
二度の大戦で、財政赤字に対する国民のアレルギーがなくなったのを背景に、
ケネディやジョンソンと言った福祉国家論者が、ケインズ理論を論拠にしながら、
それは経済学的にいいことだ、ということでどんどん財政拡大をしていった。
で、それはさすがに拙かろうというのと、税率が戦前よりも圧倒的に大きくなり、
公共部門が肥大化したものだから、汚職などの形で社会問題が噴出した。
それに対応する形で、新自由主義が現れてきたわけだ。
ジョンソン政権の「偉大な社会」政策にせよ、レーガノミクスやサッチャリズムにせよ、
極端な政策は後世、いずれも批判を受けている。
重要なのは、新自由主義とケインズ主義の両方のドクトリンを秤にかけ、バランスをとることであって、
一方をナンセンスと切り捨てることではない。
462:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:32:33 Pye3HYbBP
>>420
仕方ないってのはおかしいな
市場経済の導入に当たってもっとゆっくりとそれを進めていれば悲惨なことにはならなかった。
新自由主義・小さな政府という概念に凝り固まった政治家が無理やり推し進めた結果ロシア経済は停滞した。
463:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:32:43 kDd42h3u0
>>456
今度の選挙はどうするかってことだな
よく考えよう
464:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:34:05 DmU+QlmaO
難しいことはわからないけど郵政民営化はよかったと思う
郵便局の対応が格段よくなった
465:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:34:51 YXtMMe9P0
>>446
うーん。
新自由主義を棺に入れるのも、社会主義を墓場から掘り起こすのも、
どっちもナンセンスだよ。
わざわざバランスを欠いた方向へいくことはない。
新自由主義にかけた部分があれば、ケインズ主義と同様、補いながら新しいものを作っていけばいい。
マルクス風にいうと、なんだっけ、アウフヘーベン？
466:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:35:00 qU3SQpjQ0
>>452
政治の議論？
論争て言ってなかったっけ？
論争なら国民の目以外にも判断材料あるだろ。
467:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:35:09 41C2yLm70
>>459
同じことしたかもしれんなｗ
だけど結果として小泉竹中のしたことは誤りだったことは明確なわけで
素直に負けを認めてさっさと退場して欲しいところ
つーか露骨な構造改革推進派のお仲間への利益誘導がひどすぎて
今頃になって焦りだして色々言い訳してるようにしか見えないのが見苦しい
468:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:35:16 Kqgn5hNH0
>>380
竹中さんって大分前からボディーガード雇ってるみたいね。
469:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:35:20 FXR2aLaMO
わざわさ遅れている海外のシステムを取り入れた馬鹿な国
470:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:35:40 g3rSwYsl0
ジニ係数っておいしいの？
471:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:35:43 yau9D5H2O
おまえら何勘違いしてんのか知らんけどさ
日本経済はもう死に体だったんだぜ２００２年頃
あのみずほが死にかけてたのもう忘れたのかよｗ
２００５～７年まで格差が広がったんじゃなくて
ほぼ全員貧乏→一部がようやく貧乏脱出
になっただけ
米国馬鹿バブルに一瞬でも乗ったおかげで
日本の金融、企業は体力がついた
これから内需中心に金回しする政策もってくりゃ大成功で仕上げだよ
その一手が自民にうてるかは分からんけどな
472:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:35:57 tC5OlGOK0
だいたい小泉後にマスゴミが問題にしだした
格差とか派遣の是正は安倍と福田と麻生の仕事だろ？
小泉が総理やっている間に問題になっていたら、
是正してただろうに
473:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:36:09 6ukNWQ2K0
>>464
そういうことを書くと、すぐさま
このスレを監視している誰かが「全然よくなっていない」と
書き込んでくるよw
474:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:36:22 4oVH1MjY0
>>465
> マルクス風にいうと、なんだっけ、アウフヘーベン？
ヘーゲルじゃねえのか？
いいけどさ
475:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:36:22 ndSgI4UN0
>>447
新自由主義と株をする奴が増えて商品やサービスを提供する
奴が減っていくのは何の関連性もないんだが･･･。
お前ちゃんと新自由主義が何か理解してるか？
476:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:36:35 TT6mupNy0
ケケ中終了のお知らせか。
477:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:36:38 llevcgHr0
アルゼンチンと日本の比較
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
財政破綻国家アルゼンチンに学ぶ
朝日新聞にアルゼンチンの特集記事が掲載されています。
読めば読むほど、日本とあまりに類似しているので背筋が寒くなる思いです。
478:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:37:34 SP+VBYLt0
>>433
正しくは、精密機器や電化製品、自動車などが売れていた
対外市場のバブルが崩壊したので
それらを売っていた企業へ、部品を納入していた下請け企業にまで波及した
ということだよね
国内の市場を広げたかったら、公共投資もありだと思うんだよ
実体以上のバブルが膨れ上がるだけで、一時凌ぎとは言え
福祉といえば福祉だしね
但し、そんなことをやっていたら、今以上に終わっていたというだけ
479:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:37:43 3O5SXghQ0
>>457
派遣だけじゃなくて正社員登用の方の職業紹介業の兼業も規制緩和してたけど、
こっちをもっと力入れるべきだったかね？
480:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:37:54 acxDfc6D0
>>477
未だに朝日信じてる馬鹿発見！
481:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:37:54 5QBLSFFe0
こいつの言い方は「俺が改革をしなければ、もっと悪くなったはずだぞ」
という、悪くなるのをギリギリで食い止めた。
って事だろ。
でも、その責任を取ってないよね。
自分の財産すべて投げうったわけでもなし。
自分は何の痛みも感じない生活を送っている。
竹中は一週間でもいいから、ネットカフェ難民や
派遣労働をやってみろよ。
482:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:37:55 qU3SQpjQ0
>>471
竹中はじめ上潮派は今でも改革を続けるべきだと言ってますが。
483:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:38:03 YXtMMe9P0
>>462
＞市場経済の導入に当たってもっとゆっくりとそれを進めていれば悲惨なことにはならなかった。
そうは思わないけどね。
少なくとも、それは市場経済の導入の仕方であって、速度やあるべき経済体制の問題ではないと思う。
それに、明治時代の日本で格差が生まれたように、
払い下げによって得をした政商が、非常に有利な立場になるのは、どうしても仕方がない。
そのおかげで、日本は市場化・近代化に成功した。
中国やそのほかの移行経済諸国においても同じことが起こっている。
例えば、キューバのカストロの「現実主義路線」のようなかたちで、
計画経済を残しながらの漸次的な市場化は、逆に悲惨な格差拡大を招いている。
484:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:38:23 tOR2EO3A0
中の中、中の下がそれぞれ中の下、下の上にランクダウンした１０年。
485:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:38:50 C6L+PoRVO
全国血税納税民間ｻﾗﾘｰﾏﾝの願ぃ!!連合高木君(委員長)の内心も善良なら俺と一緒戦かおう!!民主は小沢では負る!!前原か河村で公務員改革!!民間は大不況解雇ﾘｽﾄﾗ減給 世界一恐るべき高い日本公務員ﾉ生涯年収7割ｶｯﾄ1日でも早く国会で!!
486:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:39:07 nGtkSFlK0
改革で格差広がりました
市場に任せるとうまく行かないということが実験でわかりました
でも学者は認めないんですねｗｗ
487:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:39:14 rdcCCkCj0
相続税は安くしたり、所得税の累進を緩めたり、
金持ち優遇しかやってこなかったじゃないかな。
488:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:39:19 q0hc4OBN0
何を言ってもかんぽ疑惑の前では霞んでしまう。
竹中を早く逮捕しろ。
489:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:39:22 thxgUCY60
小泉竹中のやったことは、若い世代を奴隷に、
団塊の世代の老後に決定的な絶望を与えたことかな
490:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:39:24 3Svhx+lO0
資本主義やめよーよ
資本主義で誰か幸せになったのかな？
地球上で金のために苦労してるのは人間だけだぞ
ほかの動物はみんな遊んで暮らしてる
2ちゃんで、次の新しいシステムをつくろう
491:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:39:26 dK+GcOvN0
こいつはマジで逮捕すべき。
害悪しか残さなかったじゃん。
李下に冠を正さず、を民間排除の論理だ！とかいうし、
一番信じられんかったのは、このやり取りだった。
亀井「プレイヤーと制度を変える側が同一であることは公正ではない、無私の心で公職はつくべき」
竹中「そんなこと言い出せば民間で誰も諮問委員やらない」
え？じゃ、今いる諮問委員は私腹を肥やす為に民間諮問委員やってるって事？
自民信者死ね！！
492:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:39:53 CAKy2mO40
＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| |
| ｨ'ミ,彡ﾐ ､ |
| ﾐf_､ ,_ヾ彡 |
| ﾐ L、 t彡 |
|. ヽ∀_>'ｌ |
| m9／<∨>＼ |
| I want your MONEY .|
| FOR U.S.A. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
493:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:40:16 YXtMMe9P0
>>474
マルクスはヘーゲルの継承者だからね。
アウフヘーベンという言葉はあんまり使わなかったから、厳密にはマルクス主義者風のというべきか。
494:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:40:48 1zrZqzoN0
青識亜論って人は割りと良く分かってるな。
愚民が多い中でこういう若者がいると
日本も捨てたものじゃないと思う。
495:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:40:54 +WZ+UjBi0
>>489
それ、労働貴族の所業だから。
496:名無しさん＠全板トナメ参戦中
09/03/08 22:41:15 PpTpf7BN0
竹中のやったことは間違ってなかったと思うぞ
問題は徹底できなかったことだ
だからここへ来て大逆襲がはじまった
もっと完膚無きまでに既得権側をつぶすべきだった
497:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:41:16 BH3A6MaV0
>>491
実際そうだろｗ
498:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:41:28 uUxg47JYO
お前らが決めた政策が小泉以後に効いてきたからだろうが。
499:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:41:47 0n1q46biO
分かったから、さっさと逮捕されろよ！
500:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:41:49 kDd42h3u0
>>471
内需で回すだけの現金があるのかな?
政府紙幣発行できれば多少は何とかなるとは思うけど
それでもその現金が借金返済に回ったらおしまい
借りた金が回るのを止めて、現金と合わさって消えてしまうことになる
501:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:41:52 nGtkSFlK0
竹中さんは改革(笑)でいくらもうけたのかな？
502:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:41:57 A2DXIylE0
簡単な話、給料が減っても生活レベルを落とせない奴がいっぱい居るって事だと思うよ。
モラルの低下も相まって、携帯電話の料金は払うのに給食費すら払わない様なありさま・
格差ねー、バブルの時と比べれば物価も安いし生活し易いと思うがね。
どこにお金使ってるんだよって感じ！
503:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:41:57 1ZJ8dtPR0
てか考えてみると戦後今まで嘘で覆い隠してきたことが明るみに出ただけじゃないのか？ｗ
これから更にボロボロにでてくるとおもうけど…
なんといっても戦後日本自体が虚構で水増しして膨れ上がった自転車操業国家なんだからｗ
504:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:42:03 p01qyyL2O
よく臆面もなく顔出せるな
505:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:42:03 FXR2aLaMO
世界一の金余りなのに外国からの投資をわざわざ呼び込む馬鹿国家
506:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:42:04 OKgvDZzsO
はぁなんや、その痔二係数とか言うんわ？
カスは実態、見てないんか
いっぺんホームレスになってやり直せや
ほんまに実力有るならもう一回昇れるやろ
507:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:42:12 q89V5BqKO
>>471
富裕層に金が集まる仕組みを構築したのが竹中小泉時代
しかし、金持ち＝人徳者という考えが甘かった
実際の金持ちは欲望まみれの鬼畜ばっかり、だからこんな世の中になりました
508:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:42:23 eBeN6FuT0
>427 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:23:08 ID:1ZJ8dtPR0
>てか自殺なんてする奴がアホだろ？なんで死ぬの？生活保護は？自己破産は？
>まともに生活してる奴にはそれこそ保護受けて公営住宅にはいれるぞ？
>なんで死ぬの？馬鹿なの？
>え、恥だって？ それこそただの馬鹿じゃん。
マスコミは以前から『恥』という理由で生活保護を受けていない人が
多いとウソを垂れ流してきました。最近は、特にこれがひどいよ。
意図的に世論を誘導しています。
生活保護の申請に行ってみなさいよ。門前払いされるだけだよ。
おそらく、担当者は生活保護の申請を認めたらマイナス評価が
付くようになっていると見たね！
509:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:43:44 8Jexmu1x0
中国様が成長してくれるから、中国様の尻についていけば大丈夫！
510:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:43:56 a4tJ3nQ0O
小泉が退任後に格差が広がったのは小泉の政策のせいだろうが死ねよ売国奴が
511:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:43:58 dK+GcOvN0
>>497
いや、ああいうように堂々と「私腹を肥やす為に民間諮問委員は存在する」と
言われてしまうと、さすがに･･･開いた口が塞がらなかったよ。
うそでも、無私で公のためにやったというならまだしもさ。
512:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:44:14 xm2W0t3yO
ハッタリ糞野郎
513:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:44:33 +WZ+UjBi0
>>505
その余った金が預金に積まれてるだけで投資に動いてないから問題なんだよ。
海外からの投資が呼び水になって国内投資が増えればいい話だろ？
514:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:05 jo7T4jIt0
>>508
ナマポ申請に行ったら門前払いとな。こんな嘘ついて何の意味があるの。
515:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:11 ZJTsfPNQ0
>>492
ワロス
516:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:16 yau9D5H2O
>>500
日本は目茶苦茶金持ち国家なんで金はあります
国内で使ってないだけ
やる気になればどこの国でもバブル起こせるよ
アメリカがバブル起こしたのは日本の金が原因だからねｗ
517:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:25 ZEJUC6n+O
>>494
お前、相当、頭悪そうだなｗ
518:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:52 8Uazjpps0
小泉が登場した時点で資本主義を疑うべきだったな。
あの当時はナチスドイツと全く同じだった。
小泉に逆らう奴は抵抗勢力・左翼扱いされて冷や飯を食わされたものだ。
当時の大学の教授もゴミダメばかりだったよ
519:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:45:55 AtomKKLg0
日本の将来が見えない→リスクを回避→投資より貯蓄へ→より日本の将来が見えなくなる
520:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:46:07 6ukNWQ2K0
ここで「改革なんてもうこりごりだ」なんて
日本を昔に戻そうとしているうちに
外国の方が一足先に今回の不況を脱している気がするな。
常に選択肢を間違える。
落ち目になるとはこういうものか。
戦争直前の日本もこんな雰囲気だったんだろうなぁ。
521:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:46:08 1ZJ8dtPR0
>>508
行ったことあるの？役人相手にするときはゴリ押ししが基本だよ？
門前払いなんてされないよ。されたら課長出せやゴルァでok
522:（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg
09/03/08 22:46:21 9G/kN76G0
テレ朝でのサンプロで～～
亀井の言い分
「1万円が6000万で転売 よくない」
竹中の言い分
「民営化前の旧郵政公社がこんなひどいことしてた」
↑
当時の旧郵政公社を監督していたのは竹中郵政担当大臣ｗ
（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ
523:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:46:38 QbOc0Av50
非不胎化介入は誰のアイデアだったのかな。竹中だったら、ちょっと見直す。
524:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:46:44 Dy3XG1TTO
こいつの生き方が、心の底から、羨ましいよお～～（ToT）
525:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:47:00 rzKkwicm0
>>495
違うね。労働貴族をのさばらせておいて
勝手に給料は上がっていくor年金はずっとこのままだと
思い込んで、何にもせずサボっていた労働者たち自身の責任だね。
自分の立場は相手から与えられるものじゃなく交渉して勝ち取るものだし
それができないなら自己責任なんだから違う職業につくか人生をあきらめるべき。
526:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:47:32 s+WGHijsO
バブル後公的資金注入が遅れ銀行が潰れて、90年代後半にようやく長びく不況で終身雇用が崩れ、企業が正社員を解雇出来る様になったし名目賃金の硬直性が軟化したと。アメリカはまだこれが出来て無いわけだが、これは竹中の手柄ではないわな
2000年前後からベンチャーが出てきて、経済を底上げし労働人口を吸収する手筈だったんだろうが
ベンチャーを成金扱いする風潮が煽られてる上、研究投資がお役所仕事で不効率だから
この流れを改善しないと厳しいだろうし結局竹中は片手落ちだろうかな
527:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:47:31 n6tCAWhXO
この国にはまともなマスコミや政治家がいなかった。
そしてついに経営者もいなくなった。
528:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:47:31 kDd42h3u0
>>496
既得権を潰すことと、公共の財産を小銭で売り飛ばすことは問題が違うよ
違うのに、一緒くたに改革と称して、自分の仲間に破格の安値で売っちゃったからこうして問題になってる
これを疑獄事件だまでいう経済アナリストもいるみたいだね
【政治】森永卓郎氏「かんぽの宿売却問題は大疑獄事件の一端だ」「なぜ構造改革の『仲間』がみなうまい仕事にありついているのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
529:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:48:07 9Qx7GcTA0
へーそうなんだ
530:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:48:18 Kqgn5hNH0
>>479
そう思う。派遣のように働き始めてもずっと給料からピンハネするような職種は
広げるべきではなかった。職業紹介業だったら紹介した時に紹介料取るだけで
労働者も企業も派遣を通すよりずっとメリットは大きかったと思う。
531:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:48:25 9zc7MuBu0
>>525
こういうことを言う奴に限って引き篭もりのニートなんだよな
532:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:48:38 GDMF2Z0UO
こいつのやった中途半端な労働改革は責任取らすべき。
口ではセーフティーネットの整備、正社員との制度格差の是正とか綺麗事言いながら、そういうことをなおざりにして放置。
あげくの果てには途中で投げ出す。
結局財界人に都合良く労働者を使い捨てできる仕組みを作っただけ。
533:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:48:44 I5q1t1vk0
格差社会というより景気後退で貧乏人が増えただけ
534:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:49:16 ZEJUC6n+O
>>525
お前のような交渉の仕方だと、取引が成立しないから注意する事だなｗ
535:（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg
09/03/08 22:49:26 9G/kN76G0
>>522
テレビ朝日のサンデープロジェクトより動画全部
亀井静香 vs 竹中平蔵 09/3/1
1/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:49:48 Pye3HYbBP
>>483
中国とかポーランドは緩やかな市場経済化で成功した国だと思うんだが
そもそも限られた民間業者に一辺に払い下げなんてやったら私物化になるのがヲチだろJK
日本はたまたま成功したケースなだけで。
西欧列強に植民地にされない為に近代化するという明確な目標もあったしな。
537:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:49:49 L2YTnd650
ジニ係数だけで格差なんて把握しきれるもんじゃないしな。
貧困率や貯蓄ゼロ世帯の増加率、生活保護率の増加とかみれば
小泉政権で格差は確実に広がったのは間違いないよ。
格差自体悪いことではないといってたのも小泉だしな。
538:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:50:22 4pZSZlr10
「海外からの投資（金）を呼び込む」はずが
呼び込みの水（郵貯）の資産は買い叩かれ転売され
労働力は過酷なほどに安く評価され
投機と資産売り飛ばし目的の外人さんばっかり来て
「別に海外からの投資なくてもいいじゃん」ということになって
結果的にサブプライムのダメージは一時的に少なくなったんだけども。
こういう話でわかり辛い場合は「誰が一番得をしたか」で考えるといいのです。
539:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:50:41 yot58Mb5O
とりあえず格差縮めるようにしてみなよ
糞で汚れた自分の尻を人に拭かせるつもりかよ
なぁ学者さんよ
540:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:51:03 sZdEr8fyO
×改革
○改悪
541:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:51:30 4oVH1MjY0
>>525
> >>495
> 違うね。労働貴族をのさばらせておいて
> 勝手に給料は上がっていくor年金はずっとこのままだと
> 思い込んで、何にもせずサボっていた労働者たち自身の責任だね。
> 自分の立場は相手から与えられるものじゃなく交渉して勝ち取るものだし
> それができないなら自己責任なんだから違う職業につくか人生をあきらめるべき。
一般的な会社だったら、ユニオンショップがほとんどなんだからしょうがない。
労働者が労働運動をサボッていた、という事は同意するがね。
まあ、お決まりの自己責任論で貴殿は自分のことだけ頑張りなさい。
542:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:51:35 rl3euZCR0
つか、小泉政権の時から、自殺者は３万人以上になってるわけだが
その大半が、生活苦という罠
543:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:51:52 OKgvDZzs0
>>237
日本じゃマル経のすくつｗ
544:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:51:52 eBeN6FuT0
そもそも、マルクスもアダム・スミスも振り出しは哲学者だからね。
近代経済学の開祖のケインズはジャーナリスト出身じゃなかった？
近代経済学は馬のスピード指数を計算するようなインチキなものだと
暗示していないかな？
近代経済学には『魂』や『志』が欠けているから、学問とは認めません。
『経済術』とか『経済術師』名乗りなさい。
545:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:52:01 ayCtZvXq0
2匹いっぺんに釣れそうな予感♪
546:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:52:11 Nmhv4/Mo0
おまえら今サキヨミで「小沢辞任すべきかどうか」の投票やってるぞ！！
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
※規制されてないやつは他の板にも拡散頼む
547:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:52:39 1ZJ8dtPR0
>>537
努力して成功した奴が良い暮らしできないような国なんて糞だろ
努力の方向を間違えてる奴が多いが。
548:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:52:51 kDd42h3u0
>>516
バブルっていくら貸しても儲かると思い込める状況が必要なんじゃないだろうか
日本の場合、バブル前から真っ最中頃まで銀行の営業が借りて下さいと頭下げてきたというけど、
今は貸し渋りのまっただ中だから起こせないんじゃないだろうか
549:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
09/03/08 22:53:03 qSYtBhRC0
>>457
＞人材斡旋業じゃ駄目なんかね？
猪瀬なんかは言ってるな。
「ハローワークを潰せば失業者全員を救える」と。
まぁ、ハローワーク自体の役割を否定してるというよりも、大きな無駄が増え続けてると言いたかったのだろう。
俺らは雇用保険など払ってる訳だが、あれも別の視点で考えれば小さいけれど「ピンハネ」だからね。
派遣制度そのものは否定出来ないと思う。これからは特に。
ただセーフティーネットや格差問題は早急に手を打つ必要があると思う。
これ・・・麻生じゃ無理だし（だって与謝野重用だぜｗ）小沢が生きていても無理（極端に企業を締め上げてバブル崩壊直後に向かう）だったと思う。
550:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:53:16 s+WGHijsO
>>536
中国なんて中途半端に資本主義化して、共産主義の官僚機構が維持された役人天国じゃん
不効率甚だしいし王朝時代と大差ないよ
551:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:53:34 mkBlte7G0
人材派遣会社に天下った竹中平蔵さんが何を言ってもなぁ
552:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:53:54 ZJTsfPNQ0
>>518
自分は宮廷にいるけど当時小泉を支持している教員は少なかったがな
553:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:53:58 GXHHumUZ0
>>537
だな
ヶヶ中の逮捕まだぁー
554:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:53:59 qSvEiozX0
なんで日本はこんなに労働組合が弱いんだよ
労働者は完全に経営者の奴隷じゃんか
555:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:54:37 2DPVEmOwO
御手洗経団連神「政府は自動車買い替えとか25兆円規模の経済対策をするように」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
556:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:54:38 S8X7fIf50
>>550
>>共産主義の官僚機構が維持された役人天国じゃん
主義に関係なく、中国４０００年の伝統です。。。
557:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:54:49 dK+GcOvN0
>>535にある動画で竹中が「告発します」に対して挙動不審になった事が
有名だけど、一番衝撃だったのは↓
意訳で、言い回しは違うけど、要はこんな感じだった。
亀井「プレイヤーと制度を変える側が同一であることは公正ではない、無私の心で公職はつくべき」
竹中「そんなこと言い出せば民間で誰も諮問委員やらない」
え？じゃ、
今 い る 諮 問 委 員 は 私 腹 を 肥 や す 為
に 諮 問 委 員 や っ て る っ て 事？
558:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:54:59 ndkx8wJS0
スレ一通り読んだけど
どうしようもないなｗ
お前らの意見読んでると
竹中が一番まともに見えるから困るｗ
559:１０００レスを目指す男
09/03/08 22:55:08 oYxgQjZ+0
いまだに、何で郵政分社化なんだか全然わからない。
同じ郵便局でやってるんだから、分ける方が非合理的なのでは。
560:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:55:09 z01z0dgw0
>>536
というか、そのバカコテはもうスルーしといてあげて。
コイツとは議論そものものが成り立たない。勝手に
人のレスいじくって「うん、こうだ」「それは、こうなんだ」
とかひとりでうんうん言ってるだけ。しかも、自分の事実誤認を
人の誤解ってことにしてるし。真性のアホだ。
なるほど、経済学をものした詐欺師ってのは、青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
みたいな珍理論に珍理屈と、素人じゃあまず知らんような固有名詞を
テキトーにならべてカネを儲けるわけだな。医者が、患者を専門用語で
だまくらかすのはサイテーの行為だと思うが、それと同じレベルのことが
経済学じゃあ許されるってことだ。アリストテレスがいたら、経済学
は学問に入れなかったかも。
561:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:55:21 ynekEcvb0
配当・給与の推移
企業配当 従業員給与
平成12年度 +470億 +1983億
平成13年度 -2221億 -619億
平成14年度 +4701億 -2兆1114億
平成15年度 +1兆6054億 -2兆2475億
平成16年度 +1兆6130億 -2兆2880億
平成17年度 +4兆2457億 -2兆833億
平成18年度 +6兆4260億 -1兆4435億
平成19年度 +4兆5706億 -8兆7967億
合 計 +18兆7560億 -18兆8341億
（平成11年度比の増減、資本金10億以上の企業。配当は中間配当含まず）
法人企業統計
URLﾘﾝｸ(www.fabnet2.mof.go.jp)
562:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:55:39 unqAGaEt0
というか、数字からもこいつらの経済政策失敗だったのが明白になってるのに。
今更何言ってるんだ、平蔵は。
563:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:55:44 qLJgVlO80
小泉「笑っちゃう」発言の破壊力 ブログで続々議員が「反旗」 09/2/13
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
↓
小泉元首相「もう政局には関わらない」 3/2
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
小泉構造改革 ６割強が評価せず 産経 3/5
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
４５１６人（男性３８８７人、女性６２９人）から回答。
「小泉構造改革を評価しますか」 ＹＥＳ→３７％ ＮＯ→６３％
「地方が疲弊し、格差が広がったのは構造改革が要因と思いますか」 ＹＥＳ→６５％ ＮＯ→３５％
「引退を表明している小泉純一郎元首相の再登板を期待しますか」 ＹＥＳ→２４％ ＮＯ→７６％
改革でなく「改悪」
埼玉・男性会社員（６１）「国民生活の安全装置を次々と破壊した責任は重大。もう取り返しがつかない。見識のなさは歴代首相の中でも最低クラスだ」
静岡・女性会社員（４４）「小泉待望論が顔を出しているが、とんでもない。人気と能力は同じではない。『自民党をぶっ壊す』と言ったが、ぶっ壊れた自民党が今、迷走しているではないか」
福岡・主婦（６０）「後継者に息子を指名していることが彼の本質を表している。当初から本気で構造改革をする理念、意思がないと感じている。役割が終わって引退を表明したことと、
結果として自民党を崩壊へ導くきっかけになったことは評価したい」
埼玉・男性会社員（２６）「郵政民営化に焦点を絞り、ほかの重要案件から国民の興味をそらし欺いた偽政者だ」
東京・男性会社員（２４）「小泉改革で諸問題が表面に出てきたのはいいこと。ただ、後続に丸投げするのはどうか」
北海道・男子大学生（２５）「事前にルールを定めないで改革を行ったことで、各所で問題が噴出していることに責任がある」
東京・男性会社員（４１）「小泉改革ではなく『改悪』だ」
東京・男性会社員（２８）「ブッシュ米前大統領と同じで、自分が在任中だけ景気が良ければいいという考えだったのでは。再登板しても良くはならない」
564:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:56:09 LBx9ZKcm0
ケケ中はいい加減に黙れよ
565:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:56:10 yau9D5H2O
>>533
正解、というよりキリギリス踊らせて必死にアリが餌ためてた段階なんだよな
おかげでバブルの負の遺産も処理できた
次は国内に金戻せれば大成功で終わりなのだがオバマに米国債買わされてんのかなあ麻生さん
まあ産業の構造変える過渡期だからしばらくきつそうだろうけど、今は。。
日本バブル崩壊
→大不況時代
→日本金融危機
→海外バブル
→海外バブルに乗ってバブルの負の遺産を処理
→海外バブル崩壊
→次は多分日本を含めたアジアバブル
→おまいら給料アップ
→何もかも忘れてすっかり歓喜
→ふり出しへ戻る
566:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:56:10 thxgUCY60
政治家は「何処まで守るか」でスタンスが変わる。
小泉竹中は年収1500万以上の人間を積極的に守ろうとした。
その代りにそれ未満の人間は富者の肥やとして苦しもうが死のうがかまわない。
貧者は存在自体が悪と切り捨てた。
亡霊にとり憑かれて死んでもらいたいね。
567:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:56:15 jkpmFFb90
>>509
皮肉ですね、わかります。
568:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:56:59 1ZJ8dtPR0
結局のところ面と向かって相手に意見をいえないヘタレな人間が悪い。
569:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:57:02 eBeN6FuT0
てゆうか、竹中はジニ係数しか知らない予感！
570:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:57:23 kDd42h3u0
>>520
メタンハイドレートというカードがあるから、太平洋戦争のころとも、角栄失脚のころとも、もう状況が違う
アメリカを支える振りして腹に膝蹴り喰わせながら言うこと聞かせることもできる状況になってきた思うよ
571:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 22:57:31 YXtMMe9P0
>>536
中国でも郷鎮企業の払い下げなどで、同じことが起こってる。
結局、政府の財産を払い下げることでしか市場化はできないんだから、ある意味では仕方がないことではある。
ていうか、中国のほうがある面ではひどくて、
改革開放で政府の権限を縮小する際に、強力な分権化をやっちゃったものだから、
企業と地方政府の癒着などがひどいことになってる。
特に、分税制改革によって、地方政府の税収に比例した形で中央政府に税を還付させるようになってから、
特定の企業に減税し、そのぶんを実質的に政府の財源として使う（要するに金庫代わり）ことが増え、
結果として地方経済の独立性がすさまじく高くなっちゃってる。
572:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:57:34 aejaWR650
>>554
あれは労働者のための組織でなくて労働貴族のための組織だからね。
573:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:57:34 JskAsVMd0
改革しなかったらどうなるか？
既得権集団が権益を食い漁って日本は徐々に衰退していくのみ
以前と同じって事だ
金持ちに金が集まる仕組みは資本主義の特徴であるのでこれを批判しても意味がない
バブル以前は人件費の安い経費のかからない物価の安い状態が高度成長期を支えた
一億層中流時代なんて呼ばれた
問題を全て先送りして拡大路線を歩んでとにかく食い漁ったその影響が
日本中に及んで一億層中流の幻想を生んだそしてバブル景気が生まれた
574:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:06 XNtJbV65O
自分が派遣社員であることを誰かのせいにしたくてたまらない奴等の集まりですね
575:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
09/03/08 22:58:24 qSYtBhRC0
>>510
＞小泉が退任後に格差が広がったのは小泉の政策のせいだろうが死ねよ売国奴が
格差なんて広がってないよ。いまでも。
あらゆる調査で格差の縮小が言われている。
だからこそ今では社民党の福島瑞穂でさえ「格差の固定化」と慎重な物言いで格差批判をしている。
（まぁ君の周辺では格差が広がったのかも知れんが。ｗ）
この点、瑞穂の主張は正当なものだと思う。
576:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:32 z3MHP8W9O
小泉－竹中ラインの経済政策は景気回復・経済成長という観点では成功したことは事実。
富裕層優遇で資金を回しやすくした結果。
これについては2005年衆院選で大勝（もちろん国民の信任を得て）したので国民から評価されたと言える。
評論家風情は小泉政策を批判したが、誰も小泉首相を上回る政策を出せなかった。
さて景気が悪化して、景気対策と称して貧困層優遇を始める。
こうなれば好景気でも不景気でも恩恵を受けられなかった、日本の2／3を占める中産階級は反旗を翻すだろう。
577:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:38 4oVH1MjY0
>>554
> なんで日本はこんなに労働組合が弱いんだよ
> 労働者は完全に経営者の奴隷じゃんか
たしかに、過去を見れば
労使協調路線が日本型経営の強みだったし、
経営者も労働者のことを現在のように数字（成果）主義だけで判断しなかったからね。
国策なのか、「連合」なんてものを作ってからは確かに更に悪くなった。
基本、春闘だって「連合」の指導で行われるものだからね、「連合」自体が官僚化硬直化しているから
現実的な路線や、行動的路線を許さない方向に行っている。
これが現在の状況と相反していると思う。
578:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:43 SP+VBYLt0
今必要なのは、国内に波及効果を及ぼす公共事業でありながら
国民が必要とするモノを生み出すことであって
それらが事業を行うのに必要なヒト・モノを日本国内で供給し
なおかつ、それらが国内に経済波及効果以外のモノ・サービスを提供し
欲を言えば、それらを国外に売ることも可能であり
理想を言えば、その事業への投資を
将来的な民営化とその後の税の納付で回収できるもの
海水からのウラン抽出を本格的に
国家プロジェクトとして育ててみるとか良いんじゃなかろうかと思うんだが
579:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:51 uVGkLH6B0
いや、もう国民はだまされないよ、ケケ中。
580:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:58:56 EoCONYji0
竹中はなんでまだ嘘つくの
581:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:59:33 s+WGHijsO
企業がその必要とする以上に従業員を雇用したって不効率なわけで
今は余分な従業員を解雇して、その再就職先が派遣しかない状態なのが問題
解決方法は 稼げる仕事を作るしかない
儲かる分野に企業を生み出すか、既存企業が儲かる分野を開拓する
その為に政府が規制緩和、助成するわけだが規制緩和のリスクを見極め、助成を効率化しなきゃならないわけだ
582:名無しさん＠九周年
09/03/08 22:59:54 nag6iFgE0
>>542
政権変わってと言うより、当時の経済状況とか色々有るだろ。
麻生さんに代わって、経済悪化してるが麻生さんのせいじゃないのと同じ。
理解できるか？
583:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:00:03 tC5OlGOK0
格差問題ってのはどうやって是正していけばいいんだろうな？
高額納税者への直接税と法人税を引き上げて、
低所得者へは減税して、可能なら宗教法人にも課税して、
その財源を社会福祉に当てるべきか？
それか、道路以外の公共事業（光ファイバー、学校等の既存の施設の更新）
に当てるか、事務系以外の公務員（警察・消防・自衛隊等）を増やして、
派遣労働者に安定した雇用を提供するか？
ただ単に派遣無くすと、その分の雇用が海外に逃げるだけ
なんじゃないかと思うんだ
584:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:00:10 YXtMMe9P0
>>560
＞自分の事実誤認を人の誤解ってことにしてるし。真性のアホだ。
そういう部分があるなら、指摘して欲しい。
＞珍理論に珍理屈と、素人じゃあまず知らんような固有名詞をテキトーにならべて
おかしいところがあるなら、おかしいといってくれれば、
いやそこはこういうことなんだ、と説明できるけど、そういうふうに単純な切捨てをされると、
お互いのためにならないと思うんだけど。
＞アリストテレスがいたら、経済学は学問に入れなかったかも
経済学の原型を作ったのはアリストテレスだよ。
585:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:00:23 Xl6n5Rx0P
50年後このおっさんと小泉ってどういう評価になってるのかなあ…
586:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:00:49 ynekEcvb0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ バブル後の政策失敗を思い出せよ。
／ し （●） （●）＼ 幾ら公共事業に金をつっこんでも、全然意味無かっただろ。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）
橋本政権の経済失政を当の橋本氏も失敗だったと認めているにもかかわらず、分析や反省も
無しに、公共事業による景気回復策を誹謗中傷し、『公共事業は景気回復に繋がらなかった』
という事実無根のプロパガンダをばら撒いている日経新聞や週刊ダイヤモンド、東洋経済などは
経済亡国の元凶の一つである。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
失われた90年代といわれるが、94年から97年に掛けて、99年から2000年にかけても
景気ははっきり浮上している。いずれも景気対策で浮上した。重要なのは95年で、
経済指標の数字がプラスになり、バルブ崩壊に伴う調整が95年に終了した。
96年には3.4％の経済成長を実現している。それも個人消費や設備投資が主役で
理想の景気回復であった。この流れを大切にしていればよかったのであるが、橋本政権が
登場し、経済成長はマイナス2％、株価は12,000円まで下落し、拓銀、山一證券等が破綻。
URLﾘﾝｸ(www.zenmoku.jp)
587:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:00:52 +7T17lwI0
竹中はロクな死に方をしないと思う
588:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:00:53 njrtINex0
161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
589:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:01:21 3WQr3RBTO
閉塞感はもともとあったけど
小泉平蔵でもっと酷くなったし。
完全に梃子入れを間違ったね。
590:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:14 rzKkwicm0
>>554
組合が弱いんじゃなくて、正社員が動かなさすぎ。
オルグ開いても誰も参加しない地域すらある。
ちゃんと責任者に連絡してるのにあり得ない。
まだパートさんたちのほうが熱心。
591:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:16 jkpmFFb90
ケケ中君さっさと引っ込め
592:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:21 z01z0dgw0
>>571
お前の珍理論はマジもういいから。
593:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:24 6SneuwAE0
日本国民の郵貯や簡保を、サブプライムに突っ込もうとしてた竹中さんじゃないですか。
594:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:32 cF3yNyYJ0
中途採用はほとんど開放なし
新規雇用はマンセー（ただし不況だと極端に採用枠減る）
非正規雇用もマンセー
これでは、日本固有の内需原動力だった中流階層が減少する
→内需が減少→所得・雇用が減少→以下ループ
595:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:45 genTe9f1O
>>554
弱くねーよ。
組合があるような大企業は、
90年代中盤から00年代前半までの10年以上に渡り新卒採用をゴッソリ切り落とし、
アラフォー世代以上の年功序列・終身雇用・ポスト創設を達成したじゃないか。
596:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:48 2EcQKlk30
逮捕って
日本を救った恩人だぞ
597:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:56 nag6iFgE0
竹中に情緒的に反論する政治家は居るが、論理的に
屈服させた人は見た事無い那。
598:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:02:59 1ZJ8dtPR0
>>583
高所得者の税率あげたらそれこそあれだ
”金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにならない”
って感じだろ。
一番いいのは国内の人口を数千万単位で海外に棄民し
内需の比率をを上げることじゃないかな
599:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:03 ndSgI4UN0
>>586
というか『定額給付金は効果がない！！』って言ってる民主信者に
小泉信者も経済音痴扱いされたくないだろうてｗｗｗ
600:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:23 FXR2aLaMO
本当の行政改革は
郵政民営化
ではなく
郵貯と簡保の廃止
図体を残しては民業を圧迫するだけで意味がない
官から民へ、ではなく、官を民へ、が小泉改革
601:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:29 LVGUTXCt0
日本では「自由主義的経済」を標榜する宰相が「社会主義的政策」を行うのが、一番合ってる。
「新自由主義」は「アメリカ製の自由主義」だしな。
602:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:36 rIG2oOGyO
まあ言ってる事は正しいな
先進国共通の問題であって改革を止めれば解決するとか生易しい状況じゃないし
自民党の中にも民主党の中にも同じ考えの人は多いから再編の話も絶えないわけで
603:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:36 ZEJUC6n+O
>>560
経済学は、学問として認めていない人はたくさんいるよね。
ノーベル経済学賞も、ノーベルが正式に認めた賞ではない。
近代経済学以降の経済学は、自然科学コンプレックスで、ますますおかしな方向に進みつつあると思う。
オレの見立てでは、心理学や人間行動学を取り入れた経済学分野が多少見込みがあるだけじゃないかと思っている。
604:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:33 GhCVRvDTQ
小泉改革wは明らかに間違いだ
結果を見れば一目瞭然で豚に代表される錬金虚業
短期的な利益にしか興味を示さない外資株主
ﾎﾞｯﾀｸﾘ金貸し、ピンはね搾取の派遣会社、
小泉竹中周辺の胡散臭いﾔｸｻﾞ企業、
内需無視外需頼みの超大企業…
労働者を搾取してこういう連中が
我が世の春を謳歌した
605:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:50 PJ5HFXU00
竹中さんは大臣になるまで馬鹿相手の商売したこと無かったんだろうなぁ。
馬鹿を例え的確に論破しても「屁理屈ばかり言いやがって」って逆切れされて
かえって事態を悪化させるとか普通にあるんだが、どうして初老にもなって
そんなこともわからないのかなぁ？
606:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:56 jOuzdasq0
【赤旗】 竹中氏の懲りない「改革」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
竹中平蔵氏（慶応大学教授）が、公明党の機関誌『公明』八月号の特集「日本
復活に何が必要か」のなかで、巻頭論文「改革止めれば日本は衰退」を寄稿し
ています。
周知のとおり竹中氏といえば、小泉内閣の金融、経済財政、郵政民営化など
の担当大臣を歴任し、「新自由主義」構造改革路線の旗振り役を務めた人物で
す。その竹中氏がいまどんな「日本復活」の処方せんを提案しているのか、い
ささか興味をそそられました。
が、一読して、そのあまりにも無反省な「改革」論に、正直言ってあきれて
しまいました。
～（略）～
続いて竹中氏は、「日本復活」の処方せんとして、次の三つの「ナショナル
プロジェクト」をあげています。
(1)「羽田空港の拡充」。
(2)「法人税の引き下げができるスーパー特区」。
(3)「東大の民営化」。
607:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:04:04 I8PjpaOB0
労働市場を柔軟にしないといけないのに
実効性のない新卒至上主義、
辞めさせるのが困難な正社員制度、
賃金圧縮のための成果主義、
仕事がなくて暇で死にそう、でも超高給の地方公務員、
ほかの国も同じようなもんなの？
こんなふざけた内容がいつまでも持つとは思えないが。
608:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:04:28 qpJ3swX20
日本は、昔みたいに中間層が厚いのが良い国なのに、
日本をアメリカみたいな感じにしちゃったら、どんどん駄目になるのは誰でも理解できるよね？
609:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:04:43 s+WGHijsO
>>594
アメリカで新自由主義が成り立つのは中途採用が活発だからってのもある
日本にそのまま当てはめるても齟齬が起こるのは当然だったな
610:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:05:19 kDd42h3u0
>>583
考えられることは全部やればいいと思う
雇用が海外に行ったら輸入品に関税をかければいい
611:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:05:37 thxgUCY60
恣意的にセーフティーネットを悉くはずして、貧乏人は奴隷として地獄に放り込んだ。
手法として不正受給してる悪人を取り上げ、全てが悪とイメージ付けた。
これから更に地獄だよ。気づいた時は日本人の半分は地獄で苦しむ
612:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:05:39 Kqgn5hNH0
>>576
>日本の2／3を占める中産階級
いつの時代だよ。
613:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:06:26 8Jexmu1x0
さっさと地球経済シミュレータを作ればいいだろ
614:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:06:45 TCVY7R+VO
この売国奴、煙にまいてばっかで何の反省もないな
結局アメリカに国民の郵貯の金が流れてるじゃねーかよ
615:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 23:06:49 YXtMMe9P0
>>592
いやだから、どこが珍理論なのかを指摘してくれないとどうにもならんでしょ。
>>603
学問とは何かという問題だと思うけどね。
心理学や行動科学も相当、土台の怪しい学問だし。
むしろ、行動経済学みたいなウルトラミクロの経済学こそ、自然科学と社会科学の方法論を混乱させてる元凶じゃないか？
616:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:23 3FCXufcR0
>>431
そういうことなんだとは思うが流動性を高めれば再就職も
用意になるわけで、特にそういう既得権にしがみついているような
おっさんたちにもメリットあるわけなんだよ。
現状では中高年の再就職なんて絶望的なんだから。
まあでも自分だけは大丈夫だとおもってるんだろうなあ。
617:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:23 1ZJ8dtPR0
>>612
三食くえてガス水道電気が使えれば中産階級じゃね？ｗ
618:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:35 +WZ+UjBi0
>>601
イギリス製です。
619:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:07:36 ynekEcvb0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ バブルの後にバンバン公共事業やったけど
／ し （●） （●）＼ 効果はなかっただろ･･。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）
1996年と2000年に一時的に悪循環が断ち切られ、経済回復の端緒が開かれたが、97年の
橋本政権と2001年の小泉政権が経済悪化を推進する超緊縮経済政策を実施して、経済を
暗転させてしまった。
URLﾘﾝｸ(www.uekusa-tri.co.jp)
なぜ橋本政権の時に不況に陥ってしまったのか。それはバブル崩壊後の不況を公共投資によって
何とか下支えしていたが、その時期に公共投資をやめてしまい、さらに増税を行ってしまった事が
問題であると言える。
URLﾘﾝｸ(www.isc.senshu-u.ac.jp)
日本経済はバブル崩壊後、1996年と2000年の二度、本格浮上しかけた。浮上しかかった
日本経済が撃沈された理由は政策逆噴射にあった。’97、 ’98年の橋本政権の政策
逆噴射、2000、2001年度の森、小泉政権の政策逆噴射が日本経済を撃墜した。
URLﾘﾝｸ(slicer93.)ｒeal-sound.net/0-is-space-7247.html