09/03/08 23:02:37 H1ekz6Gb0
>>899
法学の話では、予算の話は代表で与党の方が権限の話で立証しやすいじゃん。
あと、政治学の話で予算は最初から枠があって政治家は出る幕ないとか言ったから、
それも違うだろってことだよ。
901:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:03:48 JppToA990
嘘くさい数字だ。
所詮、与党寄りの毎日の記事だし、影響は無いけどw。
902:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:06:10 3oQDjuRm0
>>900
>法学の話では、予算の話は代表で与党の方が権限の話で立証しやすいじゃん。
学？
>あと、政治学の話で予算は最初から枠があって政治家は出る幕ないとか言ったから、
>それも違うだろってことだよ。
またおべんきょの、御はなしかw
903:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:06:40 FiEcUH4j0
民主党の目指す行政改革
１．天下り全面禁止
2. 独立法人、特別会計の廃止
３．政治任用
4.国会が行政を監視
公務員アウト！
904:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:08:55 tF87aVEaO
え?これで民主の支持率が下がるって…まさか今まで民主は自民とは違ってクリーンだからって支持してたの?池沼?
905:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:12:15 oANFii7+0
>>900
>法学の話では、予算の話は代表で与党の方が権限の話で立証しやすいじゃん。
あん？
法学で説明できんから政治ナンタラ論を出してきたんのはアンさんでしょ。
>あと、政治学の話で予算は最初から枠があって政治家は出る幕ないとか言ったから、
おいおい。
国会審議に触れておいて政治家の出る幕ないなんて言えるわきゃなかろ。
予算確保と個別の受注調整を直接関係させることはできんと言ったんだよ。
んで、直接関係してない具体的な事例として、今回の胆沢ダム受注における
小沢事務所の影響力（西松ゲロ情報）を提示したってこと。
906:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:13:28 a8O5SYgYO
ノンポリだけど､､､嘘くせえ世論調査だな
907:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:17:10 VobEStlW0
さきよみ電話アンケートの結果（60,000人強）
小沢続投支持４７％
不支持５３％
908:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:17:37 H1ekz6Gb0
>>905
法学でも権限の問題で説明できるだろうがｗｗ
>>省庁や局ごとの予算枠っておよそきまってるからね。
>>個別事業に予算をつけたからって役人は恩に感じないよ。
お前が、こんな政治学的に無知蒙昧だから話がややこしくなってるんだろｗｗ
909:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:18:34 JppToA990
>>907
なんだ、フジテレビかw。
910:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:20:43 3oQDjuRm0
>>908
＞法学でも権限の問題で説明できるだろうがｗｗ
説明、できる？お前が？ ｗ
＞お前が、こんな政治学的に無知蒙昧だから話がややこしくなってるんだろｗｗ
あのね、せいじの、おべんきょのはなしはいいからさ、
メ ケ 狗 君ｗ
911:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:21:08 sBSsUg5i0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ お灸を据えてやったぜ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
912:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:21:29 H1ekz6Gb0
>>905
てか、法学の素養はあるけど、政治学は基本的な知識もないだろ？
まあ、もう一人の奴よりは賢いがｗ
だいたい、これぐらいレスのやり取りしてると相手の知識量て
読めちゃうからなｗｗ
何が、政治ナンタラ論だｗｗ
913:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:23:56 oANFii7+0
>>903
小沢が党首でこれ言ってもあまり説得力ないだろうな。
デメリット部分を消す政策も示されてないし。
>１．天下り全面禁止
これをやるには早期退職慣行を廃止しないといけない。
廃止したとしても国家公務員の総人件費削減のマニフェストと矛盾。
>2. 独立法人、特別会計の廃止
独法の人間をどうするか示してない。公務員に戻すのであれば、
国家公務員の総人件費削減のマニフェストと矛盾。
>３．政治任用
より行政への影響力をもつことになるから、政治家の暴走のコントロール
手段が必要。
>4.国会が行政を監視
小沢が党首だけに、行政を監視ではなく利用する可能性を否定できんのは、
今回の事件が示している。
914:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:24:40 3oQDjuRm0
>>912
また二度レス？
>>905
>>912
＞政治学は基本的な知識もないだろ？
↑↑↑
コレ、小沢の法律上の問題に、何の意味があるんだ？
＞だいたい、これぐらいレスのやり取りしてると相手の知識量て
＞読めちゃうからなｗｗ
お前がろくな知識量を持ってないのは、良く見えるぞ？色んな奴から。
中身のないプライドは、すごく高そうだがw
＞何が、政治ナンタラ論だｗｗ
よ、ナンチャラ君w
915:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:27:25 gUoZHTcs0
>>912
お前の脳内でのみ通用する政治学なんてどうでもいいんだけどｗｗｗ
現実問題として国会では野党の小沢が介入できている事実がある。
そしてその舞台は民主党が与党の岩手県。
その実態は未だに億単位でも入札なしで西松がかなり受注している。
それが現実だ
916:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:27:53 oANFii7+0
>>912
政治学の話ではないので、政治学の素養は必要ないんだけど。
まぁ形勢が悪いので政治ナントカ論でごまかそうとしたんだろうけど、
所詮、話題のすり替えでしかないんだわ。
917:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:31:50 H1ekz6Gb0
>>915
>>民主党が与党の岩手県
だから、与党だから予算つけるからだろｗｗ
当たり前のこと何度も言ってるｗｗ
>>916
いや、政治的公正かという議論では必要になるな。
俺は小沢の個別事案だけの話してないし。てか報道もそうでしょ。
今回は自民党もシコタマ献金受け取ってるじゃんｗｗ
918:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:33:56 3oQDjuRm0
>>917
＞だから、与党だから予算つけるからだろｗｗ
＞当たり前のこと何度も言ってるｗｗ
予算でなくても介入できる、てことのようだが。
相変わらず、ヨメ ナイか？ ｗ
＞いや、政治的公正かという議論では必要になるな。
法律の適用で、意味あるのか？それ。
…
＞今回は自民党もシコタマ献金受け取ってるじゃんｗｗ
ただのルサンチマンみたいだがｗ
919:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:35:51 qeRXXa520
民主党なんかに投票できるか！
920:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:37:26 oANFii7+0
>>917
>いや、政治的公正かという議論では必要になるな。
そんな議論なんかしてないし。
>俺は小沢の個別事案だけの話してないし。てか報道もそうでしょ。
「今回の案件で小沢をあっせん利得でしょっぴけるか」が話の大本。
政治ナンタラ論を出して途中で話題を変えようとして失敗したみたいだけど。
見え透いてるからね。
921:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:37:37 H1ekz6Gb0
>>918
>>予算でなくても介入できる
何、当たり前のこと言ってるんだｗｗ
でも、与党議員の方が権限あるのは当たり前
>>法律の適用で、意味あるのか？それ。
法律が一方に恣意的に適用されたとしたら問題だろうがｗｗ
お前はテレビ見てるの？ｗ
922:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:38:29 Vuk5UaWVO
民主党オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:39:02 82P2LrbG0
小沢の私情で解散解散総選挙さけんで国益がどれだけ損なわれたか
924:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:39:43 ppVuGAdRO
今回の件で、色々な政治家の名前が上がっているが
脱法献金を配った側の西松とグルになって、
裏金や脱法献金の仕組みを作った疑いのある奴は
小沢だけ！！！
なんだよね。
だから、小沢だけ逮捕で正解だろう。
単にもらっただけの奴だとセーフなのは
水谷建設の件で、当の小沢が実証しちまってるしな。
925:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:40:07 gUoZHTcs0
>>921
じゃあ岩手県で与党の民主党代表小沢は真っ黒。
これにて終了ですねｗｗ
926:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:40:37 H1ekz6Gb0
>>920
いや、自民党の話もしろよｗｗ世論調査のスレだぞｗｗ
>>「今回の案件で小沢をあっせん利得でしょっぴけるか」が話の大本
だから、それは結論が同じじゃんｗｗ
927:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:40:38 oANFii7+0
>>915
おそらく、随意契約には政治家は絡んでないと思うよ。
本体発注時点で仕様が決まってないけど本体と一体となる
付属工事がほとんどだから。
政治家が口をはさむとしたら本体の受注時だろうね。
928:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:40:44 PoK5qLh30
小沢も民主党ももう終わりだ…
929:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:43:15 oANFii7+0
>>926
>いや、自民党の話もしろよｗｗ世論調査のスレだぞｗｗ
いや、別の話題にしたいのなら自分の非を認めてそう言えばいいんだけど、
「小沢斡旋利得」の話の中で政治ナンタラ論だからな。
それは無理ってもんだ。
930:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:43:27 3oQDjuRm0
>>921
＞何、当たり前のこと言ってるんだｗｗ
＞でも、与党議員の方が権限あるのは当たり前
議員なら、誰でもできるということだが？
そして、それは予算に限らない…
お 前 がずっと言っていることと、チガッテなw
＞法律が一方に恣意的に適用されたとしたら問題だろうがｗｗ
現実に、そうなっているのか？藤井孝男議員の話とか尾身の話は？ ｗ
もう一度聞く、政治的校正は、意味あるのか？
今の法律の、適用で ｗ
＞お前はテレビ見てるの？ｗ
あんまり、見てはないがな？何？
おべんきょしてるだけでなく、まいにちすかさず、ティービーも見てる？ ｗ
931:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:44:29 qeRXXa520
偏った調査だろ？
意味ないわ
932:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:45:47 3oQDjuRm0
>>926
＞いや、自民党の話もしろよｗｗ世論調査のスレだぞｗｗ
お前が言うか？
モトモト、世論調査のこととか、色々言ってたんだがな、俺。
どっかの馬鹿が、小沢の逮捕、それも予算の話について
延々としているから、その流れ、切れちゃったみたいだけど…
この馬鹿、マジで 処 分 しない？
↓
ID:H1ekz6Gb0 ｗｗｗ
933:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:46:12 H1ekz6Gb0
>>929
だから、お前が予算獲得時に政治家が出る幕がないっていったじゃん。
俺は、公共工事の総需要で官僚・特殊法人・企業に関係があるっていったけどさ。
あれは、何だったの？ｗ
934:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:50:29 oANFii7+0
ってことで、H1ekz6Gb0さんが話題のすり替えに失敗して、
駄々をこねるだけのようなんで、これで失礼します。
捜さないでね（笑）
935:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:50:37 3oQDjuRm0
>>933
＞俺は、公共工事の総需要で官僚・特殊法人・企業に関係があるっていったけどさ。
↑↑↑ ↑↑ ↑↑↑
何だこれ？
また、新たな論点の創造か？ID:H1ekz6Gb0
一応、お前の場合は、コレ貼っとくよ。
…このスレのタイトルなw
【毎日新聞・世論調査】民主・小沢代表「辞めるべきだ」５７％、民主党支持率も下落、自民党と同率の２２％に★２
936:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:51:04 SpRFvKth0
>>929
警戒十分自信満々の政治資金規正法よりも、その先の方が綻んでんじゃないすかね。
だから捜査って思うのは期待しすぎっすかね。
政治資金規正法なんて見せる為の法で立証し辛く作ってそうだし。
「知らない」事を、徹底確認してんだろな。だから自信持ってこんな額☆
937:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:51:53 bcVN/1tB0
今回のが不当かどうかは別にして民主の対応が酷すぎた
この程度で逆切れしてたんじゃ常に批判される与党なんて無理
938:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:54:56 SpRFvKth0
>>937
グレー、グレー、グレー☆
っていい張ってんだから、全く不当だと思えないです☆
しかも報道が、わざと話散らすし。
939:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:56:43 H1ekz6Gb0
>>934
いや、予算獲得の「報酬」としての受注調整での職務権限でも関係ある。
政治・官僚・業界の構造的腐敗の是正からの面でももちろん関係ある。
結局はこの点に答えずに、逃げてるだけじゃん。
なんか、一部のレス見ると利権を甘受している奴にも見受けられるがｗｗ
だったら、言いにくいことだったかもなｗｗ
民主党が勝って利権なくなったらごめんなｗｗ
その可能性大きいけどｗｗ
940:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:57:35 1rHFB53SO
>>1
だまれ変態
941:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:59:29 04ieyWpIO
民主は好きじゃないが変態の数字じゃーなー
942:名無しさん＠九周年
09/03/09 00:01:52 3oQDjuRm0
>>939
＞いや、予算獲得の「報酬」としての受注調整での職務権限でも関係ある。
＞政治・官僚・業界の構造的腐敗の是正からの面でももちろん関係ある。
ハイハイ、話を付け加えないでね、ID:H1ekz6Gb0
＞結局はこの点に答えずに、逃げてるだけじゃん。
…自分で散々逃げておきながらな、ID:H1ekz6Gb0 （←IDみるべしw
そして来ました、アジ臭満載の、勝利宣言w
＞なんか、一部のレス見ると利権を甘受している奴にも見受けられるがｗｗ
＞だったら、言いにくいことだったかもなｗｗ
＞民主党が勝って利権なくなったらごめんなｗｗ
＞その可能性大きいけどｗｗ
小沢の利権は？ ｗ
＞民主党が勝って利権なくなったらごめんなｗｗ
＞民主党が勝って利権なくなったらごめんなｗｗ
＞民主党が勝って利権なくなったらごめんなｗｗ
＞民主党が勝って利権なくなったらごめんなｗｗ
943:名無しさん＠九周年
09/03/09 00:02:26 SpRFvKth0
>>934
タイミング悪レス、申し訳無い。
それが正解☆
944:名無しさん＠九周年
09/03/09 00:04:02 gYXqnyst0
フジだっけ？日曜の朝の番組で政党支持率出してるの
自民がダメだと２ちゃんのニュースになるんだけど
今週は毎日だけか？