09/03/06 23:28:17 TfOr6rSSO
文字で結果だけ見てもわからんな
しかし母親にも賠償命令が出たってことは
母親が学校関係者や上級生に、相当な暴言吐いたり嫌がらせしたりした事実があるんじゃね？
734:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:29:10 tSWLXBUu0
>>726
それなりに人生経験があるなら
>689を読めばなんとなく理解できると思います
先ほどから貴方のレスを拝見させていただきましたが
いったい何と戦ってらっしゃるんですか
少し落ち着きなさい
客観的に見れず感情的に喚き立てては何も見えませんよ
735:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:29:40 UXRM2sRH0
いじめ ＝ 掃除をさぼった下級生全員がプラスチックハンガーでこずかれた
と、言っていいのかだろう。
一緒にこずかれた他の下級生が警察に届け出たか？怪我したか？
こんなの、警察沙汰にしちまったら、その後部活に行けるか？
母親添削入りの謝罪文が学校側から提出されないと、
登校できないのはなぜだ？
子供が心配なら、学校までこの母親が送ればいいものを
騒ぎたてて警察の警護をつけさせようとしたのはなぜだ？
736:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:30:03 B8a20snk0
鬼畜裁判官
737:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:30:07 ueiqnniX0
>>726
無知を棚に上げて自分の愚見をご開陳しておいて、理論で攻められた途端逆切れか
世間知らずと言われたことに対する怒りが露呈していて見苦しいぞ
738:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:30:41 Z/ckl0ztO
裁判官が被害者の味方をしてどうするんだよ
739:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:31:51 o6rVCvvc0
この事件はどうか知らないけど
弱い立場の者が訴えたとして全く非はないのにこういう判決になることがありそう
740:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:33:35 Z/ckl0ztO
裁判官が加害者の味方をしてどうするんだよ
741:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:33:42 TjPORHQS0
で、問題とされたのはハンガー事件だけなのかね
物まねは問題外？それとも認められなかっただけ？
742:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:33:47 qerlfaNz0
>>734
そんなに自分が冷静であるって言いたいの？
こっちの問いかけには何にも答えずにね。
だから689のようなことを知らなかったら、世間知らずってことになるんでしょ。
あんたの感覚ではね。それが変だと言ってるんですよ。
もう、レスは要りませんよ。こっちも無視してもらって結構ですから。
743:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:33:58 G/zmIqvJO
虐められるほうが悪いという司法は言ってるそうだ。
744:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:34:40 yv5v0k930
>>721
>>672 リンク～その後より抜粋
母親は、３年前まで夫から配偶者暴力を受けており、
警察に相談したことがあった。
３年前当時、警察は相談に訪れた高山さんに措置入院が必要ではないかと疑い、
それで病院に連れて行った。
しかし、病院が措置入院の必要はないと診断した、
にもかかわらず、警察は高山さんに対する考え方を改めなかった。
事件当時、ネットの人生相談BBSに本人のカキコがあった。
旦那を棒で殴ったら殴り返されて～と、支離滅裂で意味不明だった。
745:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:34:56 u/gDUWkb0
長野ではあたりまえ
746:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:35:07 O1o8S20qO
〉728
賠償命令はおかんの繰り広げたFAX爆撃と電話口での暴言に対してです。
747:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:35:45 XMe4lVtV0
親が選べたら良かったのになあ・・・
748:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:36:31 Ex8gRzTl0
長野って恐ろしい県だな・・・・
749:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:36:34 I7vN3wHS0
近藤ルミ子
この人を最高裁裁判長にしよう。
全国のプロ市民に死刑判決を。
750:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:37:06 Y4cVycILO
この親は気の毒だが、マンナンを訴えた馬鹿共も同じ目に合ってくれねーかな
751:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:37:31 I+fDVrZ10
マジで地裁とかいらねえよ。基地外判決の濫発じゃねーか
752:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:37:31 IudYqlFLO
自殺前後って事は自殺する前から、母親は
他の生徒に精神的苦痛を与える言動をしてたって事？
753:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:39:41 yDo2KcLZO
どもり？言語障害があった子だよね
それで、いじめられて
先生も家に訪ねてきて、暴言を吐いたんだよね
754:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:39:42 lP/aXLID0
これ普通の神経だったら「逆に訴える」とか出来ないと思うんだが
755:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:41:17 L0zJd/ix0
>>754
事件の内容が母親の主張通りならな
逆に訴えた生徒たちの主張通りなら、訴えて当然の話
756:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:41:49 os6b7dkA0
判決云々というより、事件そのものが悲劇としか言えない。
母親も学校側も本当に大切なことを見失って対立してる印象。
空しい。人間って悲しいなと思う。亡くなった息子がどうか
成仏してほしい。
757:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:43:41 7gJ9xWBT0
2005年9月20日の手紙と12月2日の手紙って誰宛？
758:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:44:21 qerlfaNz0
このスレでは、子供が虐められているにもかかわらず、母親が異常って言ってるやつがいるよね。
でも、逆に、子供を虐めた奴を相手に、冷静に優しく対処する親がいたとしたら、
そっちの方がよっぽど変だと思わないか。
759:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:44:44 qCP7pvK40
丸子実業高校バレー部いじめ自殺事件 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
俺も地裁にムカついたがこれ読むとそんな単純じゃねーぞ
読んでみろ
760:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:44:48 rQLhGYK3O
自殺してもなんの解決にもならん、って事がよく解るな
761:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:44:59 LcbMo/Pz0
長野ですから
762:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:45:32 cK6L3fkSO
○○実業高校って、頭悪いとこしかないだろ
イジメだろ
馬鹿高校だから親側訴えるのも納得
763:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:46:01 O1o8S20qO
まとめるとこうなる。
おかんの訴え
イジメが原因で息子が死んだから金よこせ
↓
自殺の原因は鬱病。イジメだけが原因で発症したとは断定できない。
でもハンガーで殴ったのは事実だから一万円の賠償請求は認める。
バレー部の訴え
FAX攻撃するわ電話口で暴言吐くわマスコミで色々言うわで傷ついたから金よこせ
↓
おかんはやりすぎだから金払うように。
764:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:47:01 Vt+e+MJM0
このスレに書き込むこと自体が
巻き込まれリスクある案件だ…
765:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:48:39 POMivqeM0
状況がわからなすぎる。
文面からだけ読み取るとひでぇ判決に思えるが・・・
766:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:49:07 UXRM2sRH0
>>758
いじめの内容をきちんと明らかにしろよ。
掃除さぼった罰にハンガーでこずいた（他下級生も同）
その一回がお前のいじめ基準か？
５月にあったこの一件に対し１０月に警察に駆け込んで証言とかどうなの？
その後の自殺をおっかぶせられるのが正常？
767:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:49:48 xMUbL85KO
>>726
あれで精神科医なわけねえｗ
せいぜいその周りをチョロチョロしてる専門職。
768:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:50:29 Ex8gRzTl0
学校、教育委員会はいじめ側に付くことは知ってるが・・・司法までとは。
769:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:51:06 T/UUICqF0
FAX攻撃するわ電話口で暴言～の詳細はここの
「保護者がマスコミ各社に送った資料」の画像で確認できたはず。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
画像が３分割されてて読みにくい。誰か繋ぎ合わせてくれんかね。
770:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:51:13 fqwBy4m70
両方の主張を認めて双方相互に損害賠償を支払わせればいいのに。
仮に同額同士でチャラだと分かってても、一度誰かに支払う金を用意するのは実に面倒なこと。
それだけで十分罰たり得る。
771:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:51:40 dhBnHWsm0
これは覚えてる
真実はどうなのかわからんが母ちゃんも息子が自殺して辛かったんだろう
悲しいね
772:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:52:21 xojY7re/O
ずっと前から思ってたが、地裁っているのか？
高裁と最高裁だけでよくね？
773:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:52:47 O1o8S20qO
あまりにもアグレッシブ過ぎるおかんが状況を混乱させている。
774:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:52:56 7gJ9xWBT0
全校集会の校長の
「みんなの仲間である〇年〇組の〇君が亡くなってしまいました」
という言葉で20世紀少年のおともだちを思い出した
775:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:53:34 LQnEyy3x0
いじめとされているのは２点
・ドモリをからかわれた
・１人の上級生から連帯責任ということで同級生一同ハンガーで殴られた
で、母ちゃんはハンガーで殴られた同級生の連中にまで執拗に嫌がらせしてる
お前が息子を殺した！ってな
それはさすがにおかしいだろ
>>758
母親が異常ってのは死んだ子供に対して、生前の行動な
776:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:53:43 DfewHWCNO
このむすこかわいそう
自己満足ばかりの親のせいで追い詰められて…
死んでからもこの騒ぎで…
成仏できないよね
おらもやだのでに一票
777:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:53:47 tSWLXBUu0
>>767
はぁぁ?
株で飯食ってる糞トレーダーだよ
人生で3回ほどボダどもにタゲられてりゃ
ちとは詳しくなるってだけだw
778:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:55:05 Inip/B6GO
>>762
早実とか？
779:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:55:47 IP4yJTG00
ちゃんと裁判長の顔と名前と住所晒せよ
780:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:55:55 UXRM2sRH0
だからー、例えば、
何ヶ月か前に仕事さぼった部下達のあたまをハンガーでこずいたら
その何ヶ月か後の自殺がそのせいにされて
その原因と思われる訴訟マニアの母親に
人殺し！っていうビラまかれたっていうことだよ。ヤクザじゃん。
781:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:57:12 kDsd7Y7X0
これ、最初にニュース聞いた時は「いじめられて死んだのに酷いな！」だったが
次に母親がテレビに出てきたらどう見ても40代ヒステリーメンヘラ（アラレちゃんみたいだった）で「母親がおかしかったんじゃないの？」という流れになり
次に続報流れた時は「やっぱりいじめ殺しなのに酷い」となり
最終的にコレ
今までの報道見るに、自殺した子が本当のいじめだったかどうか怪しいし、母親がマジキチなのは間違いない
「とにかく自殺したものが被害者であり勝ち」なマスメディアさえ、このマジキチ母を取材・放送して疑問に思ったのではないだろうか
782:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:57:29 iK3B42fKO
以前このニュースのスレたった時凄い母親叩きや加害者援護があったよね。
この高校議員の身内が理事してるんだよな確か
783:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:58:42 oD1/+SOx0
おいおい、
イジメって、「ハンガーで殴った」なんて目に見える行為は少ないものだぞ？
ほとんどわからないような形で陰湿ないじめが行われてることが多いわけだが、
そういう学校の現状をわかってんのかね、この女性裁判長さんは
784:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:58:46 rmzm8ugi0
どうせ母親は弁護士にそそのかされて告訴したんだろう
母親の弁護士調べたら典型的な人権派弁護士でこの手の訴訟が大好きそうだしな
785:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:58:51 tSWLXBUu0
>>780
これを知った上で母親擁護してる奴ら
まじで怖いわ～w
786:名無しさん＠九周年
09/03/06 23:59:06 1azX5u3GO
裁判長ＧＪ
787:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:00:18 1+ZrGdc30
>759
普通にイジメがあったとしか見えないが
どこが単純じゃない訳？
788:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:01:09 qerlfaNz0
>>766
ハンガーで殴るって暴行じゃないか。だから警察が書類送検したんだろ。
他の下級生と一緒に殴ったっていうが、それは上級生による下級生いじめだろ。
より悪質じゃないかね。回数の問題じゃないね。
少年のどもりのモノマネはどうだ？。かなり傷つくかも知れんぞ。
それ以外には絶対に何もしていないと言い切れるのか？
まあ、陰湿ないじめを、単なるふざけにしようとする事例は、過去にもたくさんあったからな。
５月にあったことを１０月に言ったって、だからどうだというんだね。
それだけ、告訴するかどうか悩んだとも解釈できるからね。
789:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:01:42 RELQzTIJ0
まぁ、息子がいじめで自殺なんてことになりゃ、
母親の気がふれるのも理解できなくはないぞ。
若くして交通事故で死んだ友人がいたんだが、
その葬儀での、母親の取り乱し方は尋常じゃなかった。
790:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:02:19 Xfw9Fdmj0
>>785
本当だよ。加えていうなら
こずいた五ヵ月後に警察駆け込まれるんだぜ。
で、この書式の謝罪文に捺印して提出しろ。って何度も要求されて
もう意味わからんだろう。
791:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:02:34 zjlquAVp0
イジメに耐えかねて不登校までは、理解できるんだが
度重なる家出って・・・
しかもあのビラは・・
そしてあのメモ・・ねだ？ や・・だ
わからん
792:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:03:53 hmgp6hjgO
息子が自殺した、となりゃ
その原因と思われるバレー部に突貫するのは
ある意味母親としては当然。まぁそりゃ鬼にもメンヘラにもなる罠
それがやりすぎ、と判断されたんだろうが
後こづいた、だろ
793:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:04:36 vOK817CkO
>>788
お前だれだ？
わかりやすいな
794:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:04:44 OwZXP1sZ0
この遺書って「お母さんがやだ」って文章だったのを、
後から「お母さんがねたので」って変更したんじゃない？
795:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:04:54 8c3AlDlsP
反訴ＧＪ！
自殺をするのは本人の勝手
796:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:05:25 b5ZtNVM60
これはすごい
797:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:06:32 2L6tUjKs0
>>792
学校に突貫してたのは自殺する前、学校に行っていた頃のこと
あんまり大騒ぎされて学校に居づらくなって家出したり不登校になったりしていく
798:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:07:04 RKXAS9iUP
この一家の家庭環境はちょっと複雑でアラレ、継父(二度目の父親)、裕太、裕太の弟の４人暮らし。
しかし継父がアラレに暴力を振るいアラレは骨折(一応、アラレの言い分)するなど警察が度々駆けつけるなど
地元ではある意味、有名な一家だった。警察はアラレをいわゆるそういう病院に連れて行こうとしたけどアラレは当然拒否。
裕太と裕太の弟は継父の事をしたってなついていたが、そうしている間に継父は家から出て行った。
行政も最悪の事態が起きないように定期的に町役場、学校、教育委員会、児童相談所、警察、保健所が会議を開いてこの一家を見守っていた。
裕太も高校に進学してこれから頑張ろうという時に今回の事件が起きた。裕太は児童相談所に自ら相談に行って、自宅から出て母親と離れて暮らすように
アドバイスをもらったが、当然アラレは拒否。もうこの頃はアラレから見たら周囲はみんな敵、母子を引き裂く非情な行政という事で聞く耳持たずになってしまった。
裕太を病院に連れて行き、鬱病の原因はいじめ、という診断書を書いてもらったのもその頃。その診断書を証拠に警察に刑事告訴。書類に不備が無かったので刑事告訴は受理された。
そして裕太自殺。警察が刑事告訴状を受理し刑事訴訟法、少年法に従い検察、家裁に書類送検。結果全員不起訴。
この>>1の文面だけ見れば、なんで？なんで？なんで？というのが普通だが、 裁判の審議で新事実が明らかになって社会的弱者のアラレが不利になる証拠が次々と出てきてしまった。
社会的弱者の味方であるマスコミは記事によってアラレを叩く事は絶対にできない。それを記事にすればこの判決は納得がいくはず。
だけどマスコミは絶対に弱者を懲らしめる事はしない。
799:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:08:15 hmgp6hjgO
>>797
なるほど。そりゃ息子が可哀想だな
800:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:08:19 x77wpLYz0
まあイジメはあったのだろうが、母親の行動がそれを回復不能にしてしまったのは間違いない
自殺直前の走り書き？も変だな、それ以前の文章と比較して字が汚すぎる、自殺決行前の緊張と恐怖で
字が歪むのは充分あり得るがそれにしては文字の大きさや間隔，並びが整ってるのは不自然
801:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:08:26 8c3AlDlsP
自殺するほど悩んでいるのに、何もしてあげない母親ってどんなウンコなんだろうね
本当の原因は理解のない親の存在
802:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:09:18 2sAPJbq10
>>790
>>689
↑境界性人格障害者ってマジでキツイんだよねw
>>792
母親は事件の3年前から警察にメンヘラ認定されてる
精神科医の診断は人格障害だから措置入院はなかったけどな
803:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:10:06 sK8DuVi6O
判決としては仕方ないんだよ。
イジメとされる行為が行われてから自殺するまで間があいちゃってるし
不登校の間、おかんの過度の干渉に晒されてる。
これでは因果関係の証明は難しい。
804:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:10:22 6fjDl2LB0
>>801
理解のない、どころか親が悩みの原因そのものだから
何もしないほうがまだまし。
805:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:11:55 Xfw9Fdmj0
>>788
おまえは「いじめ」というキーワードがあれば
無条件にいろんなことがあったにちがいない！と
妄想できる体質であるというのがわかった。
家に軟禁されて、部活の友達に送った
「俺、バレーボールやりたい」って言葉がかわいそうだな。
そんなに極悪非道な先輩がいるバレーボール部なのにな。
806:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:11:56 t3IdLF590
よくわからんな
この状況でこういう判決が出るってのは事実上少年たちはほぼ無実無罪
（一万円ってそういうレベル）、母親の方がかなりイっちゃってて
むしろ追い詰めてしまったのは母親の方だったという判断なんだろう
それはありうるし、だとしたら妥当すぎる判決なんだが
地裁だからなんとも言えない。狂った判決の可能性も排除できない
807:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:12:00 PZAQUYcm0
>>777
おお、同志よw
俺も職場にいたボダ氏のせいでボーダーに詳しくなってしまったクチです。
タゲられたのは俺じゃなくて上司だったけど。
タゲられてない人にはやつらの酷さを信じてもらえない、ってのがまた厄介ですよね。
やつら常識では考えられない攻撃してくるからね・・・。
808:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:12:02 QjyvN6K8O
長野県には住みたくないな。
809:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:12:50 2sAPJbq10
>>798
ok良くわかった
つーか貴方知りすぎじゃないのw
ボダには係わり合いにならない
それができなければ距離を置くこと
この件のまとめでした。
810:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:13:00 JsqbEE2O0
>>798
弟の話が全く出てこない件。
こういう親なら、弟をダシにして更に暴れそうな気もするんだが・・・
彼は無事なんだろうか。
んで、兄ちゃんの方も含めて、どうして保護してやれなかったのかと。
学校に相談していたら、学校側から強く要望を出せば児所も動きやすかったはず。
この状況で学校を責めるのは酷と言うより筋違いなんだが。
それでも、学校側が動いてくれたらと思わずにはいられない。
811:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:13:52 fBOupks60
なんで遺書のメモ用紙はびしょびしょだったん？
812:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:15:05 qVNkLe6d0
>>42
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
813:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:15:24 yhV+s/sf0
テレビでたびたび報道を見たが、最初は「子供がいじめ自殺したから心労でお母さんはこんなになってしまったんだね、可哀想・・・」と思っていたが
母親の身なりや言動をを見るとかなり頭がおかしいようで、次第に「本当にいじめがあったのか？？お母さんの行動がおかしい・・」
と思うようになった
次の報道では母親の喋り方や髪型とかもまともになっていて、その時の実況の論調は「やっぱりいじめ自殺だ！母親ﾃﾗｶﾜｲｿｽ！」になっていた
人って見た目が大事なんだな
前は確かTBSなんかが、「子供をいじめ殺された可哀想なお母さん」という感じで、インタビューしたり行動を追っかけていたと思うんだが
取材で実際に本人と接触してみて「ああこりゃちょっとアレかも・・・」という感じでテレビも手を引いたとしか思えんのだが。
前は本当に母親の言い分だけを放送してたのに、それでも何か母親がおかしいようにしか見えなかったし
814:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:15:48 Mq/GJ9OG0
うちの母親の母校だ
815:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:15:49 j4kv51BL0
時系列からしてイジメが原因で8月末に家出したわけじゃないよね。
家出の原因は製図課題提出しなかったことっぽいんだよな。
うっかりだったのかなんだったのかはわからないが
課題提出しなかったことで実技科目が最低評価になるのが確定したわけだろ。
最悪担任判断により放校されるという恐怖で逃げたんじゃないかな。
この時点で母親が学校に不信感だらけになったことで
息子の家出の原因をバレー部のイジメに摩り替えたのが不幸の始まり。かな。
「あなたは悪くない、悪いのはバレー部の連中」ってことで母親が行動始めてしまい
息子さんは学校に戻る機会を完全に逸した感じがする。
そこへ学校も退学処分受けかねないとなって、自己存在否定につながったんじゃないか？
母親が期待する息子像でありたかったんだろうね。
でも最後の日に先生と学校へ行く約束してたんだよな。夜になってやっぱり嫌になったのか。
欝状態だと、やる気になった時が実は一番危険だからな。
バレー部のイジメはあったのは事実だろうけど、それが自殺の原因とはいえない
って裁判所の判断は妥当な気が今のところする。
816:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:15:59 2sAPJbq10
>>807
おおーー
寝る前に理解者に会えてよかったよ
ほんとキッツイですよね
上司さんも>>807さんもお気の毒でしたね…
817:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:16:04 7IAKwtlT0
バカとバカが争ってバカな判決が出た。
(*'-')ｂ
818:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:16:54 wXoJhLsa0
イジメと今回の賠償命令は別個として考えたほうがいいかも。
819:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:17:04 Xfw9Fdmj0
>>798
これ見て思い出した。
たしか自殺した子。家の環境の事とか家出たいとか
どこかに電話で相談してなかったっけ？児童相談所？
820:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:17:38 2L6tUjKs0
>>805
少年は元々バレーがやりたくて強豪校であるこの学校を選んだというから
それ思うとなあ
821:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:17:41 IT9xRO0Y0
どこまで事実かはわからんがこの事件の過去ログより
296 名前：名無しさん＠６周年：2005/12/09(金) 05:53:57 ID:9ZdqGP4X0
このスレのここまでの大勢の意見は、①イジメは確かにあったし、少年は可哀想だ。
②ものまね程度で・・や薄ら笑いの校長はいけないし、許されるものではない。
③この学校が体育会系の体質だったり、様々な問題があるのは事実。
だが、④あの母親の行動は『イジメを無くして、息子に平穏な高校生活を取り戻す』という
本来あるべき目的ではなく『学校を徹底的に糾弾する』目的に履き違えており、その過剰な
学校攻撃が余計、少年を追い詰めた。というものでしょ。そして⑤何にせよ、５日の夜の自殺
ということから、ダメ押しは『警官同行』の登校（5日）の可能性が高いということ。少年の気
持ちを考えれば⑤は少年からすると耐えられないと普通は想像出来る。では、これを求めたのは
・・学校への糾弾から得た戦果だったとしたら。
⑥その上、二度の家出。登校拒否だけならともかく、二度の家出の意味するものとは。
⑦あの残された遺書の意味。（少なくとも『ねた』とは読めない）
―だからさ、このスレの多くの意見は、本人のことを悪く言ったり、外見やイメージ
だけで母親を批判してるんじゃないよ。
それに、母親がマスコミに出て声高に批判しなければ、ここまで騒ぎにならなかった
と思うけど・・。
822:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:19:47 qVNkLe6d0
>>192
お母さんがやビので死にます にしか読めない
823:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:20:05 sK8DuVi6O
〉818
スレタイだけ見て飛んできた人は混同してますが
あなたの感じたとおり別個です。
824:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:20:32 6mf36JDh0
ええええええええ
825:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:21:08 8c3AlDlsP
ふーん、wikiによるとイジメがあったなんて母親のデッチ上げだと反論してんだな
顧問が「ふざけるなバカヤロー」と怒鳴ったくらいにﾄﾝﾃﾞﾓ訴訟なのか
ヤクザ女、乙。
826:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:21:58 TmPZvHBN0
あの遺書は「ねたので」だろJK。
家で自殺なら、家族が寝てからゆっくり死ぬだろ。
827:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:23:11 tGT+ilqP0
いじめ殺した方が勝ち組
828:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:23:45 v79fJ47hO
女裁判官はこれだから
バカバカしい判決書いてんなよアホンダラ
829:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:26:14 tGT+ilqP0
つうか現実の学校でもこうだよな
いじめをやってる方じゃなくいじめられてる方が先生に説教される
万が一いじめられっこの側に先生が立つといじめが更にエスカレートする
830:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:26:14 Xfw9Fdmj0
>>826
なんで実況メモ残す必要あるんだよｗ
831:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:26:39 2L6tUjKs0
自殺の翌日に現場に報道陣入れて、これで首くくったとかいって
チャリンコのチェーンキー見せてたんだっけ
デスマスク写真うｐといい、なんか怖い
832:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:27:22 OBGNWPkPO
心も打ち所が悪ければ死にいたる
起因を軽んじるから悪事がはびこる
イケメンで僻まれる俺にはよくわかる
833:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:28:25 i30JmGjYO
>>798
アラレ？
834:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:28:35 qVNkLe6d0
>>334
君がいじめられたのか可哀想だが
>>276
子供が自殺する前から母親は異常だった
子供が死にたくなるほど過剰に騒ぎ立てて子供の居場所をなくする事が
子供のため、って本当に思ってるヤツがいるのにびっくり
835:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:29:46 TmPZvHBN0
>>830
何か書こうと思ったけど良い言葉が浮かばなかったから
「なぜ死ぬのか」について違う方向からのレポートを残したんだろ。
「 な ぜ 死ぬのか？」
「おかあさんがねたので」
836:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:29:58 FyN50P2gO
私は息子を亡くした母親の方を信じる
当たり前だろ
837:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:30:26 fCT1re8o0
>>798
子持ちで手負いのノラネコみたいなかーちゃんだな。
優しいけど弱い息子はがんばれなくなっちゃったんだな。かわいそうに。
838:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:32:14 Y+GYkl8+0
さすがの地裁でもこんなトンデモ判決するわけないから、
恐らく母親の方がとんでもないキチガイババァだったのかなと思ったら
やっぱり最初の方に書いてあったのね
実際にイジメがあったのかどうかわからんし、母親が自殺の原因ではなかったのかと
実際はどうかわからんけど、きっとすげぇ母親なんだろうな
839:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:33:21 qVNkLe6d0
>>837
×手負いのノラネコ
○重度のメンヘラー
840:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:34:45 DDnqURJ/0
女裁判長 脳みそ腐ってるな
841:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:34:58 F22ONrYR0
>>834
そうだよね。
自殺したあとならともかく、まだ在籍してる学校を徹底攻撃するのは
子供の社会を後ろから壊してるのと同じ。
842:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:35:36 TmPZvHBN0
>>838
>さすがの地裁でもこんなトンデモ判決するわけないから、
地裁がトンデモ判決しなかったらどこがするというんですか。
843:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:36:44 EJytUQ1V0
キチガイババァざまｗｗｗｗｗｗｗｗ
844:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:37:09 ji+adZ1M0
ルミ子は嫌なことでもあったのかい？
845:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:37:10 /3/hH7lgO
近
藤
ル
ミ
子
(^ω^)
846:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:37:20 Xfw9Fdmj0
URLﾘﾝｸ(kurilin.moo.jp)
あとは遺書の推理だな。「だ」は確定だろう。
１）長野方面の「やだので」方言説。
２）「や」に母親が加筆した。
３）「や」に加筆した上、「ので」を追加した。
847:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:37:33 hozaTSOu0
俺も体育会系だったから、「ふざけたことすると」顧問や上級生から小突かれるのはよくあることだったがな。
この子がいじめられていたのかどうかは、これだけじゃ判断できん。
スレ読む限り、掃除サボって、同級生達とハンガーで殴られて怒られたってことみたいだが。
その後友人に「あれ痛かったな」ってメールしてるんだろ。
いい友達関係じゃんと思うけど、その友人も訴えられてるのかよｗ
家出とかもしてるようだし、いじめに関しては全員不起訴処分なんだろ？
848:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:37:47 xO1ILA9FO
>>192
よくこれが「た」に見えたなー。
「じ」か「しい」にしか見えないんだけど。
849:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:38:35 hcnxVsBp0
なんかもうわけわからん…
850:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:38:51 XLGtOS+i0
この裁判こそ裁判員制度の適用を望む。
851:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:39:30 xI2QZDd10
>>157
自分で実体験してるからなｗ
852:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:40:18 sK8DuVi6O
民事だから無理
853:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:40:23 2L6tUjKs0
>>847
ハンガーで殴った当人なのか、上級生の一人に一万支払えという判決は出てる
854:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:40:36 LZyKhd220
最近の地裁は尽く 脳座礁ばかりだよな？
どうなってんだ？在日ばかりか？
学校の教師のように・・。
855:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:40:37 2DFUFDgrO
これ、いじめ証拠書類を作るのに忙しく夕飯作れなかったお母さんの代わりに
裕太君が親子丼を作ってあげたというエピソード読んで泣けた記憶がある。
856:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:40:54 FyN50P2gO
長野県人とだけは絶対付き合わない
付き合ってる人には底辺の集まりだと警告する
オリラジのメガネも何の取り柄も無いし面白くないし死ねばいいと思う
857:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:40:59 Mq/GJ9OG0
やだのでって方言だよ。
いやだった→やだかった とか使うし。
858:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:41:01 5yJyYMQi0
なんか似たような事件あった希ガス
女子中学生が自殺して、お父さんが受験期狙って告訴した奴
859:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:41:10 BUCx3AdzO
あの蒟蒻裁判の親やら娘やらも蒟蒻畑愛好家に1万円ずつ払えよ！
860:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:42:32 IT9xRO0Y0
いやあググればいろいろと出てくるわ
母親関係者のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ちなみにblog主の過去の悪名
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
861:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:46:21 Upk6XVDbO
この母親と福岡教師汚れた血発言いじめの母親は、同じ匂いがする…
あっちは裁判でとんでも主張と嘘がどんどんばれてたな。混血自体が親の嘘だったり、ＰＴＳＤ自体が胡散臭い主張で認められてないし…
こっちもそんな感じなんじゃないの？
マスコミが一斉に騒いで事を大きくして、ある時点で一斉に引いたのも同じだし…インパクトはあっちのほうが強いけど。
862:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:46:38 MmwkfZ75O
もともと自殺する人は、幸せでも、する時はする。
自殺しない人は不幸でも、とにかく生きている。
863:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:47:40 jRMZpIWNO
餓鬼に携帯なんか持たすからこ～なるｗｗ
864:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:48:44 7wy2OYV8O
ルミ子アホや
865:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:48:47 ekiHf43hO
いじめで自殺したという証拠も無いと言うなら
精神的苦痛を受けたという証拠も提出させろよｗｗ
大体地方裁判所でまともな判決を出せば最高裁まで行かなくてもよい事例が多すぎだわなｗ
今回のは間違いなく裁判官の無能判決だろ。断言しといたるお （ ＾ω＾）
866:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:50:07 Xfw9Fdmj0
>>857
やはりそうか。
「だ」にしか見えない以上「やだので」か。
自分の部屋のドア外されて、トイレも風呂も監視されて。
毎日、拇印入りの証明書日記書かされて。
友達にも「なぁいつか○○先輩がハンガーで殴ったのどうおもう？」
っていうメール一斉配信されて。
学校においでよと電話で説得してくれる先生に向かって
「そんなことをしたら死んでしまう！死んでしまう～！人殺し～！」
と母親に叫ばれる。こんなの地獄だろ。。
867:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:50:20 hozaTSOu0
>>853
それは分かるよ。
悪ふざけしたからって、理屈上「体罰」はだめなことだし、俺が学生時代でも仮に騒ぎたてりゃ
1万円は取れるだろうな。でも、得られるのはそれだけ。
周りから白い目で見られるし、何マジになってんの？と思われる。
そもそもこの子も、それがいじめだと言って親に相談して訴えたわけじゃないんだろ？
自殺後に、これが原因だ、として親が訴えた。
それに対し、裁判所はうつ病との因果関係はないが、殴るのは違法、として一万円の賠償金を支払うよう命じた。
868:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:51:51 bIM0bq1yO
母親を非難してる奴全員長野県人だろ
そういうのがおかしいんだよ
人が死んでるんだぞ
お前らの異常性に気付けよ
869:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:52:54 GhURDOWg0
>>689
泰葉じゃんw
870:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:53:35 8DLmmznd0
弱者は黙ってろってことか
871:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:54:13 YTOC03odO
母親の代理人弁護士ももすこしちゃんと事実を調べればいいのに
素人じゃないんだからさ
872:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:55:57 F22ONrYR0
>>865
そんな証拠出るわけないよ。
心は見えないんだから。
いじめの問題なんて、未熟な子供同士のいざこざがエスカレートするようなことでしょ。
最初の段階で双方を尊重する方向に持ってくように、
学校も親も全体で上手く処理できないもんなのかな。
873:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:56:23 ji+adZ1M0
長野県はルミ子に守られてます
874:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:56:39 2DFUFDgrO
>>871
イラク人質事件３人の元代理人だった弁護士だよ。
875:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:57:14 FwBEfKwq0
母親を批判してるのは在校生か、関係者ってゆーか長野県全体。
学校から訴えられたってアレでしょ？
県長ぐるみでこの母親訴えちまえってことでしょ？
876:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:57:32 leqcQljp0
事件当時のログ見ると面白いな
どうやら後半部分はＴＶで報道されたらしいんだけど動画残ってないかなぁ
120 名無しさん＠七周年 投稿日:2006/11/07(火) 01:46:17 ID:aK1i4qvp0
学校であった事
・同級生一人による声を真似るからかい→和解
部活であった事
・上級生一人による掃除をサボった一年全員へのﾊﾝｶﾞｰｲﾝﾊﾟｸﾄ→一年全員に謝罪
家であった事
・上記事件以前の家出
・二度目の家出→母親町中に写真入ビラ4万枚をばら撒く（息子町を歩けなくなる）
・自殺しそうだと部屋の扉を取り払い監視
・ﾊﾝｶﾞｰｲﾝﾊﾟｸﾄ謝罪後も母親FAX電話での部活全体への中傷続ける
・息子再び登校拒否→母親、警官の護衛付きで登校するよう強制→登校当日自殺
877:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:57:52 Xfw9Fdmj0
>>868
非難してねーよ。
人が死んだからと言っていくら悲しいからって
その罪を、半年も前にあったこずいた上級生や
いっしょに痛かったなって言い合ってた同級生になすりつけて
いいわけじゃないだろ。
人殺しの中傷ビラ撒いた上、訴訟だぞ。
878:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:57:53 2CtXmhfg0
>>846
まともな精神状態では無かったとは言え何か変な感じ。
もしかして、ほとんど違うと見た方が良いんじゃないか？
「母」と「やだ？」が見にくいのもそうだが、
「の」の上はあんな曲線は逆に引き難いし、
「で」の濁点と「が」の濁点の書き方も違う。
最後の「す」に至っては、二度書きの跡がある。
879:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:58:01 YTOC03odO
長野の弁護士がだれも受任しなかったのはそれなりの理由があるんじゃないかな
880:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:58:24 GD6p3EKt0
えぇ何コレ・・・ｶｰﾁｬﾝ・・・
881:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:59:07 i30JmGjYO
>>870
とか
>>868はまずググレ
そもそも誰が原因なのか争ってるんだよ
882:名無しさん＠九周年
09/03/07 00:59:46 7cgxi4s+0
長野県か。身分制度がまだ残ってるのかねえ。
883:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:00:00 Y4up6nQyO
まぁーたキチガイ判決（笑）
884:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:00:13 2a4wKyVt0
まてまてまて！
原因の一端が、認定されているじゃねえか！
まさかそれだけだとでも、思っているのか？この裁判官。
885:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:00:24 2L6tUjKs0
>>866
それどころかおかあさん、自分から部員の家に電話かけて
誰彼構わず人殺しだのなんだの言ってたらしい
おかげで小学生の妹さんが電話に怯えるようになったとかいう話もあった
886:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:01:29 i30JmGjYO
オラ クズどもググレっつの!
長野長野言ってんな情弱!
887:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:01:45 yhV+s/sf0
ずーっと一連のニュース見聞きしてて思ったのはさ
「学校でいじめられて」自殺したんじゃなくて
「キモイお母さんがイヤだけどやっぱりお母さんだし」と追い詰められて自殺したのに
母親が狂って学校と周りの生徒のせいにしてるようにしか見えなかったんだよな、ビラ数万枚とかさ
他の滝川や山形マットとは明らかに違う
888:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:02:37 YTOC03odO
なんか異様に詳しい人いるんだけどなんで？
889:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:02:52 JEpjADHUO
自殺「前後」ってなんだ。
いじめを知ってかあちゃんが学校に怒鳴り込んだんか。
それが原いry
890:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:02:52 sK8DuVi6O
左系が応援してるってことは、おかんが悪いのか。
891:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:03:25 FwBEfKwq0
なんか随分と関係者のpopするスレだなｗ
母親が基地外行動しまくったって？
それこそネット上だけの情報じゃねーかｗ
892:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:03:34 hozaTSOu0
>>871
人が死んだからといって、いくら遺族でも勝手に犯人を決め付けて叩いちゃだめだろ。
実際に訴えられたものの警察で不起訴処分になってるわけだ。
これはすげー重要なことだぞ。
当然、逆に精神的苦痛を受けたとして訴えるのもよくことだ。
痴漢で捕まっても、被告が自称被害者を訴える権利は存在する。
893:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:04:01 MmwkfZ75O
学生時代、いじめにあった時、
母親に｢一生のうち学生生活は何年もないのよ。一生いじめが続く訳ではないのよ｣
と言われ生きる希望がわいた。
母親の役目は、裁判ではなく、こういう事だと思う。
894:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:04:48 YTOC03odO
この事件の教訓
見た目は大切
895:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:05:06 SXqFAkUhO
マジでやったもん勝ちだな日本
896:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:05:13 PAouyVkHO
で、父親は何を…
897:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:05:31 Y+GYkl8+0
この母ちゃんがすげぇ人だったって事だろ
死んだ少年と巻き込まれた部員達が一番可愛そうだ
898:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:05:40 kEjfbiSE0
これが歴史に残るルミ子判例といってな・・・
って未来から来た宇宙人が憤慨してたよ
899:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:06:00 e6KgKUf80
>>888
当時母親本人みたいな人が某掲示板に降臨したりして
けっこう祭りになってたよ。
900:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:07:10 F22ONrYR0
ニュース画像で、母親のインタビュー（自殺に使ったチェーンキーやらマスクやらを見せて）
のあと、ガラス越しのお通夜の映像が出て、
それに「今夜」通夜が行われた･･･っていうナレーターにびっくりした。
「今夜かよ！」って。
901:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:07:44 FwBEfKwq0
これで学校の名前とか出ちゃったら
校長先生も教師も定年後の天下り先が少なくなるねー？
だから被害者一家丸め込もうとする糞育委員会も実在するし
このかーちゃんも事件をにぎりつぶされそーだったから
モンスター化したんじゃね？
902:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:07:45 ji+adZ1M0
最高裁の判例検索で「近藤ルミ子」で引っかからなかったわ
まともな判決書いたことないんだろうなこの裁判官
903:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:08:14 sK8DuVi6O
今もおかんはここみてたりするんだろか……
904:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:08:20 YTOC03odO
子供が気の毒だなあ
905:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:08:22 4gwv9YK/0
ぜひ、この論理で痴漢犯罪も裁いてほしいもんだ。
906:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:08:39 bJQycu2u0
なんだか情報が交錯してよくわからなくなっていますね
とりあえず「やだので」は方言として使われる言葉だと思う
ただ口語的表現だから文章書くときにはあんまり使わない気がする
ググっても出てこないのはそのせいじゃないかな
907:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:08:44 yhV+s/sf0
>>891
はじめはテレビ（TBS系列だったかな）が母親の言い分聞いてよく取材してて、それを見てると「母親可哀想、子供自殺して辛いんだな」と素直に思ってたんだが
よく見てると何かおかしい、見た目がおかしいのはまあこういう趣味の人なのかなと思ったが、言動が明らかに変だし
自殺した息子が家出してたとかビラを数万枚撒いたとか言う時点でさっぱりわからなくなり
そのうち密着放送は無くなり、前に見たのは母親の身なりが前のキチガイみたいな少女趣味じゃなくなって、髪も切ってさっぱりした姿で
それ見ると「やっぱり普通のお母さんなのかな？？」とも思ったりしたが、一連ずっと通して見てると「じゃああの時なんだったんだ？？？」みたいな感じだし
そもそも君自身はずっとこれの報道を見ていた？自分はテレビだけじゃなくて、もちろん新聞記事などひっくるめての感想なのだが
とにかく「家出した」辺りに何かポイントがあるような気がして、ずっと気になって見てたんだが・・・
908:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:09:35 2L6tUjKs0
>>902
そりゃ地裁の裁判官を最高裁判例で検索しても引っかからないと思う
909:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:09:47 i30JmGjYO
>>901
なんでそっちに想像いっちゃうんだよ
910:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:09:56 FwBEfKwq0
こｗんｗどｗうｗルｗミｗ子ｗ
地裁って大体地元の自治体の息がかかってるじゃんｗ
このおばさんもそのくち？
911:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:09:58 czLYzoAcO
我が子がいじめで自殺なんかすりゃ気も触れるだろ
912:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:11:24 rzVXp/b00
長野は善光寺以外はすべてが狂ってる
913:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:12:09 FwBEfKwq0
また長野か
914:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:12:10 LfIfZWDB0
遺族寄り関連
支援サイト
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ＣＢＢｃ
URLﾘﾝｸ(cebc.jp)
URLﾘﾝｸ(cebc.jp)（経緯）
子どもに関する事件・事故
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
わたしの雑記帳
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
ライブドアＰＪニュース
社会はどこまで狂うのか…自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
きょういくブログ
URLﾘﾝｸ(edugarden.blog50.fc2.com)
915:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:12:11 sK8DuVi6O
さあ盛り上がって参りました。
916:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:12:29 YTOC03odO
すくなくとも今は地裁は高裁よりずっとまともだよ
これは法曹界の常識なんだが
917:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:12:48 GJrOfzY20
当時の報道動画、１.２は削除されてるのに３.４は削除されてないんだね
後ろ2本の削除は求めないのか
918:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:12:56 i30JmGjYO
>>911
始めから触れてたらどうするんだ
おまえは1すらよんでない
919:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:13:07 ji+adZ1M0
>>908
「全判例統合」ってのがあって
地裁裁判例を含む先例として意味がありそうな裁判例を検索できるのよ
920:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:13:07 Mq/GJ9OG0
学校にも家にも居場所がなかったのかな
かわいそうに。
921:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:14:15 Xfw9Fdmj0
>>878
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
他の筆跡をみくらべると「で」が同じなので、
「ので」は確定だな。
「ね」の筆跡はないが「わ」があって、その書き方をみると
やはり遺書は「ね」ではない。「や」が妥当かと。
ちゃんと鑑定できる人に見てもらいたいね。
922:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:14:20 abyCM8jb0
お母さんがやだ
死にます
923:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:15:05 2DFUFDgrO
mixiにお母さんが管理してるコミュがあると何処かで見たけど今もある？
924:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:15:31 vOK817CkO
遺書に加筆て罪にならないの？
925:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:15:51 TljhRNYu0
>>909
FwBEfKwq0は学校とか公務員に恨みありらしいｗ
926:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:15:56 2L6tUjKs0
>>919
なるほど
それで意味のある判例を書いたことがないんだろうと言ったワケか
すまんかった
927:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:16:02 e6KgKUf80
>>907
件の「いじめ」とされる出来事があってから、亡くなるまでの出来事を時系列で並べてみると
なんかおかしかったんだよね。。。
まぁ、いじめで受けた心の傷は深かったと思うけど、
それをきちんとフォローしてあげられる家庭環境ではなかったんじゃないかと。。。
忘れたけど、バレーに例えた名言が生まれてた。
バレー部がパス、学校がトス、アラレがスパイク！ だったっけか。
928:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:16:43 JsqbEE2O0
次スレのテンプレ候補
遺族寄り関連 >>914
検証まとめ >>672
自殺事件の謎
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
自殺事件、その後
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
「社会はどこまで狂うのか･･･自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求」を丁寧に読んでみる
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
929:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:16:58 TjlvNro70
母親がキチガイ行動ばかり行って、
それが嫌で子供が自殺したんじゃないかという事件か。
930:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:18:12 YTOC03odO
近藤裁判官は別の事件では県を敗訴させてたぞたしか
裁判所が自治体なんかに遠慮するわけない
931:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:18:24 0u1CvHqP0
>>921
「ね」の件、自分も引っかかったんだけど、
状況に応じて書き方変える人もいるポイントだから、確定はしにくいんだよね
他のメモ書きの文読んでみたい
932:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:22:03 F22ONrYR0
このお母さんは学校側を敵視して、全く信頼してない印象を受ける。
子供が自殺してしまえば当たり前といえるが、
学校側との亀裂が生じてしまったのは自殺する前からと学校側は言ってる。
それに、いじめが本当に原因だったら、生徒側の親たちも一緒になって訴えるかな？
関連サイトで自分たちは無実だという生徒たちの手紙画像を見た。
その生徒たちが極悪人ではないという前提でだが、
そんな手紙を書いて主張するということは、
少なくとも彼らにはこの亡くなった男の子と築いた関係性があったからだろうと推察する。
その関係性において、いじめではないと主張するに至ったのでは。
だからといって自殺の原因が母親だとはいえないし、
あくまで自分の感覚に照らしての解釈でしかないが。
933:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:22:13 Y+GYkl8+0
裁判官批判すんのはやめようや
受け止め方は人それぞれだとは思うが、
俺は今回は被害者側に偏り過ぎてない公平な判決だと思うぞ
少なくともこの記事だけでは事実がわからないが、
過去の話とリンクさせれば納得出来る話
934:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:22:14 3izeQFKKP
これ覚えてるわ…
報道での母親があまりにもアレで、自殺の原因は●●じゃねって？やつだよね。
935:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:22:34 leqcQljp0
高山裕太君自殺報道03
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高山裕太君自殺報道04
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自分初めて見たんだけど
何故この事件が「アラレちゃん」なのかやっとわかった
936:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:22:45 4yGDqy/j0
息子が家出したときに
学校に全生徒総出で息子をさがせ！！って怒鳴ったババァだっけこいつ？
937:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:23:21 TljhRNYu0
あ～あ、延々、踊り狂ってたFwBEfKwq0が消えちゃったｗ
938:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:23:22 Xfw9Fdmj0
>>931
ここに山ほど
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
「れ」も同じ書き方なんだよな。
939:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:24:17 i30JmGjYO
>>925
こいつひとりだったのか
まさか…また後輪？
940:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:27:15 bJQycu2u0
>>921
・・・？
「ね」の筆跡あるよね？
941:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:27:44 e6KgKUf80
>>932
いじめの訴えがあったとき、学校は双方を呼んで先輩を謝らせて、解決を図ったはずだったよね。
でもそのまま不登校になってしまって、学校が連絡とろうとしてもとれなくなったんじゃなかったっけ・・・
942:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:27:54 GCELOHPM0
まあ、地裁の裁判官があほだと最高裁まで争うだろうな
最後は法廷外の社会の中で、事実を人それぞれに思い、
時折、噂話となって語られていくことだろう…
943:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:29:27 i30JmGjYO
伊丹十三がいきてたら映画化されてたな
944:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:29:56 TljhRNYu0
>>939
ID変えて再降臨に10000ﾍﾟｿ
945:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:31:12 2CtXmhfg0
>>940
「ね」あった。
これは明らかに違う。
946:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:31:22 5NNpZC9F0
なんだか>>727が恥ずかしくなって
いなくなって哀れな件。
ソースとか言いつつ、スレのソースすら読めてない。
議論した気になっている典型的２チャンネラ
947:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:31:40 Xfw9Fdmj0
>>940
あ！ほんとだ見落としてた。４行目か。
「ね」は、やはり遺書とバッチリ違うね。
まぁその後に続く「だ」があるから、「ね」だと言葉になってなかったが。
方言は置いておいて、遺書からも「やだので」だな。
948:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:32:37 2L6tUjKs0
>>941
確か母親が謝罪文の書式作って、この通りに書かないと学校に行かせないとか言い出して
メールなども逐一チェックが入るようになったんじゃなかったっけ
949:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:32:51 0u1CvHqP0
>>938
そこにあるのは似たような状況下でのメモだから参考にならんのだよ
学校のノートとかこっそりつけてた日記とかその辺
950:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:35:06 PRsWMIKW0
訴状全文読めるところある？
951:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:35:13 bJQycu2u0
>>945>>947
やっぱ違うよね
素人目だから明らかとは言い切れないけども
てか、あれ字じゃないよ
きっとまともに字も書けないくらい追い詰められてたんだろうね…かわいそうだ…
952:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:36:23 i30JmGjYO
>>942
すくなくとも
おまえよりアホじゃないと思う。
953:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:36:23 njGzlWFu0
自殺の原因はいじめだけだったのかなあ？
954:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:37:07 JKqoOtuE0
裁判官が足りない
検察官が足りない
だから弁護士が多すぎる
955:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:38:16 U1cImci/0
URLﾘﾝｸ(www.tsb.jp)
丸子自殺訴訟 遺族の訴え退ける
学校の部活動でのいじめが原因で自殺したとして丸子実業高校の生徒の母親が県や
同級生などを相手に総額１億３０００万円の損害賠償を求めていた裁判で長野地裁は、
慰謝料として同級生に１万円の支払いを命じた。近藤ルミ子裁判長は「同級生がハンガーで
頭を叩いた行為は自殺した生徒の心理に与えた影響は大きい」としたが「学校や県に
指導や監督義務違反があったとは言えない」と指摘した。原告の弁護士は週明けに
控訴する方針。一方、バレー部の監督や保護者らが「著しく不当な抗議で精神的苦痛を
受けた」と母親に対し損害賠償を求めていた裁判では原告３０人のうち２３人が精神的苦痛を
被ったことなどを認め、あわせて３４万５０００円の支払いを命じる判決を下した。
956:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:38:37 Xfw9Fdmj0
>>949
そう？この願書なんてまだこんなことが起こる前だから参考になりそうだけど。
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
というか後半の字の荒れ方が尋常じゃないね。。
957:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:40:12 TljhRNYu0
>>956
特に死にたいって所は、文字の間隔あけてるしね
強調したかっただけかな？
958:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:40:44 l7mTPvCX0
今の民主党信者みたいな母親だって事だな。
959:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:43:07 vPT/A7m40
いじめていじめて苛め抜いたものが勝ちで
逆に金まで取れる
苛め抜いて殺して金を奪うことが合法とは
960:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:43:27 2L6tUjKs0
訴状探ってたら全然違うけどスゲーモンみっけた
これは本人なの…か？
URLﾘﾝｸ(www2.azaq.net)
＞[55] 離婚相談 投稿者：高山かおる 投稿日：2003/06/14(Sat) 07:32:27 No.55 [返信]
＞私39歳は再婚で主人43歳は初めての結婚で1年半になります。子供は私の連れ子で中一と中二の息子が二人います
＞が子供は主人に大変なついています、今間でに喧嘩が月に3、4回あり原因は主人のうそが多いのと、女の人へのメー
＞ルが原因で、それで私が文句を言ってしまい主人からの暴力を受けました。
＞それがエスカレートし私は何度も骨折して後遺症をおいました。
＞私が結婚前から勤めていた会社も主人の暴力で怪我を負い退社しました。子供も主人が欲しいという理由から私の年
＞齢的には大変と思っていましたがそれに応じて来きました。
＞でもけんかのたびに離婚と主人から言われたとえ子供が出来ても金はやると言われそれが嫌なら子供は俺が引き取る
＞といわれ、再婚である私にはかなりの精神的に苦痛から何度も死にたいと思うところまで追い込まれてきました。
＞それでもいつも主人からは誤ることはありませんでしたが私が誤り仲直りしてきたんですが最近こんなに喧嘩の多い夫
＞婦はいないしお前が嫌いになった離婚だといわれました。私は主人を好きですし、子供たちのことがあり離婚をするつ
＞もりはありません。私は最再婚となると生活も苦しくなり職も無い今とても困っています。主人は裁判で離婚してやるとう
＞のですが離婚は裁判でできますか？
961:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:44:50 0u1CvHqP0
>>956
志願理由書＝他人に読ませる文章
そこにあるの、全部人に読ませる文章でしょ？
お母さんが○○のでしにます、も人に読ませる文章なのかもしれんけど
まあ「ねだので」より「やだので」の方が確率は高いね
962:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:45:03 802WdiWTO
正にいじめっこ世にはばかるだな。
自分のこどもが自殺したら必死になるだろ普通
963:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:45:19 culgVF120
喧嘩両成敗ってか
964:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:45:22 i30JmGjYO
>>960
祭になったやつか
965:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:45:49 Xfw9Fdmj0
>>957
漢字の前後を少し離す癖があるみたいだね。
お母さんの書き方は同じだからやはり本人の直筆であることは間違いない。
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
「や」の左上部分を汚したか加筆か。
「お母さんが やだので 死にます」（やだのでは長野方面の方言）
966:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:46:45 d1WJKNJnO
学校名変わったよね？
967:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:47:23 TljhRNYu0
まちがえだと知り、←ココだけ句読点
逆に、花.岡,先生のクラスはいやです
の最後に句読点がない
968:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:48:45 U1cImci/0
>>962
自殺する前から必死だよ
>1に「前後」ってあるだろ？
969:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:49:32 M8n1thQpO
お母さんがやなので死にますって遺書残してんだから自殺の原因は母親だろ
970:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:50:03 802WdiWTO
いま>>1から読み返してたらあれ？ってなった。
971:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:50:50 Xfw9Fdmj0
>>960
まぁ、確定はできんが、、、
「精神的に苦痛から何度も死にたいと思うところまで追い込まれてきました」という
言い回しとかは、捺印入りの日記の文面と似ているな。
お金にもすごく困ってたんだね。
自殺のすぐ後、バインダーで山ほど訴訟資料見て薄ら寒くなった。
ニュースキャスターも
この母親は裁判前提で証拠を集め続けていたのですかねぇ？？
自殺がわかっていたみたいだ。と言っていたな。
972:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:50:55 tKUQqeE70
秋田までは遠いけどもう寝る。
次スレがたったら、以下の内容貼っといてくれ。
>>928
>>935
>>938
>>960
973:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:51:11 Mq/GJ9OG0
お母さんのインタビュー、涙でてる？
974:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:51:44 TljhRNYu0
>>967
自己レス
ふと思った。
外出だったらｽﾏｿ
まちがえだと知り、～クラスはいやです
まで、母親に書き直させられたとか？
975:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:52:35 m4Mb3nqd0
ﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ部の子供ら保護者に集団で提訴されたｶｰﾁｬﾝだよな
なんかTVに出てた時もちょと異質な感じ受けたの憶えてるわ。
976:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:52:39 2DFUFDgrO
>>960
それと同じ内容を別の掲示板サイトにもしてたよね。
会話が噛み合わず回答者が最後逃げ腰になってたの覚えてる。
977:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:52:52 0tF33nv30
>>5
裁判というものを理解していないようだが
基本的に悪いことをした人を裁くんじゃなくて、税金的な損得で判決が決まる
死んだ人間は絶対に納税しないので、加害者を優遇する
978:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:53:14 Xfw9Fdmj0
俺も寝る。これも貼っといてくれ。
この一家の家庭環境はちょっと複雑でアラレ、継父(二度目の父親)、裕太、裕太の弟の４人暮らし。
しかし継父がアラレに暴力を振るいアラレは骨折(一応、アラレの言い分)するなど警察が度々駆けつけるなど
地元ではある意味、有名な一家だった。警察はアラレをいわゆるそういう病院に連れて行こうとしたけどアラレは当然拒否。
裕太と裕太の弟は継父の事をしたってなついていたが、そうしている間に継父は家から出て行った。
行政も最悪の事態が起きないように定期的に町役場、学校、教育委員会、児童相談所、警察、保健所が会議を開いてこの一家を見守っていた。
裕太も高校に進学してこれから頑張ろうという時に今回の事件が起きた。裕太は児童相談所に自ら相談に行って、自宅から出て母親と離れて暮らすように
アドバイスをもらったが、当然アラレは拒否。もうこの頃はアラレから見たら周囲はみんな敵、母子を引き裂く非情な行政という事で聞く耳持たずになってしまった。
裕太を病院に連れて行き、鬱病の原因はいじめ、という診断書を書いてもらったのもその頃。その診断書を証拠に警察に刑事告訴。書類に不備が無かったので刑事告訴は受理された。
そして裕太自殺。警察が刑事告訴状を受理し刑事訴訟法、少年法に従い検察、家裁に書類送検。結果全員不起訴。
この>>1の文面だけ見れば、なんで？なんで？なんで？というのが普通だが、 裁判の審議で新事実が明らかになって社会的弱者のアラレが不利になる証拠が次々と出てきてしまった。
社会的弱者の味方であるマスコミは記事によってアラレを叩く事は絶対にできない。それを記事にすればこの判決は納得がいくはず。
だけどマスコミは絶対に弱者を懲らしめる事はしない。
979:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:53:22 y10GTl+p0
>>960
本人かしらんけど、これだけの文でこれだけ矛盾してるってことは
まともな精神状態の人が書いたものではないってことなんだろうな。
全て他人のせいで自分には何一つ落ち度がなく、夫は極悪人なのに、
ところがどっこい、裁判してまで離婚したがってるのは夫で
この人は離婚をしたくないと。生活が苦しくなるから。
980:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:55:06 vB65/Yvr0
だって遺書にいじめが原因で死ぬって書いてないんだろ
じゃあたとえ母親でも憶測で他人を誹謗中傷したことになりかねないよ
981:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:55:35 BAi57rt90
疑わしきは罰せず
982:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:57:29 nag4Z5YIO
どこかの掲示板でアラレとレスを交わしたけど真性の電波だった。
日本語が通じないというか… 息子も辛かっただろうな。
フジの特ダネの取材を受けて、実際に吊った時のチェーンみたいなのをスタッフに貸して
スタジオでその現物を紹介してた時はゾッとした。
983:名無しさん＠九周年
09/03/07 01:57:50 FHWdIWwG0 BE:735091946-2BP(2)
裕太君なかなかイケメンじゃないか
984:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:00:14 Xfw9Fdmj0
まぁ一番インパクトあったのは息子が自殺して
相談していた電波知人への第一声が
「ほら！死んだじゃない！」だったことだな。
ブログでは慌てて消されたが
985:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:02:30 F22ONrYR0
>>984
ほんとに？
986:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:02:43 wDaY+VVG0
こんな判事を税金で養っていると思うと悲しくなる
987:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:02:46 i30JmGjYO
>>977
へー
988:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:03:35 nag4Z5YIO
>>982
間違えたorz
スタジオで紹介してたのはアラレや息子が書いた分厚いノートだったと思う。
インタビューでチェーンを見せて「これで吊ったんです」って言ってた。
989:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:04:16 2DFUFDgrO
>>985
ほんと。自分も見た。
990:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:07:35 lTijRftF0
アラレか
言動容姿が異常なババアだったな
991:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:08:06 8IaWx3Ia0
旧丸子実業高校
まる子じゃなくなったんだ、へー
992:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:08:55 F22ONrYR0
>>989
そうなんだ･･･
なんか、なんともいえないね。
993:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:09:39 z2JJzmdp0
お母さんかわたので死にます
994:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:10:16 bJQycu2u0
>>991
うんにゃ
まだ丸子ですよ
変わったのは実業の方
995:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:13:22 LfIfZWDB0
>>978
一応忠告しとくけど、遺族の精神病云々の問題に関しては、
虚偽の情報提供をしたって事で警察官と教育委員会の職員が遺族から刑事告訴されてるぞ、
地方公務員法違反（守秘義務違反）と名誉毀損で。
例の追撃コラムでその記事が出てた
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)（12月7日付）
996:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:13:50 x7+tmtps0
下級生死なせたら１万で済むのか
この裁判官頭オカシイだろｗｗ
997:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:14:00 W3jBSaGr0
子供が自殺してさらに母親に支払い
なんてすばらしい判決
母親ぶざま ぶざま 子供と同じ目にあってやんのｗｗｗ
998:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:15:36 RIRiWqOrO
1000かな
999:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:16:25 c4hzAFqE0
判決の「自殺前後の・・・」とは、どう言う意味だ？インタビューといい
何かあるなこの母親には！
1000:名無しさん＠九周年
09/03/07 02:17:33 7GdI7lqb0
お母さんが在日なので死にます だろ
1001:１００１
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