09/03/08 01:20:45 qoCP76LD0
>>456
言った言わないの泥仕合になるわけ無いだろｗ
証人喚問で嘘ついたら、逮捕なんだから
本人が進んで認めるよ。
だからそこまで行く前の参考人招致で発言自体認めるよ。
467:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:21:25 o4gMAEQQ0
民主党が漆間に対して高官発言の発言した本人かどうかを確認する
質問をしたとき、どうなるかなと
漆間が発言した政府高官だったと言うことを国会で認めるか
漆間がそんな発言していないとシラを切るのか・・
漆間がシラを切ったときの全マスコミの対応が見物だな。
シラを切ると言うことは、漆間がマスコミが嘘の報道を書いたと言っていることになるからな。
国民の知る権利の観点からオフレコというルールを破って発言したのは漆間と暴露するのか。
今後もオフレコで情報得たいと思い、漆間を発言に屈するのか・・。
468:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:21:55 ISFfKOTN0
>>458
オフレコって、もともとその程度のもんだよ。もちろん喋る方もそれを意識してリークしてる。
ある関係筋の話では、とか言うやつは全部そう。
>>456
そこまでの泥仕合になったら、入手経由は言えない録音を使って、議員が追求するんじゃない。
まあ、普通はそこまではならないけどね。本人も録音されているのは自覚してるだろうし。
469:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:21:56 AfMm3wMM0
>>448
これで本人特定したら、オフレコに応じる奴はいなくなる。政府筋だの政府高官だのってソースの
記事が消えてなくなるぜ。記者はそれでいいんかね？
470:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:22:06 YXtMMe9P0
>>455
証人喚問というのは基本的に犯罪とかかわる問題に関して行われるんだが、
単なる「政府高官」のオフレコでの感想で、いったいどんな問題が生じるんだ？
とりあえず、とか、メディアが言ってるからしろというのは、
民主主義国家として本来あるべきではない。
いったい、民主党はなにがやりたいんだ？ 揚げ足取りとしか思えん。
471:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:28 84YyPXk80
なかなか面白い展開になってまいりました
472:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:31 /PG8n1fXO
こういう時に参議院の存在感が出てくるよな
2院制は絶対必要だな
473:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:41 clt+/8Mn0
西松献金「二階氏ルート」与党懸念、捜査なら政権ダメージ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
474:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:41 ev85PoSo0
最近の民主党って、浅間山荘事件の頃の赤軍に似てきたね。
どんどん過激になってる。
475:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:23:07 iMgIzOAoO
>>464
オフレコだから録音はないよ。
だからこそ各社発言内容のニュアンスがバラバラ。
可能性はないと思う、やら絶対にない、やら。
476:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:24:40 AfMm3wMM0
>>464
マスコミがオフレコの取材源を失うだけなんだが、そんなことすら気づかんほど、与党叩きに
必死なのな。
477:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:24:44 Y6BMapXD0
漆間さん、何で社保庁への捜査は、やらないんですか？w
478:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:25:36 +2fk29uHO
このまま経済対策もウヤムヤにするんですね、わかります。
479:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:26:07 98kG/bFC0
言って置くが、単なる感想と言ったら、お仕舞いだぞｗ
言ってしまえば、オフレコ禁止法案が出来るぞｗ 知らんぞｗ
480:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:26:10 9mlQ3NPV0
トーナメント表
漆間ｖｓマスゴミ
↓
勝者
漆間 マスゴミ
↓ ｜
民主の負け ｜
↓
証人喚問要求
却下 証人喚問
↓ ↓
民主の負け 漆間ｖｓ民主
↓
勝者
漆間 民主
↓ ↓
民主の負け やっと自民と同じ土俵
481:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:26:22 u9rMyfWl0
だめだこいつらｗ
誰が発言したかもわかんないのにどうやって追及するのよｗ
漫才やってる暇あったら雇用問題でも研究しろ カスがｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:26:24 tACIOFh40
>>464
オフレコ話を録音してたよ！なんていいだすマスゴミが出てくるならそれでもいいよ
それこそ記者制の見直しになりかねないしこれから情報のリークはなくなる
自称関係者とかぼかした証言もどこまで本当なんだかわからなくなってきたしな
483:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:26:46 l3r3x/It0
だれだか判ってなかったのかよｗｗｗｗ
484:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:27:11 /PG8n1fXO
>>475
いやアサヒなら録音だろ
今回の発言は政権を崩壊させる大スクープだぞ
やらなきゃ存在価値ないだろ
485:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:27:16 qoCP76LD0
>>469
政府の方もオフレコでリークして
アドバルーンで世論の動向見たり、世論操作したり
メリットあるからやってるんだよ。
486:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:27:31 s5eeo3o70
>>466
発言自体認めるって、発言を否定したことあったっけ？？
なんか問題を勘違いしてないか？
487:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:28:15 AfMm3wMM0
>>468
それが後から特定されるようでは、実名の出る記事以外はなくなるぜ。取材される方はそれで
いいんだろうが、取材する方は？
488:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:28:26 sE6l/nbC0
542 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/02(日) 01:59:47 ID:1p3BY8fx0
麻生内閣
官界最高峰といわれる官房副長官に
元警察庁長官の漆間巌をもってきた
このポストに警察を持ってきたのは32年ぶり
紀子妃の曽祖父ももと警察官僚は偶然だろうが、
漆間氏は大韓航空爆破事件犯人の教育係李恩恵＝田口八重子を割り出した人物
ソ連・北朝鮮関係に明るく、また宮内庁に独自のルートを持つ
皇室典範改正阻止に「暗躍」したのは知る人ぞ知る
皇室典範改正の首謀者古川とその後継者二橋＝どちらも官房副長官
二橋は福田政権下で返り咲いた
古橋・二橋の影響力徹底排除を狙って麻生首相は漆間氏に白羽の矢を立てた
漆間氏は朝鮮総連・同和問題にも切り込んだ
民主・マスコミが麻生政権を何としてでも潰したい理由のひとつ
来年は今上在位二十周年記念行事が目白押し
漆間氏の手腕が注目される
489:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:28:38 ISFfKOTN0
そもそも、検察の情報もオフレコのリークだろ
490:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:28:48 8e7rH+mQ0
こんなんで政権なんか飛ばないよｗ
491:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:28:55 A4NSbL3I0
で、言ったところで小沢は救われるのかね
492:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:29:17 9mlQ3NPV0
>>466
なるよｗ
だって報道の内容がマチマチだぜ？証人喚問までたどり着けるとも思えんｗ
493:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:29:47 jfmgRbZQ0
まあ国策捜査かは知らんが漆間氏は今回の
事件の陰の仕掛け人と目されている人物だからな
検事総長とも同期で密接な関係だし、小沢つぶしの
特命帯びてた可能性が強い
そんな人物が捜査の見通しに言及したから
メディアは飛びついたのさ
普通この懇談はメディアを操るためのものなのに
494:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:29:53 dz1LMrQg0
西松建設の巨額献金事件で逮捕された同社前社長国沢幹雄容疑者（７０）が、東京地検特捜部に対し、
小沢一郎民主党代表側や二階俊博経済産業相側などへの献金工作の実態を詳細に説明している
ことが７日、関係者の話で分かった。
二階経産相側が、同社のダミーとされる政治団体によるパーティー券購入などについて違法と
認識していた疑いもあり、特捜部は来週にも、政治資金規正法違反の疑いで経産相側政治団体の
会計責任者らから事情を聴く方針を固めた。
西松建設関係者が自民党の有力国会議員側を名指しして「１０年以上にわたり総額６０００万円前後の
現金を渡していた」と裏献金を供述していることが、既に判明。この有力議員は二階経産相で、
特捜部は慎重に裏付けを進めている。
自民党信者涙目ｗ
495:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:30:03 o4gMAEQQ0
全マスコミに問われているんだよな。
国民の知る権利を優先させるのか 国民の知る権利を優先させるのなら漆間が
シラを切ったときにマスコミがオフレコであろうと発言主を暴露するだろうし・・。
今後もオフレコというルールを守って情報を得ることを優先させたいのなら、
漆間の発言に屈して、自分たちが報道した政府高官発言が嘘だったと言うことで
真実を追究しない動きをとるのか、どっちだろうかな？
それか確率は低いだろうが漆間があっさりとその発言をしたのは自分ですと認めるのか。
認めたら完全に国策捜査と言うことが白日の下にさらされるが。
496:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:30:14 /PG8n1fXO
マスコミは両院とも民主党になるとナメてるから
報ステで録音公開するかもな
497:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:30:23 pL73AiB40
国策捜査で小沢と民主を誹謗した特捜。情報リークで世論を操れると錯覚しているのか。
このシナリオは麻生の作品ではないな。もっと高級な知能の持ち主が考えたのだろう。
麻生はアルツハイマーだと考えていたが、間違いだった。
もともと知能が低かったのだ。
「政局より政策」とバカの一つ覚えを繰り返し、
解散総選挙のために総裁に選ばれたのに、解散の時期を見誤り、
80％以上が不支持である国民の怨嗟の声を無視、
定額給付金ではブレブレのブレ男。
低脳首相のために、日本がぼろぼろになる。
低脳首相を選んだ自民公明は最低最悪だ。
自民党は自分で選んだ総裁を辞めさせることもできないらしいｗｗ
笑いごとではないな。
498:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:30:47 PDvTfh/50
よそのことよりも自分らの党首について説明責任を果たせよ。馬鹿議員どもよ。
それにお前らの審議拒否で大事な予算委員会が台無しだよ。恥をしれよ。
499:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:31:14 mwwnaDVe0
>>484
朝日も録音してないと書いてるよ。これで実はテープがあったら面白いけどｗ
しかし「報道できることになっていた」なんてお約束自体が間抜けだわ。
>懇談は録音やメモはとらないが、発言内容にニュース性があると判断すれば、
>「政府高官」を主語に報道できることになっていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
500:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:31:38 AfMm3wMM0
>>485
それすら怖くてできなくなるわ。オフレコの話が歪められて報道された上、後から特定されるんじゃ
な！オフレコを守るって、報道の仁義のいろはのいだぜ。
501:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:32:17 Y6BMapXD0
漆間さん、何で汚染米の件で農水省への捜査をやらないんですか？w
502:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:32:49 IoSKUy21O
官僚は、もちろんたが特殊法人役員等も全て６０歳定年で天下りは、無くなるだろ。
503:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:32:56 PDvTfh/50
政策論争はいつやってくれるんでしょうね。
まーた政局論争を始めるおつもりですかね。国民をなめすぎだよ。こいつら
504:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:32:59 8e7rH+mQ0
必死に大事にしたいようだけど無駄よ
小沢に穴があるのは本当だからね
505:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:13 H1ekz6Gb0
録音してなくても何人も聞いてるんだろ？
じゃあ、発言自体は事実なんだよな。
あとは、麻生がどう判断するかじゃないかな。
506:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:18 s5eeo3o70
これで、漆間じゃなかったらどうするんだろう。
507:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:25 DhabWbEO0
>>474
醒めた国民にこの醜態を晒しちゃうリスクを、冷静に評価できるトップがいないのが
この寄せ集め政党の限界なのね。
座して死を待つより、威勢よく与党を責め立てる絵をマスコミに流してもらい
また風が戻ってくることに一縷の期待を。。。ってとこですかね。
508:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:27 qoCP76LD0
>>470
だから、証人喚問前に参考人招致があるんだよ。
そこで発言を全否定でもされたら、明らかにどちらかが嘘ついてることになる。
放置できない以上、証人喚問せざるをえない。
議会は内閣の下僕じゃないんだよ。
509:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:48 teBDSrTw0
漆間さんは政府高官さんに改名したんだよ
510:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:58 /PG8n1fXO
>>498
くだらない記載ミスで秘書を逮捕した特捜こそ国賊だろ
株価暴落したぞ
511:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:34:36 tACIOFh40
アカヒか毎日か知らんがちょっと前から
「お前の所は嘘しか書かないから取材は受けない」って言われたじゃないかｗ
あれが全部の報道機関に言われるだけｗ
自称関係者なんてそれこそ官邸の掃除のおばさんだって関係者なんだからいくらでも嘘書かれている可能性ある
だったらもうこれを機に匿名コメなしでいいよ
512:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:35:00 TdXlTCCN0
ミンスよ。みぐるしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
513:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:35:18 b84z2EaE0
>>481 このスレでの追求シナリオ予測をまとめるとこんな感じ？
・音声ソース（ボイスレコーダーなど）が多分ある
・音声ソースなくてもマスコミ複数社が証言するから多分発言者は特定できる
・それは多分漆間であり、漆間が警察庁の出身なのでこれは国策調査の証拠である
・したがって麻生は漆間を罷免することになるだろう
514:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:35:59 o4gMAEQQ0
>>506
全マスコミは発言した人間がわかっているんだよ。
でもオフレコだから名前を出していないだけで。
それで民主党は漆間を呼び出して、政府高官筋として
そのような発言をしたんですかと、聞くみたいだから。
そのときの反応次第でおもしろい展開が予想できる。
参議院だったら政府が拒否したところで無理矢理呼ばされるだろうし。
515:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:36:01 x1ZzyfM7O
>>>497
また随分と香ばしいのがいるなｗ
516:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:36:06 8e7rH+mQ0
国策調査の証拠？
どこが？
517:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:36:45 98kG/bFC0
一方自民党は、政策を練ってます。
方や、・・・・・・・駄目だなｗ
518:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:37:37 pWERfSJx0
でさ、その音声ソースの内容だけど、どういうのを期待してるのよ？
519:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:38:01 5LItm0RTO
マスコミが取材源ばらすようになったら本当に終わり
520:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:38:10 YXtMMe9P0
>>508
発言が左右しようがなんだろうが、官房副長官の感想になんの意味があるんだ？
犯罪性も脱法性も、制度としての問題も存在しない。
揚げ足をとっているだけじゃないか。
参考人招致だって、国政にとって重要な意味を持つ証言を引き出すために行われるものであって、
官房副長官の非公式の呟きが、いったいどんな意味を持つというんだ？
521:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:38:48 TdXlTCCN0
国策捜査 あほの坂田の造語
522:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:38:55 ISFfKOTN0
>>513
罷免とか参考人招致とかまでは行かないんじゃない？
単に、漆間の発言と経歴を世間にアピールして、国策捜査で
あったとの印象を国民にできるだけ持たせたいだけ。
523:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:39:00 tACIOFh40
「自民には捜査は及ばないと思う」じゃ個人の感想でしかない
「自民には絶対に捜査は及びようがないｗ」位強い発言でないと無理じゃね？
524:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:39:06 /PG8n1fXO
録音はしてないは建前
してるなんて今は書けないだろw
ただし喚問されれば匿名で証拠提出されるぞ
今は小さい録音機はいくらでもあるからな
525:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:39:23 s5eeo3o70
>>513
どう考えても3行目が無理。
526:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:40:07 eKS9VQiDO
オフレコの私見だろ。問題あるのか？しかも予想外れたし。
527:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:40:26 AfMm3wMM0
>>508
これで終わり、「言ったとも言って無いとも言えない」。
528:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:40:59 xmZOtm/j0
個人の『感想』が国策捜査の証拠てこりゃまた大きくでたもんだな。
そもそも何の犯罪でもないのに、証人喚問なんかできねーっつの。
529:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:41:35 TdXlTCCN0
真相はマスゴミのなんちゃって質問になんちゃって回答をしただけだろｗ
530:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:41:41 gK89LTcDO
こりゃーだめだろ。職権使うなんて職を解かねば
531:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:41:50 ISFfKOTN0
>>523
他の人間が言ったら、単なる個人的な感想で終りだったろうね。
でも漆間（>>435,>>449）が言うと俄然意味合いが違ってくる。
532:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:42:06 RsZ/memn0
犯人は俺！
533:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:42:08 +OSGhPX10
「政府高官」って、リークと言えばリークルートだし、時期が悪すぎるコメントであったのは確か。
534:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:42:25 /PG8n1fXO
>>526
いまだにこんな見苦しい奴がいるとは
二階なら完全に証拠隠滅してるよ
アホか
535:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:42:26 1CysG8tu0
なんかミンスのケチの付け方ってチョンそっくりだと思うのは俺だけか？
やはりチョンの工作機関なのか、ミンス党は
536:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:42:39 AfMm3wMM0
>>510
お前なー、完璧な迂回献金の共犯を、記載ミス？
537:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:43:03 s5eeo3o70
>>527
なるほど。確かにそれでいいわ。
538:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:44:40 +OSGhPX10
>>135
「法相の指揮権発動を使っても与党は守る」ととられかねないのよ、この発言は。なのでまずい。
539:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:44:48 o4gMAEQQ0
>>523
細かい発言内容そのものは問題にならないんだよね。
漆間がオフレコとして、そのような趣旨の発言をしたのかどうかが問題だから。
民主党は発言内容を追求するのではなく、そのようなことを発言したのかどうかを
聞くみたいだから。
たぶん国会で漆間が呼ばれたとき、そのような発言はしていませんとシラを切るから。
そうすると今度マスコミが嘘の報道をしたと言われてマスコミ批判に変わるだろうね。
そのときのマスコミの対応が見物だから・・。黙り決め込んで漆間の言い分に屈するのか
それとも実際言っているのに許せないと思ってオフレコという約束を破ってすべてを暴露
するか・・。
540:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:44:49 x1ZzyfM7O
>>521
あほの坂田に謝れ！
541:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:44:59 xmZOtm/j0
>>531
いや、全然それは関係ないでしょ。
その人の背景がどうであれ、感想は感想。だから、その感想と
背景を結びつける客観的証拠が出てこないかぎり追求できない。
なので、やるべきは当人を呼びつけて正すんじゃなく『国策捜査』
なるものが行われた証拠を探さないとだめ。
そんなもの、あるわけないだろうけどな。
542:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:45:01 AfMm3wMM0
>>514
これで終わりだよｗ。「私が言ったとも言って無いとも言えない。」これでも偽証にすらならない。
543:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:45:02 TdXlTCCN0
ミンスはぶれてるぶれてると言いながら、これだけはぶれてない発言にするのは
ちょっと虫が良すぎはしないか？
544:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:45:20 1fdUDAei0
>>508
発言を全否定とかするわけないじゃん
「こういう考えだったので、こう言いました」
もう記事にもなってるけど、それ以上でも以下でもない
それでも「国策捜査の指示出したでしょう」「情報リークしてもらってるんでしょう」「検察に圧力かけてるんでしょう」
といわれても「してません」で終了
民主党はそれを証明しなくてはいけないけど、この発言だけで証明するのは無理だし
できるのか?という話
545:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:45:49 qoCP76LD0
>>520
堂々巡りだなｗ
野党が筋違いのことしてると思うんなら
麻生内閣の支持率アップになるんだから喜んで黙ってみてればいいよ。
546:法規制対策の献金システム
09/03/08 01:45:59 NjHhY1jI0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
西松関係者によると、小沢氏側は平成７年ごろから西松に対し、
年２５００万円前後の資金提供をするように要請したという。
捜査関係者によると、小沢氏側は献金の開始にあたり、提供される資金
が収支報告書に記載できる献金の形態を取るように要求したという。
西松はこれを受け、７年に「新政治問題研究会」（新政研）を設立し、
毎年の献金を始めた。
規正法が改正され、１２年１月以降、政治家の資金管理団体への
企業献金が禁じられることになったため、西松は１１年に「未来産業研究会」
（未来研）もダミーの政治団体に加え、トンネル献金の“仕組み”を強化。
一見、適法な献金のスタイルでの資金提供を維持してきた。
ほかにも西松は、下請け業者に水増しした工事代金を渡し、
小沢氏側の政党支部に企業献金させていた。
主な献金先は、陸山会のほか「民主党岩手県総支部連合会」
「民主党岩手県第４区総支部」の３団体。特捜部は、西松がダミーの
政治団体や下請け業者を使って複数の献金先に資金を納めていたのは、
献金元と献金先を分散させて金額を少額に抑えることで、目立たなくする
狙いがあったとみているもようだ。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
献金団体所在地、西松本社と誤記 自民政治資金団体報告書
朝日新聞2009年3月6日（金）20:55
西松建設の違法献金事件をめぐり、自民党の政治資金団体「国民政治協会」
の０３年の政治資金収支報告書に、西松建設ＯＢの政治団体
「新政治問題研究会」の所在地として、西松建設本社の住所が記載
されていた。６日の参院予算委員会で明らかになった。
政治団体が献金のためのダミーだったことを裏付けるもので、
麻生首相は「詳細について必要であれば党の方で説明させたい」と述べた。
献金疑惑は民主党だけではなく、自民党にも飛び火した。
547:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:46:23 nbJe3IEfO
また永田メールと同じ路線ですね。民主党ってとっても楽しくてワクワクさせてくれるよ。
プッ
548:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:46:26 /PG8n1fXO
>>536
迂回献金は合法
違法性が懸念されるだけ
つまり法律的に起訴できるのは住所の記載ミスぐらいだろ
明らかにダミーといわれようと団体があるんだからな
549:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:46:46 YXtMMe9P0
>>545
支持率が上がろうが下がろうが、筋違いなことをしているには変わりないよ。
550:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:46:49 PGOsSH5w0
麻生政権が誕生した５ヶ月前の時点で、「麻生政権は民主党の小沢代表をターゲットにスキャンダルを暴露する以外に生き延びる術はない」と明言していたジャーナリストの田中良紹氏が、今回の国策捜査に関して、とても分かりやすい解説をしてくれています。
麻生政権の「元警察庁長官の漆間巌を官房副長官に据えた異例の人事」を始め、福田政権から麻生政権へ代わって激化した自民党によるなりふりかまわぬ「小沢潰し」の全体像を知りたい人は、以下の記事をお読みください。
「予言が現実になった／田中良紹」（内憂外患）
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
551:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:47:40 ISFfKOTN0
>>541
国策捜査の証拠を出すなんてことまでは望んでいないでしょ。
せいぜい国策捜査が行われたということを国民に印象付けたい程度。
552:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:48:07 4u+AVTGh0
>>491
もし秘書が起訴になるようなことがあれば、小沢は、どっかのタイミングで
党代表は辞任して、検察と争うことに専念するのでは。
553:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:48:56 AfMm3wMM0
>>539
万が一、参考人招致に応じたら、おそらくこう言う。「言ったとも言って無いとも言えません。」
後はマスゴミが記者倫理投げ捨て、今後の取材が難しくなるの覚悟して、オフレコをばらす
しかない。
554:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:48:56 tACIOFh40
>>539
まあこれで政治家とマスゴミの関係にまたヒビが入るのは避けられない
スポンサーにも見切られ始めているしどうすんだろｗ
まあ小沢もぽっぽも二階も口の軽い政府高官もいらんわな
好きなだけ追求している間に他の議員で経済対策やってくれって言うのが本音だね
555:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:48:57 o4gMAEQQ0
>>547
今回はいきなり追求せず、最初に漆間が発言したのかどうか確認作業からするから
永田メールの時よりは確実に進歩している。
永田メールの時は真偽を確認せずに追求したからあんな感じになったわけだし。
556:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:50:21 4u+AVTGh0
内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
◆起死回生の秘策を練っている？
支持率低迷に悩む麻生政権が「起死回生の秘策」劇を演じるとすれば、
シナリオを書き、プロデュースする人材は漆間巌以外にはいないはずだ。
557:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:50:43 DhabWbEO0
やっぱ、どう考えても民主に勝算はないんだよなぁ。このネタ。
責めあぐねて尻すぼみ。
都合が悪いと「国策捜査！」で逃げるのね、、、
と国民に印象付けるだけのような。
558:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:50:49 uKZUv2r80
要は兎に角何かに噛み付いて
政治資金規正法違反容疑とか贈収賄の疑いの印象を薄めたいだけだろ？
もうみんなに見透かされて呆れらてますってｗ
559:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:51:13 qwhx646Q0
怪しいがここは十分慎重にやれよ民主ｗ。
560:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:51:30 VnRTAu5uO
何でこんなあからさまな釣りに引っかかるんだ
陰謀だ！と野党が騒いでいるタイミングでの匿名発言だぞ
ネットの掲示板でも半年ROMさせておけ
561:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:51:36 AfMm3wMM0
>>548
バーカ、ダミーを通して献金するように、この秘書が西松に求めてんだろ？これで記載ミスで
済むか！明らかに意図を持った虚偽記載じゃねえか！
562:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:51:43 YXtMMe9P0
しかし、こんな適当な追求をする政党が与党になったら、
果たしてどんな政治になるんだろう。
社会科学の徒として知的好奇心はあるが、日本国身としては恐怖の一言に尽きる。
563:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:52:05 /PG8n1fXO
言ったとも言えないとも言えないは明らかな証言拒否だろ
ありえないわ
忘れましたも先週のことだから言えないし
どうみても詰んだな
564:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:54:01 iI8LWtIH0
マスコミだって、オフレコのネタ元をバラすことはしないだろうから、シラを切られたらおしまい。
もう、すでに二階氏などに捜査の手が伸びているのだから、今更、この発言を問題視する意味も無い。
565:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:54:35 qwhx646Q0
なるほど。そういうことだったのねｗ。
566:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:54:52 AfMm3wMM0
>>554
いくらなんでも予算関連法人質に、参考人招致を求めるなんて、斜め上はできんと思いたいが。
567:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:54:54 ISFfKOTN0
>>562
まあ、政権についたらついたで、今度は新しい政権に尻尾ふる優秀な
官僚さんたちがバックアップしてくれるからそう心配せんでもよかろう。
出世争いに敗れかかっていた官僚にとっては起死回生のチャンスだ
からな。昔の不正を暴けば暴くほど点数になる。
568:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:55:27 Nh3/TanT0
>>1
だけどさ、こいつの発言って
「金額に開きがあるので、他の自民党議員にまで波及はしないんじゃないか」
と言ったんだろう？
後半だけ取り出すと印象が全然違うんだが、それでどうしてここまで大騒ぎできるの？
569:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:55:43 8woNpdds0
最初からオフレコの話なんて聞くなよ。
ま名前出しちゃったから今後は政治家とマスコミの馴れ合いもなくなるだろうが。
570:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:56:10 tACIOFh40
ぽっぽは「解散総選挙」の他に「国策捜査」の呪文を覚えただけだったなｗ
571:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:56:41 /PG8n1fXO
>>561
そんなにアセるなよw
じゃあ報告書になんて書くの
明らかに団体から受け取ってるのに西松って書くの？
団体と西松を併記して書くの？
法律をよく読めよ
572:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:56:52 o4gMAEQQ0
>>564
その可能性もある。
名前を出してもいいかと聞いているみたいだから朝日はなんとしても暴露したがっているような
感じだったけど。漆間がシラを切ったときに全マスコミが嘘ついていると言われてマスコミ自身が
我慢できるかどうかだね。本当のことなのに嘘ついていると言われるんだよ。
573:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:57:18 mwwnaDVe0
>>564
でもマスコミはムネオにネタ元をばらしてるのよ。
そこら辺も含めた自民民主マスコミの泥仕合を見てみたいｗ
574:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:57:25 AfMm3wMM0
>>563
証言拒否にならないよ。これはオフレコの話なんだぜ？誰が話したのか、特定できてはいけないんだ。
575:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:58:34 qoCP76LD0
>>553
参考人招致も国政調査権の発動だから
しかも内閣の一員でのらりくらりで逃げられると思うの？
国会を馬鹿にしてるって、与党内からも批判受けるよ。
576:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:58:35 uKZUv2r80
つか状況的に考えて与党は絶対捕まらないとか発言するとは思えないしな
悪意もってトバシ記事書いたか
百歩譲って意図が正確に伝わらなかったかだろ？
図らずも記者と民主党の関係とか出てきた日にゃら目も当てられないぞｗ
577:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:58:45 TdXlTCCN0
小沢逮捕まで必ず行くだろう。特捜の威信に掛けてなｗ
578:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:59:25 /PG8n1fXO
>>564
だから今更捜査したって証拠ないんだってw
579:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:59:43 oOcWNv1g0
発言者の発言と役職が判明してから問題視されるのなら解らないでもないが
そもそもの発言者を特定できてないのなら別に問題ないと思うのだが…
580:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:59:57 AfMm3wMM0
>>571
あのなあ、迂回献金でグルになってる時点で、犯罪だっての、わかってるか？
581:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:00:29 tACIOFh40
>>572
むしろ音源出した方が負ける可能性もあるけどなｗ
証言が予想だったらそれでおしまいだし
まあ捏造のアカヒさまならネ申編集で何とかするのかもしれないがｗｗ
582:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:01:18 3ikKZhTA0
民主は煽り耐性が無さ過ぎるw
583:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:02:21 EI+zJdBi0
461 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/03/07(土) 17:30:02 ID:wy92ezRn
TBSラジオストリーム
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
『小沢秘書逮捕は「国策捜査」なのか？～外務省のラスプーチン・佐藤優さんに聞く』
小沢秘書逮捕は「国策捜査」なのか？検察の狙いはどこにあるのか？今日は元・外務省主任分析官で、作家の佐藤優さんに伺います。
3/5（木）『オープニングトーク＆小沢秘書逮捕は「国策捜査」なのか？～外務省のラスプーチン・佐藤優さんに聞く。
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
471 名前：名無しさん＠3周年[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 19:59:36 ID:E8Q2mnl7
漆間は小泉政権のときの警察庁長官。
このとき、小泉政権や米資本にとっての邪魔者が
ずいぶんと殺されたり変死した。
ライブドア事件のとき、エイチエス証券の野口氏が沖縄で殺されたのに（腹を大きく切られ、
腸がえぐり出されていた）、自殺という報道をしたのが、この漆間。
この男、小泉政権時の殺人事件の隠蔽にもかかわっている。
コピペですが、これが本当なら闇の本丸じゃないですか。。
486 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/03/08(日) 00:12:36 ID:+wOtBALj
>>471
佐藤も怖いと言った漆間は相当ヤバい人物なのか
493 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 01:12:55 ID:ljhoxVst
>>486
愛知県警の裏金疑惑をもみ消して出世したとか言われているな。
584:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:02:26 AfMm3wMM0
>>575
受けないよ。オフレコの話なんだから、特定する義務は無いんだ、話した本人にすら。
585:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:02:59 DhabWbEO0
>>579
民主党の連中も無理筋だって事は百も承知。
でも座して死を待つよりとにかく敵を叩いてないと党がもたない。
これは民主党の内政問題だよ。
586:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:03:50 EAgKGXMT0
特定してないのに呼ぶとかどういうことだよ
そんな時間あるなら小沢証人喚問しろよ
587:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:03:50 o4gMAEQQ0
>>579
民主党はマスコミとかからの情報で発言者がすでにわかっているのに、あえて国会
の審議で発言者捜しをすると宣言しているんだよ。
そのとき漆間はどんな反応するかが見物なんだよね。
588:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:05:41 a6JQDqpO0
あははは、どんどんやれよ、参考人招致？いいよいいよ。
でそれで小沢の無実が証明されるの？
逆にどんどん深みに嵌っているのにね。
ほんと自爆が大好きなんだから、民主党は。
589:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:06:20 /PG8n1fXO
>>580
極論をいえば迂回献金で企業献金と認識してたとしても立証は極めて困難
団体は間違いなく存在するんだし、実際に小沢とやり取りしてるのは団体だからな
起訴しても敗訴濃厚だから特捜も墜ちたものだ
590:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:07:46 nL0V25JU0
>>589
政治結社としての活動はどうだったんだ?
591:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:09:47 XA2Mlfxo0
>>573
そもそも、ムネオにばらすマスコミって・・・・
オフレコにかんしては、守秘義務とかあったと思うんだが、その辺どこ消えたんだろ。
なんかもーいろいろ無茶苦茶だわ。
592:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:10:29 ohDAH2AI0
そんなもん オフレコだし
希望的観測だとか 願望だとか 言われたらしまいじゃん
官房副長官に職務権限があるわけじゃなし
むしろ問題は
そんな あぶくみたいな ウラのとれない発言にこだわって
大げさに揚げ足をとって
国会に持ち出そうという
ポッポのオツムの回路
かねて 火星人みたいな香具師だと思ってきたが
理系と言うのは むしろ ヒラメキ勝負なのかねｗ
まあ 鳩山家としては大金投資してきたわけだし
小沢の次のゾウリ大臣を狙う野望はわかるがな
593:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:11:01 +HJmUYct0
>>588
確かに馬鹿っぷりに同情する
注目を集めれば集めるほど不利になるのに
小沢をさらっと切れば
マスゴミは何事もなかったかのように
また自民叩き始めるのにな
594:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:11:11 8woNpdds0
そもそも問題発言か微妙だしな。
「自民党に及ぶことは絶対にない」…と自分は思った、が根拠はゼロです、
検察からは何も聞いてないで終わってしまう。
ま一番早いのは検察庁長官に漆間に情報を漏らしたか国会で聴く事だが、
それやると即座に否定されて、この失言の追求を引き伸ばせなくなるからなｗ
595:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:12:28 ptbn/sUv0
逮捕できるかどうか知らんが、現に二階にも捜査及んでんだから今更無意味な気がするがな・・・
でもまあ、オフレコとか完全になくせばいいんだよ
困るのはマスゴミくらいだろ
596:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:13:19 /PG8n1fXO
>>590
そんなことは小沢とは関係ない
西松側に責任がある
そもそも団体活動について法律に規定はないはずだが
597:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:15:03 NCogQFwAO
民主の情報源は極めて重大な問題。
マスコミからの情報が根拠なら、民主とマスコミがずぶずぶであることを証明できるし、
何の根拠もなくこんなことを言ってるなら話にならない
598:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:18:47 G5+kCtNRO
ミンスの自爆、マスゴミの自爆、ブーメラン炸裂でメシウマ。
当然、小沢の証人喚問、参考人招致も応じるんだよね？
オフレコ取材なのに後から発言主の公表求めたら、もう二度と取材には応じて貰えないね。
場合によっては当人が公務員の守秘義務違反に問われかねないから。
599:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:19:09 /PG8n1fXO
オフレコが暴露されないと考えてる香ばしい奴が多いがそれは漆間次第ではありえないな
暴露しなければマスコミが世論に袋叩きにされる
暴露されれば国策捜査確定となり
麻生は指揮権発動で速やかに不起訴になるだろう
600:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:19:33 XA2Mlfxo0
>>597
漆間がうまーくが立ち回ったら、
それが浮き彫りになって、盛大に民主にブーメランがささるな。
でも漆間だしなぁｗ
601:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:20:09 xgnlsc3Q0
特定しているわけではないが
とりあえず小沢呼んでおこうぜ？
602:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:21:06 Re+cZw200
>>595
同感だが、事態がこのように展開したから自民党の議員も調べなきゃならなくなった
んじゃないかとも思える
コレがなけりゃ、小沢だけで終ったかもな
603:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:22:30 /PG8n1fXO
>>597
宗男がソースだろ
複数の記者から聞いたと暴露した
604:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:23:12 /yE1W1nUO
小沢とか麻生とかどうでもいいんだけど
国民が将来に不安をもってる今の日本を変えてくれれば
政党とかマジウザッ
信念をもって政治に取り組めよカス！
605:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:23:36 iaCEaZxV0
168 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:58:46 ID:8FFyt/HM0
陰謀ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
172 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:58:53 ID:800tl4RY0
陰謀きたｗ
173 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:58:53 ID:CFtALZFw0
陰謀ｷﾀ
175 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:58:56 ID:QXo0JqTq0
陰謀ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
176 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/03/03(火) 21:58:57 ID:r5Na02EC0
陰謀北アああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/03/03(火) 21:59:00 ID:s0obyCrsO
陰謀キターｗｗｗｗｗｗｗ
179 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:59:02 ID:ZYZuyJpEO
陰謀きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/03/03(火) 21:59:03 ID:oGblMI0/O
いろいろと陰謀があるな（笑）
181 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:59:09 ID:WsVg8u8X0
陰謀発言ｷﾀｰｰｰｰｰ
↑こいつら今、どんな心境なんだろｗ
606:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:23:47 nL0V25JU0
>>596
それはさておき、小沢サイドが、西松建設に献金の請求書出しているんだから、
小沢はアウトだけどねw
607:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:23:48 RgTTkTSvO
オフレコの発言を、問題だと言って発表を強行するならすればいいと思うよ。
その代わり、今後はどの様な情報があろうとマスゴミには絶対にオフレコ発言をしなくなるだけ。
ちょうどいいんじゃない？そうなれば困るのはマスゴミ自身。
ミンスを無条件に持ち上げ続けることは、報道ソースの更なる劣化を招く。
公的資金援助を期待して失敗しそうなマスゴミなんか死滅した方が日本のためだ。
608:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:24:34 KXdRmtiR0
>漆間氏といわれているので事実確認する
誰が言ってるの？
まず言った奴を呼び出して事実確認しろよ
609:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:27:20 oOcWNv1g0
>>602
発言通りの展開になってないのに、この発言を問題視する意味あるの？
610:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:27:22 XA2Mlfxo0
>>603
ムネオがその高官の名前を聞いてるとすると、
その時点でマスコミの守秘義務違反なんだよ。
611:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:27:39 /PG8n1fXO
>>606
それは誤報みたいだぞ
前の秘書の請求書か「今年もよろしく」程度みたいだぞ
西松もありえないと否定してる
612:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:29:44 iI8LWtIH0
しかし、オフレコだと言って得た情報を、当事者にペラペラしゃべるようじゃあ日本のマスコミも終わりだな。
まあ、ずいぶん前からマスゴミだと言われているがね。
報道の自由を自ら捨て去る行為だ。愚かしい。
613:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:30:16 lkfvW4vP0
そんなテキトーでいいのか
614:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:32:40 /PG8n1fXO
1週間遅れで意味ない捜査してる二階と
いきなり逮捕状もって捜査された小沢とが同等のはずがない
615:YES OH YES
09/03/08 02:33:53 z8jxUCf/0
／三三三三三三三ﾐヾ
/三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. /三三/ ｀ ﾍ
∫ _/三┌'' ﾊ
. ＿＿ / .//ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
ｒ￣￣￣ ＿,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,'
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） /
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./ 某国陰謀 裏情報
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
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::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
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::::::::::l ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l l / l /:::::＼
616:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:39:51 L1hnDCE20
なんというか、成歩堂並みに強引な証人の呼び方だなｗ
617:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:44:48 dWOxsIQu0
>>611
でもそれレベルの情報持ってるでしょ。検察側は。
そうでないとこの時期に秘書逮捕までしないよ。
618:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:49:08 nbJe3IEf0
これ、本気なの？
民主党は、また自爆するのか…
もう知らん！
619:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:52:30 /no/hAnW0
>>1
確認もしないでとりあえず攻撃って言うのは韓国のお国柄なのか？
っていうかこの発言ってどうにでも逃げられると思うんだけど
小沢秘書とは次元が違うって意味で通っちゃうし
620:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:55:39 gUoZHTcs0
>>611
実際税務署に出せるような正式な請求書になっているかどうかは問題ではない。
金の出所が西松で団体はスルーしているだけという認識でいたかどうかが重要
621:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:30:44 lwiRR12y0
> 漆間氏といわれているので事実確認する
そう言っている人にまずきちんと確認すべきじゃないの
622:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:37:59 tsHl3Ka40
ブーメランフラグ？
623:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:41:08 S/4xrgbW0
もう既にブーメラン刺さってる。
だが今回の民主はそのことにすら気付かない。
支離滅裂度が通常の１０倍。
624:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:44:07 gs/x++hq0
満を持して民主党が持ち出した「国策捜査」の証拠とは・・・
漆原から、検察幹部に送られた一通のメールだった！
とかいうギャグのような展開を期待している。
625:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:49:01 uWg6amPb0
特定してねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:49:03 S/4xrgbW0
それを言うならムネヲのブログだろｗｗｗ
んでムネヲが、「記者の名を明かすのはいかがなものかとｗ」
なんて言いながら、嘘くさ～く登場ｗｗ
627:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:52:27 JUT4ABeN0
羽田政権時代、連立政権において社会党を軽視する院内会派「改新」を結成した際の
与党幹部のオフレコ発言、
「ど こ の 女 と 寝 よ う が 君 ら に は 関 係 な い じ ゃ な い か」
このオフレコ発言をしたのは誰だっけ？
まさか、この人物が今、民主党の有力幹部になっているなんて信じたくもありませんし、
政府高官や閣僚になるなんて信じたくないんですけど
今どんなお仕事しているんでしょうね（笑）
628:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:52:59 XQe05TzD0
永田メール再びかｗ
629:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:53:40 LnaZqE3PO
痔ミン、草加の工作員必死
630:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:53:41 pfQM/rRU0
・請求書は無かった
・迂回した企業献金は合法
ソース無しのこの２つはスルーしたほうがいい。
やたら同じことばかり言ってる奴がいる
631:（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg
09/03/08 04:57:05 9G/kN76G0
★【小泉一派の最終兵器では？】。。。時系列に。
・小泉の「わらちゃう」。。。。失敗
・小泉の「おれの2/3」。。。小泉再劇場失敗
・武部の「新リーダー」。。。失敗
・郵政民営化推進（逝った、片山うそつき。中川愛人クスリ女。石原ななひかり。。）、、、失敗
・鳩山「日本郵政に日本郵政公社時代の全資料提出命令」
・小泉「、、、もう引退するんで、、、何にもかたらん」。。。敗北？
翌日！！！！
↓
・ 小沢の秘書 ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!!!!! 。。。。。。大騒ぎ成功中！
・与党の閣僚・二階も捜査。。。。。。。。。 駄目押し。。。きたーｗ
おかしい？？？？
「かんぽの宿」めくらまし。。。強行突破だな。これはｗ
（；￢＿￢） ぁ ゃι ぃ
632:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:59:10 /PG8n1fXO
>>630
その通りじゃないか
都合わるいのか？
そんなことより漆間の恥ずかしい釈明まだか
633:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:01:39 BZvh9ShE0
民主党は頭の悪い魚みたいだな。
目の前に餌が見えたら全力で食い付き、そして釣上げられる。
634:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:02:00 0mAL6nav0
朝日の記事によると、元発言は
「自民党側は立件できないと思う。特に（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」
↓マスコミ・フィルター
「自民党に及ぶことは絶対にない」
これじゃなぁ。ｗ
635:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:06:08 fn6pd1nCO
まさか背後に闇の組織がーッ
636:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:12:13 ffiKVXVgO
読んでURLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
637:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:17:25 nZ+ZV7D10
宗男の言う「複数の記者」を明らかにしろ
そいつらの言が事の発端
638:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:18:59 3sNV4a/Y0
>>637
鈴木宗男の喚問だな。ｗ
639:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:21:24 JUT4ABeN0
>>630
実際に起訴されて公判がスタートしてみないとなんともいえない。
小沢内閣が誕生すれば、公判中でも大久保秘書を恩赦権限で免訴にするだろうけどｗｗｗ。
640:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:22:55 cgng/7+B0
民主党政権になったら怪しいって理由だけで
証人喚問とかされそうな勢いｗ
641:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:23:30 3sNV4a/Y0
>>637
記者もオフレコの相手バラシたら、首飛ぶから、ソースは２ｃｈって言うのかもしれんな。ｗ
642:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:25:57 3sNV4a/Y0
>>640
小沢内閣になると、大久保の起訴させないだろ。連座食って、自分が失職するかも
しれんからな。ｗ
643:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:30:51 9YHcQ7400
>>634
> 「自民党側は立件できないと思う。特に（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」
>
> ↓マスコミ・フィルター
>
> 「自民党に及ぶことは絶対にない」
「オフレコ」だから、多少の脚色（今回はかなりだがｗ）はあっても珍しい事ではないし、
「オフレコ」だから、それに公に反論するのも無いんだけどな。お互い言いっ放しって事で。
しかし、それに食い付く民主党。。政権握って大丈夫か？ｗ
644:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:33:06 76hLCZXS0
日本でオフレコっつったら、実名（官房副長官）を仮名（政府高官）に変換した上で
しっかり記事にしろってことだがな。
官僚にとってオフレコ記者会見は情報リークのための有効な手段。
以下はモレの妄想
↓
小沢だけ逮捕というのは難しそうなので、麻生の周囲としては２Ｆとワンセットで
持ってって貰おうってんじゃないかな。多分、他の連中（森元なんか）は２Ｆほど
汚くないので、ここで世論を刺激して２Ｆ逮捕を確実にすれば、小沢も確実に…
ってことで、さあどうだ。
645:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:33:26 NgEo/1lf0
マスゴミもこんな使い方されると思わなかったから漏らしたんだろうな
しかし相手見て漏らせよな、相手の信用なんて民主が気にするタマかよｗ
これで自民側から「オフレコですから」でコメント取れなくなったな
646:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:35:02 M+gfZCMm0
パルプンテより酷い政治模様
647:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:51:00 dWNdTvLU0
民主党は食い付く前に、臭いかいだりよく見たりする癖をつけた方が良い。
・・・前も言った覚えあるなぁ。。あっ、偽メール事件か。ｗ
今回はマスコミが報じたから大丈夫だと思った？
でもオフレコだぜ。言った方も書いた方も、行って来いで知らんプリが基本。
・・・まぁ、確かにマスコミは応援してくれるかも知れんがな。でも、連中は面白い方向に寝返るぜ。ｗ
648:名無しさん＠九周年
09/03/08 06:17:50 fiqpOYBa0
誰が言ったか特定してないのに言ったことが事実だとおもってるの？
馬鹿なの 死ぬの？
649:名無しさん＠九周年
09/03/08 06:28:07 2uGoNm47O
真っ先に永田思い出したぞ
知り合いの記者が言ったから間違いないのか？
650:名無しさん＠九周年
09/03/08 06:41:36 VfcLLd+VO
恥の上塗りになりそうだな。
651:名無しさん＠九周年
09/03/08 07:11:16 EHEbZSo9O
身内の調査よりも、何とかして敵失を漁ろうとするところが
いかにもミンスらしい。
652:名無しさん＠九周年
09/03/08 07:20:33 C1ZrkDQq0
>>1 くだらないところに粘着すればする程、ますます民主党が嫌われていくだけ。
653:名無しさん＠九周年
09/03/08 07:24:57 LIOibzBC0
希望的観測なのでオフレコで発言しました、で終わりじゃないの？
むしろ情報源隠匿の点でマスゴミにブーメランになりそう。
654:名無しさん＠九周年
09/03/08 07:50:14 oQP08SlfO
漆間が言ったって河村が話してる
655:名無しさん＠九周年
09/03/08 08:18:36 oPOSeCF20
>>654
いざとなったら河村を切るとｗｗｗｗ
656:名無しさん＠九周年
09/03/08 08:25:44 4jQKOxc00
証人喚問？
民主党は自分で傷口広げたいのか？ｗ
面白いやつらだな
657:名無しさん＠九周年
09/03/08 08:28:17 7qK4GfTm0
小沢の証人喚問のほうが先じゃないの？
西松建設が東北で公共工事受注に成功し続けた件と
小沢が受け取った献金に関連性があるのかどうか
658:名無しさん＠九周年
09/03/08 08:34:52 EbFtySh7P
もういいがかりの材料を見つけたら手当たり次第って感じだなｗ
民主はもう少し後先考えようよｗｗ
659:名無しさん＠九周年
09/03/08 09:38:35 wLapnsQg0
>>654
確定したな。
【政治】「自民党側は立件できない」発言は漆間官房副長官…河村官房長官が明かす
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
660:名無しさん＠九周年
09/03/08 10:48:37 Y6BMapXD0
元警察庁長官の漆間さん、社保庁への捜査はまだ～？w
ﾁﾝﾁﾝ（AA略）
661:名無しさん＠九周年
09/03/08 11:17:20 UbqNQzgA0
>>1
「政府高官の発言」 = 「陰謀の証拠」だ！
陰謀を打破するために国民は一致結束し、民主党に入党しる！
01 在日の外国人でも、党員になれる。
02 支持母体や外国人党員に「配慮」して、日の丸は意図的に掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「制限」する。
05 在日の外国人に選挙権を与え、外国による内政干渉を根付かせる。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという独裁体制を敷く。
07 米・英・仏・露・中という常任理事国に、日本の国防を委ねる。
08 憲法9条の無防備性を堅持した憲法「改正」案しか作れない。
09 韓国の元娼婦の偽証に応じ、謝罪と賠償を行い、歴史捏造に加担する。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、旧日本軍による戦争被害の「実例」を国内外に流布・定着させる。
11 連合(日教組や自治労、NHK労組など)や、部落解放同盟、立正佼成会など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 韓国民潭とは非常に友好的で、選挙の際は勿論、日常的に「後方支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の影響力は未だに大きく、「ネクスト内閣」においても、彼らが要職に就いている。
662:名無しさん＠九周年
09/03/08 14:43:47 2eIhcViR0
暴力団や
街中で騒音撒き散らしている街宣右翼とかが
何で捕まらないのかと思っていましたが
ようやく理解できました
自民党政府と検察・警察官僚は、裏でつながっていたんですね
自民党に都合の良い街宣右翼や暴力団は、国策だから逮捕されないと
663:名無しさん＠九周年
09/03/08 14:44:32 FFbCv8zW0
河村が漆間って言っちゃったから確定しちゃったね。
664:名無しさん＠九周年
09/03/08 14:47:44 Vm+bljUp0
相変わらずの政党だな・・・
665:名無しさん＠九周年
09/03/08 15:44:16 tkpReuPv0
>>662
気づくの、遅杉www
666:名無しさん＠九周年
09/03/08 16:08:57 1OuDRFag0
証拠があって逮捕するのは陰謀だが、証拠もなしに噂だけで参考人招致するのは許されるのね
どこの中国だよｗ
667:名無しさん＠九周年
09/03/08 16:16:09 sZrYJTKa0
共同通信が14時14分に「官房長官が実名を公表した」ってニュースを配信したぞ。
Kawamura reveals senior official who made funds probe remark as Uruma TOKYO, March 8 KYODO
URLﾘﾝｸ(home.kyodo.co.jp)
政府高官＝内閣官房副長官
●漆間 巌（うるま いわお、1945年 - ） 元警察庁長官
1969年、 東京大学法学部卒業
第24代最高検察庁検事総長
●樋渡 利秋（ひわたり・としあき 1945年ー ）
1968年、東京大学法学部卒業
【国策捜査の主役陣】
政府高官＝漆間官房副長官 ＝前警察庁長官 （ 1969年、 東京大学法学部卒業 ）
今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長 （ 1968年、東京大学法学部卒業 ）
今回の検察特捜部責任者 ＝佐久間特捜部長（ 1983年、 東京大学法学部卒業 ）
アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。
668:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
09/03/08 16:16:10 TUHsY+Rl0
マスコミのオフレコ発言捏造に飛びつく馬鹿＝民主鳩山 マスコミと民主の間にやり取り?
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【高官発言捏造報道問題】漆間のｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄで逃げ場のなくなったマスコミ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
マスコミの高官オフレコ発言捏造問題 官房長官「説明責任果たすべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【真贋不明のマスコミ報道】誰だかわからない高官「献金捜査、自民に波及せず」と言及
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
669:名無しさん＠九周年
09/03/08 16:21:46 VU6OqkXu0
,,. -─ー-､
／r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,⌒ヽ
,i':r" `ﾐ;;,ﾞヽ
|;彡 漆間 ミ;;!
_!彡 .ﾆﾆ=､ ｰﾆﾆ'_ ミ;| オフレコですが
. ｆr`i-{.: =･=_l-{ =･= H;∩
!f_.|. `ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ ' !リ
ゞl r‘ｰ-‐ヘ | ＜ ズブズブ元警視庁官僚です
ヽ ﾄｪｪｪｪｪｲ /
i＼ ￣ ｲ
/i ｀ー‐ー´ |＼
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ：
：{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l ：
：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ：
： Y { r=､__ ` j ﾊ─
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| あれほどハシャぐなって ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ ｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 言っただろうコノ野朗 |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
670:名無しさん＠九周年
09/03/08 16:41:47 zQT6wUjq0
馬鹿なの？は貴様じゃ、死ぬの？もてめーじゃ。
671:名無しさん＠九周年
09/03/08 16:55:53 3xJDJXg10
「政府高官」は漆間官房副長官 ９日に会見させると河村長官
河村建夫官房長官は８日午前の報道番組で、西松建設の巨額献金事件が自民党議員には波及しないとの見通しを示した「政府高官」が漆間巌官房副長官であることを明らかにした。
その上で「（国策捜査との）憶測を呼んだ極めて不適切な発言だ」として漆間氏を厳重注意したと述べた。
河村氏は、漆間氏本人に９日の記者会見で説明させると明言。漆間氏の処分に関しては「そんな段階ではない」と否定的な見解を示した。フジテレビ、ＮＨＫの番組で語った。
民主党は同日の参院予算委員会でこの問題を追及する構えで、政府側から発言者を明らかにすることで早期の事態収拾を図る狙いがある。
しかし、民主党の鳩山由紀夫幹事長は８日、記者団に「内閣のど真ん中にいる元警察庁長官が話したという事実は大変重い。内閣と検察の間で会話がなければ、そのような話は出てこない」と述べ、参院予算委への漆間氏の参考人招致を検討する考えを明らかにした。
番組後、河村氏は記者団に、麻生太郎首相に７日夜、実名公表を進言し、首相も「はっきりした方がいい」と了承した、と説明。処分については「検察の捜査に影響を及ぼしたということはあり得ない」と述べた。
2009/03/08 12:52 【共同通信】
672:名無しさん＠九周年
09/03/08 17:11:39 G5enbC1l0
>>667
語尾を「したぞ」に変えてコピペしたのかｗ
共同通信が海外に向けて配信したから、また「海外で批判的に報道されています」
というマッチポンプが始まるぞ、という文面で書き込まれてたんだけど、
意味がわかってないんだな。
673:名無しさん＠九周年
09/03/08 17:14:34 wv+0znv90
【投票】民主党・小沢一郎代表の出処進退は？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】民主党の小沢代表の秘書の逮捕は、与党の陰謀で国策捜査！？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
674:名無しさん＠九周年
09/03/08 17:51:18 tkpReuPv0
この国は、幼稚国家ww
675:名無しさん＠九周年
09/03/08 17:57:18 kA8WuDea0
特定されない方が良かったんだろうね
隠されてる状況の方が陰謀論には信憑性があるもんねｗ
676:名無しさん＠九周年
09/03/08 18:05:50 L6jv5VuL0
最初は河村アホかって思ったが
今考えなおすと、これはこれでよかったのかなって思えてきた。
国会での質疑の時に、変に言葉を濁されると印象悪いし。
それにしても、民主はとりあえず参考人質疑するみたいだが、本気で何を聞くつもりなのか気になる。
677:名無しさん＠九周年
09/03/08 18:35:40 +7Sel4ZZ0
>>667
朝からテレビで言ってますが
678:名無しさん＠九周年
09/03/08 18:52:17 S/4xrgbW0
もはやグズるミンスをあやすためだけの対応
679:名無しさん＠九周年
09/03/08 19:24:01 桜 M34AGSc3P
なんで党首の秘書が逮捕されたネタでまで政府批判だよ。
きめぇ。いいかげんにしろｗｗ反省しろｗ
680:名無しさん＠九周年
09/03/08 20:26:04 /ljh50rU0
>>679
検察の動きがおかしいのはいつものこと、姉歯事件の時も親米の安部内閣が
危なくなりそうなときに、ライブドアを強制捜査して話題をそらした。
確か、沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して処理したのも当時警察庁
長官だった漆間だったよな。 なんかプンプン臭うなｗ
681:名無しさん＠九周年
09/03/08 21:16:07 bk7LDtTf0
【政治】「自民党側は立件できない」発言は漆間官房副長官…河村官房長官が明かす★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
682:名無しさん＠九周年
09/03/08 23:58:54 6/TQPCFh0
麻生首相、漆間官房副長官を激励する
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
683:検察に天誅だ！
09/03/09 00:42:48 xhkEFjf/0
■国民が検察に逆襲できる！
すごい情報だ！
これをみんなであちこちにコピペすれば、検察とマスコミに国民が勝てるぜ！
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
684:名無しさん＠九周年
09/03/09 04:36:51 p8aRWFakP
まあ、漆間だとすると
関係者から聞いたことをペラペラしゃべったんだろね
685:名無しさん＠九周年
09/03/09 05:06:10 q5sFEeTY0
岩手県第４選挙区から自民党公認で出る、小沢君の
元秘書高橋嘉信ってやつがもらってたんだろ、もともと。
こいつがチクッた？
だいたいさ、経団連の自民党への政治献金って贈収賄じゃねぇの？
686:名無しさん＠九周年
09/03/09 07:20:42 blOoxs8Y0
漆間自身が謀略を練り、さも他人からそれを聞いたようなコメントをする。