09/03/08 00:21:06 KlWVuOkW0
問題は発言内容「自民党には及ばないことになっている」とあるなら
発言者を追求する意味は大いにあるけどね
そうじゃないなら個人的感想で終わりだろう
317:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:21:14 fpFolf5M0
>>292
>>296
あれ？どっち支持か判らんわ…飲みすぎたようだ，寝よ．
318:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:21:57 98kG/bFC0
民主党って、下手糞だな。こうも後先考えないなんて、政治運営能力あるかどうか疑うものだな。
319:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:22:38 YXtMMe9P0
>>316
当初のマスコミ報道見てみなよ。
金額の少なさなどから、「自民党には及ばないと思う」だったんだよ。
>>296が書いてるように、いつの間にか「自民党には絶対に及ばない」になり、
あたかも国策捜査をもらしたかのようになってる。
まして、「及ばないことになってる」なんてどこからも出てきてない。
320:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:23:28 0oRQyegG0
小沢談「事実なら奇異な感じがする。」
実際この位だよなこの件に関して言える事は。民主幹部が異常すぎるぞ。
321:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:23:34 wPWGXTdc0
>>318
マスコミと組んだ以上、大本営発表がどんどん大げさになっていくのは避けられぬか
322:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:23:36 f1J//Idq0
ポッポ「あなたが言ったんですか？」
漆間「違います」
このあとどうするんだよｗｗ
323:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:25:03 mwwnaDVe0
>>319
最初の報道時から「立件できない」やら「波及する可能性はない」やら
各社バラバラなんだけど、
オフレコ（オフ・ザ・レコード＝記録しない）って
マスコミが都合のいいように記憶で記事を書いていいってことなのか？
>自民党の方にまで波及する可能性はないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>「この件で（東京地検が）自民党の方までやることはないと思う」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>自民党側は立件できないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>自民党の議員にまで拡大することはないとの見通しを示した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
324:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:25:16 b84z2EaE0
永田メールと比較して同じって言う人はおかしい。
あのときはまだ、メールを印刷したものだという紙切れと武部という明確なターゲットがあった。
今回は何も持っていないと思われる（特定できないとはそういうこと）うえに、ターゲットは憶測。
325:319
09/03/08 00:25:31 KlWVuOkW0
>>319
違う違う曲解するなｗ
326:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:27:04 dC2hp0Df0
週刊誌持ってきて「よくわからないんですが～」とか言って、安部ちゃんに質問した阿呆もいたっけなあｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:27:11 ISFfKOTN0
>>319
普通にいえば、話題になればなるほど慎重を期して、録音テープに忠実に書き起こすだろうね。
ましてや国会で追求なんてところまできてるんだから。
328:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:27:57 +ZOMn46s0
小沢擁護者は見事に>>297みたいな意見をスルーするんだな
329:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:28:05 7lZNTzPb0
＞「自民党に及ぶことは絶対にない」とする政府高官の発言について
＞絶対にない
＞絶対にない
＞絶対にない
＞絶対にない
＞絶対にない
＞絶対にない
＞絶対にない
おい、こんなこと言ってねえぞ。
めちゃくちゃだな、マスゴミ。
330:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:28:08 YXtMMe9P0
>>323
オフレコだから好き勝手書いてる感があるな……ｗ
>>325
ごめん。
＞そうじゃないなら個人的感想で終わりだろう
こっちのほうが発言の趣旨かな。
早とちりして申し訳ない。
331:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:28:28 iBLTGOoq0
Ｔラジオでは変態鴻池発言の噂があるって
332:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:28:42 oTEReA3n0
民主は沈静化計った方が良いんじゃないの？
なんでわざわざ火をでかくしようとするんだ
333:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:28:43 VF1SYT//0
>>322
次は、ムネオを追求するんじゃねぇ？
ムネオ「複数の記者から聞きました。」
で、その複数の記者が呼ばれて、
「私は、A新聞の○○から聞きました」
「え？私はB新聞の○○から聞きました」
の無限ループ突入。
334:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:29:30 H1ekz6Gb0
ネトウヨに告ぐ、君たちは国民世論に包囲されている！！
IDを変えて工作活動をしてるのも分かってるんだ！！
無駄な抵抗はやめてネットの中から出ていきなさい！！
まもなく、民主党政権が誕生する。
君たちみたいな文句ばかり言う役立たずは
速やかに日本国内から出て行きなさい。
代わりに優秀な外国人を移民させるからｗｗｗ
その方が国益になる事だろうｗｗｗ
お前ら民主政権になったら、海外に移住すると言ったよな？
ちゃんと出て行けよ！！２ちゃんにも書き込むなよ馬鹿！！
335:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:29:48 ln7VWsaoO
オフレコを記事にして大騒動にしたくせに肝心の発言内容も曖昧で
言った人物すら特定しないとか舐めてんのかくそマズゴミ
336:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:29:54 iMgIzOAoO
>>323
メモも録音もとらないっていうオフレコの条件を逆手に取って
好きなように発言のニュアンスを各社変えてるな。
>>1の日経に至っては「絶対にない」だし。ひどい情報操作だ。
337:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:30:08 A4NSbL3I0
そもそも最初の発言は一体どんな形だったのかすら分からないしあるかどうかもわかんねーんだけどｗ
338:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:30:22 H2Ia56Wy0
これはもう自民のトラップだろｗ
そう考えてやらないともうミンスがかわいそうだわｗ
339:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:30:32 qoCP76LD0
この政府高官が鴻池ならまだ大きくならないだろうけど
霞ヶ関官僚のトップの各省庁事務次官をまとめる
事務方の内閣官房副長官だからな。
「影の総理」と呼ばれ、日銀総裁並みの超重要ポストだとは
一般にはあまり知られてないから
国会に呼ばれたら、各ニュースでそのポストについて詳しく説明される。
霞ヶ関官僚のドンがこういう発言して
麻生が罷免せず個人的意見として擁護したら
官僚機構との癒着がばれて、ますます支持率は落ちるし
繰り返し野党やマスコミの攻撃材料になる。
ニセメールと違って本人が国会でゲロったらおしまいだよ。
340:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:30:40 YXtMMe9P0
>>327
オフレコだから、録音テープなんて残ってないんじゃない？
>>323が言ってるように、オフ・ザ・レコードなんだから。
だからって、曲解していいと言うことにはならないよ。
341:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:31:27 T6D4g2v00
テラブーメランフラグwwwwwwwwwwwwwww
342:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:31:54 ISFfKOTN0
>>332
小沢を切るにしても、政権の卑怯な手段でやられたと印象付けた方が得でしょ。
>>333
その場合は、懇意の記者から録音をダビングさせてもらえばいいんじゃない。
343:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:11 knhNLHjI0
ブーメラン、ブーメラン
344:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:17 7lZNTzPb0
>>334
基地外がいるｗ
345:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:18 98kG/bFC0
>>334 で、何か言いたいのかねｗ
政治献金規正法
企業から、大金の政治献金を受けて、政治すると、一部の企業だけを優先する政治をしてしまう。
日本政治は、企業だけのものじゃない。日本国民全員の意見を沿えた政治をしなければ、公平な民主国家ではなくなる。
そうならないように、献金を規制する法律が出来た。
だが、穴がある。
企業→政治家の献金流用を防ぐのは、いいが、組織的には、防げないのが、難点。
例えれば、
企業→社員→政治団体（企業ＯＢ）→秘書→政治家と言う、遠まわしの献金流用が防げない。
では、政治団体→政治家の献金流用も規制すればいい。それで解決。
だが、小沢の場合、西松の指示と１０年間で１億８０００万円を受けた大久保の認識があるから、問題だ。
時効が迫ってるのに、放置できるわけもない。許されない問題だ。
選挙前だから、やめろって言う言い訳はもう良い。素直に悪いことは悪いって言わないと、民主主義国家ではなくなる。
返却されるとしては、犯罪と認識してたのか？ やばいぞ、民主党、陰謀が確信に変わってるぞ。
権力を使ってるのって、小沢の方じゃないのか？ 北朝鮮拉致問題で「お金で解決」発言をマスコミに緘口令をひいてたよな。
これでは、いくら叩かれていても、自分の失言を緘口令をひかない自民トップの方がマシじゃないか。
陰謀ですか？ 特捜部がですか？ 頭がおかしいとしか言いようがない。
なあ、西松から請求書を貰ってるんだが、小沢、民主党、これでも陰謀と言い張るんですか？
しかも脅して取っていたんですって？ はあ、政治家としてどうなの？ この強欲さ。
なんで、今頃か？って言うとな、
去年１１月、海外で捻出した裏金７０００万円を違法に国内に持ち込んだ、外為法違反の疑いです。
今年１月、特捜部は、前社長、元副社長の被告らを逮捕し、起訴しました。西松建設が捻出した裏金は１０億円にのぼるとみられ、特捜部はその行方を捜査していました。
関係者によりますと、裏金の使い途は大きく３つ。福島県内の建設会社を通じた原発関連工事の地元対策費。海外での工事受注のための対策費。そして・・・。
「政治団体を通じて永田町へ」特捜部は実態解明を進める方針です。
で、多額献金の請求書があって、小沢の名前が出ただけ。
346:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:19 s8BNcrLO0
まあ
自民党の差し金なら自民党に検察の手が及ぶことはないだろう
二階あたりを切捨てるのかも知らんが
347:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:31 qwhx646Q0
クソ役人シネ
348:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:47 VF1SYT//0
>>342
で、その録音は存在するのか？
349:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:50 ln7VWsaoO
もうこれって当事者が「言ってないよ、証拠出せよ」と言えばマズゴミ終わりなんじゃね？
350:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:33:39 H1ekz6Gb0
>>345
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
毎日新聞 ３月６、７両日、電話による全国世論調査
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
○小沢氏が代表を辞めるべきか
辞めるべきだ ５７％ ←清廉潔白の岡田に変わればいいんですね！！
辞める必要はない ３３％
○どちらが首相にふさわしいか
小沢 １３％
麻生 １０％ ←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
○次の衆院選でどちらに勝ってほしいか
民主 ４０％
自民 ２９％ ←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
○比例代表でどの政党に投票するか
民主２８％
自民２０％ ←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
自民アホ工作員！無駄な努力だったな m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ！
351:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:33:40 mwwnaDVe0
>>333
記者は「個別の取材活動については答えられない」とか言って
絶対に何も話さないよ。Ｇ７の読売女記者のときのように。
352:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:33:58 kpgrQ0nWO
検察庁長官も証人喚問すべきだね
そこでなぜ捜査･逮捕したのかを追求するだけでなく
国策捜査や陰謀の可能性についても追求すべきだ
353:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:34:16 ISFfKOTN0
>>340
昔の大きなカセットテープじゃないんだから、いまは録音を止める記者なんていないよ。
354:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:35:33 C9vxMAWO0
永田メールと同じオチになりそうな悪寒
355:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:36:13 qoCP76LD0
>>336
だから国会で本人に弁明させたら。
>>340
オフレコはメモも禁止だけど
記事おこしのために録音してる記者も珍しくないよ。
こういう政局の重要な場面は特にね。
最近はレコーダーもコンパクトだから。
356:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:36:23 YXtMMe9P0
>>339
＞麻生が罷免せず個人的意見として擁護したら
だから、なんで罷免する必要があるんだ？
意味不明なんだが。
官邸の立場から個人的な所感を述べただけで（だからこそ「オフレコ」なわけで）、
準司法機関たる検察への圧力にもなってないし、ミスリードをしたわけでもない。
>>353
でも表向きはしてないことになってるわけだしなあ……。
録音テープがどっからでてきたんだ、という話にはなりそう。
357:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:36:24 gFw6HQRcO
裏取れよ
永田メールから全然変わってないな
358:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:36:25 98kG/bFC0
>>350
変態新聞ｗ そんなの当てにするなんて、可哀想な奴だなｗ
359:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:36:57 s5eeo3o70
というか、証人喚問ってそんな簡単にほいほいできるもんなのか？
しかも、こんな脆弱な情報源で。確か議員全員の賛同が必要なんじゃなかったっけ。
360:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:37:03 OWx5a2ew0
もう滅茶苦茶すぎ
勝手に人の発言捻じ曲げて記事書くな糞新聞社
361:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:37:39 ISFfKOTN0
>>356
>>録音テープがどっからでてきたんだ、という話にはなりそう。
そこはもちろん「資料提供者との信頼関係があるから明かせない」と言うんじゃないｗ
362:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:37:41 Ix+2eC9c0
しかしよくもまあ小沢といい２Fといい
顔から腹黒さがよく滲み出ているよ
やはり顔は人格をも表すんだよね
363:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:37:48 XxNlAARlO
田中角栄が首相やってた頃は田中の金権ぶりは、皆の周知の事実であったのに
新聞などでは取り上げられず、検察も手を出せずにいた。
文春で立花隆が記事にすることで事態は大きく動いたわけだが、それ以前は検察は手を出せなかったわけだ。
まぁ、田中角栄は極端な例ではあるが、政権を取っていると、悪事が面に出にくいのは事実だと思う。
検察に影響を与えることは可能。
364:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:37:57 mwwnaDVe0
>>353
オフレコってのは記録しないからざっくばらんに話聞かせてよって場だから。
メモもとってないと朝日が言ってる。これであったら紳士協定破りだわ。
>政府高官の発言が出たのは定期的に開かれる記者団との懇談。
>メモをとらないオフレコ扱いで、政策などの真意や背景を聞く場だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
365:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:38:33 N81HM2/O0
ただの感想で問題ないならなぜこの高官は名前を絶対拒否するのかね
政府高官、名前公表を改めて拒否 「自民立件ない」発言
2009年3月7日23時29分 朝日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官に対し、
内閣記者会は７日、名前を公表するよう申し入れた。高官は「オフレコ扱いのものを、
さかのぼってオン（公表）にすることはありえない」と拒否した。民主党など野党は、
同高官が元警察庁長官の漆間巌官房副長官とみて、週明けの国会で政府をただす。
朝日新聞は６日、この高官に名前を明かすよう求めたが、断られた。
７日は朝日新聞も加盟する内閣記者会の総意として、記者会の代表がこの高官に申し入れを行った。
366:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:38:40 qwhx646Q0
確かに怪しいが慎重にやれよ民主ｗ。
367:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:39:03 YXtMMe9P0
>>355
＞だから国会で本人に弁明させたら。
させる必要さえない。
個人的な意見を言っただけなんだから、やましいところなんて一つもないわけで。
なぜ弁明が必要なんだ？
弁明というのは悪いことをしたときに使う言葉だと思うが。
>>361
そりゃそうか。
録音テープと照らし合わせて、「絶対」なんて文言がなければ、どう責任を取るつもりなんだろう。
368:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:40:37 pWERfSJx0
録音とやらがあったとして、どんな内容を期待しているのかねえ？
「国策捜査だから、与党議員は追及されんよｗ」とか？
、、、ありえねーと思うけど。
たぶん、希望的観測のようなものに過ぎないんじゃなの？
369:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:41:42 PzWCE98Z0
「疑わしきは罰せず」が民主政治
「疑わしきは糾弾、できるなら粛正する！」が独裁政治
民主党に民主政治はないな…
370:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:41:54 YXtMMe9P0
>>368
当初の報道では、金額の少なさから「自民党には及ばないと思う」だったのが、
なんとか国策捜査であることにしたい民主党の手で、騒ぎになってるだけ。
371:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:41:57 98kG/bFC0
どうも、レスをしなければ不安で堪らないらしいなｗ
372:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:42:05 H1ekz6Gb0
>>358
俺は民主党支持者なんだけど。
昔はネトウヨの事を本当に嫌いでさ、激しくお前らに反論してきたけど。
現在は、大分と気持ちに余裕が出てきて、お前らのこと
そんなには嫌いじゃなくなってきたよ。
今まで嫌っててごめんね。ネトウヨ。
そして、政権が変わってもお手柔らかにね。
ああ、日本から出て行くんだったねｗｗｗ
以上、少し早い勝利宣言でした。
373:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:42:11 XxNlAARlO
>>367
＞ させる必要さえない。
それはお前が決めることではないよ。
374:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:42:57 I41HHcOfO
「言われている」て、噂をもとにこゆこと出来るん？
なら、相模原市の卸売市場に放火したのも民主の手の者と
言われているので調査してほしいなあ。
375:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:43:21 wPWGXTdc0
もしかして民主・メディアの伝言ゲームラリーがいい感じに腐ってくるのを待ってるのかなw
376:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:43:51 87uCKDnV0
政府高官、名前公表を改めて拒否 「自民立件ない」発言
西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官に対し、内閣記者会は７日、
名前を公表するよう申し入れた。高官は「オフレコ扱いのものを、さかのぼってオン（公表）にすることはありえ
ない」と拒否した。民主党など野党は、同高官が元警察庁長官の漆間巌官房副長官とみて、週明けの国会で
政府をただす。
朝日新聞は６日、この高官に名前を明かすよう求めたが、断られた。７日は朝日新聞も加盟する内閣記者会の
総意として、記者会の代表がこの高官に申し入れを行った。
この高官は５日、首相官邸で開かれた記者団との定例の懇談で、「自民党側は立件できないと思う。特に
（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」と、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。懇談は録音
やメモはとらないが、発言内容にニュース性があると判断すれば、「政府高官」を主語に報道できることになっ
ていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
377:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:44:17 98kG/bFC0
>>372
言ってるそばから、勝利宣言ｗ
378:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:44:23 YXtMMe9P0
>>373
やましい部分がないのに「弁明」のしようもないだろうに。
いったい、何が問題になってるの？
個人的な感想を、しかもオフレコで言っただけなのに、なんで弁明の必要があるのか。
379:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:45:30 b84z2EaE0
そもそも音声ソースなんぞ民主は握ってないだろ。握ってたら発言者は特定できるわけで。
手ぶらで、憶測で「漆間だろう」程度の状況で突撃してるんじゃないの？
380:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:45:41 dJ3ecZ/M0
>>370
その栃木か茨城の珍走団みたいなコテハン恥ずかしくない？
（ま 中身はいっしょか）
381:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:46:00 iMgIzOAoO
いっそ名前を明かしてオフレコで私見を述べたまでですと言えばいいのに。
あとは>>323のバラバラの報道について、一社ずつ
「そんなこと言ってねーよ」「言っただろ」と泥仕合をしてほしいw
382:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:46:26 NdjCUJBr0
これ言ったのが誰か特定できないと本気で思ってる奴がいるとは思えないが。
本気でいそうだなｗ
383:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:46:30 dIhRRPHg0
選挙が近くて神経質になってるこの時期にねぇ
みんなシビアになっているんだから、無神経は通らないよ
誰であれ、どんどん説明責任果たしていくしかないでしょ
384:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:46:43 +21+VNwx0
>>1
こういう連中が政権を取ったら怖いな。
それこそ国政調査権、国策捜査を乱用しそうだよ。
民主党の誰一人として、この矛盾に気付いてないんだろうか。
385:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:47:24 s5eeo3o70
>>379
スレのタイトル見る感じだとそれっぽいね。
つか、民主もそんなにやる気ないんじゃない？
党内の意見を調整する方が忙しそう。こんなことやってる暇あるんかい。
386:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:47:36 QqcsLLkZO
ブーメランというより、全弾入りのロシアンルーレットやってるように見えるんだが・・・・
387:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:47:36 YXtMMe9P0
>>380
うーん。
音読みにしても意味は出てこないと思うけど……。
ああいうのって、音読みで意味が取れるようになってるんじゃなかったっけ？
>>383
こんなことで責任が生じるとは思えないけど。
388:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:47:38 vIOmjWIM0
テレビ朝日の糞報道
テレビ朝日の方針は
「捏造報道があって何か問題があったら個人の記者の責任です！会社は責任を持ちません！」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
389:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:47:52 dd8R2H7O0
ん、>372 がようやく大陸に帰るって話？
390:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:47:57 DhabWbEO0
民主党の悪いクセがまた出たな。
これじゃ偽メール事件の再来だよ。
391:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:48:16 H2Ia56Wy0
ミンスとミンス援護派はおつむのレベルが同じなんですねｗ
392:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:48:41 wSED8KM/0
これはブーメランフラグ
393:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:48:47 qoCP76LD0
>>359
まず、参考人招致だよ。
ここで野党の集中砲火を浴びて、
発言の全否定とかになれば、偽証できない証人喚問まで行くだろう。
それから証人喚問は全会一致が原則だが
山田洋行の関係者を呼ぶときは
自民党が猛反対して国会もボイコット、野党だけで証人喚問やったよ。
あれを認めれば次は自民の各議員だったから、仕方ないけど、
394:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:48:54 ftDJRASiO
違います、で民主終了
395:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:49:50 nL0V25JU0
>>388
外国のマスコミもそうだよ。組織ぐるみでない限り、
ねつ造した個人だけの問題で終わり。
396:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:50:21 98kG/bFC0
国策捜査をしたという事実は、完全に潰えたのに、
本人かどうかも、わからない状態だし、
仮に本人だとしても、何を聞くの？
オフレコだろ？ 憶測で言ってる可能性があまりにも大きいのにな。
文脈からすれば、憶測で言ってるのは、丸わかりだがな。
で、証人参考して、何を聞くの？
やれやれ、あれほど言ってるのに、何をやってるんだかなｗ
397:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:50:51 H1ekz6Gb0
しかし、国策捜査までやっても、民主勝利かｗｗ
ネトウヨの行動は無意味というかマイナスなんじゃないかｗｗ
398:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:51:04 YXtMMe9P0
>>393
参考人招致にいたる理由がないだろうに。
まして、証人喚問なんかは論外だと思うが。
いったい、何を理由に参考人招致をするの？
単に個人の感想を述べただけなのに。
399:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:51:08 HDMysmos0
こんな小物を呼んでいいのかい？ﾐﾝｽ党は。
嬉々として共産党が小沢招致を請求するだけだろｗ
400:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:51:14 87uCKDnV0
漆間 巌（うるま いわお、1945年 - ）は、日本の元警察官僚、元警察庁長官。大分県出身。
経歴
都立日比谷高校、東京大学法学部卒業後、1969年 警察庁入庁。
奈良県警察本部長、愛知県警察本部長、大阪府警察本部長、警視庁副総監
警察庁警備局長、次長などを歴任し、2004年8月13日から2007年8月まで警察庁長官を務める。
北朝鮮による日本人拉致問題などに直面し、異例の3年間に亘る長期間の長官在任であった。
長官退官後には、官邸インテリジェンス機能の強化を図る意味合いで、安倍内閣の内閣官房副長官就任の話もあったが
2007年夏の参議院選挙で自民党が惨敗したため、安倍自ら動きがとれずに内閣が短命に終わったため実現しなかった。
引き続いて麻生内閣誕生のおりには、嶋津昭地域総合整備財団理事長（初代総務次官、旧自治省出身）
香山充弘自治医科大理事長（元総務事務次官、旧自治省出身）も官房副長官に有力視されていたが
2008年9月24日の麻生内閣発足では、麻生自身の「情報」好きと相まってかねてから最有力視されていた漆間が座ることとなった。
警察庁出身としては川島廣守以来32年ぶりとなる内閣官房副長官（事務担当）に就任。
兄に漆間英治（元 中部管区警察局長 1958年入庁）がいる。
麻生総理が組閣にあたり漆間巌の起用を真っ先に決めたのは
警察OBであることから現役警官から情報が得られることが理由あり
小沢一郎民主党代表の持病である狭心症の状態や
民主党大物議員のマルチ商法スキャンダルを調査させるという目的であると報じられている。
2009年3月、西松建設からの献金事件で民主党代表小沢氏の第一秘書が逮捕された件に関して
「自民党議員には検察の捜査は波及しないだろう」とオフレコで喋った政府高官とは漆間巌官房副長官ではないかとの疑惑が持たれている。
401:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:51:48 s5eeo3o70
>>393
全否定も何も、もうコメント出してるんだろ。
あれ以上の発言なんて出てこないと思うぞ。
第一、偽証だったとして、どうやって偽証と証明するんだ？
402:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:51:51 vIOmjWIM0
テレビ朝日の糞報道
テレビ朝日の方針は
「捏造報道があって何か問題があったら個人の記者の責任です！会社は責任を持ちません！」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
403:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:52:00 H2Ia56Wy0
政府高官と地検幹部の会話テープとか持ってるんだろう ミンスは
えっ 持ってないの？ マジで？
・・・・・・・・
404:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:52:16 dIhRRPHg0
高級官僚の自民擁護を認めたらどうなるか・・・まぁわかるよね
これを黙認してたら逆に政権担当ダメだろ
405:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:52:51 nL0V25JU0
>>400
wikiのURLだけ貼れよ。
406:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:54:20 +L862qRN0
>>323
そもそもオフレコって記事にしないのが前提じゃないのか？
407:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:54:22 QhTAJyBkO
特定してなきゃ、名前が出るわけないだろうW
特定してるのに、特定してないと言うの嘘だろW
408:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:55:37 ISFfKOTN0
>>399
小沢は遅かれ早かれ切るでしょ。
ただ切るにしても、政権側の卑劣な策略に嵌められたという
印象を世間に植え付ける戦略を取るのはまあ妥当かな。
漆間官房副長官と同級生の樋渡検事総長
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
政府高官＝漆間官房副長官＝前警察庁長官（東大法学部）
今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長（東大法学部）
今回の検察特捜部責任者＝佐久間特捜部長（東大法学部）
409:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:56:28 nL0V25JU0
>>406
要は責任を取らない発言。
410:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:56:58 qoCP76LD0
>>398
あの発言が事実なら、捜査の中立性から情報漏洩から現場へのプレッシャーから
ありえるから、まず事実かどうか聞く必要がある。
しかも参考人招致は、公明党が賛成するよ。
なぜなら公明党は学会問題があるから、
参考人招致は全会一致の原則を絶対崩したくないから。
前例として残したくない。
田母神の時と一緒で自民が引きずられる。
411:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:57:16 0oRQyegG0
>>407
もう一回>>1を詠んでみよう。
412:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:58:32 DhabWbEO0
ダメだ民主党。
じっとヤラレっぱなしで耐えているよりマシと思ってるんだろうが。
一体どうやって勝つんだ？ 勝算はあるのかこの些細な争いに。
威勢よく責め立てているポーズをカメラに示せればちょっとは取り繕える、
とでも思ってるのだろうか。
浅はか過ぎる。
413:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:58:55 HDMysmos0
>>408
へー、政権側にはめられて億単位の金を十数年にわたってもらってたんですかｗ
414:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:59:34 pWERfSJx0
>>408
そちらかというと、党首は往生際が悪いし、党は危機管理能力ゼロという
印象が世間に植え付けられる可能性が高いと思うぞ。
415:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:59:53 YXtMMe9P0
>>410
＞あの発言が事実なら、捜査の中立性から情報漏洩から現場へのプレッシャーから
＞ありえるから、まず事実かどうか聞く必要がある。
まったく意味がわからない。
あくまで「政府高官」は金額から「自民党まで捜査は及ばないと思う」という個人的な感想を言っているわけで、
単なる感想が捜査の中立性にかかわる問題になるというのなら、それは三権分立の根幹にかかわる問題。
もっと別なかたちで議論する必要がある。
情報漏えいも同様。感想を言うだけでなんで情報漏えいにつながるんだ？
あくまで単なる感想であって、法形式的にも制度的にも政治的にもなんの問題もない。
416:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:00:10 g0SnCPc40
政府高官は５日、西松建設の巨額献金事件の捜査について
「自民党議員に波及する 可能性はないと思う」との認識を示した。
▽東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
これからだよね？勝手に政府高官が考えをしゃべっただけじゃねーの？
無理矢理に東京新聞が問題化させようとしてる記事だけど、
これに乗ったのが民主党？アホな・・・
417:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:01:13 qoCP76LD0
>>408
テレビで執拗に小沢叩いてる河上和雄も東大法学部だな。
418:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:01:24 dIhRRPHg0
オフレコってのは本音だけにたちが悪いんだよ
419:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:01:31 H1ekz6Gb0
もうさ国策捜査までやって民主勝利なんだからｗｗｗ
お前らもそろそろネトウヨを引退したらどうだ？ｗｗ
420:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:01:44 mwwnaDVe0
>>406
そう思ってた。
オフレコにも発言内容を報じないもの、匿名にして報じるものとか色々あるんだろうね。
でも朝日新聞記者行動基準では「オフレコを安易に約束しない」と言ってるわりには
定期的にこうやって政治家とオフレコ懇談会を開いてるそうだけど。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【オフレコ取材】
８．報じないことに同意したうえで取材をする、いわゆるオフレコ（オフ・ザ・レコード）を
安易に約束しない。約束した場合でも、発言内容を報道する社会的意義が大きいと
判断したときは、その取材相手と交渉し、オフレコを解除するよう努める。
421:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:02:09 ISFfKOTN0
>>413
良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される
範囲内とのコンセンサスが与野党問わずにあった。
それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。
サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、
試合終了間際にＰＫ取ったって感じだね。
企業→○×研究会→政治家を厳密にとれば、ほとんどがアウト
422:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:02:23 QqcsLLkZO
>>397
ネトウヨうんぬん書く人の書き方って結構特殊ね。
423:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:02:54 zOHCBrPY0
なんだか良く解らないけど、まず記事を書いた共同通信に聞けばいいんじゃないの。
共同に確認した上で、特定された政府高官本人に確認すればよいことで、
マスコミの前で大騒ぎしている方がよっぽど奇異な行動に見える。
424:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:03:08 ohDAH2AI0
政府高官氏の 対特捜 挑発発言のお陰様で
おまたあ～ の自民も いよいよ
小沢劇場「みんな ごっつあん ドケンの輪」に
友情出演
しっかし
総揚げ状態となると
小沢が将軍様 自民が兵卒
バレバレ
ただし
政府高官が
鴻池なら
金丸の兄弟弟子だから
両党泥沼化→早期みそぎ解散モードで
小沢代表 居座りの援護射撃ということも？？？
アッソとのバー行きツーショットを
TV業者が流したのも 何気にワザトラシ？？？
425:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:03:22 W6NjZd1r0
現実に、波及してるんだから国策調査じゃないじゃんｗ
まあ、騒げば騒ぐほど、真実がわかったときに困るのは民主だがなw
426:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:04:19 98kG/bFC0
俺が政権側に立つとしたら、しらぬで、全員一致で答えるなｗ
それで、マスコミの妄想のことにしておくｗ
マスコミが前へ出たら、「オフレコでしたので、軽く憶測で言った。」と、１００％答えるねｗ
マスコミの信頼度がかなり下がるｗ
427:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:04:19 s5eeo3o70
>>410
あのさ、「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
こんなので、何が聞けるのよ。こんなので操作の中立性や、情報漏洩や、現場へのプレッシャーの心配しなきゃならんのか？
428:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:05:08 AfMm3wMM0
>>356
なんせ、オフレコなんだから、報道されるとは思わないでしゃべてるんだからな。どうやって
検察に圧力かけるのかとｗ。
429:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:06:31 udeEkas9O
[ラジオ]宮崎 哲也 なぜ今、小沢第1秘書逮捕なのか？part1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
430:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:07:27 o4gMAEQQ0
メール騒動から進歩したな。即断定調せずに一応確認するところから攻めるところを見ると。
永田メールの時は断定調で仕掛けたから失敗したんだし。
431:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:07:29 AfMm3wMM0
>>365
これって記者クラブに対する仁義を守るって話なんだよ。ましてや、これ以降、オフレコ発言が
特定されるようになったら、オフレコで発言する奴がいなくなる。困るのは記者だからな。
432:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:07:46 qoCP76LD0
>>415
与党からも批判は出てる。
とにかく事実関係を本人から聞いて把握しないとね。
田母神のように確信犯かもしれないし。
この発言で捜査の中立性への疑問や情報漏洩じゃないかという疑いが
国民やマスコミに出てるのは確かなんだから。
君は納得してても、民主主義国家としてもうスルー出来ないよ。
433:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:07:56 /PG8n1fXO
これって証人喚問呼んで漆間に質問するだけで解決じゃん
嘘つけば逮捕だし
434:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:08:17 m2xpFCd/0
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
435:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:09:17 ISFfKOTN0
以前から漆間巌の存在は注目されてたみたいだね。
■内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由（2009/02/04 ）
麻生内閣の看板の公務員制度改革が人事院の抵抗で難航し、事務官房副長官の漆間巌が機能していない
ためだと指摘されている。だが、麻生首相が漆間に期待するのは政府全体の調整役ではなく、
元警察庁長官として刑事と公安の両情報を収集し、警察権力を政治運営に利用することだとみられる。
今後、漆間のこうした動きに注目すべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
>「国家の暴力装置」代表を内閣官房に抱え込んでいるのが麻生政権であることは強く意識しておく必要がある。
>その暴力装置代表が動き出すタイミングは何時かを注目すべきだ。
436:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:09:19 iMgIzOAoO
>>423
共同だけでなく各社の記者が懇談会で聞いてるからマスコミはみんな知ってる。
でもオフレコ懇談会だから実名は書けず、実名公表しろよと本人に迫ってるけど
オフレコ条件だったじゃねーかよと断られてる状態。
知ってるが書けないってのは中川との読売問題と全く同じだし、
なんか記者クラブと政治家には色んなお約束があるみたいだね。
437:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:10:00 AfMm3wMM0
>>376
おいおい、記者会はバカか？これで政府高官が特定されるようなら、今後オフレコに応じる奴は
一人もいなくなるぞ？自分の首を絞めたいってか？
438:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:10:07 9mlQ3NPV0
民主は西松の件でとにかくバカ騒ぎしたいんだよ。
小沢の件がますます注目を集める結果になるという想像さえ出来ないほど、
ファビョっちゃったらしい。
教祖を信じていいのか悪いのか、教団から抜けるべきか残るべきかを迫られた、
カルト教民主信者の哀れな姿だよ。
支離滅裂だろ？？
439:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:10:42 /PG8n1fXO
>>431
民主は記者クラブ廃止するから困らないだろ
440:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:11:25 Og7low8wO
いろんな意見があって、良い悪いもあるけど
結局
お 金 が す べ て
441:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:11:39 VcsbsxqhO
普通に名誉を毀損してるだろこれ
442:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:11:57 qoCP76LD0
>>426
それじゃ、国会が停まるよ。
国会停めた原因を作ったマスコミが麻生の味方するか？
443:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:12:14 +21+VNwx0
>>431
こうやって、自分で自分を貶めていくわけだ。
貧すれば鈍する、ってヤツだな。
444:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:12:18 o4gMAEQQ0
>>436
漆間がそんな発言していないと言ったらどうするのかね？
全マスコミは・・。国民の知る権利を優先してオフレコという約束を破るのか。
それとも政府に屈して自分たちの政府高官報道をガセとして認めるのか
445:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:14:19 AfMm3wMM0
>>421
アホウ。迂回献金だけなら受け取った方は阿吽の呼吸でギリギリだが、迂回献金のシステム
作りに公設第一秘書が噛んでるなんて、前代未聞。楽々アウトだよ。
446:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:14:19 YXtMMe9P0
>>432
与党側からは不適切だとの批判が出ているだけで、捜査の中立性や情報漏えいの問題に言及しているわけではない。
民主主義は形式的支配が原則だから、世論やメディアがどう反応しようが、
やましくない人間を引き出して弁明させるような真似をすべきでない。
単に感想を言うだけの、いったいどこがどう問題なんだ？
447:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:14:27 98kG/bFC0
まあ、おれは、オフレコであほな事を言ってる奴が撲滅出来るから、どっちでも良いがなｗ
いや、一生出てこなくなれば良いと思うｗ
448:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:14:40 1fdUDAei0
新聞にはこう書いてあるけど、みんな誰だか分かってやってるって
少なくとも何人かに絞れるんだから
>>420
記者クラブがあるんだもん
オフレコが記事になったことはそんなに問題にしてないと思うけど
本人を特定した記事が出たら抗議がいくだろうね
>>432
与党から批判が出たのは
こうやって発言内容をわざと誤解させるかのような報道がされるからでしょ
本人の釈明も記事になってるのにこれ以上何を聞くの
事実関係も何も、言った言わないの問題でもないし
449:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:15:09 ISFfKOTN0
西松献金事件 捜査介入政府高官は漆間氏のやっぱり
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
やっぱりというしかない。西松建設の違法献金事件で小沢民主党代表の公設第一秘書
が逮捕されたことを受け、「自民党側は立件できない」などと語った政府高官が、漆間巌
官房副長官だったことが明らかになった。
漆間氏はバリバリの警察官僚である。東大卒業後、警察庁に入庁、奈良・愛知各県警本
部長、警視庁副総監を経て2004年から３年間、警察庁長官を務めた人物。警察庁といえ
ば全国の警察組織の総元締めであり、捜査を通じて検察とも関係が深い。あらゆる情報
に精通しており、内閣官房ではそれを活かして官僚・政治家に睨みを利かせる存在であろう。
かつての警察庁長官といえば「カミソリ」と呼ばれた後藤田正晴元副総理が思い出される。
政治家に転身したのち、中曽根内閣の官房長官を務めた後藤田氏は、官僚を使いこなし、
内閣の要となった。漆間氏にも同様の仕事が求められていたものと見られるが、今回の
不適切発言を聞けば、後藤田氏の凄みや見識の高さとは比べようもない。
漆間氏の発言は、政府による検察捜査への介入に他ならない。まず、漆間氏は「自民党
議員は立件できない」などという法的な根拠、証拠を持ち合わせていない。証拠第一主義
の警察トップに君臨した人物が、証拠もないのに立件の可否について論じたのである。
発言の真意は「立件できない」ではなく「立件するな」ではなかったのか。
次に、二階経産相や森元首相ら西松建設側から政治資金提供を受けた政治家側が、
西松のダミー「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」の収入原資について、西松建
設の金と知っていたかどうかは検察しか知らないこと。わざわざ自民党の政治家は西松
建設の金とは知らなかったと公言することは検察への「牽制」以外のなにものでもない。
そうでなければ政府と東京地検特捜部は「ぐる」ということになる。「国策捜査」の証拠でもある。
いずれにしろ漆間氏の発言は、政府・与党が検察に民主党潰しをやらせたということ（だから
捜査情報を知っていた）の証しか、あるいは自民党に手を伸ばすなという恫喝にしか聞こえない。
どちらにしても捜査への介入であることは間違いない。
450:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:15:12 mwwnaDVe0
>>437
もう現政権からオフレコで情報をもらう必要はないってことなんじゃないの？
451:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:15:15 /PG8n1fXO
オフレコは秋には結局廃止だから誰も困らないんだよ
漆間も野党の政策なんて興味ないから知らずに吐いちゃったんだろうな
452:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:15:32 s5eeo3o70
>>432
本人から聞いても、「想像で語った、それ以上でもそれ以下でもない」よりマシな言葉を引き出せる算段ってあるの？
その算段ができてないんだったら、やっても無駄じゃないの？
「知らない」って、言った時に、それを覆せるほどネタを引っ張れる程の調査能力が民主にあるの？
453:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:15:42 Y6BMapXD0
官僚天国、日本破産。
454:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:16:15 MfHpt+uj0
ブーメランブーメランラララララ～♪
455:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:16:24 qoCP76LD0
>>444
じゃあ、偽証が出来ない証人喚問になるだろうな。
それで、逮捕が怖くて前言翻したら、内閣は吹っ飛ぶよ。
456:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:16:25 9mlQ3NPV0
>>444
もし漆間に取材したとなると、証言した記者名・報道機関が明るみに出るねｗ
んで、漆間vsマスゴミの言った言わないの泥試合ｗｗ
結局何やりたいんだ民主は。。 ↑この工程は必ず経るんだぜ？
457:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:16:59 KUK3brE80
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
458:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:17:35 AfMm3wMM0
>>436
バカとしか言えない。今後オフレコやる奴がいなくなるぞ？取材をどーするつもりだ？
459:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:17:55 xmZOtm/j0
>>452
民主のいつものやりかたならこう。
『証拠は政権与党が握っているから、われわれの手の及ぶところにないが
確実だ。与党はその内容を公表せよ。』
ですよｗｗｗｗ
460:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:18:07 m2xpFCd/0
取材源を秘匿する場合としない場合の基準ってあんの？
461:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:18:20 QqcsLLkZO
よく報ステなんかでも、ある自民党議員（または民主党議員）の声としてナレーションつけたりしてるけど、そういう事言ってる自民党議員が一体誰なのかは絶対出さないんだよな～
適当に作ったシルエット映像とナレーターの口調もうさん臭くて、
あれ観るといつも「本当にそんなこと語った議員がいたのかね？」と思う。
462:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:19:05 lyTbMGqR0
旧田中派の一連の田中→金丸の流れでの操作だろ
国策とか言ってる奴って恥ずかしくないの？
自民の他の議員が献金を貰ってたからといって小沢の罪が無くなるわけでも無し
子供の躾でも他の人が悪い事をやってるからって自分がしてもいいって教えるの？
463:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:19:42 YXtMMe9P0
>>452
ていうか、なんでもとにかく揚げ足がとれそうなことがあれば、
なにはともあれ問題にして、しゃべらせて、引っ掛けようという野党根性だとしか思えない。
それじゃ、聖徳太子発言とか仏教の精神発言について、
いちいち参考人招致をして国会で糾弾するのか？ という話で。
形式的に問題がないことを、わざわざ大事にするのは、単なる政局としか思えない。
464:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:19:57 /PG8n1fXO
>>456
言った言わないのってマスコミは複数いるんだぞ
録音されたかもしれないし
嘘つけるかね
465:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:20:14 98kG/bFC0
いっそ、オフレコ禁止にすればいいと思うｗ
466:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:20:45 qoCP76LD0
>>456
言った言わないの泥仕合になるわけ無いだろｗ
証人喚問で嘘ついたら、逮捕なんだから
本人が進んで認めるよ。
だからそこまで行く前の参考人招致で発言自体認めるよ。
467:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:21:25 o4gMAEQQ0
民主党が漆間に対して高官発言の発言した本人かどうかを確認する
質問をしたとき、どうなるかなと
漆間が発言した政府高官だったと言うことを国会で認めるか
漆間がそんな発言していないとシラを切るのか・・
漆間がシラを切ったときの全マスコミの対応が見物だな。
シラを切ると言うことは、漆間がマスコミが嘘の報道を書いたと言っていることになるからな。
国民の知る権利の観点からオフレコというルールを破って発言したのは漆間と暴露するのか。
今後もオフレコで情報得たいと思い、漆間を発言に屈するのか・・。
468:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:21:55 ISFfKOTN0
>>458
オフレコって、もともとその程度のもんだよ。もちろん喋る方もそれを意識してリークしてる。
ある関係筋の話では、とか言うやつは全部そう。
>>456
そこまでの泥仕合になったら、入手経由は言えない録音を使って、議員が追求するんじゃない。
まあ、普通はそこまではならないけどね。本人も録音されているのは自覚してるだろうし。
469:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:21:56 AfMm3wMM0
>>448
これで本人特定したら、オフレコに応じる奴はいなくなる。政府筋だの政府高官だのってソースの
記事が消えてなくなるぜ。記者はそれでいいんかね？
470:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:22:06 YXtMMe9P0
>>455
証人喚問というのは基本的に犯罪とかかわる問題に関して行われるんだが、
単なる「政府高官」のオフレコでの感想で、いったいどんな問題が生じるんだ？
とりあえず、とか、メディアが言ってるからしろというのは、
民主主義国家として本来あるべきではない。
いったい、民主党はなにがやりたいんだ？ 揚げ足取りとしか思えん。
471:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:28 84YyPXk80
なかなか面白い展開になってまいりました
472:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:31 /PG8n1fXO
こういう時に参議院の存在感が出てくるよな
2院制は絶対必要だな
473:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:41 clt+/8Mn0
西松献金「二階氏ルート」与党懸念、捜査なら政権ダメージ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
474:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:41 ev85PoSo0
最近の民主党って、浅間山荘事件の頃の赤軍に似てきたね。
どんどん過激になってる。
475:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:23:07 iMgIzOAoO
>>464
オフレコだから録音はないよ。
だからこそ各社発言内容のニュアンスがバラバラ。
可能性はないと思う、やら絶対にない、やら。
476:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:24:40 AfMm3wMM0
>>464
マスコミがオフレコの取材源を失うだけなんだが、そんなことすら気づかんほど、与党叩きに
必死なのな。
477:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:24:44 Y6BMapXD0
漆間さん、何で社保庁への捜査は、やらないんですか？w
478:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:25:36 +2fk29uHO
このまま経済対策もウヤムヤにするんですね、わかります。
479:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:26:07 98kG/bFC0
言って置くが、単なる感想と言ったら、お仕舞いだぞｗ
言ってしまえば、オフレコ禁止法案が出来るぞｗ 知らんぞｗ
480:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:26:10 9mlQ3NPV0
トーナメント表
漆間ｖｓマスゴミ
↓
勝者
漆間 マスゴミ
↓ ｜
民主の負け ｜
↓
証人喚問要求
却下 証人喚問
↓ ↓
民主の負け 漆間ｖｓ民主
↓
勝者
漆間 民主
↓ ↓
民主の負け やっと自民と同じ土俵
481:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:26:22 u9rMyfWl0
だめだこいつらｗ
誰が発言したかもわかんないのにどうやって追及するのよｗ
漫才やってる暇あったら雇用問題でも研究しろ カスがｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:26:24 tACIOFh40
>>464
オフレコ話を録音してたよ！なんていいだすマスゴミが出てくるならそれでもいいよ
それこそ記者制の見直しになりかねないしこれから情報のリークはなくなる
自称関係者とかぼかした証言もどこまで本当なんだかわからなくなってきたしな
483:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:26:46 l3r3x/It0
だれだか判ってなかったのかよｗｗｗｗ
484:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:27:11 /PG8n1fXO
>>475
いやアサヒなら録音だろ
今回の発言は政権を崩壊させる大スクープだぞ
やらなきゃ存在価値ないだろ
485:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:27:16 qoCP76LD0
>>469
政府の方もオフレコでリークして
アドバルーンで世論の動向見たり、世論操作したり
メリットあるからやってるんだよ。
486:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:27:31 s5eeo3o70
>>466
発言自体認めるって、発言を否定したことあったっけ？？
なんか問題を勘違いしてないか？
487:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:28:15 AfMm3wMM0
>>468
それが後から特定されるようでは、実名の出る記事以外はなくなるぜ。取材される方はそれで
いいんだろうが、取材する方は？
488:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:28:26 sE6l/nbC0
542 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/02(日) 01:59:47 ID:1p3BY8fx0
麻生内閣
官界最高峰といわれる官房副長官に
元警察庁長官の漆間巌をもってきた
このポストに警察を持ってきたのは32年ぶり
紀子妃の曽祖父ももと警察官僚は偶然だろうが、
漆間氏は大韓航空爆破事件犯人の教育係李恩恵＝田口八重子を割り出した人物
ソ連・北朝鮮関係に明るく、また宮内庁に独自のルートを持つ
皇室典範改正阻止に「暗躍」したのは知る人ぞ知る
皇室典範改正の首謀者古川とその後継者二橋＝どちらも官房副長官
二橋は福田政権下で返り咲いた
古橋・二橋の影響力徹底排除を狙って麻生首相は漆間氏に白羽の矢を立てた
漆間氏は朝鮮総連・同和問題にも切り込んだ
民主・マスコミが麻生政権を何としてでも潰したい理由のひとつ
来年は今上在位二十周年記念行事が目白押し
漆間氏の手腕が注目される
489:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:28:38 ISFfKOTN0
そもそも、検察の情報もオフレコのリークだろ
490:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:28:48 8e7rH+mQ0
こんなんで政権なんか飛ばないよｗ
491:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:28:55 A4NSbL3I0
で、言ったところで小沢は救われるのかね
492:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:29:17 9mlQ3NPV0
>>466
なるよｗ
だって報道の内容がマチマチだぜ？証人喚問までたどり着けるとも思えんｗ
493:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:29:47 jfmgRbZQ0
まあ国策捜査かは知らんが漆間氏は今回の
事件の陰の仕掛け人と目されている人物だからな
検事総長とも同期で密接な関係だし、小沢つぶしの
特命帯びてた可能性が強い
そんな人物が捜査の見通しに言及したから
メディアは飛びついたのさ
普通この懇談はメディアを操るためのものなのに
494:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:29:53 dz1LMrQg0
西松建設の巨額献金事件で逮捕された同社前社長国沢幹雄容疑者（７０）が、東京地検特捜部に対し、
小沢一郎民主党代表側や二階俊博経済産業相側などへの献金工作の実態を詳細に説明している
ことが７日、関係者の話で分かった。
二階経産相側が、同社のダミーとされる政治団体によるパーティー券購入などについて違法と
認識していた疑いもあり、特捜部は来週にも、政治資金規正法違反の疑いで経産相側政治団体の
会計責任者らから事情を聴く方針を固めた。
西松建設関係者が自民党の有力国会議員側を名指しして「１０年以上にわたり総額６０００万円前後の
現金を渡していた」と裏献金を供述していることが、既に判明。この有力議員は二階経産相で、
特捜部は慎重に裏付けを進めている。
自民党信者涙目ｗ
495:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:30:03 o4gMAEQQ0
全マスコミに問われているんだよな。
国民の知る権利を優先させるのか 国民の知る権利を優先させるのなら漆間が
シラを切ったときにマスコミがオフレコであろうと発言主を暴露するだろうし・・。
今後もオフレコというルールを守って情報を得ることを優先させたいのなら、
漆間の発言に屈して、自分たちが報道した政府高官発言が嘘だったと言うことで
真実を追究しない動きをとるのか、どっちだろうかな？
それか確率は低いだろうが漆間があっさりとその発言をしたのは自分ですと認めるのか。
認めたら完全に国策捜査と言うことが白日の下にさらされるが。
496:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:30:14 /PG8n1fXO
マスコミは両院とも民主党になるとナメてるから
報ステで録音公開するかもな
497:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:30:23 pL73AiB40
国策捜査で小沢と民主を誹謗した特捜。情報リークで世論を操れると錯覚しているのか。
このシナリオは麻生の作品ではないな。もっと高級な知能の持ち主が考えたのだろう。
麻生はアルツハイマーだと考えていたが、間違いだった。
もともと知能が低かったのだ。
「政局より政策」とバカの一つ覚えを繰り返し、
解散総選挙のために総裁に選ばれたのに、解散の時期を見誤り、
80％以上が不支持である国民の怨嗟の声を無視、
定額給付金ではブレブレのブレ男。
低脳首相のために、日本がぼろぼろになる。
低脳首相を選んだ自民公明は最低最悪だ。
自民党は自分で選んだ総裁を辞めさせることもできないらしいｗｗ
笑いごとではないな。
498:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:30:47 PDvTfh/50
よそのことよりも自分らの党首について説明責任を果たせよ。馬鹿議員どもよ。
それにお前らの審議拒否で大事な予算委員会が台無しだよ。恥をしれよ。
499:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:31:14 mwwnaDVe0
>>484
朝日も録音してないと書いてるよ。これで実はテープがあったら面白いけどｗ
しかし「報道できることになっていた」なんてお約束自体が間抜けだわ。
>懇談は録音やメモはとらないが、発言内容にニュース性があると判断すれば、
>「政府高官」を主語に報道できることになっていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
500:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:31:38 AfMm3wMM0
>>485
それすら怖くてできなくなるわ。オフレコの話が歪められて報道された上、後から特定されるんじゃ
な！オフレコを守るって、報道の仁義のいろはのいだぜ。
501:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:32:17 Y6BMapXD0
漆間さん、何で汚染米の件で農水省への捜査をやらないんですか？w
502:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:32:49 IoSKUy21O
官僚は、もちろんたが特殊法人役員等も全て６０歳定年で天下りは、無くなるだろ。
503:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:32:56 PDvTfh/50
政策論争はいつやってくれるんでしょうね。
まーた政局論争を始めるおつもりですかね。国民をなめすぎだよ。こいつら
504:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:32:59 8e7rH+mQ0
必死に大事にしたいようだけど無駄よ
小沢に穴があるのは本当だからね
505:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:13 H1ekz6Gb0
録音してなくても何人も聞いてるんだろ？
じゃあ、発言自体は事実なんだよな。
あとは、麻生がどう判断するかじゃないかな。
506:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:18 s5eeo3o70
これで、漆間じゃなかったらどうするんだろう。
507:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:25 DhabWbEO0
>>474
醒めた国民にこの醜態を晒しちゃうリスクを、冷静に評価できるトップがいないのが
この寄せ集め政党の限界なのね。
座して死を待つより、威勢よく与党を責め立てる絵をマスコミに流してもらい
また風が戻ってくることに一縷の期待を。。。ってとこですかね。
508:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:27 qoCP76LD0
>>470
だから、証人喚問前に参考人招致があるんだよ。
そこで発言を全否定でもされたら、明らかにどちらかが嘘ついてることになる。
放置できない以上、証人喚問せざるをえない。
議会は内閣の下僕じゃないんだよ。
509:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:48 teBDSrTw0
漆間さんは政府高官さんに改名したんだよ
510:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:33:58 /PG8n1fXO
>>498
くだらない記載ミスで秘書を逮捕した特捜こそ国賊だろ
株価暴落したぞ
511:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:34:36 tACIOFh40
アカヒか毎日か知らんがちょっと前から
「お前の所は嘘しか書かないから取材は受けない」って言われたじゃないかｗ
あれが全部の報道機関に言われるだけｗ
自称関係者なんてそれこそ官邸の掃除のおばさんだって関係者なんだからいくらでも嘘書かれている可能性ある
だったらもうこれを機に匿名コメなしでいいよ
512:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:35:00 TdXlTCCN0
ミンスよ。みぐるしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
513:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:35:18 b84z2EaE0
>>481 このスレでの追求シナリオ予測をまとめるとこんな感じ？
・音声ソース（ボイスレコーダーなど）が多分ある
・音声ソースなくてもマスコミ複数社が証言するから多分発言者は特定できる
・それは多分漆間であり、漆間が警察庁の出身なのでこれは国策調査の証拠である
・したがって麻生は漆間を罷免することになるだろう
514:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:35:59 o4gMAEQQ0
>>506
全マスコミは発言した人間がわかっているんだよ。
でもオフレコだから名前を出していないだけで。
それで民主党は漆間を呼び出して、政府高官筋として
そのような発言をしたんですかと、聞くみたいだから。
そのときの反応次第でおもしろい展開が予想できる。
参議院だったら政府が拒否したところで無理矢理呼ばされるだろうし。
515:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:36:01 x1ZzyfM7O
>>>497
また随分と香ばしいのがいるなｗ
516:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:36:06 8e7rH+mQ0
国策調査の証拠？
どこが？
517:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:36:45 98kG/bFC0
一方自民党は、政策を練ってます。
方や、・・・・・・・駄目だなｗ
518:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:37:37 pWERfSJx0
でさ、その音声ソースの内容だけど、どういうのを期待してるのよ？
519:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:38:01 5LItm0RTO
マスコミが取材源ばらすようになったら本当に終わり
520:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:38:10 YXtMMe9P0
>>508
発言が左右しようがなんだろうが、官房副長官の感想になんの意味があるんだ？
犯罪性も脱法性も、制度としての問題も存在しない。
揚げ足をとっているだけじゃないか。
参考人招致だって、国政にとって重要な意味を持つ証言を引き出すために行われるものであって、
官房副長官の非公式の呟きが、いったいどんな意味を持つというんだ？
521:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:38:48 TdXlTCCN0
国策捜査 あほの坂田の造語
522:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:38:55 ISFfKOTN0
>>513
罷免とか参考人招致とかまでは行かないんじゃない？
単に、漆間の発言と経歴を世間にアピールして、国策捜査で
あったとの印象を国民にできるだけ持たせたいだけ。
523:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:39:00 tACIOFh40
「自民には捜査は及ばないと思う」じゃ個人の感想でしかない
「自民には絶対に捜査は及びようがないｗ」位強い発言でないと無理じゃね？
524:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:39:06 /PG8n1fXO
録音はしてないは建前
してるなんて今は書けないだろw
ただし喚問されれば匿名で証拠提出されるぞ
今は小さい録音機はいくらでもあるからな
525:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:39:23 s5eeo3o70
>>513
どう考えても3行目が無理。
526:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:40:07 eKS9VQiDO
オフレコの私見だろ。問題あるのか？しかも予想外れたし。
527:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:40:26 AfMm3wMM0
>>508
これで終わり、「言ったとも言って無いとも言えない」。
528:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:40:59 xmZOtm/j0
個人の『感想』が国策捜査の証拠てこりゃまた大きくでたもんだな。
そもそも何の犯罪でもないのに、証人喚問なんかできねーっつの。
529:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:41:35 TdXlTCCN0
真相はマスゴミのなんちゃって質問になんちゃって回答をしただけだろｗ
530:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:41:41 gK89LTcDO
こりゃーだめだろ。職権使うなんて職を解かねば
531:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:41:50 ISFfKOTN0
>>523
他の人間が言ったら、単なる個人的な感想で終りだったろうね。
でも漆間（>>435,>>449）が言うと俄然意味合いが違ってくる。
532:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:42:06 RsZ/memn0
犯人は俺！
533:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:42:08 +OSGhPX10
「政府高官」って、リークと言えばリークルートだし、時期が悪すぎるコメントであったのは確か。
534:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:42:25 /PG8n1fXO
>>526
いまだにこんな見苦しい奴がいるとは
二階なら完全に証拠隠滅してるよ
アホか
535:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:42:26 1CysG8tu0
なんかミンスのケチの付け方ってチョンそっくりだと思うのは俺だけか？
やはりチョンの工作機関なのか、ミンス党は
536:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:42:39 AfMm3wMM0
>>510
お前なー、完璧な迂回献金の共犯を、記載ミス？
537:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:43:03 s5eeo3o70
>>527
なるほど。確かにそれでいいわ。
538:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:44:40 +OSGhPX10
>>135
「法相の指揮権発動を使っても与党は守る」ととられかねないのよ、この発言は。なのでまずい。
539:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:44:48 o4gMAEQQ0
>>523
細かい発言内容そのものは問題にならないんだよね。
漆間がオフレコとして、そのような趣旨の発言をしたのかどうかが問題だから。
民主党は発言内容を追求するのではなく、そのようなことを発言したのかどうかを
聞くみたいだから。
たぶん国会で漆間が呼ばれたとき、そのような発言はしていませんとシラを切るから。
そうすると今度マスコミが嘘の報道をしたと言われてマスコミ批判に変わるだろうね。
そのときのマスコミの対応が見物だから・・。黙り決め込んで漆間の言い分に屈するのか
それとも実際言っているのに許せないと思ってオフレコという約束を破ってすべてを暴露
するか・・。
540:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:44:49 x1ZzyfM7O
>>521
あほの坂田に謝れ！
541:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:44:59 xmZOtm/j0
>>531
いや、全然それは関係ないでしょ。
その人の背景がどうであれ、感想は感想。だから、その感想と
背景を結びつける客観的証拠が出てこないかぎり追求できない。
なので、やるべきは当人を呼びつけて正すんじゃなく『国策捜査』
なるものが行われた証拠を探さないとだめ。
そんなもの、あるわけないだろうけどな。
542:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:45:01 AfMm3wMM0
>>514
これで終わりだよｗ。「私が言ったとも言って無いとも言えない。」これでも偽証にすらならない。
543:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:45:02 TdXlTCCN0
ミンスはぶれてるぶれてると言いながら、これだけはぶれてない発言にするのは
ちょっと虫が良すぎはしないか？
544:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:45:20 1fdUDAei0
>>508
発言を全否定とかするわけないじゃん
「こういう考えだったので、こう言いました」
もう記事にもなってるけど、それ以上でも以下でもない
それでも「国策捜査の指示出したでしょう」「情報リークしてもらってるんでしょう」「検察に圧力かけてるんでしょう」
といわれても「してません」で終了
民主党はそれを証明しなくてはいけないけど、この発言だけで証明するのは無理だし
できるのか?という話
545:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:45:49 qoCP76LD0
>>520
堂々巡りだなｗ
野党が筋違いのことしてると思うんなら
麻生内閣の支持率アップになるんだから喜んで黙ってみてればいいよ。
546:法規制対策の献金システム
09/03/08 01:45:59 NjHhY1jI0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
西松関係者によると、小沢氏側は平成７年ごろから西松に対し、
年２５００万円前後の資金提供をするように要請したという。
捜査関係者によると、小沢氏側は献金の開始にあたり、提供される資金
が収支報告書に記載できる献金の形態を取るように要求したという。
西松はこれを受け、７年に「新政治問題研究会」（新政研）を設立し、
毎年の献金を始めた。
規正法が改正され、１２年１月以降、政治家の資金管理団体への
企業献金が禁じられることになったため、西松は１１年に「未来産業研究会」
（未来研）もダミーの政治団体に加え、トンネル献金の“仕組み”を強化。
一見、適法な献金のスタイルでの資金提供を維持してきた。
ほかにも西松は、下請け業者に水増しした工事代金を渡し、
小沢氏側の政党支部に企業献金させていた。
主な献金先は、陸山会のほか「民主党岩手県総支部連合会」
「民主党岩手県第４区総支部」の３団体。特捜部は、西松がダミーの
政治団体や下請け業者を使って複数の献金先に資金を納めていたのは、
献金元と献金先を分散させて金額を少額に抑えることで、目立たなくする
狙いがあったとみているもようだ。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
献金団体所在地、西松本社と誤記 自民政治資金団体報告書
朝日新聞2009年3月6日（金）20:55
西松建設の違法献金事件をめぐり、自民党の政治資金団体「国民政治協会」
の０３年の政治資金収支報告書に、西松建設ＯＢの政治団体
「新政治問題研究会」の所在地として、西松建設本社の住所が記載
されていた。６日の参院予算委員会で明らかになった。
政治団体が献金のためのダミーだったことを裏付けるもので、
麻生首相は「詳細について必要であれば党の方で説明させたい」と述べた。
献金疑惑は民主党だけではなく、自民党にも飛び火した。
547:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:46:23 nbJe3IEfO
また永田メールと同じ路線ですね。民主党ってとっても楽しくてワクワクさせてくれるよ。
プッ
548:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:46:26 /PG8n1fXO
>>536
迂回献金は合法
違法性が懸念されるだけ
つまり法律的に起訴できるのは住所の記載ミスぐらいだろ
明らかにダミーといわれようと団体があるんだからな
549:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:46:46 YXtMMe9P0
>>545
支持率が上がろうが下がろうが、筋違いなことをしているには変わりないよ。
550:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:46:49 PGOsSH5w0
麻生政権が誕生した５ヶ月前の時点で、「麻生政権は民主党の小沢代表をターゲットにスキャンダルを暴露する以外に生き延びる術はない」と明言していたジャーナリストの田中良紹氏が、今回の国策捜査に関して、とても分かりやすい解説をしてくれています。
麻生政権の「元警察庁長官の漆間巌を官房副長官に据えた異例の人事」を始め、福田政権から麻生政権へ代わって激化した自民党によるなりふりかまわぬ「小沢潰し」の全体像を知りたい人は、以下の記事をお読みください。
「予言が現実になった／田中良紹」（内憂外患）
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
551:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:47:40 ISFfKOTN0
>>541
国策捜査の証拠を出すなんてことまでは望んでいないでしょ。
せいぜい国策捜査が行われたということを国民に印象付けたい程度。
552:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:48:07 4u+AVTGh0
>>491
もし秘書が起訴になるようなことがあれば、小沢は、どっかのタイミングで
党代表は辞任して、検察と争うことに専念するのでは。
553:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:48:56 AfMm3wMM0
>>539
万が一、参考人招致に応じたら、おそらくこう言う。「言ったとも言って無いとも言えません。」
後はマスゴミが記者倫理投げ捨て、今後の取材が難しくなるの覚悟して、オフレコをばらす
しかない。
554:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:48:56 tACIOFh40
>>539
まあこれで政治家とマスゴミの関係にまたヒビが入るのは避けられない
スポンサーにも見切られ始めているしどうすんだろｗ
まあ小沢もぽっぽも二階も口の軽い政府高官もいらんわな
好きなだけ追求している間に他の議員で経済対策やってくれって言うのが本音だね
555:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:48:57 o4gMAEQQ0
>>547
今回はいきなり追求せず、最初に漆間が発言したのかどうか確認作業からするから
永田メールの時よりは確実に進歩している。
永田メールの時は真偽を確認せずに追求したからあんな感じになったわけだし。
556:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:50:21 4u+AVTGh0
内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
◆起死回生の秘策を練っている？
支持率低迷に悩む麻生政権が「起死回生の秘策」劇を演じるとすれば、
シナリオを書き、プロデュースする人材は漆間巌以外にはいないはずだ。
557:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:50:43 DhabWbEO0
やっぱ、どう考えても民主に勝算はないんだよなぁ。このネタ。
責めあぐねて尻すぼみ。
都合が悪いと「国策捜査！」で逃げるのね、、、
と国民に印象付けるだけのような。
558:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:50:49 uKZUv2r80
要は兎に角何かに噛み付いて
政治資金規正法違反容疑とか贈収賄の疑いの印象を薄めたいだけだろ？
もうみんなに見透かされて呆れらてますってｗ
559:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:51:13 qwhx646Q0
怪しいがここは十分慎重にやれよ民主ｗ。
560:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:51:30 VnRTAu5uO
何でこんなあからさまな釣りに引っかかるんだ
陰謀だ！と野党が騒いでいるタイミングでの匿名発言だぞ
ネットの掲示板でも半年ROMさせておけ
561:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:51:36 AfMm3wMM0
>>548
バーカ、ダミーを通して献金するように、この秘書が西松に求めてんだろ？これで記載ミスで
済むか！明らかに意図を持った虚偽記載じゃねえか！
562:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:51:43 YXtMMe9P0
しかし、こんな適当な追求をする政党が与党になったら、
果たしてどんな政治になるんだろう。
社会科学の徒として知的好奇心はあるが、日本国身としては恐怖の一言に尽きる。
563:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:52:05 /PG8n1fXO
言ったとも言えないとも言えないは明らかな証言拒否だろ
ありえないわ
忘れましたも先週のことだから言えないし
どうみても詰んだな
564:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:54:01 iI8LWtIH0
マスコミだって、オフレコのネタ元をバラすことはしないだろうから、シラを切られたらおしまい。
もう、すでに二階氏などに捜査の手が伸びているのだから、今更、この発言を問題視する意味も無い。
565:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:54:35 qwhx646Q0
なるほど。そういうことだったのねｗ。
566:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:54:52 AfMm3wMM0
>>554
いくらなんでも予算関連法人質に、参考人招致を求めるなんて、斜め上はできんと思いたいが。
567:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:54:54 ISFfKOTN0
>>562
まあ、政権についたらついたで、今度は新しい政権に尻尾ふる優秀な
官僚さんたちがバックアップしてくれるからそう心配せんでもよかろう。
出世争いに敗れかかっていた官僚にとっては起死回生のチャンスだ
からな。昔の不正を暴けば暴くほど点数になる。
568:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:55:27 Nh3/TanT0
>>1
だけどさ、こいつの発言って
「金額に開きがあるので、他の自民党議員にまで波及はしないんじゃないか」
と言ったんだろう？
後半だけ取り出すと印象が全然違うんだが、それでどうしてここまで大騒ぎできるの？
569:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:55:43 8woNpdds0
最初からオフレコの話なんて聞くなよ。
ま名前出しちゃったから今後は政治家とマスコミの馴れ合いもなくなるだろうが。
570:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:56:10 tACIOFh40
ぽっぽは「解散総選挙」の他に「国策捜査」の呪文を覚えただけだったなｗ
571:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:56:41 /PG8n1fXO
>>561
そんなにアセるなよw
じゃあ報告書になんて書くの
明らかに団体から受け取ってるのに西松って書くの？
団体と西松を併記して書くの？
法律をよく読めよ
572:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:56:52 o4gMAEQQ0
>>564
その可能性もある。
名前を出してもいいかと聞いているみたいだから朝日はなんとしても暴露したがっているような
感じだったけど。漆間がシラを切ったときに全マスコミが嘘ついていると言われてマスコミ自身が
我慢できるかどうかだね。本当のことなのに嘘ついていると言われるんだよ。
573:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:57:18 mwwnaDVe0
>>564
でもマスコミはムネオにネタ元をばらしてるのよ。
そこら辺も含めた自民民主マスコミの泥仕合を見てみたいｗ
574:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:57:25 AfMm3wMM0
>>563
証言拒否にならないよ。これはオフレコの話なんだぜ？誰が話したのか、特定できてはいけないんだ。
575:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:58:34 qoCP76LD0
>>553
参考人招致も国政調査権の発動だから
しかも内閣の一員でのらりくらりで逃げられると思うの？
国会を馬鹿にしてるって、与党内からも批判受けるよ。
576:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:58:35 uKZUv2r80
つか状況的に考えて与党は絶対捕まらないとか発言するとは思えないしな
悪意もってトバシ記事書いたか
百歩譲って意図が正確に伝わらなかったかだろ？
図らずも記者と民主党の関係とか出てきた日にゃら目も当てられないぞｗ
577:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:58:45 TdXlTCCN0
小沢逮捕まで必ず行くだろう。特捜の威信に掛けてなｗ
578:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:59:25 /PG8n1fXO
>>564
だから今更捜査したって証拠ないんだってw
579:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:59:43 oOcWNv1g0
発言者の発言と役職が判明してから問題視されるのなら解らないでもないが
そもそもの発言者を特定できてないのなら別に問題ないと思うのだが…
580:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:59:57 AfMm3wMM0
>>571
あのなあ、迂回献金でグルになってる時点で、犯罪だっての、わかってるか？
581:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:00:29 tACIOFh40
>>572
むしろ音源出した方が負ける可能性もあるけどなｗ
証言が予想だったらそれでおしまいだし
まあ捏造のアカヒさまならネ申編集で何とかするのかもしれないがｗｗ
582:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:01:18 3ikKZhTA0
民主は煽り耐性が無さ過ぎるw
583:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:02:21 EI+zJdBi0
461 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/03/07(土) 17:30:02 ID:wy92ezRn
TBSラジオストリーム
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
『小沢秘書逮捕は「国策捜査」なのか？～外務省のラスプーチン・佐藤優さんに聞く』
小沢秘書逮捕は「国策捜査」なのか？検察の狙いはどこにあるのか？今日は元・外務省主任分析官で、作家の佐藤優さんに伺います。
3/5（木）『オープニングトーク＆小沢秘書逮捕は「国策捜査」なのか？～外務省のラスプーチン・佐藤優さんに聞く。
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
471 名前：名無しさん＠3周年[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 19:59:36 ID:E8Q2mnl7
漆間は小泉政権のときの警察庁長官。
このとき、小泉政権や米資本にとっての邪魔者が
ずいぶんと殺されたり変死した。
ライブドア事件のとき、エイチエス証券の野口氏が沖縄で殺されたのに（腹を大きく切られ、
腸がえぐり出されていた）、自殺という報道をしたのが、この漆間。
この男、小泉政権時の殺人事件の隠蔽にもかかわっている。
コピペですが、これが本当なら闇の本丸じゃないですか。。
486 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/03/08(日) 00:12:36 ID:+wOtBALj
>>471
佐藤も怖いと言った漆間は相当ヤバい人物なのか
493 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 01:12:55 ID:ljhoxVst
>>486
愛知県警の裏金疑惑をもみ消して出世したとか言われているな。
584:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:02:26 AfMm3wMM0
>>575
受けないよ。オフレコの話なんだから、特定する義務は無いんだ、話した本人にすら。
585:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:02:59 DhabWbEO0
>>579
民主党の連中も無理筋だって事は百も承知。
でも座して死を待つよりとにかく敵を叩いてないと党がもたない。
これは民主党の内政問題だよ。
586:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:03:50 EAgKGXMT0
特定してないのに呼ぶとかどういうことだよ
そんな時間あるなら小沢証人喚問しろよ
587:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:03:50 o4gMAEQQ0
>>579
民主党はマスコミとかからの情報で発言者がすでにわかっているのに、あえて国会
の審議で発言者捜しをすると宣言しているんだよ。
そのとき漆間はどんな反応するかが見物なんだよね。
588:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:05:41 a6JQDqpO0
あははは、どんどんやれよ、参考人招致？いいよいいよ。
でそれで小沢の無実が証明されるの？
逆にどんどん深みに嵌っているのにね。
ほんと自爆が大好きなんだから、民主党は。
589:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:06:20 /PG8n1fXO
>>580
極論をいえば迂回献金で企業献金と認識してたとしても立証は極めて困難
団体は間違いなく存在するんだし、実際に小沢とやり取りしてるのは団体だからな
起訴しても敗訴濃厚だから特捜も墜ちたものだ
590:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:07:46 nL0V25JU0
>>589
政治結社としての活動はどうだったんだ?
591:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:09:47 XA2Mlfxo0
>>573
そもそも、ムネオにばらすマスコミって・・・・
オフレコにかんしては、守秘義務とかあったと思うんだが、その辺どこ消えたんだろ。
なんかもーいろいろ無茶苦茶だわ。
592:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:10:29 ohDAH2AI0
そんなもん オフレコだし
希望的観測だとか 願望だとか 言われたらしまいじゃん
官房副長官に職務権限があるわけじゃなし
むしろ問題は
そんな あぶくみたいな ウラのとれない発言にこだわって
大げさに揚げ足をとって
国会に持ち出そうという
ポッポのオツムの回路
かねて 火星人みたいな香具師だと思ってきたが
理系と言うのは むしろ ヒラメキ勝負なのかねｗ
まあ 鳩山家としては大金投資してきたわけだし
小沢の次のゾウリ大臣を狙う野望はわかるがな
593:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:11:01 +HJmUYct0
>>588
確かに馬鹿っぷりに同情する
注目を集めれば集めるほど不利になるのに
小沢をさらっと切れば
マスゴミは何事もなかったかのように
また自民叩き始めるのにな
594:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:11:11 8woNpdds0
そもそも問題発言か微妙だしな。
「自民党に及ぶことは絶対にない」…と自分は思った、が根拠はゼロです、
検察からは何も聞いてないで終わってしまう。
ま一番早いのは検察庁長官に漆間に情報を漏らしたか国会で聴く事だが、
それやると即座に否定されて、この失言の追求を引き伸ばせなくなるからなｗ
595:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:12:28 ptbn/sUv0
逮捕できるかどうか知らんが、現に二階にも捜査及んでんだから今更無意味な気がするがな・・・
でもまあ、オフレコとか完全になくせばいいんだよ
困るのはマスゴミくらいだろ
596:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:13:19 /PG8n1fXO
>>590
そんなことは小沢とは関係ない
西松側に責任がある
そもそも団体活動について法律に規定はないはずだが
597:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:15:03 NCogQFwAO
民主の情報源は極めて重大な問題。
マスコミからの情報が根拠なら、民主とマスコミがずぶずぶであることを証明できるし、
何の根拠もなくこんなことを言ってるなら話にならない
598:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:18:47 G5+kCtNRO
ミンスの自爆、マスゴミの自爆、ブーメラン炸裂でメシウマ。
当然、小沢の証人喚問、参考人招致も応じるんだよね？
オフレコ取材なのに後から発言主の公表求めたら、もう二度と取材には応じて貰えないね。
場合によっては当人が公務員の守秘義務違反に問われかねないから。
599:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:19:09 /PG8n1fXO
オフレコが暴露されないと考えてる香ばしい奴が多いがそれは漆間次第ではありえないな
暴露しなければマスコミが世論に袋叩きにされる
暴露されれば国策捜査確定となり
麻生は指揮権発動で速やかに不起訴になるだろう
600:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:19:33 XA2Mlfxo0
>>597
漆間がうまーくが立ち回ったら、
それが浮き彫りになって、盛大に民主にブーメランがささるな。
でも漆間だしなぁｗ
601:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:20:09 xgnlsc3Q0
特定しているわけではないが
とりあえず小沢呼んでおこうぜ？
602:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:21:06 Re+cZw200
>>595
同感だが、事態がこのように展開したから自民党の議員も調べなきゃならなくなった
んじゃないかとも思える
コレがなけりゃ、小沢だけで終ったかもな
603:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:22:30 /PG8n1fXO
>>597
宗男がソースだろ
複数の記者から聞いたと暴露した
604:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:23:12 /yE1W1nUO
小沢とか麻生とかどうでもいいんだけど
国民が将来に不安をもってる今の日本を変えてくれれば
政党とかマジウザッ
信念をもって政治に取り組めよカス！
605:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:23:36 iaCEaZxV0
168 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:58:46 ID:8FFyt/HM0
陰謀ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
172 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:58:53 ID:800tl4RY0
陰謀きたｗ
173 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:58:53 ID:CFtALZFw0
陰謀ｷﾀ
175 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:58:56 ID:QXo0JqTq0
陰謀ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
176 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/03/03(火) 21:58:57 ID:r5Na02EC0
陰謀北アああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/03/03(火) 21:59:00 ID:s0obyCrsO
陰謀キターｗｗｗｗｗｗｗ
179 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:59:02 ID:ZYZuyJpEO
陰謀きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/03/03(火) 21:59:03 ID:oGblMI0/O
いろいろと陰謀があるな（笑）
181 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 21:59:09 ID:WsVg8u8X0
陰謀発言ｷﾀｰｰｰｰｰ
↑こいつら今、どんな心境なんだろｗ
606:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:23:47 nL0V25JU0
>>596
それはさておき、小沢サイドが、西松建設に献金の請求書出しているんだから、
小沢はアウトだけどねw
607:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:23:48 RgTTkTSvO
オフレコの発言を、問題だと言って発表を強行するならすればいいと思うよ。
その代わり、今後はどの様な情報があろうとマスゴミには絶対にオフレコ発言をしなくなるだけ。
ちょうどいいんじゃない？そうなれば困るのはマスゴミ自身。
ミンスを無条件に持ち上げ続けることは、報道ソースの更なる劣化を招く。
公的資金援助を期待して失敗しそうなマスゴミなんか死滅した方が日本のためだ。
608:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:24:34 KXdRmtiR0
>漆間氏といわれているので事実確認する
誰が言ってるの？
まず言った奴を呼び出して事実確認しろよ
609:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:27:20 oOcWNv1g0
>>602
発言通りの展開になってないのに、この発言を問題視する意味あるの？
610:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:27:22 XA2Mlfxo0
>>603
ムネオがその高官の名前を聞いてるとすると、
その時点でマスコミの守秘義務違反なんだよ。
611:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:27:39 /PG8n1fXO
>>606
それは誤報みたいだぞ
前の秘書の請求書か「今年もよろしく」程度みたいだぞ
西松もありえないと否定してる
612:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:29:44 iI8LWtIH0
しかし、オフレコだと言って得た情報を、当事者にペラペラしゃべるようじゃあ日本のマスコミも終わりだな。
まあ、ずいぶん前からマスゴミだと言われているがね。
報道の自由を自ら捨て去る行為だ。愚かしい。
613:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:30:16 lkfvW4vP0
そんなテキトーでいいのか
614:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:32:40 /PG8n1fXO
1週間遅れで意味ない捜査してる二階と
いきなり逮捕状もって捜査された小沢とが同等のはずがない
615:YES OH YES
09/03/08 02:33:53 z8jxUCf/0
／三三三三三三三ﾐヾ
/三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. /三三/ ｀ ﾍ
∫ _/三┌'' ﾊ
. ＿＿ / .//ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
ｒ￣￣￣ ＿,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,'
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） /
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./ 某国陰謀 裏情報
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ ／:::::::::::::::| .ﾍ l ヽｭｪｪｪン ／ CHURLﾘﾝｸ(mega-navi.jp)
::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
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::::::::::l ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l l / l /:::::＼
616:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:39:51 L1hnDCE20
なんというか、成歩堂並みに強引な証人の呼び方だなｗ
617:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:44:48 dWOxsIQu0
>>611
でもそれレベルの情報持ってるでしょ。検察側は。
そうでないとこの時期に秘書逮捕までしないよ。
618:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:49:08 nbJe3IEf0
これ、本気なの？
民主党は、また自爆するのか…
もう知らん！
619:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:52:30 /no/hAnW0
>>1
確認もしないでとりあえず攻撃って言うのは韓国のお国柄なのか？
っていうかこの発言ってどうにでも逃げられると思うんだけど
小沢秘書とは次元が違うって意味で通っちゃうし
620:名無しさん＠九周年
09/03/08 02:55:39 gUoZHTcs0
>>611
実際税務署に出せるような正式な請求書になっているかどうかは問題ではない。
金の出所が西松で団体はスルーしているだけという認識でいたかどうかが重要
621:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:30:44 lwiRR12y0
> 漆間氏といわれているので事実確認する
そう言っている人にまずきちんと確認すべきじゃないの
622:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:37:59 tsHl3Ka40
ブーメランフラグ？
623:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:41:08 S/4xrgbW0
もう既にブーメラン刺さってる。
だが今回の民主はそのことにすら気付かない。
支離滅裂度が通常の１０倍。
624:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:44:07 gs/x++hq0
満を持して民主党が持ち出した「国策捜査」の証拠とは・・・
漆原から、検察幹部に送られた一通のメールだった！
とかいうギャグのような展開を期待している。
625:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:49:01 uWg6amPb0
特定してねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:49:03 S/4xrgbW0
それを言うならムネヲのブログだろｗｗｗ
んでムネヲが、「記者の名を明かすのはいかがなものかとｗ」
なんて言いながら、嘘くさ～く登場ｗｗ
627:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:52:27 JUT4ABeN0
羽田政権時代、連立政権において社会党を軽視する院内会派「改新」を結成した際の
与党幹部のオフレコ発言、
「ど こ の 女 と 寝 よ う が 君 ら に は 関 係 な い じ ゃ な い か」
このオフレコ発言をしたのは誰だっけ？
まさか、この人物が今、民主党の有力幹部になっているなんて信じたくもありませんし、
政府高官や閣僚になるなんて信じたくないんですけど
今どんなお仕事しているんでしょうね（笑）
628:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:52:59 XQe05TzD0
永田メール再びかｗ
629:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:53:40 LnaZqE3PO
痔ミン、草加の工作員必死
630:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:53:41 pfQM/rRU0
・請求書は無かった
・迂回した企業献金は合法
ソース無しのこの２つはスルーしたほうがいい。
やたら同じことばかり言ってる奴がいる
631:（ ^Å^） ◆jy0MANKOhg
09/03/08 04:57:05 9G/kN76G0
★【小泉一派の最終兵器では？】。。。時系列に。
・小泉の「わらちゃう」。。。。失敗
・小泉の「おれの2/3」。。。小泉再劇場失敗
・武部の「新リーダー」。。。失敗
・郵政民営化推進（逝った、片山うそつき。中川愛人クスリ女。石原ななひかり。。）、、、失敗
・鳩山「日本郵政に日本郵政公社時代の全資料提出命令」
・小泉「、、、もう引退するんで、、、何にもかたらん」。。。敗北？
翌日！！！！
↓
・ 小沢の秘書 ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!!!!! 。。。。。。大騒ぎ成功中！
・与党の閣僚・二階も捜査。。。。。。。。。 駄目押し。。。きたーｗ
おかしい？？？？
「かんぽの宿」めくらまし。。。強行突破だな。これはｗ
（；￢＿￢） ぁ ゃι ぃ
632:名無しさん＠九周年
09/03/08 04:59:10 /PG8n1fXO
>>630
その通りじゃないか
都合わるいのか？
そんなことより漆間の恥ずかしい釈明まだか
633:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:01:39 BZvh9ShE0
民主党は頭の悪い魚みたいだな。
目の前に餌が見えたら全力で食い付き、そして釣上げられる。
634:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:02:00 0mAL6nav0
朝日の記事によると、元発言は
「自民党側は立件できないと思う。特に（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」
↓マスコミ・フィルター
「自民党に及ぶことは絶対にない」
これじゃなぁ。ｗ
635:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:06:08 fn6pd1nCO
まさか背後に闇の組織がーッ
636:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:12:13 ffiKVXVgO
読んでURLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
637:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:17:25 nZ+ZV7D10
宗男の言う「複数の記者」を明らかにしろ
そいつらの言が事の発端
638:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:18:59 3sNV4a/Y0
>>637
鈴木宗男の喚問だな。ｗ
639:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:21:24 JUT4ABeN0
>>630
実際に起訴されて公判がスタートしてみないとなんともいえない。
小沢内閣が誕生すれば、公判中でも大久保秘書を恩赦権限で免訴にするだろうけどｗｗｗ。
640:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:22:55 cgng/7+B0
民主党政権になったら怪しいって理由だけで
証人喚問とかされそうな勢いｗ
641:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:23:30 3sNV4a/Y0
>>637
記者もオフレコの相手バラシたら、首飛ぶから、ソースは２ｃｈって言うのかもしれんな。ｗ
642:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:25:57 3sNV4a/Y0
>>640
小沢内閣になると、大久保の起訴させないだろ。連座食って、自分が失職するかも
しれんからな。ｗ
643:名無しさん＠九周年
09/03/08 05:30:51 9YHcQ7400
>>634
> 「自民党側は立件できないと思う。特に（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」
>
> ↓マスコミ・フィルター
>
> 「自民党に及ぶことは絶対にない」
「オフレコ」だから、多少の脚色（今回はかなりだがｗ）はあっても珍しい事ではないし、
「オフレコ」だから、それに公に反論するのも無いんだけどな。お互い言いっ放しって事で。
しかし、それに食い付く民主党。。政権握って大丈夫か？ｗ