09/03/07 23:13:45 QTmUP29K0
371 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 11:13:12 ID:LHa81JUP0
これがマジなら色々ヤバすぎない？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
144:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:14:26 RQje/N700
>>128
どちらにしても国会で証言させられるからな。
名古屋地検のマルチの件も動くだろうと捜査情報漏えいしてしゃべってるし、
こっちも追及受ける。
簡単は言い逃れできないよ。
145:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:15:18 xcMhEHsy0
国策捜査もなにも小沢が真っ黒なのは事実だし
146:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:15:41 gxWtk70Z0
>>142
たとえ これが真実でも
ああ あれは私の感想ですよと言われたら終わり
ミンスのアホさは永田メールの時と同じ
147:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:16:46 RBrgvbyjO
漆間「漆間という人が何を言ったかは知らないな。
今の私は政府高官だ。それ以上でもそれ以下でもない」
148:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:16:54 KB2dN5BxO
「政府高官ってアンタ？」
「いえ、ちがいますｗ」
国会でやる話じゃねえだろ、クソミンス。
それにしても2ちゃん重い…姦国からのF5攻撃か？
149:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:17:10 rNdpXvXvO
｢いわれている｣
‥こいつらﾎﾝﾄに頭膿んでるんじゃないの?
150:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:18:28 NTiQW1xf0
漆間巌は国賊らしいな
コイツは至る所で叩かれてるぞ
151:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:18:57 gxWtk70Z0
>>144
ミンスはこんな馬鹿揃いなんだろうな
話にならんわ
152:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:19:25 YaSKIL810
ピアノ弾き＝脳味噌の中味が江戸時代みたいな人もいる事は間違いないわけで
「自分の出世しか考えない」とか、「仲間の足を引っぱる事しか考えない」
153:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:19:32 L0vcA+4+0
>>148
やっぱきたかｗ あの人種は、相変わらずだな。あほっぷりｗ
154:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:19:38 0ISCKAns0
>>145
泣くな泣くなこんなもの、大ブーメランは始めから折込み済みだろ
職務権限が絡む自民は、ヤミて貰ってない訳がないんだから
155:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:19:48 8mhEdU8K0
民主の行動すべてがブーメランフラグに思えてしまう
156:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:21:14 gxWtk70Z0
>>153
歴史的大敗だからな
たぶん明日も中国に負けるだろ
157:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:21:26 RsAVU8ZeO
ウルマデビル
158:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:22:13 0ISCKAns0
>>148
まあ政府高官て書かれた場合は言い逃れは出来ないけどね、本当のオフレコじゃない
からバッチリ録音されてる
159:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:23:02 b5KWqrmN0
いよいよ闇の勢力、ショッカーの頭目が見えてきたな
160:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:23:10 /NAjb5UG0
偽メールの時から、やってることが変わらん・・・・・orz
少しは学習しろ。
情報が確実なものになってから動け。
政治で下手な鉄砲を数撃ってどうする。
161:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:24:00 R3mGQ83tO
噂の段階で決めつけて弾圧するミンスが怖い
162:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:24:59 Ck6WvyAmO
うん
もうね
小沢代表も民主党幹部も全力で
この政府高官を糾弾すべき
えゃちれらつ
163:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:25:16 bKNkykkM0
単に額が小さいんでそう思っただけですが外れちゃったようですね・・
憶測で物言うのは誤解を招くので以後気をつけます
で、それが何か？
って返されたらどうすんの？
164:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:25:50 L0vcA+4+0
>>158
まあ、それはそれでいいさ。マスコミにますます硬くなるよｗ 政治家の態度がｗ
165:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:25:51 NmhdZpHLO
てか普通に考えてさ
「自民党にも捜査が及ぶはず」とかオフレコ取材でその政府高官が言うわけないんだから希望的観測を言うに決まってるだろ
166:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:26:33 NcTJndLaO
偽メールのときは代表変わったから
小沢が疑惑の説明なしで代表辞める口実にするとか？
167:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:27:00 2FFYLsP8O
>>161
本来それはマスゴミの手法なんだよな
168:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:27:14 KNaI9S3h0
民主とその信者はどうしてこうも壁打ちが好きなのか・・・・・・
169:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:27:19 ny3f0s2i0
永田メールから全然学んでないんだな、民主って。
170:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:27:47 RU6OemlS0
検察の違法リークを何の裏付けも取らずに真実であるかのように報道したアホマスコミ！
早速大誤報！！
大久保秘書が西松建設に請求書を出していた、あるいは献金額を話し合っていたとの報道を繰り返したが、３月６日になって、そのような行動を取っていたのが大久保氏ではなく、前任者と分った。
その前任者とは岩手4区で小沢と選挙区で争う自民党候補である。
西松建設の巨額献金事件で、年間二千五百万円を寄付する枠組みを西松側と話し合って決めたとされるのは・・・自民党候補 高橋嘉信
逮捕秘書の前任者＝小沢代表の元秘書で、４区から自民党公認で出馬を予定する「高橋嘉信」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
壮大な「自民党ブーメラン事件」に発展ｗｗ
民主、献金事件高官発言に猛反発 参院予算委で徹底追及へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
政府高官発言が波紋＝自民はパニック、官邸は火消しに躍起
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
171:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:28:06 gxWtk70Z0
>>158
だからさ 新聞が情報源あかすわけないだろうが 馬鹿かよ
172:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:28:50 iVN+/mNU0
>>123
で、ムネオは、政府高官から直接聞いたのか？
まさか、ムネオまで伝聞で適当なことを言っているのか？
173:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:28:57 0ISCKAns0
>>165
それに関してはおいおい内部情報が出て来るだろ、あの人能無して評判だったらしいし
174:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:28:57 Q1Rv4S8O0
もう政治家はこんな危険を冒してサービストークすることないよ。
正式なコメントか何もしゃべらないかで良い。
175:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:29:39 6LiPZk2x0
日 本 官 僚 社 会 主 義 国 。 w
176:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:29:46 8Ml58Msv0
>>163
ていうか自分の党から逮捕者出るかもなんて言う訳ないことくらい分かりそうなもんなのにな
なにしたいんだろな左翼のおっさんって
177:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:31:01 vitFPM9kO
そもそも、この発言のどこがだめなの？
政府高官が自分達には立件されないて思うっていう楽観的な予測を言った
だけけじゃないの？身内が捕まると思うなんて誰も普通いわないんじゃ。
178:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:31:29 0ISCKAns0
>>167
今回の勝負の本質は検察対小沢じゃなくて、自民民主のアピール合戦だから仕方がないでしょ
179:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:32:36 gxWtk70Z0
>>178
ミンスの馬鹿どもはそう考えてる訳ね
だめだ こりゃｗ
180:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:32:52 3+7fpPW00
単に額が小さいしパー券購入で小沢のスキームと異なるから及ぶことはないと思うって
希望的観測をいったんじゃないのか？
181:＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg
09/03/07 23:33:12 +Y1otwNo0
漆間であったとしても
民主議員「なんであんなこといったんだ！裏取引があったのか？」
漆間「いやあ～、党内調査でみんな西松とは関係ないと言っていたからｗ」
で終了じゃんｗ
182:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:33:18 4sBmAaO70
俺は小沢は嫌いだが
今回の東京地検のやり方は許せない
これはもはや東京地検の横暴と日本の民主主義との戦いだ
小沢と麻生との戦いでもなければ、小沢と東京地検との戦いでもない
まぎれもない、日本の民主主義と東京地検との戦いだ
183:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:33:43 tVbAU3nF0
>>178
> 今回の勝負の本質は検察対小沢じゃなくて、自民民主のアピール合戦だから仕方がないでしょ
当初は検察対小沢だったものを
陰謀だとか国策捜査だとか言いがかりをつけてアピール合戦始めたのは
民主の方ですが？
184:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:34:04 NaGmx6750
アホだなぁ・・・・
いま民主党がやるべき事はただ一つ、小沢に腹を切らせて速やかに新しい体勢を作る事なのに
国策捜査の線にこだわって参考人招致とか。いやあ本当にバカだし空気が読めていない
185:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:34:29 CgElq4Xy0
ちょっと警戒して一歩引いたな
186:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:34:39 0ISCKAns0
>>171
お前頭悪すぎ、ニュースソースを提供する必要はないレコーダの録音内容を国会で
公開すればいいだけ
187:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:35:04 L0vcA+4+0
>>174
だよな、何で、リスクを負って、そんなことをしてるんだかなｗ あほかと思うｗ
188:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:35:05 cycHi4G/0
西松献金事件 捜査介入政府高官は漆間氏のやっぱり
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
やっぱりというしかない。西松建設の違法献金事件で小沢民主党代表の公設第一秘書
が逮捕されたことを受け、「自民党側は立件できない」などと語った政府高官が、漆間巌
官房副長官だったことが明らかになった。
漆間氏はバリバリの警察官僚である。東大卒業後、警察庁に入庁、奈良・愛知各県警本
部長、警視庁副総監を経て2004年から３年間、警察庁長官を務めた人物。警察庁といえ
ば全国の警察組織の総元締めであり、捜査を通じて検察とも関係が深い。あらゆる情報
に精通しており、内閣官房ではそれを活かして官僚・政治家に睨みを利かせる存在であろう。
かつての警察庁長官といえば「カミソリ」と呼ばれた後藤田正晴元副総理が思い出される。
政治家に転身したのち、中曽根内閣の官房長官を務めた後藤田氏は、官僚を使いこなし、
内閣の要となった。漆間氏にも同様の仕事が求められていたものと見られるが、今回の
不適切発言を聞けば、後藤田氏の凄みや見識の高さとは比べようもない。
漆間氏の発言は、政府による検察捜査への介入に他ならない。まず、漆間氏は「自民党
議員は立件できない」などという法的な根拠、証拠を持ち合わせていない。証拠第一主義
の警察トップに君臨した人物が、証拠もないのに立件の可否について論じたのである。
発言の真意は「立件できない」ではなく「立件するな」ではなかったのか。
次に、二階経産相や森元首相ら西松建設側から政治資金提供を受けた政治家側が、
西松のダミー「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」の収入原資について、西松建
設の金と知っていたかどうかは検察しか知らないこと。わざわざ自民党の政治家は西松
建設の金とは知らなかったと公言することは検察への「牽制」以外のなにものでもない。
そうでなければ政府と東京地検特捜部は「ぐる」ということになる。「国策捜査」の証拠でもある。
いずれにしろ漆間氏の発言は、政府・与党が検察に民主党潰しをやらせたということ（だから
捜査情報を知っていた）の証しか、あるいは自民党に手を伸ばすなという恫喝にしか聞こえない。
どちらにしても捜査への介入であることは間違いない。
189:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:36:23 f5swL7tx0
>>177
まあ小沢の「起訴はない」発言のように検察への圧力とも取られかねない点はいただけないかな
可能性が少ないと思う、という曖昧な文言から国策調査だと主張するのは無理がありすぎるけど
190:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:36:25 1opEuPFk0
南京大虐殺とか従軍慰安婦とかと一緒だなぁ
全部嘘だとは言わないけど、
とんでもないことも100回言えば、情報弱者は本気にする
191:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:36:28 31CbXQaL0
嘘で永田メールの再来でも面白いし
テープが流出してマスゴミのゴミっぷりを楽しんでも面白いし
どっちに転んでも飯がうまい
192:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:36:31 4EJR13cj0
ていうかマスゴミはムネオがソースと言ってムネオは記者の噂と言う
馬脚を現したとか言って自信満々に国策認定してる割に
このｇｄｇｄ具合はなんなんだってばよｗ
193:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:36:37 cvEFkPXD0
やり方はともかく、小沢さんが献金を要求して、その代わりに便宜を図ったわけだろ？
もう、終わりだよ。議員辞職して罪を償ってから出直しだろうな。
194:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:36:59 0ISCKAns0
>>174
因みに漆間は政治家じゃありませんから
195:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:37:00 rxs02mmB0
これだからジミンは信用できない。
やっぱりジミンはダメだな。
これで安心して民主に入れれる。
ジミンに投票する奴は脳が腐ってるな
196:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:37:20 soqAysAC0
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7＼ ,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､., / /
/ ／ | |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ ／/__/／ / ／ ／ `ヽ7::/
か っ 漆 | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て 間. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 言 は ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| っ 『 > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| て 捜 / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た 査 | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .及 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な ば .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す 』 / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
197:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:37:32 51uTkFp8O
>>182
政官財の三つ巴のせめぎ合いの中で
ちょっと存在感を出してみただけじゃねーの？
どっちにしろ付け入るスキがあるヤツがバカなだけで
酒しかり、ね
198:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:37:55 gxWtk70Z0
>>186
そこぬけのあほだな
それじゃ誰が提供したかもろばれだろ
流したところで はい希望的観測を言っただけですよと
いわれたらそのあとどう追求するんだよ
戦術という物がないのか？
199:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:38:03 Pqqbgs9/0
あれ？ないと思うじゃなかったっけ？
いつ絶対に無いに変わったんだ？
200:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:38:06 OMkNxaKV0
北朝鮮が一番うざがってるのが漆間なんだが
201:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:38:41 mxBk6DRV0
秋に小沢が首相になれば、現検察陣は追放ないし降格もんだな。
検察の勇み足だから仕方ないだろうが
政府高官に騙されたんだよね
202:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:38:55 PXnq/ap30
北の工作員が自民を叩いてる小沢をヨイショしてるのはわかってるから
203:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:39:11 Z+UbZk+J0
永田偽メールで懲りてなかったの？
新聞社社員のいうことなんか信じてｗ
204:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:40:35 cycHi4G/0
>>197
良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される
範囲内とのコンセンサスが与野党問わずにあった。
それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。
サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、
試合終了間際にＰＫ取ったって感じだろ
205:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:41:00 NaGmx6750
>>201
勇み足ぃ？
勇み箸だろうが貴様日本語知らんのか
206:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:41:01 0ISCKAns0
>>183
乗っかったオバカが悪かったんじゃないの、そもそもこんなバカ気たことで嵌めるから悪い
マスゴミは未確認の情報垂れ流し、検察は印象操作の情報をリークしてるどっちもどっち
207:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:41:38 KrqeHQ9kO
うるしまけしからん！
208:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:41:43 1opEuPFk0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
↓ （魔法をかけたら）
「献金捜査、自民に波及せずと高官 異例の言及」
209:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:41:49 gxWtk70Z0
こうまでミンスが馬鹿だと
自民の罠じゃねーかと思いたくなるわｗ
210:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:41:49 SFMyPWKh0
お前ら・・・小泉政権のころは小泉支持して
小泉批判するマスコミを売国奴扱いしてたくせに・・
今では本当の売国奴が小泉だと分かっただろ？
小沢を反日だとか言って今回の騒動を大喜びで見てる奴はマジでアホ
なぜ韓国人を秘書にしてるのか、なぜ韓国や在日を優遇する発言ばかりしてるのか
数年後になって小沢ほどの愛国者はいないとみんな気がつく・・・はずだった・・・
しかしそれが分かる前にすべての計画は振り出しに戻るかもしれない
211:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:42:22 M0dDhwKM0
嘘つき朝鮮民主党は終わった
朝鮮民主党の党首小沢は、赤坂に億ション８件も持っている
第一公設秘書は安アパート住まい
力関係は明らかで、どちらが主導したか子供でもわかるぞ
自民党金権本流の小沢が持ち出したもので、自民党は枝葉だけ
金丸邸に有った北朝鮮で貰った金塊も、小沢が主犯だろ
逮捕は１０年遅いんだ
212:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:42:25 YyAvbrVEO
このまま終わったら小沢ひとりが
「くやしいのう…、くやしいのう…」
の世界だしな。
213:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:42:38 Lv0dwPQ70
たまーに見る、まともな民主支持者は
陰謀論＆小沢盲信の連中の首に縄つけといてくれ
自民と民主、二大政党でやればいいと思ってるけど、さすがにドン引きするわ
214:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:42:50 tVbAU3nF0
>>206
俺はもう言い訳を思いつかない、まで読んだ
215:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:43:19 iVN+/mNU0
>>188
この記事？（コラム？）のあとに >>1 の記事（日経）が出てるんだが。
216:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:43:25 RvR9S7mNO
>>195
自民と民主じゃ民主のほうが脳みそ腐ってるよね
売国奴ばっかりだし
投票する人はしらんが
217:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:43:38 cycHi4G/0
以前から漆間巌の存在は警戒されてたみたいだね。
■内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由（2009/02/04 ）
麻生内閣の看板の公務員制度改革が人事院の抵抗で難航し、事務官房副長官の漆間巌が機能していない
ためだと指摘されている。だが、麻生首相が漆間に期待するのは政府全体の調整役ではなく、
元警察庁長官として刑事と公安の両情報を収集し、警察権力を政治運営に利用することだとみられる。
今後、漆間のこうした動きに注目すべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
>「国家の暴力装置」代表を内閣官房に抱え込んでいるのが麻生政権であることは強く意識しておく必要がある。
>その暴力装置代表が動き出すタイミングは何時かを注目すべきだ。
218:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:44:16 /Vn5Yljy0
>>210
で、小沢さんは何をどうやって数年後に愛国者と呼ばれるようになるんです？
219:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:44:34 4EJR13cj0
むしろ漆間貶める陰謀(笑)なんじゃ
色々無理あるしｗ
220:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:44:46 RU6OemlS0
毎日新聞 ３月６、７両日、電話による全国世論調査
○小沢氏が代表を辞めるべきか
辞めるべきだ ５７％ ←清廉潔白の岡田に変わればいいんですね！！
辞める必要はない ３３％
○どちらが首相にふさわしいか
小沢 １３％
麻生 １０％ ←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
○次の衆院選でどちらに勝ってほしいか
民主 ４０％
自民 ２９％ ←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
○比例代表でどの政党に投票するか
民主２８％
自民２０％ ←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
自民アホ工作員！無駄な努力だったな m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ！
221:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:45:12 L0vcA+4+0
>>210
馬鹿ですか？ 小泉を神輿に担いでたのは、マスコミだろｗ
222:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:45:46 79uYvCNJ0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐..
／:: )
|:::: ........ |
|:::: ) |
.|: -=・=‐ :|
| ー i
i |
| 皿 | ＜ シモベたちよ、陰謀説を広めるのだ
|. :|
|. :|
|. :|
|. :| ﾊﾊ-- ! ﾊﾊ-- ! ﾊﾊ-- !
|. :|
|. :| λλλλλλλλλλλλλλλ
223:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:45:47 0ISCKAns0
>>198
もしかして１人の記者に話したと思ってんのか、それでもいいがそれならとっくにバレてるじゃん
224:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:45:56 gxWtk70Z0
>>220
日本をあきらめないとか言って
自分があきらめちゃったアホかｗ
225:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:45:58 UCvZuLhk0
いや、こんな連中に権力持たせたらヤバいだろｗ
証拠もなく魔女狩りやるって宣言してるんだぞコレｗ
226:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:46:09 w4tQhktF0
検察は疑うくせにマスゴミの情報鵜呑みにするとかもう末期症状だろ
227:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:46:15 H7lA8Y6gO
特定すら出来てないのに「高官が発言したニダ！自民の陰謀ニダ！」とかほざいてたのかｗｗｗｗｗｗｗ
流石朝鮮民主党ｗｗｗｗ根拠の無いいちゃもんをネチネチ言ってるとこが中国半島そっくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三跪九叩頭したら勘弁してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
228:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:46:34 CgElq4Xy0
>>204
そのコンセンサスとやらには司法も噛んでたのか？
司法が空気を読んだらダメじゃね？
229:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:47:29 SFMyPWKh0
小沢を批判するだけならまだしも
麻生を支持したり自民党を支持してる奴ってどういう頭してるんだろう
230:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:47:44 fBOupks60
オフレコだったはずが、結局裏切られて、ばらされたようだな。
まっ、順番からすれば、まず、小沢を国会に呼ぶのが、本筋だろう。
231:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:47:55 QjyvN6K8O
出たー！黒幕のかまかけ～
232:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:49:15 w3r8HT9d0
>>204
正直今回の事件は入り口だと思う。
今からどんどん小沢の悪行が暴かれていくよｗ
233:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:49:20 fB+XYH+o0
こういうことやってカイワレ農家が自殺に追い込まれたんじゃないっけ？
まぁ足場確保すらできないという印象は今更なんでイメージ悪化とかはないだろうけど。
234:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:49:21 YyAvbrVEO
>>217
いくらなんでも、このタイミングはおかしすぎると思うよ。
なんだかんだで、自民党議員の汚職はあまり表に出ない。
金は政権持ってる自民党の方がはるかに集まり易いはずなのに。
民主に政権が渡れば最後、自民党議員の悪事もかなり表沙汰になると思う。
235:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:50:07 Rs88X/5Z0
＞「自民党に及ぶことは絶対にない」とする政府高官の発言について
おいおい、なんかどんどん文言が変わってないか
故意かどうかは知らんけど
236:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:50:26 +cyVfXGO0
タイミングがおかしい（笑）
237:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:50:27 gxWtk70Z0
>>223
でどうやって追求するんだ
言って見ろ 阿呆ｗ
238:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:50:40 RQje/N700
>>227
国会に本人呼んで質問すれば、１秒で特定できるよ。
もし否定し続ければ、証人喚問に呼ばれて偽証罪で豚箱入りｗ
239:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:51:32 piu/9zmEO
結局ウルマが裏ボスということか
240:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:51:44 eux1mS0u0
>>29
永田メールの時、政府に
「武部とその息子の銀行口座に国政調査権を発動しろ！！」
とまで言い放っちゃってたからなあ、前砂利水魚さんは。
241:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:51:49 YyAvbrVEO
>>236
お前は頭がおかしい（笑）
242:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:53:11 gxWtk70Z0
>>238
ええ 言いました ま 私の感想ですけどね
っていわれたらどうすんだよ 阿呆が
243:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:53:38 iVN+/mNU0
>>238
じゃあ、政府高官にあたる人物を全員呼びつけて、
「お前が言ったか？」と一人一人に聞いて回るのか？
244:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:53:39 Uhsm6kTc0
記者懇談会で複数の記者相手に喋っているんだから、もうバレバレ。
名前を出さないのはマスコミの仁義。
だけど、当然裏情報としては流れまくっている。
245:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:54:22 0ISCKAns0
>>237
昔と違って今は皆録音してんだよアホか、聞いてるのは商売人の記者だぞ
246:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:55:28 cycHi4G/0
>>235
その場にいた記者の誰かが録音した生テープを流せば一発なのにね。
247:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:55:48 toDfQQpV0
>漆間氏といわれているので
2chソースか？
248:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:55:52 dR2am60L0
根拠は私の予想です。
って言われたらどうすんだ。
249:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:56:37 HvMwZtws0
>>238
漆間が否定して、鴻池が出てきて俺が個人的予想を言ったとか
言い出したらどうするんだ。今の時点では漆間の可能性は1/3だろ。
250:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:56:38 gxWtk70Z0
>>245
ええ 言いました ま 私の感想ですけどね
っていわれたらどうすんだよ 阿呆が
251:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:57:00 iVN+/mNU0
>>245
録音してたら、政府高官が誰なのか、すでに特定できてるだろ。
252:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:57:06 RQje/N700
多数の記者の囲み取材と
架空のニセメールを同列にして現実逃避しても無駄だよｗ
現実逃避しても週明けの国会で追及されるから。
現実に存在してて与党内からも批判が出てるのに
もし麻生が守ればマスコミからも袋叩きにされるよ。
253:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:57:41 YyAvbrVEO
>>242
薄汚い書き込みだな
254:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:57:43 qtuwSY/k0
馬鹿と何とかは紙一重麻生のアホさ加減と売る島の切れすぎて一回りしたアホと結局同じアホ。
灯台法卒と低偏差値大学と所詮政治知能はイクオール。つまり政治家は馬鹿集団。まさに税金泥棒
こんな奴らの跋扈する日本臭愚民主主義。
255:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:58:03 cycHi4G/0
>>249
いや、その場に居合わせた記者達から、名前は広まってるんだってば。
256:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:58:10 hvrPmcVP0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭さから判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲弧さんじゃないかな？？？
↓
160 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-03-06 16:45 ID:OKAIZxIH
>>159
○：
(´･ω･`) Nishimatu Construction had been a jar full of honey.
Also many lawmakers of Jimintou Party had tasted the
honey. Note that Toshihiro Nikai （二階俊博） of
Jimintou Party was famous follower of Ichiro Ozawa.
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)二階俊博
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| CIA robs me of my important
|::::::::／ ) (. .|| supporter Kanemaru left for me !
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(,､,)ヽ |
|. ／ ＿＿_ .|
ヽ ノｴｪｪｴ> |
ヽ ー--‐ ／|:＼＿
/ ＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
Ichirou Ozawa
257:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:58:47 PXnq/ap30
ヤフーのみんなの政治で小沢の不正を擁護してる民主党工作員が気持ち悪いよ
IDとりまくって工作員が頑張ってるとしか思ってないよ
258:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:58:55 Lm+bssIO0
>>58
>そもそもその情報はどこから？オフレコ扱いじゃなかったのか？
記者がムネオに漏らして、ムネオが番組内で実名を出すなどして表に出た。
URLﾘﾝｸ(www.muneo.gr.jp)
これは漆間巌内閣官房副長官の発言であると、複数の記者さんが私に言ってきたが、
この漆間発言は検察が嫌がることで、藪(やぶ)をつついて蛇を出す様な話である。
259:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:59:14 3jRnSGXfO
オフレコの個人的見解を以て状況を打開する民主
普通に無理だろｗ
260:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:59:22 gxWtk70Z0
>>252
ええ 言いました ま 私の感想ですけどね
っていわれたらどうすんだよ 阿呆が
261:名無しさん＠九周年
09/03/07 23:59:55 9bzuI4nm0
漆間官房副長官と同級生の樋渡検事総長
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
政府高官＝漆間官房副長官＝前警察庁長官（東大法学部）
今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長（東大法学部）
今回の検察特捜部責任者＝佐久間特捜部長（東大法学部）
平成17年 有識者会議（警察庁）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
【樋渡事務次官】法務省の事務次官の樋渡
【漆間警察庁長官】警察庁長官の漆間
262:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:00:13 PXnq/ap30
民主党のすり替うばかりで、
北朝鮮みたいに絶対に反省はしないんだよな
263:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:00:15 0ISCKAns0
>>248
左様ですかで終わり、だが政府の責任ある立場の人間が捜査に影響する様な発言をする
のはけしからんで、政府にマイナスポイント追加しかし民主以外は更に追求
264:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:00:39 Te9h8V0WO
>254
総理を在日から擁立すれば解決！
と読めた
265:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:01:49 L0vcA+4+0
まあ、いいか、沈み行く船をわざわざ救助しなくても良いよなｗ 精々短い人生を楽しめよｗ
266:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:01:50 hvrPmcVP0
3月の中旬か下旬に死んだフリ解散があるよ。投票日はゴールデンウィークの
中日にぶつけられ、低投票率で無党派票が殺されます。
民主党は大ピンチを迎えました。代表選をやる時間はあるのかな？？？
選挙中に小沢逮捕となったら、目もあてられない。代表選で意思統一
しないとだめだよ。あの優子りんですらTBS社員になれたんだ。三男を派遣で
働かせている小沢は、私人としては清潔と評価せざるを得ない。
【今後の政治日程（最高の騎士と謳われる人事顧問クレトレス卿の予想）】
3月9日 小沢一郎が党代表を辞任（涙の会見）
3月9日 民主党代表選挙受付開始
→小沢（禊）・岡田（勃起率35%）・菅（勃起率65%）・
前原（あれれ、勃起していないぞ？）が立候補 。
※注： 前原はイッてしまった。
→ポッポは泣く泣く立候補を見送り。幹事長職に専念。
3月中旬から3月下旬 民主党代表選挙は次期首相候補を選ぶ選挙であると
マスコミが煽り、盛り上がる。民主党がメディアジャック。
前原に創価学会の婦人部・女子部から熱い視線あり。
3月下旬 麻生太郎、死んだフリの電撃解散を行う。衆議院選挙投票日は
ゴールデンウィークの中日に！
4月1日 衆議院選挙と代表選挙のダブルパンチで、過労のあまりポッポが
朝寝坊！
4月2日 民主党代表選の投票日。結果は？？？ ネクスト内閣リストに
社民党のミズポたんと国民新党の亀（吉田小陰唇）も記載される。
4月29日 北朝鮮がテポドン発射。自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの
創価学会）のテポドン迎撃劇場あり。
5月3日 衆議院選挙投票日。
267:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:01:54 H2Ia56Wy0
>>263
おまえ ほんと幸せなんだな しっかり浸ってくれ
268:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:02:34 YXtMMe9P0
漆間が個人的な感想をいったとして、なにが問題なんだ？
269:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:03:00 pIYC2Nk5O
この話は、
※このコメントはあくまでも個人の感想です。感想には個人差があります。
とかで終わる話だなｗ
ﾐﾝｽざまあｗ
270:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:03:40 qoCP76LD0
>>250
個人的な感想で済まないよ。
内閣の一員の政府高官の発言は、捜査情報の漏洩とも取れるし
現場へのプレッシャーになる。
発言認めたら野党から罷免要求が出るだろうが、阿呆は突っぱねられるのか。
271:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:03:45 b84z2EaE0
まぁやればいんじゃね？
ロクに確認取らずに陰謀論で突っ走ってるのか、手元にレコーダーやら相応の証拠品があるか分かる。
ついでにコロコロ書き換えられてる発言内容も分かるかもしれない。
272:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:03:50 E/ztDbET0
有力議員を排除しようとしている、腐れ宦官を白日の下に晒せ
273:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:04:54 H2Ia56Wy0
>>270
もうどんどんやればいいんじゃね ミンスは
つーか 気合いを入れてやってくれ 頼むわｗ
274:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:05:06 Vu8lC0fF0
推測かよ・・・
学級会の犯人探しじゃねえんだから
てか、ソースは何なんだ？
それが気になる
275:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:05:19 A4NSbL3I0
確かにヤフーきめえなｗｗｗ
276:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:05:58 GuXKW+qw0
てか官房副長官は全員逃げ回ってるのか？
政府の一員なんだから説明責任があるぞ。
277:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:06:09 +ZOMn46s0
「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
この発言の何がそんなにいけないのか、誰か教えて
278:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:06:22 1RaeauEp0
>>268
見識が疑われるんだよ、既に与党内が混乱してるらしいじゃん
酒の時のことを忘れたのか、結局政権の求心力とかてのが衰えるの
279:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:06:26 CmO3b4HO0
ニセメールに踊った民主党
280:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:06:50 cuvbWaeg0
「自民党に及ぶことは絶対にない」
は俺が言いますた。 by 無職ニート（42才男性 長男）
281:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:07:13 B3rVi08xO
誰が言ったにしても、与党にも捜査が及びそうな今、
地検との癒着の証拠なんかではなく、
立場をわきまえない不適切な発言ってだけで、憶測、願望だった事が明らかになった今、そんなに重大とも思えない。
一部に、発言する事で捜査を牽制する意図があったとの指摘もあるが。。それが問題なら、民主党幹部達の、
｢国策捜査だ！陰謀だ！｣
って発言も、捜査を牽制する意図があると言われても不思議はないし。
282:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:07:27 YXtMMe9P0
>>270
個人的な感想をいうだけでプレッシャーを感じるのなら、それは検察の問題。
圧力をかけるために言ったということが明らかでない限り、それは官房副長官の個人的な感想の域を出ない。
政治が何を言っても法の論理によって動くというのが検察のあり方であって、
感想を言うことが問題になるということ自体、そもそもおかしな話。
283:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:07:58 dUeoJ9Xd0
高官
284:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:08:15 wPWGXTdc0
>>282
NHKの政治介入うんたらみたいな流れになりつつあるのかね
285:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:08:26 qoCP76LD0
>>269
個人的感想で麻生は守るの？
発言を認めた時点で内閣には大打撃になると思うよ。
それで切らずに麻生が意地になったら、またまた支持率落ちると思うけど。
286:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:08:30 0oRQyegG0
>>263
何を追求？
その理論だと小沢が実際に逮捕された場合は、潔白だろうと発言した幹部は同等の責任を負わせる事になると思うのだが？
287:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:08:39 fpFolf5M0
>>270
対マスゴミのオフレコ発言が，どうやったら現場へのプレッシャーになるんだよ．
マスゴミが協力しなきゃ，プレッシャーになんぞならんぞ．
ミンスも，まともな社会経験あるやつを工作員にしろよ．このままじゃ一方的自爆だぞ．
288:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:08:40 PB+hOeVS0
>>50
池沼は楽だねえ、考えることが幼稚でさ。
今の時代、白州次郎みたいなのがいても
無視するか、ピエロに仕立て上げられるか、どっちかだよ。
マスコミなめるなよ、アホ。
289:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:08:50 98kG/bFC0
>>278
で、どの政党が追求するのかね？
290:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:09:38 B3rVi08xO
>>270
捜査の牽制目的って言えば、
民主党幹部達の、
｢国策捜査だ！陰謀だ！｣
って連呼しているのだって同じだろ。
291:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:10:10 YXtMMe9P0
>>278
国策捜査と疑われかねない発言はうかつだが、それだけのことでしょ。
なんの問題でもない。
法にも制度にも政治的にもなんの問題もない。
>>280の発言と、論理の上では異なるところはない。
>>285
個人的な感想を言う分にはなんの問題でもないだろう。
立法と司法は相互に独立しているんだから。
それが意図して圧力として機能したときには問題だけど、別にそんな証拠があるわけでもない。
292:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:10:42 N81HM2/O0
>>282
あわてて火消しの会見をした細田や河村たちに言え！！！
永田メールのときと政府与党の反応がまるで違うだろうが！
293:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:10:54 H2Ia56Wy0
あとは もう誰が二代目永田になるかが楽しみだな
まともなやつだったら絶対やらんだろうが
ミンスならおれにやらせろと喧嘩になるんじゃね？ｗ
294:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:11:00 1RaeauEp0
>>281
問題発言ではあるが、表面上立法府は行政府とは全く別だからそんなことは言えない
295:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:11:30 3FPeZf2O0
>>220
ソースがねw
296:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:11:34 N81HM2/O0
きったねーな、なんで「絶対にない」ってなってんだよ？
消される前に「自民党議員に波及する可能性はないと思う」だった頃の記事、魚拓とったからな。
297:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:11:45 mwwnaDVe0
>>1
>「自民党に及ぶことは絶対にない」
なんかいきなり断定したことになってない？「～と思う」だったはずだが。
>自民党の方にまで波及する可能性はないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
298:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:11:52 ll7ayrzi0
-=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
|■■■■■■■/ヽ 自民はダメだけど
|ヽ二/ ＼二/ ∂> ミンスもダメなんだよなぁ
/. ハ - －ハ |_/ あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
| ヽ／ヽ／＼_ノ / | あそこに入れようっと （８１才、男性）
. ＼､ ヽ二二／ヽ / /
. ＼i ＿＿＿ ／_／
299:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:11:53 HpSkNnvG0
いつのまにか「絶対」ないと言う発言になってるのか
300:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:12:17 JxZejcCt0
民主はまた自分でソース掴まずに行動するのか 永田の時からまじで成長してないな
こんなのが次期政権だったとかアホじゃねーの
301:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:12:24 YXtMMe9P0
>>292
普通に打ち消しただけでしょ。
特捜の捜査にあわてて、問題発言にしようとして大騒ぎしてるのは、民主党のほうじゃないの？
302:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:12:35 fpFolf5M0
>>292
永田メールは国会で出てきたから，その場で反論できてたわけ．
今回のは，マスゴミ報道だから，反論するなら会見にならざるをえんわな．ばか？
303:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:12:36 9HA1Xbfk0
>>221
そのマスコミに乗せられてたのがお前らだろうが
小泉が売国だとバレたら知らねーってかw
郵政選挙のころ２ｃｈのネトウヨどもは小泉マンセー郵政民営化マンセーで酷かった
小泉批判してるレスを袋叩きでチョン呼ばわり
結局小泉・郵政民営化自体が売国だとバレ、その売国の片棒を担いでたのがネトウヨ
この一件くらいからネトウヨが２ｃｈでどんなに頑張って自民党マンセーして民主叩いても
一般ねらーから相手にされなくなったんだよな～
ネトウヨは愛国者ではなく、ただの自民党支持者or自民党工作員だというのがバレたから
304:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:12:52 PBAYtkqJ0
なんか段々適当になってきたな。
民主党は伝言ゲームでもやってるのか？ｗ
305:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:13:18 ukBdI/X/0
ここで民主を叩くのは筋違いだろ
政府高官を表に引きずり出せば全てが明らかになる
自民民主の双方にとって良い事だ
306:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:13:51 BZvh9ShE0
民主党はニセメールのときの失敗を、もう綺麗さっぱり忘れちまったのか？
307:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:13:54 98kG/bFC0
>>296
まあ、ますます信憑性が失ったなｗ 民主党ｗ
308:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:14:06 ln7VWsaoO
>>296
ソースロンダリングをやりすぎて最早伝言ゲームの域だなw
309:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:14:18 1fdUDAei0
「福田官房長官 政府首脳」でググってみてよ
非核三原則のコメントで今回と似たようなことやってる
>>285
マスコミが騒ぐからそうなるだろうけど
いや、そうなるようにしてるのかな
>>296みたいに
310:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:16:59 fpFolf5M0
>>305
全て，ってなに？
あるとの証明が為されていないことを，
出て来ないのは隠しているからだ，無いならないことを証明しろ！なんてアボガド．
そろそろ工作員チェンジしたほうがいいぞ．＞工作員の上司
311:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:17:19 B3rVi08xO
捜査機関へのプレッシャーを、原則的に非公開で、相手に伝わらないかもしれないオフレコ会見でかけると信じるのも。
逆に、場合によっては記事になって、公開されてしまうかもしれないオフレコ会見を、わざわざ使う意味があるって信じるのも。
どっちも大変だと思います。
312:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:18:54 cmqE0RoBO
オフレコ発言で大騒ぎするほどの余裕がこの国にあったんだ
へぇ～
313:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:19:07 z68G+M8nO
永田町メールの事は忘れたの？
それもと座して死を待つよりは…ってやつ？
やけくそとしか思えないんだが
314:tkbn114072.catv.ppp.infoweb.ne.jp ◆NISHIMATSU
09/03/08 00:20:31 N81HM2/O0
>>292
キミなんで同じIDなの？
ベイネット仲間？
315:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:21:06 ISFfKOTN0
>>296
録音テープと照らし合わせてみればはっきりするな
316:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:21:06 KlWVuOkW0
問題は発言内容「自民党には及ばないことになっている」とあるなら
発言者を追求する意味は大いにあるけどね
そうじゃないなら個人的感想で終わりだろう
317:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:21:14 fpFolf5M0
>>292
>>296
あれ？どっち支持か判らんわ…飲みすぎたようだ，寝よ．
318:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:21:57 98kG/bFC0
民主党って、下手糞だな。こうも後先考えないなんて、政治運営能力あるかどうか疑うものだな。
319:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:22:38 YXtMMe9P0
>>316
当初のマスコミ報道見てみなよ。
金額の少なさなどから、「自民党には及ばないと思う」だったんだよ。
>>296が書いてるように、いつの間にか「自民党には絶対に及ばない」になり、
あたかも国策捜査をもらしたかのようになってる。
まして、「及ばないことになってる」なんてどこからも出てきてない。
320:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:23:28 0oRQyegG0
小沢談「事実なら奇異な感じがする。」
実際この位だよなこの件に関して言える事は。民主幹部が異常すぎるぞ。
321:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:23:34 wPWGXTdc0
>>318
マスコミと組んだ以上、大本営発表がどんどん大げさになっていくのは避けられぬか
322:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:23:36 f1J//Idq0
ポッポ「あなたが言ったんですか？」
漆間「違います」
このあとどうするんだよｗｗ
323:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:25:03 mwwnaDVe0
>>319
最初の報道時から「立件できない」やら「波及する可能性はない」やら
各社バラバラなんだけど、
オフレコ（オフ・ザ・レコード＝記録しない）って
マスコミが都合のいいように記憶で記事を書いていいってことなのか？
>自民党の方にまで波及する可能性はないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>「この件で（東京地検が）自民党の方までやることはないと思う」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>自民党側は立件できないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>自民党の議員にまで拡大することはないとの見通しを示した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
324:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:25:16 b84z2EaE0
永田メールと比較して同じって言う人はおかしい。
あのときはまだ、メールを印刷したものだという紙切れと武部という明確なターゲットがあった。
今回は何も持っていないと思われる（特定できないとはそういうこと）うえに、ターゲットは憶測。
325:319
09/03/08 00:25:31 KlWVuOkW0
>>319
違う違う曲解するなｗ
326:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:27:04 dC2hp0Df0
週刊誌持ってきて「よくわからないんですが～」とか言って、安部ちゃんに質問した阿呆もいたっけなあｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:27:11 ISFfKOTN0
>>319
普通にいえば、話題になればなるほど慎重を期して、録音テープに忠実に書き起こすだろうね。
ましてや国会で追求なんてところまできてるんだから。
328:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:27:57 +ZOMn46s0
小沢擁護者は見事に>>297みたいな意見をスルーするんだな
329:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:28:05 7lZNTzPb0
＞「自民党に及ぶことは絶対にない」とする政府高官の発言について
＞絶対にない
＞絶対にない
＞絶対にない
＞絶対にない
＞絶対にない
＞絶対にない
＞絶対にない
おい、こんなこと言ってねえぞ。
めちゃくちゃだな、マスゴミ。
330:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:28:08 YXtMMe9P0
>>323
オフレコだから好き勝手書いてる感があるな……ｗ
>>325
ごめん。
＞そうじゃないなら個人的感想で終わりだろう
こっちのほうが発言の趣旨かな。
早とちりして申し訳ない。
331:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:28:28 iBLTGOoq0
Ｔラジオでは変態鴻池発言の噂があるって
332:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:28:42 oTEReA3n0
民主は沈静化計った方が良いんじゃないの？
なんでわざわざ火をでかくしようとするんだ
333:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:28:43 VF1SYT//0
>>322
次は、ムネオを追求するんじゃねぇ？
ムネオ「複数の記者から聞きました。」
で、その複数の記者が呼ばれて、
「私は、A新聞の○○から聞きました」
「え？私はB新聞の○○から聞きました」
の無限ループ突入。
334:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:29:30 H1ekz6Gb0
ネトウヨに告ぐ、君たちは国民世論に包囲されている！！
IDを変えて工作活動をしてるのも分かってるんだ！！
無駄な抵抗はやめてネットの中から出ていきなさい！！
まもなく、民主党政権が誕生する。
君たちみたいな文句ばかり言う役立たずは
速やかに日本国内から出て行きなさい。
代わりに優秀な外国人を移民させるからｗｗｗ
その方が国益になる事だろうｗｗｗ
お前ら民主政権になったら、海外に移住すると言ったよな？
ちゃんと出て行けよ！！２ちゃんにも書き込むなよ馬鹿！！
335:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:29:48 ln7VWsaoO
オフレコを記事にして大騒動にしたくせに肝心の発言内容も曖昧で
言った人物すら特定しないとか舐めてんのかくそマズゴミ
336:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:29:54 iMgIzOAoO
>>323
メモも録音もとらないっていうオフレコの条件を逆手に取って
好きなように発言のニュアンスを各社変えてるな。
>>1の日経に至っては「絶対にない」だし。ひどい情報操作だ。
337:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:30:08 A4NSbL3I0
そもそも最初の発言は一体どんな形だったのかすら分からないしあるかどうかもわかんねーんだけどｗ
338:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:30:22 H2Ia56Wy0
これはもう自民のトラップだろｗ
そう考えてやらないともうミンスがかわいそうだわｗ
339:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:30:32 qoCP76LD0
この政府高官が鴻池ならまだ大きくならないだろうけど
霞ヶ関官僚のトップの各省庁事務次官をまとめる
事務方の内閣官房副長官だからな。
「影の総理」と呼ばれ、日銀総裁並みの超重要ポストだとは
一般にはあまり知られてないから
国会に呼ばれたら、各ニュースでそのポストについて詳しく説明される。
霞ヶ関官僚のドンがこういう発言して
麻生が罷免せず個人的意見として擁護したら
官僚機構との癒着がばれて、ますます支持率は落ちるし
繰り返し野党やマスコミの攻撃材料になる。
ニセメールと違って本人が国会でゲロったらおしまいだよ。
340:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:30:40 YXtMMe9P0
>>327
オフレコだから、録音テープなんて残ってないんじゃない？
>>323が言ってるように、オフ・ザ・レコードなんだから。
だからって、曲解していいと言うことにはならないよ。
341:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:31:27 T6D4g2v00
テラブーメランフラグwwwwwwwwwwwwwww
342:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:31:54 ISFfKOTN0
>>332
小沢を切るにしても、政権の卑怯な手段でやられたと印象付けた方が得でしょ。
>>333
その場合は、懇意の記者から録音をダビングさせてもらえばいいんじゃない。
343:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:11 knhNLHjI0
ブーメラン、ブーメラン
344:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:17 7lZNTzPb0
>>334
基地外がいるｗ
345:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:18 98kG/bFC0
>>334 で、何か言いたいのかねｗ
政治献金規正法
企業から、大金の政治献金を受けて、政治すると、一部の企業だけを優先する政治をしてしまう。
日本政治は、企業だけのものじゃない。日本国民全員の意見を沿えた政治をしなければ、公平な民主国家ではなくなる。
そうならないように、献金を規制する法律が出来た。
だが、穴がある。
企業→政治家の献金流用を防ぐのは、いいが、組織的には、防げないのが、難点。
例えれば、
企業→社員→政治団体（企業ＯＢ）→秘書→政治家と言う、遠まわしの献金流用が防げない。
では、政治団体→政治家の献金流用も規制すればいい。それで解決。
だが、小沢の場合、西松の指示と１０年間で１億８０００万円を受けた大久保の認識があるから、問題だ。
時効が迫ってるのに、放置できるわけもない。許されない問題だ。
選挙前だから、やめろって言う言い訳はもう良い。素直に悪いことは悪いって言わないと、民主主義国家ではなくなる。
返却されるとしては、犯罪と認識してたのか？ やばいぞ、民主党、陰謀が確信に変わってるぞ。
権力を使ってるのって、小沢の方じゃないのか？ 北朝鮮拉致問題で「お金で解決」発言をマスコミに緘口令をひいてたよな。
これでは、いくら叩かれていても、自分の失言を緘口令をひかない自民トップの方がマシじゃないか。
陰謀ですか？ 特捜部がですか？ 頭がおかしいとしか言いようがない。
なあ、西松から請求書を貰ってるんだが、小沢、民主党、これでも陰謀と言い張るんですか？
しかも脅して取っていたんですって？ はあ、政治家としてどうなの？ この強欲さ。
なんで、今頃か？って言うとな、
去年１１月、海外で捻出した裏金７０００万円を違法に国内に持ち込んだ、外為法違反の疑いです。
今年１月、特捜部は、前社長、元副社長の被告らを逮捕し、起訴しました。西松建設が捻出した裏金は１０億円にのぼるとみられ、特捜部はその行方を捜査していました。
関係者によりますと、裏金の使い途は大きく３つ。福島県内の建設会社を通じた原発関連工事の地元対策費。海外での工事受注のための対策費。そして・・・。
「政治団体を通じて永田町へ」特捜部は実態解明を進める方針です。
で、多額献金の請求書があって、小沢の名前が出ただけ。
346:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:19 s8BNcrLO0
まあ
自民党の差し金なら自民党に検察の手が及ぶことはないだろう
二階あたりを切捨てるのかも知らんが
347:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:31 qwhx646Q0
クソ役人シネ
348:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:47 VF1SYT//0
>>342
で、その録音は存在するのか？
349:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:32:50 ln7VWsaoO
もうこれって当事者が「言ってないよ、証拠出せよ」と言えばマズゴミ終わりなんじゃね？
350:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:33:39 H1ekz6Gb0
>>345
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
毎日新聞 ３月６、７両日、電話による全国世論調査
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
○小沢氏が代表を辞めるべきか
辞めるべきだ ５７％ ←清廉潔白の岡田に変わればいいんですね！！
辞める必要はない ３３％
○どちらが首相にふさわしいか
小沢 １３％
麻生 １０％ ←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
○次の衆院選でどちらに勝ってほしいか
民主 ４０％
自民 ２９％ ←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
○比例代表でどの政党に投票するか
民主２８％
自民２０％ ←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
自民アホ工作員！無駄な努力だったな m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ！
351:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:33:40 mwwnaDVe0
>>333
記者は「個別の取材活動については答えられない」とか言って
絶対に何も話さないよ。Ｇ７の読売女記者のときのように。
352:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:33:58 kpgrQ0nWO
検察庁長官も証人喚問すべきだね
そこでなぜ捜査･逮捕したのかを追求するだけでなく
国策捜査や陰謀の可能性についても追求すべきだ
353:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:34:16 ISFfKOTN0
>>340
昔の大きなカセットテープじゃないんだから、いまは録音を止める記者なんていないよ。
354:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:35:33 C9vxMAWO0
永田メールと同じオチになりそうな悪寒
355:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:36:13 qoCP76LD0
>>336
だから国会で本人に弁明させたら。
>>340
オフレコはメモも禁止だけど
記事おこしのために録音してる記者も珍しくないよ。
こういう政局の重要な場面は特にね。
最近はレコーダーもコンパクトだから。
356:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:36:23 YXtMMe9P0
>>339
＞麻生が罷免せず個人的意見として擁護したら
だから、なんで罷免する必要があるんだ？
意味不明なんだが。
官邸の立場から個人的な所感を述べただけで（だからこそ「オフレコ」なわけで）、
準司法機関たる検察への圧力にもなってないし、ミスリードをしたわけでもない。
>>353
でも表向きはしてないことになってるわけだしなあ……。
録音テープがどっからでてきたんだ、という話にはなりそう。
357:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:36:24 gFw6HQRcO
裏取れよ
永田メールから全然変わってないな
358:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:36:25 98kG/bFC0
>>350
変態新聞ｗ そんなの当てにするなんて、可哀想な奴だなｗ
359:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:36:57 s5eeo3o70
というか、証人喚問ってそんな簡単にほいほいできるもんなのか？
しかも、こんな脆弱な情報源で。確か議員全員の賛同が必要なんじゃなかったっけ。
360:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:37:03 OWx5a2ew0
もう滅茶苦茶すぎ
勝手に人の発言捻じ曲げて記事書くな糞新聞社
361:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:37:39 ISFfKOTN0
>>356
>>録音テープがどっからでてきたんだ、という話にはなりそう。
そこはもちろん「資料提供者との信頼関係があるから明かせない」と言うんじゃないｗ
362:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:37:41 Ix+2eC9c0
しかしよくもまあ小沢といい２Fといい
顔から腹黒さがよく滲み出ているよ
やはり顔は人格をも表すんだよね
363:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:37:48 XxNlAARlO
田中角栄が首相やってた頃は田中の金権ぶりは、皆の周知の事実であったのに
新聞などでは取り上げられず、検察も手を出せずにいた。
文春で立花隆が記事にすることで事態は大きく動いたわけだが、それ以前は検察は手を出せなかったわけだ。
まぁ、田中角栄は極端な例ではあるが、政権を取っていると、悪事が面に出にくいのは事実だと思う。
検察に影響を与えることは可能。
364:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:37:57 mwwnaDVe0
>>353
オフレコってのは記録しないからざっくばらんに話聞かせてよって場だから。
メモもとってないと朝日が言ってる。これであったら紳士協定破りだわ。
>政府高官の発言が出たのは定期的に開かれる記者団との懇談。
>メモをとらないオフレコ扱いで、政策などの真意や背景を聞く場だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
365:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:38:33 N81HM2/O0
ただの感想で問題ないならなぜこの高官は名前を絶対拒否するのかね
政府高官、名前公表を改めて拒否 「自民立件ない」発言
2009年3月7日23時29分 朝日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官に対し、
内閣記者会は７日、名前を公表するよう申し入れた。高官は「オフレコ扱いのものを、
さかのぼってオン（公表）にすることはありえない」と拒否した。民主党など野党は、
同高官が元警察庁長官の漆間巌官房副長官とみて、週明けの国会で政府をただす。
朝日新聞は６日、この高官に名前を明かすよう求めたが、断られた。
７日は朝日新聞も加盟する内閣記者会の総意として、記者会の代表がこの高官に申し入れを行った。
366:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:38:40 qwhx646Q0
確かに怪しいが慎重にやれよ民主ｗ。
367:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:39:03 YXtMMe9P0
>>355
＞だから国会で本人に弁明させたら。
させる必要さえない。
個人的な意見を言っただけなんだから、やましいところなんて一つもないわけで。
なぜ弁明が必要なんだ？
弁明というのは悪いことをしたときに使う言葉だと思うが。
>>361
そりゃそうか。
録音テープと照らし合わせて、「絶対」なんて文言がなければ、どう責任を取るつもりなんだろう。
368:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:40:37 pWERfSJx0
録音とやらがあったとして、どんな内容を期待しているのかねえ？
「国策捜査だから、与党議員は追及されんよｗ」とか？
、、、ありえねーと思うけど。
たぶん、希望的観測のようなものに過ぎないんじゃなの？
369:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:41:42 PzWCE98Z0
「疑わしきは罰せず」が民主政治
「疑わしきは糾弾、できるなら粛正する！」が独裁政治
民主党に民主政治はないな…
370:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:41:54 YXtMMe9P0
>>368
当初の報道では、金額の少なさから「自民党には及ばないと思う」だったのが、
なんとか国策捜査であることにしたい民主党の手で、騒ぎになってるだけ。
371:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:41:57 98kG/bFC0
どうも、レスをしなければ不安で堪らないらしいなｗ
372:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:42:05 H1ekz6Gb0
>>358
俺は民主党支持者なんだけど。
昔はネトウヨの事を本当に嫌いでさ、激しくお前らに反論してきたけど。
現在は、大分と気持ちに余裕が出てきて、お前らのこと
そんなには嫌いじゃなくなってきたよ。
今まで嫌っててごめんね。ネトウヨ。
そして、政権が変わってもお手柔らかにね。
ああ、日本から出て行くんだったねｗｗｗ
以上、少し早い勝利宣言でした。
373:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:42:11 XxNlAARlO
>>367
＞ させる必要さえない。
それはお前が決めることではないよ。
374:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:42:57 I41HHcOfO
「言われている」て、噂をもとにこゆこと出来るん？
なら、相模原市の卸売市場に放火したのも民主の手の者と
言われているので調査してほしいなあ。
375:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:43:21 wPWGXTdc0
もしかして民主・メディアの伝言ゲームラリーがいい感じに腐ってくるのを待ってるのかなw
376:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:43:51 87uCKDnV0
政府高官、名前公表を改めて拒否 「自民立件ない」発言
西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官に対し、内閣記者会は７日、
名前を公表するよう申し入れた。高官は「オフレコ扱いのものを、さかのぼってオン（公表）にすることはありえ
ない」と拒否した。民主党など野党は、同高官が元警察庁長官の漆間巌官房副長官とみて、週明けの国会で
政府をただす。
朝日新聞は６日、この高官に名前を明かすよう求めたが、断られた。７日は朝日新聞も加盟する内閣記者会の
総意として、記者会の代表がこの高官に申し入れを行った。
この高官は５日、首相官邸で開かれた記者団との定例の懇談で、「自民党側は立件できないと思う。特に
（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」と、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。懇談は録音
やメモはとらないが、発言内容にニュース性があると判断すれば、「政府高官」を主語に報道できることになっ
ていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
377:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:44:17 98kG/bFC0
>>372
言ってるそばから、勝利宣言ｗ
378:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:44:23 YXtMMe9P0
>>373
やましい部分がないのに「弁明」のしようもないだろうに。
いったい、何が問題になってるの？
個人的な感想を、しかもオフレコで言っただけなのに、なんで弁明の必要があるのか。
379:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:45:30 b84z2EaE0
そもそも音声ソースなんぞ民主は握ってないだろ。握ってたら発言者は特定できるわけで。
手ぶらで、憶測で「漆間だろう」程度の状況で突撃してるんじゃないの？
380:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:45:41 dJ3ecZ/M0
>>370
その栃木か茨城の珍走団みたいなコテハン恥ずかしくない？
（ま 中身はいっしょか）
381:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:46:00 iMgIzOAoO
いっそ名前を明かしてオフレコで私見を述べたまでですと言えばいいのに。
あとは>>323のバラバラの報道について、一社ずつ
「そんなこと言ってねーよ」「言っただろ」と泥仕合をしてほしいw
382:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:46:26 NdjCUJBr0
これ言ったのが誰か特定できないと本気で思ってる奴がいるとは思えないが。
本気でいそうだなｗ
383:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:46:30 dIhRRPHg0
選挙が近くて神経質になってるこの時期にねぇ
みんなシビアになっているんだから、無神経は通らないよ
誰であれ、どんどん説明責任果たしていくしかないでしょ
384:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:46:43 +21+VNwx0
>>1
こういう連中が政権を取ったら怖いな。
それこそ国政調査権、国策捜査を乱用しそうだよ。
民主党の誰一人として、この矛盾に気付いてないんだろうか。
385:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:47:24 s5eeo3o70
>>379
スレのタイトル見る感じだとそれっぽいね。
つか、民主もそんなにやる気ないんじゃない？
党内の意見を調整する方が忙しそう。こんなことやってる暇あるんかい。
386:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:47:36 QqcsLLkZO
ブーメランというより、全弾入りのロシアンルーレットやってるように見えるんだが・・・・
387:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:47:36 YXtMMe9P0
>>380
うーん。
音読みにしても意味は出てこないと思うけど……。
ああいうのって、音読みで意味が取れるようになってるんじゃなかったっけ？
>>383
こんなことで責任が生じるとは思えないけど。
388:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:47:38 vIOmjWIM0
テレビ朝日の糞報道
テレビ朝日の方針は
「捏造報道があって何か問題があったら個人の記者の責任です！会社は責任を持ちません！」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
389:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:47:52 dd8R2H7O0
ん、>372 がようやく大陸に帰るって話？
390:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:47:57 DhabWbEO0
民主党の悪いクセがまた出たな。
これじゃ偽メール事件の再来だよ。
391:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:48:16 H2Ia56Wy0
ミンスとミンス援護派はおつむのレベルが同じなんですねｗ
392:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:48:41 wSED8KM/0
これはブーメランフラグ
393:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:48:47 qoCP76LD0
>>359
まず、参考人招致だよ。
ここで野党の集中砲火を浴びて、
発言の全否定とかになれば、偽証できない証人喚問まで行くだろう。
それから証人喚問は全会一致が原則だが
山田洋行の関係者を呼ぶときは
自民党が猛反対して国会もボイコット、野党だけで証人喚問やったよ。
あれを認めれば次は自民の各議員だったから、仕方ないけど、
394:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:48:54 ftDJRASiO
違います、で民主終了
395:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:49:50 nL0V25JU0
>>388
外国のマスコミもそうだよ。組織ぐるみでない限り、
ねつ造した個人だけの問題で終わり。
396:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:50:21 98kG/bFC0
国策捜査をしたという事実は、完全に潰えたのに、
本人かどうかも、わからない状態だし、
仮に本人だとしても、何を聞くの？
オフレコだろ？ 憶測で言ってる可能性があまりにも大きいのにな。
文脈からすれば、憶測で言ってるのは、丸わかりだがな。
で、証人参考して、何を聞くの？
やれやれ、あれほど言ってるのに、何をやってるんだかなｗ
397:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:50:51 H1ekz6Gb0
しかし、国策捜査までやっても、民主勝利かｗｗ
ネトウヨの行動は無意味というかマイナスなんじゃないかｗｗ
398:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:51:04 YXtMMe9P0
>>393
参考人招致にいたる理由がないだろうに。
まして、証人喚問なんかは論外だと思うが。
いったい、何を理由に参考人招致をするの？
単に個人の感想を述べただけなのに。
399:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:51:08 HDMysmos0
こんな小物を呼んでいいのかい？ﾐﾝｽ党は。
嬉々として共産党が小沢招致を請求するだけだろｗ
400:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:51:14 87uCKDnV0
漆間 巌（うるま いわお、1945年 - ）は、日本の元警察官僚、元警察庁長官。大分県出身。
経歴
都立日比谷高校、東京大学法学部卒業後、1969年 警察庁入庁。
奈良県警察本部長、愛知県警察本部長、大阪府警察本部長、警視庁副総監
警察庁警備局長、次長などを歴任し、2004年8月13日から2007年8月まで警察庁長官を務める。
北朝鮮による日本人拉致問題などに直面し、異例の3年間に亘る長期間の長官在任であった。
長官退官後には、官邸インテリジェンス機能の強化を図る意味合いで、安倍内閣の内閣官房副長官就任の話もあったが
2007年夏の参議院選挙で自民党が惨敗したため、安倍自ら動きがとれずに内閣が短命に終わったため実現しなかった。
引き続いて麻生内閣誕生のおりには、嶋津昭地域総合整備財団理事長（初代総務次官、旧自治省出身）
香山充弘自治医科大理事長（元総務事務次官、旧自治省出身）も官房副長官に有力視されていたが
2008年9月24日の麻生内閣発足では、麻生自身の「情報」好きと相まってかねてから最有力視されていた漆間が座ることとなった。
警察庁出身としては川島廣守以来32年ぶりとなる内閣官房副長官（事務担当）に就任。
兄に漆間英治（元 中部管区警察局長 1958年入庁）がいる。
麻生総理が組閣にあたり漆間巌の起用を真っ先に決めたのは
警察OBであることから現役警官から情報が得られることが理由あり
小沢一郎民主党代表の持病である狭心症の状態や
民主党大物議員のマルチ商法スキャンダルを調査させるという目的であると報じられている。
2009年3月、西松建設からの献金事件で民主党代表小沢氏の第一秘書が逮捕された件に関して
「自民党議員には検察の捜査は波及しないだろう」とオフレコで喋った政府高官とは漆間巌官房副長官ではないかとの疑惑が持たれている。
401:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:51:48 s5eeo3o70
>>393
全否定も何も、もうコメント出してるんだろ。
あれ以上の発言なんて出てこないと思うぞ。
第一、偽証だったとして、どうやって偽証と証明するんだ？
402:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:51:51 vIOmjWIM0
テレビ朝日の糞報道
テレビ朝日の方針は
「捏造報道があって何か問題があったら個人の記者の責任です！会社は責任を持ちません！」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
403:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:52:00 H2Ia56Wy0
政府高官と地検幹部の会話テープとか持ってるんだろう ミンスは
えっ 持ってないの？ マジで？
・・・・・・・・
404:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:52:16 dIhRRPHg0
高級官僚の自民擁護を認めたらどうなるか・・・まぁわかるよね
これを黙認してたら逆に政権担当ダメだろ
405:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:52:51 nL0V25JU0
>>400
wikiのURLだけ貼れよ。
406:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:54:20 +L862qRN0
>>323
そもそもオフレコって記事にしないのが前提じゃないのか？
407:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:54:22 QhTAJyBkO
特定してなきゃ、名前が出るわけないだろうW
特定してるのに、特定してないと言うの嘘だろW
408:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:55:37 ISFfKOTN0
>>399
小沢は遅かれ早かれ切るでしょ。
ただ切るにしても、政権側の卑劣な策略に嵌められたという
印象を世間に植え付ける戦略を取るのはまあ妥当かな。
漆間官房副長官と同級生の樋渡検事総長
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
政府高官＝漆間官房副長官＝前警察庁長官（東大法学部）
今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長（東大法学部）
今回の検察特捜部責任者＝佐久間特捜部長（東大法学部）
409:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:56:28 nL0V25JU0
>>406
要は責任を取らない発言。
410:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:56:58 qoCP76LD0
>>398
あの発言が事実なら、捜査の中立性から情報漏洩から現場へのプレッシャーから
ありえるから、まず事実かどうか聞く必要がある。
しかも参考人招致は、公明党が賛成するよ。
なぜなら公明党は学会問題があるから、
参考人招致は全会一致の原則を絶対崩したくないから。
前例として残したくない。
田母神の時と一緒で自民が引きずられる。
411:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:57:16 0oRQyegG0
>>407
もう一回>>1を詠んでみよう。
412:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:58:32 DhabWbEO0
ダメだ民主党。
じっとヤラレっぱなしで耐えているよりマシと思ってるんだろうが。
一体どうやって勝つんだ？ 勝算はあるのかこの些細な争いに。
威勢よく責め立てているポーズをカメラに示せればちょっとは取り繕える、
とでも思ってるのだろうか。
浅はか過ぎる。
413:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:58:55 HDMysmos0
>>408
へー、政権側にはめられて億単位の金を十数年にわたってもらってたんですかｗ
414:名無しさん＠九周年
09/03/08 00:59:34 pWERfSJx0
>>408
そちらかというと、党首は往生際が悪いし、党は危機管理能力ゼロという
印象が世間に植え付けられる可能性が高いと思うぞ。
415:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 00:59:53 YXtMMe9P0
>>410
＞あの発言が事実なら、捜査の中立性から情報漏洩から現場へのプレッシャーから
＞ありえるから、まず事実かどうか聞く必要がある。
まったく意味がわからない。
あくまで「政府高官」は金額から「自民党まで捜査は及ばないと思う」という個人的な感想を言っているわけで、
単なる感想が捜査の中立性にかかわる問題になるというのなら、それは三権分立の根幹にかかわる問題。
もっと別なかたちで議論する必要がある。
情報漏えいも同様。感想を言うだけでなんで情報漏えいにつながるんだ？
あくまで単なる感想であって、法形式的にも制度的にも政治的にもなんの問題もない。
416:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:00:10 g0SnCPc40
政府高官は５日、西松建設の巨額献金事件の捜査について
「自民党議員に波及する 可能性はないと思う」との認識を示した。
▽東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
これからだよね？勝手に政府高官が考えをしゃべっただけじゃねーの？
無理矢理に東京新聞が問題化させようとしてる記事だけど、
これに乗ったのが民主党？アホな・・・
417:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:01:13 qoCP76LD0
>>408
テレビで執拗に小沢叩いてる河上和雄も東大法学部だな。
418:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:01:24 dIhRRPHg0
オフレコってのは本音だけにたちが悪いんだよ
419:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:01:31 H1ekz6Gb0
もうさ国策捜査までやって民主勝利なんだからｗｗｗ
お前らもそろそろネトウヨを引退したらどうだ？ｗｗ
420:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:01:44 mwwnaDVe0
>>406
そう思ってた。
オフレコにも発言内容を報じないもの、匿名にして報じるものとか色々あるんだろうね。
でも朝日新聞記者行動基準では「オフレコを安易に約束しない」と言ってるわりには
定期的にこうやって政治家とオフレコ懇談会を開いてるそうだけど。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【オフレコ取材】
８．報じないことに同意したうえで取材をする、いわゆるオフレコ（オフ・ザ・レコード）を
安易に約束しない。約束した場合でも、発言内容を報道する社会的意義が大きいと
判断したときは、その取材相手と交渉し、オフレコを解除するよう努める。
421:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:02:09 ISFfKOTN0
>>413
良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される
範囲内とのコンセンサスが与野党問わずにあった。
それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。
サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、
試合終了間際にＰＫ取ったって感じだね。
企業→○×研究会→政治家を厳密にとれば、ほとんどがアウト
422:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:02:23 QqcsLLkZO
>>397
ネトウヨうんぬん書く人の書き方って結構特殊ね。
423:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:02:54 zOHCBrPY0
なんだか良く解らないけど、まず記事を書いた共同通信に聞けばいいんじゃないの。
共同に確認した上で、特定された政府高官本人に確認すればよいことで、
マスコミの前で大騒ぎしている方がよっぽど奇異な行動に見える。
424:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:03:08 ohDAH2AI0
政府高官氏の 対特捜 挑発発言のお陰様で
おまたあ～ の自民も いよいよ
小沢劇場「みんな ごっつあん ドケンの輪」に
友情出演
しっかし
総揚げ状態となると
小沢が将軍様 自民が兵卒
バレバレ
ただし
政府高官が
鴻池なら
金丸の兄弟弟子だから
両党泥沼化→早期みそぎ解散モードで
小沢代表 居座りの援護射撃ということも？？？
アッソとのバー行きツーショットを
TV業者が流したのも 何気にワザトラシ？？？
425:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:03:22 W6NjZd1r0
現実に、波及してるんだから国策調査じゃないじゃんｗ
まあ、騒げば騒ぐほど、真実がわかったときに困るのは民主だがなw
426:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:04:19 98kG/bFC0
俺が政権側に立つとしたら、しらぬで、全員一致で答えるなｗ
それで、マスコミの妄想のことにしておくｗ
マスコミが前へ出たら、「オフレコでしたので、軽く憶測で言った。」と、１００％答えるねｗ
マスコミの信頼度がかなり下がるｗ
427:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:04:19 s5eeo3o70
>>410
あのさ、「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
こんなので、何が聞けるのよ。こんなので操作の中立性や、情報漏洩や、現場へのプレッシャーの心配しなきゃならんのか？
428:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:05:08 AfMm3wMM0
>>356
なんせ、オフレコなんだから、報道されるとは思わないでしゃべてるんだからな。どうやって
検察に圧力かけるのかとｗ。
429:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:06:31 udeEkas9O
[ラジオ]宮崎 哲也 なぜ今、小沢第1秘書逮捕なのか？part1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
430:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:07:27 o4gMAEQQ0
メール騒動から進歩したな。即断定調せずに一応確認するところから攻めるところを見ると。
永田メールの時は断定調で仕掛けたから失敗したんだし。
431:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:07:29 AfMm3wMM0
>>365
これって記者クラブに対する仁義を守るって話なんだよ。ましてや、これ以降、オフレコ発言が
特定されるようになったら、オフレコで発言する奴がいなくなる。困るのは記者だからな。
432:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:07:46 qoCP76LD0
>>415
与党からも批判は出てる。
とにかく事実関係を本人から聞いて把握しないとね。
田母神のように確信犯かもしれないし。
この発言で捜査の中立性への疑問や情報漏洩じゃないかという疑いが
国民やマスコミに出てるのは確かなんだから。
君は納得してても、民主主義国家としてもうスルー出来ないよ。
433:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:07:56 /PG8n1fXO
これって証人喚問呼んで漆間に質問するだけで解決じゃん
嘘つけば逮捕だし
434:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:08:17 m2xpFCd/0
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
435:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:09:17 ISFfKOTN0
以前から漆間巌の存在は注目されてたみたいだね。
■内閣官房に「権力の暗部」抱える麻生政権―警察庁出身副長官・漆間巌の存在理由（2009/02/04 ）
麻生内閣の看板の公務員制度改革が人事院の抵抗で難航し、事務官房副長官の漆間巌が機能していない
ためだと指摘されている。だが、麻生首相が漆間に期待するのは政府全体の調整役ではなく、
元警察庁長官として刑事と公安の両情報を収集し、警察権力を政治運営に利用することだとみられる。
今後、漆間のこうした動きに注目すべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
>「国家の暴力装置」代表を内閣官房に抱え込んでいるのが麻生政権であることは強く意識しておく必要がある。
>その暴力装置代表が動き出すタイミングは何時かを注目すべきだ。
436:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:09:19 iMgIzOAoO
>>423
共同だけでなく各社の記者が懇談会で聞いてるからマスコミはみんな知ってる。
でもオフレコ懇談会だから実名は書けず、実名公表しろよと本人に迫ってるけど
オフレコ条件だったじゃねーかよと断られてる状態。
知ってるが書けないってのは中川との読売問題と全く同じだし、
なんか記者クラブと政治家には色んなお約束があるみたいだね。
437:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:10:00 AfMm3wMM0
>>376
おいおい、記者会はバカか？これで政府高官が特定されるようなら、今後オフレコに応じる奴は
一人もいなくなるぞ？自分の首を絞めたいってか？
438:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:10:07 9mlQ3NPV0
民主は西松の件でとにかくバカ騒ぎしたいんだよ。
小沢の件がますます注目を集める結果になるという想像さえ出来ないほど、
ファビョっちゃったらしい。
教祖を信じていいのか悪いのか、教団から抜けるべきか残るべきかを迫られた、
カルト教民主信者の哀れな姿だよ。
支離滅裂だろ？？
439:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:10:42 /PG8n1fXO
>>431
民主は記者クラブ廃止するから困らないだろ
440:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:11:25 Og7low8wO
いろんな意見があって、良い悪いもあるけど
結局
お 金 が す べ て
441:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:11:39 VcsbsxqhO
普通に名誉を毀損してるだろこれ
442:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:11:57 qoCP76LD0
>>426
それじゃ、国会が停まるよ。
国会停めた原因を作ったマスコミが麻生の味方するか？
443:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:12:14 +21+VNwx0
>>431
こうやって、自分で自分を貶めていくわけだ。
貧すれば鈍する、ってヤツだな。
444:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:12:18 o4gMAEQQ0
>>436
漆間がそんな発言していないと言ったらどうするのかね？
全マスコミは・・。国民の知る権利を優先してオフレコという約束を破るのか。
それとも政府に屈して自分たちの政府高官報道をガセとして認めるのか
445:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:14:19 AfMm3wMM0
>>421
アホウ。迂回献金だけなら受け取った方は阿吽の呼吸でギリギリだが、迂回献金のシステム
作りに公設第一秘書が噛んでるなんて、前代未聞。楽々アウトだよ。
446:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:14:19 YXtMMe9P0
>>432
与党側からは不適切だとの批判が出ているだけで、捜査の中立性や情報漏えいの問題に言及しているわけではない。
民主主義は形式的支配が原則だから、世論やメディアがどう反応しようが、
やましくない人間を引き出して弁明させるような真似をすべきでない。
単に感想を言うだけの、いったいどこがどう問題なんだ？
447:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:14:27 98kG/bFC0
まあ、おれは、オフレコであほな事を言ってる奴が撲滅出来るから、どっちでも良いがなｗ
いや、一生出てこなくなれば良いと思うｗ
448:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:14:40 1fdUDAei0
新聞にはこう書いてあるけど、みんな誰だか分かってやってるって
少なくとも何人かに絞れるんだから
>>420
記者クラブがあるんだもん
オフレコが記事になったことはそんなに問題にしてないと思うけど
本人を特定した記事が出たら抗議がいくだろうね
>>432
与党から批判が出たのは
こうやって発言内容をわざと誤解させるかのような報道がされるからでしょ
本人の釈明も記事になってるのにこれ以上何を聞くの
事実関係も何も、言った言わないの問題でもないし
449:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:15:09 ISFfKOTN0
西松献金事件 捜査介入政府高官は漆間氏のやっぱり
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
やっぱりというしかない。西松建設の違法献金事件で小沢民主党代表の公設第一秘書
が逮捕されたことを受け、「自民党側は立件できない」などと語った政府高官が、漆間巌
官房副長官だったことが明らかになった。
漆間氏はバリバリの警察官僚である。東大卒業後、警察庁に入庁、奈良・愛知各県警本
部長、警視庁副総監を経て2004年から３年間、警察庁長官を務めた人物。警察庁といえ
ば全国の警察組織の総元締めであり、捜査を通じて検察とも関係が深い。あらゆる情報
に精通しており、内閣官房ではそれを活かして官僚・政治家に睨みを利かせる存在であろう。
かつての警察庁長官といえば「カミソリ」と呼ばれた後藤田正晴元副総理が思い出される。
政治家に転身したのち、中曽根内閣の官房長官を務めた後藤田氏は、官僚を使いこなし、
内閣の要となった。漆間氏にも同様の仕事が求められていたものと見られるが、今回の
不適切発言を聞けば、後藤田氏の凄みや見識の高さとは比べようもない。
漆間氏の発言は、政府による検察捜査への介入に他ならない。まず、漆間氏は「自民党
議員は立件できない」などという法的な根拠、証拠を持ち合わせていない。証拠第一主義
の警察トップに君臨した人物が、証拠もないのに立件の可否について論じたのである。
発言の真意は「立件できない」ではなく「立件するな」ではなかったのか。
次に、二階経産相や森元首相ら西松建設側から政治資金提供を受けた政治家側が、
西松のダミー「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」の収入原資について、西松建
設の金と知っていたかどうかは検察しか知らないこと。わざわざ自民党の政治家は西松
建設の金とは知らなかったと公言することは検察への「牽制」以外のなにものでもない。
そうでなければ政府と東京地検特捜部は「ぐる」ということになる。「国策捜査」の証拠でもある。
いずれにしろ漆間氏の発言は、政府・与党が検察に民主党潰しをやらせたということ（だから
捜査情報を知っていた）の証しか、あるいは自民党に手を伸ばすなという恫喝にしか聞こえない。
どちらにしても捜査への介入であることは間違いない。
450:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:15:12 mwwnaDVe0
>>437
もう現政権からオフレコで情報をもらう必要はないってことなんじゃないの？
451:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:15:15 /PG8n1fXO
オフレコは秋には結局廃止だから誰も困らないんだよ
漆間も野党の政策なんて興味ないから知らずに吐いちゃったんだろうな
452:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:15:32 s5eeo3o70
>>432
本人から聞いても、「想像で語った、それ以上でもそれ以下でもない」よりマシな言葉を引き出せる算段ってあるの？
その算段ができてないんだったら、やっても無駄じゃないの？
「知らない」って、言った時に、それを覆せるほどネタを引っ張れる程の調査能力が民主にあるの？
453:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:15:42 Y6BMapXD0
官僚天国、日本破産。
454:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:16:15 MfHpt+uj0
ブーメランブーメランラララララ～♪
455:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:16:24 qoCP76LD0
>>444
じゃあ、偽証が出来ない証人喚問になるだろうな。
それで、逮捕が怖くて前言翻したら、内閣は吹っ飛ぶよ。
456:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:16:25 9mlQ3NPV0
>>444
もし漆間に取材したとなると、証言した記者名・報道機関が明るみに出るねｗ
んで、漆間vsマスゴミの言った言わないの泥試合ｗｗ
結局何やりたいんだ民主は。。 ↑この工程は必ず経るんだぜ？
457:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:16:59 KUK3brE80
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
458:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:17:35 AfMm3wMM0
>>436
バカとしか言えない。今後オフレコやる奴がいなくなるぞ？取材をどーするつもりだ？
459:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:17:55 xmZOtm/j0
>>452
民主のいつものやりかたならこう。
『証拠は政権与党が握っているから、われわれの手の及ぶところにないが
確実だ。与党はその内容を公表せよ。』
ですよｗｗｗｗ
460:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:18:07 m2xpFCd/0
取材源を秘匿する場合としない場合の基準ってあんの？
461:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:18:20 QqcsLLkZO
よく報ステなんかでも、ある自民党議員（または民主党議員）の声としてナレーションつけたりしてるけど、そういう事言ってる自民党議員が一体誰なのかは絶対出さないんだよな～
適当に作ったシルエット映像とナレーターの口調もうさん臭くて、
あれ観るといつも「本当にそんなこと語った議員がいたのかね？」と思う。
462:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:19:05 lyTbMGqR0
旧田中派の一連の田中→金丸の流れでの操作だろ
国策とか言ってる奴って恥ずかしくないの？
自民の他の議員が献金を貰ってたからといって小沢の罪が無くなるわけでも無し
子供の躾でも他の人が悪い事をやってるからって自分がしてもいいって教えるの？
463:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:19:42 YXtMMe9P0
>>452
ていうか、なんでもとにかく揚げ足がとれそうなことがあれば、
なにはともあれ問題にして、しゃべらせて、引っ掛けようという野党根性だとしか思えない。
それじゃ、聖徳太子発言とか仏教の精神発言について、
いちいち参考人招致をして国会で糾弾するのか？ という話で。
形式的に問題がないことを、わざわざ大事にするのは、単なる政局としか思えない。
464:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:19:57 /PG8n1fXO
>>456
言った言わないのってマスコミは複数いるんだぞ
録音されたかもしれないし
嘘つけるかね
465:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:20:14 98kG/bFC0
いっそ、オフレコ禁止にすればいいと思うｗ
466:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:20:45 qoCP76LD0
>>456
言った言わないの泥仕合になるわけ無いだろｗ
証人喚問で嘘ついたら、逮捕なんだから
本人が進んで認めるよ。
だからそこまで行く前の参考人招致で発言自体認めるよ。
467:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:21:25 o4gMAEQQ0
民主党が漆間に対して高官発言の発言した本人かどうかを確認する
質問をしたとき、どうなるかなと
漆間が発言した政府高官だったと言うことを国会で認めるか
漆間がそんな発言していないとシラを切るのか・・
漆間がシラを切ったときの全マスコミの対応が見物だな。
シラを切ると言うことは、漆間がマスコミが嘘の報道を書いたと言っていることになるからな。
国民の知る権利の観点からオフレコというルールを破って発言したのは漆間と暴露するのか。
今後もオフレコで情報得たいと思い、漆間を発言に屈するのか・・。
468:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:21:55 ISFfKOTN0
>>458
オフレコって、もともとその程度のもんだよ。もちろん喋る方もそれを意識してリークしてる。
ある関係筋の話では、とか言うやつは全部そう。
>>456
そこまでの泥仕合になったら、入手経由は言えない録音を使って、議員が追求するんじゃない。
まあ、普通はそこまではならないけどね。本人も録音されているのは自覚してるだろうし。
469:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:21:56 AfMm3wMM0
>>448
これで本人特定したら、オフレコに応じる奴はいなくなる。政府筋だの政府高官だのってソースの
記事が消えてなくなるぜ。記者はそれでいいんかね？
470:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/08 01:22:06 YXtMMe9P0
>>455
証人喚問というのは基本的に犯罪とかかわる問題に関して行われるんだが、
単なる「政府高官」のオフレコでの感想で、いったいどんな問題が生じるんだ？
とりあえず、とか、メディアが言ってるからしろというのは、
民主主義国家として本来あるべきではない。
いったい、民主党はなにがやりたいんだ？ 揚げ足取りとしか思えん。
471:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:28 84YyPXk80
なかなか面白い展開になってまいりました
472:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:31 /PG8n1fXO
こういう時に参議院の存在感が出てくるよな
2院制は絶対必要だな
473:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:41 clt+/8Mn0
西松献金「二階氏ルート」与党懸念、捜査なら政権ダメージ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
474:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:22:41 ev85PoSo0
最近の民主党って、浅間山荘事件の頃の赤軍に似てきたね。
どんどん過激になってる。
475:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:23:07 iMgIzOAoO
>>464
オフレコだから録音はないよ。
だからこそ各社発言内容のニュアンスがバラバラ。
可能性はないと思う、やら絶対にない、やら。
476:名無しさん＠九周年
09/03/08 01:24:40 AfMm3wMM0
>>464
マスコミがオフレコの取材源を失うだけなんだが、そんなことすら気づかんほど、与党叩きに
必死なのな。