【政治】西松建設巨額献金事件の捜査 政府高官「自民党議員に波及する可能性はないと思う」 異例の言及★3at NEWSPLUS
【政治】西松建設巨額献金事件の捜査 政府高官「自民党議員に波及する可能性はないと思う」 異例の言及★3 - 暇つぶし2ch750:名無しさん@九周年
09/03/06 03:06:10 B+JZM5ecO
>>732
西松建設側の証言があるし、実際に送ったとされる頃から受注は増えてんだわ。
土建屋ってなわばり広げるのは難しいっしょ?

751:名無しさん@九周年
09/03/06 03:06:18 Zu/KMTnR0
>>728
>お前さっきから必死だが、献金とパー券の違法性は誰が決めてんだよ

政治資金規正法様。

日本に住んでるなら法律が決めてるって考えないの?頭大丈夫か?
企業会計上は、パーティー券を購入したら「寄付金」として処理するとまで決まってるんだぞ?
せっかく人が参考URLまで貼ったのに無視しやがって・・・。

752:名無しさん@九周年
09/03/06 03:06:25 4CMvcptY0
小沢さんよ バレバレなんだよwwww

地検がはした金で動くと思うか?

西松社長逮捕で岩手王国は崩壊したのさwwwwwww

753:名無しさん@九周年
09/03/06 03:06:46 dTsKsqRi0
>>739

>>支店長ってのは、牛どん屋の店長と同クラス
>>支店長ってのは、牛どん屋の店長と同クラス
>>支店長ってのは、牛どん屋の店長と同クラス
>>支店長ってのは、牛どん屋の店長と同クラス

いや馬鹿なのはこの部分だよ

自分の行動範囲でしか世の中を見たことのない
馬鹿ニートまるだし わかる?この意味

君のようなホームラン級馬鹿に勝てるわけないさ

754:名無しさん@九周年
09/03/06 03:06:59 4NEOsQ45O
>>745
その証拠があればな

755:名無しさん@九周年
09/03/06 03:07:09 TMmyqEFs0
●●東京地検特捜部は政治団体だと思う●●
スレリンク(seiji板)l50
自民党と東京地検と西松建設の癒着について
スレリンク(seiji板)l50
ものすごい国策捜査ワロタwwwww
スレリンク(seiji板)l50
【国策捜査】検察に抗議するスレ【途上国並】
スレリンク(seiji板)l50


植草一秀の『知られざる真実』 2009年3月 5日 (木) 選挙妨害に見える国策捜査は世論操作に逆効果
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)
植草一秀の『知られざる真実』 2009年3月 4日 (水) 小泉元首相政治死を隠す西松「国策捜査」謀略報道
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)
植草一秀の『知られざる真実』 2009年3月 3日 (火) 小沢代表秘書逮捕・予想通りの政治謀略の深い闇
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)
植草一秀の『知られざる真実』 2009年1月21日 (水) 西松建設事件に立ち込める政治謀略の匂い
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)
植草一秀の『知られざる真実』 2009年1月16日 (金) 手段を選ばぬ「悪徳ペンタゴン」次の一手
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)

756:名無しさん@九周年
09/03/06 03:07:15 QV/Zv6NEP
>>743
請求書が嘘だってことと嘘をリークしなければならない状況に陥ってるという
検察は詰んだってことだよ

757:名無しさん@九周年
09/03/06 03:07:50 rMxoEaQ60
>>745
さすがに小沢の耳には入れてないだろ?
小沢にまでカラクリ報告してるようじゃさすがに話にならんぞ
汚れ仕事は秘書で止めとかないと

758:名無しさん@九周年
09/03/06 03:08:10 /60la3qP0
>>747
金貰ったからって違法じゃない。
違法じゃない事で検察が捜査したらそれこそ国策捜査だろw
パー券も駄目だって言うなら法改正運動してくれ。

759:名無しさん@九周年
09/03/06 03:08:28 4CMvcptY0
>>753
コピペで必死か レスもらってかまってもらったと思ってハシャグな無職  ( ゚д゚)、ペッ

760:名無しさん@九周年
09/03/06 03:08:43 dK+vvpFz0
青山繁晴が現役検察幹部をインタビュー

・検察の存亡を掛けて着手した
・政治資金規正法違反は入口にすぎない
・もっと重い罪の立件も視野
・小沢の聴取は100%する
・逮捕して起訴しないなどと言うことは絶対にない

URLリンク(www.youtube.com)

761:名無しさん@九周年
09/03/06 03:08:54 OXI5rjeu0

自民党に目を付けられると、必ず逮捕されるor殺される

ホリエモンも自民と仲良しの時は逮捕されなかったが
縁が切れた途端、即逮捕。関係者は謎の変死、捜査も中途半端のままなぜか打ち切り。

村上ファンドも同じく。

そして今回は選挙に向けて民主潰し。
既に元西松関係者と、小沢の件をリークしたとされる人物は謎の変死(一切報道されず)

>>731
内閣就任直後は何にもないが、「こいつはダメだ」と判断されると報道使って叩かれて
自分から降りるように仕向ける、その結果が安倍、福田、麻生の連続した首相叩き報道
そして自民は選挙用に民主潰しを本格的に始めた
今回の件に絡んでる自民議員の名前は報道すらされない

762:名無しさん@九周年
09/03/06 03:09:18 0fItOIZ00
>>706
じゃあ何でやるのw
選挙違反以外で連座制の適用がある罪名は?

君の脳内は江戸時代かなw

763:名無しさん@九周年
09/03/06 03:09:21 qwH1+XlR0
二階氏側も聴取へ 西松に838万パー券 東京地検特捜部、規制法違反容疑
2009.3.6 03:01

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

返り討ちきますた

764:名無しさん@九周年
09/03/06 03:09:21 TMmyqEFs0
>>750
西松建設の東北での受注は100億円超えてなかった?

こういう事業は知事の許可事項ではなくて国土交通大臣管轄。

野党の小沢が口を挟める余地など無い。



検察 惨敗

765:名無しさん@九周年
09/03/06 03:09:59 qBm1clns0
司法なんてのは形式的な証拠書類で適当に事務処理するんだよ
何故なら忙しいしいちいち面倒だから

あはは・・・言っちゃったw

766:名無しさん@九周年
09/03/06 03:10:20 SvpSeW+/0
しかし、自民と官僚のねちゃくぶりがこれだけ明らかになると、
自民支持がどれだけ間抜けな事か、ますます明確になるね。

767:名無しさん@九周年
09/03/06 03:10:23 QV/Zv6NEP
>>760
ばんばんリークしてる状態みると起訴までこぎ着けるかねw

768:名無しさん@九周年
09/03/06 03:10:29 QvraYEMf0
>>750
>>西松建設側の証言がある

検察のリークね。

>>受注は増えてんだわ。

野党議員が国交省発注の工事の口利きなんかしないって。大臣は与党だぞww
それをどういう理屈で立証できるの?
ここでやってみてww


769:名無しさん@九周年
09/03/06 03:10:35 aNgaLSt90
>747
金銭の授受よりも、議員が口利きしたかどうか?議員が金を無心したかどうか?が大事。
もし金銭の授受だけが争点なら、西松経由で陥れたい議員に献金させれば一発で落とせるわな。

金貰っても、金を出した企業に議員が何もコミットしなければ、金の質の問題だけで済む。
「あらまぁ、企業からの献金だったのね、うっかりしててご免なさい」で済む話。

西松建設に対して、自民党の議員が口入れ、もしくは継続的に
西松に金銭の提供を要求した証拠が無ければ、小沢とは全然違うって事だ。

770:名無しさん@九周年
09/03/06 03:10:56 aD0v+Tek0
>>717
それ何隣りの国の遡求法そっくりじゃん、そこまで落魄れたのか検察

771:名無しさん@九周年
09/03/06 03:11:20 DohplgfC0
>404
すごい遅いレスだが、
数年前の実体験を教えるよ。

交通違反の点数が積み重なって免停となり
(駐車違反にスピード違反1回が重なった)
講習を受けに行ったんだよ。

そこでハッキリと警察に来ていた
検察官が言ったよ。
「検察が違反と認めなければ違反じゃないです。でも、それは特別な
理由でない限りめったにないですが(事実としてはあると肯定した発言)、
こうして講習を受けて期間を半分にする機会をみなさんに与えているわけです」

これはリアルに講習中に言った言葉だ。
そのときから検察も正義じゃないと悟った。
警察も検察も所詮は政権与党の犬ですよ。
政権交代すると、簡保の宿みたいに困ることが
長年同じ湯に浸かってきた人にはいろいろ困ることがあるんです。

別に小沢がつかまろうが関係ない。
ただ、一緒に自民の古だぬきも全員逮捕してくれ。
どうせ政権交代の波は抑えられないよ。
いま最後の抵抗をしている官僚や政治家は
オセロのように一気に立場がひっくり返る怖さを知らないんかな?

772:名無しさん@九周年
09/03/06 03:11:24 o6Ro+bik0
>>761
過去、特捜が逮捕したのは自民党議員の方が多いと言うのは何なんだ?
自分で目つけて自分で逮捕されたのか?

773:名無しさん@九周年
09/03/06 03:11:25 ckWVb0tL0
>>758
>金貰ったからって違法じゃない。
>>711
>企業から政治家個人が献金貰うの「だけが」だめなの。
アンタの説明は無意味だったのかい?


774:名無しさん@九周年
09/03/06 03:11:25 NNUFfo96O
まあ、検察は裏金事件立件しなかった上に、証拠資料三井環がマスコミに
公表する前に逮捕して回収した時点で、信頼失ったけどね。だから、小沢
だけ狙いうちにしても何ら不思議じゃない。政権変わったら韓国みたいに
前政権にメス入る報復合戦の国になるかもね。でもその度に膿が出るから
いいかもしれない。権力が長続きすれと癒着が産まれるし。

775:名無しさん@九周年
09/03/06 03:11:36 dTsKsqRi0
>>759
また明日から、
家のゲームと近所の牛丼屋の往復の
さもしい日々を送る君の気分を少しは癒せたのではないかと自負する

776:名無しさん@九周年
09/03/06 03:11:42 9jNdBFvrO
>>682
虚偽記載でしょっぴかれてるんだから、その「パー券買うた」が
「ほんとにパー券こうたんかいな?」って事もあるんじゃないの?

777:名無しさん@九周年
09/03/06 03:11:46 qwH1+XlR0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

二階氏側も聴取へ 西松に838万パー券 東京地検特捜部、規制法違反容疑
2009.3.6 03:01

778:名無しさん@九周年
09/03/06 03:12:08 TMmyqEFs0
>>760
今時 青山の言うこと参考にするヤツがいたのかよww

こいつはガセネタ掴みで有名だぜ( ´,_ゝ`)プッ


それに、検察は国家公務員法上 捜査中の事案の話はできないのだがね ww






779:名無しさん@九周年
09/03/06 03:12:14 bBLe2/wD0
>>764

アホか。 国交省なら小沢の子分官僚がお膳立てして大臣名で許可だろうが。

780:名無しさん@九周年
09/03/06 03:12:15 esnoXIkU0
>>759
脳内ソースを垂れ流しているのは、あなたの方だね。

781:名無しさん@九周年
09/03/06 03:12:20 FJsRhRx10
もう自民様には逆らわないほうがいいな
俺もネットウヨになるか

782:名無しさん@九周年
09/03/06 03:12:33 QV/Zv6NEP
>>763
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


783:名無しさん@九周年
09/03/06 03:13:03 qLJJbv2e0
>>707

胆沢ダム事業費は2440億円

胆沢ダム洪水吐き打設工事「西松・東急・佐藤特定建設工事共同企業体」
95億円

西松建設は、献金の効果は上がったといっているが、
長年献金を続け、
小沢さんに期待したものの、結局のところ思った程の成果は無かった
と言のが本音なんじゃないかね。
また、小沢氏が会見で「利益を供与したとか便宜を図ったとかそういう事実は
ない」みたいな発言をした背景には、そういう事情があったのかも分からんね。

784:名無しさん@九周年
09/03/06 03:13:07 wItoiPqe0
>>763
これで麻生内閣ぶっ飛ぶぞw

785:名無しさん@九周年
09/03/06 03:13:42 +X8QAt3X0
外患誘致?内政干渉?
【韓国】「日本の民主党に慰安婦問題の法律制定を要求」~韓国挺身隊問題対策協議会[03/05]
韓国挺身隊問題対策協議会が、日本軍慰安婦問題解決の為の法律を早期
に制定して欲しいいう要請書を、日本の第1野党である民主党に送りました。

挺身隊問題対策協議会は、これまで民主党が先に立って関連法案を国会に
8回も提出したが、進展が無かったと積極的に出して欲しいと依頼しました。

また今年に予定されている選挙で、民主党が慰安婦関連法案を主要の公約
として立てるよう、韓国内外の女性団体と共に力を尽くすと明らかにしました。

ソース:YTN(韓国語)
URLリンク(www.ytn.co.kr)

スレリンク(news4plus板)

786:名無しさん@九周年
09/03/06 03:14:19 qBm1clns0
小沢が万年野党なら逆切れもまだ判る

コイツが通した法案でズルしてたんだから悪党としかいいようが無いね

787:名無しさん@九周年
09/03/06 03:14:21 x6nfCnex0
波及しろよ。
汚沢、マルチ山岡含め与党の老害も連れてけ

788:名無しさん@九周年
09/03/06 03:14:29 fyY/WOqy0
鈴乃宗男も良く政治死せずに生き返ったよな。

URLリンク(www.youtube.com)

石井紘基議員見たく、殺されなかっただけ良かったわけだが。

789:名無しさん@九周年
09/03/06 03:14:30 B+JZM5ecO
>>764
与党だったら官僚が言うこと聞くと思ってんの?計画やら予算やら法案やら、
具体的なものは全て官僚が決めてるんだぜ?
ここで重要なのは個人的な官僚との繋がりで、
官僚側が重視するのはコンスタントなコネ、常に当選し続ける政治力だろ。


790:名無しさん@九周年
09/03/06 03:14:39 rMxoEaQ60
>>782
>>784
お前ら喜ぶ前に一言「国策捜査呼ばわりしてすみませんでした」って謝れよw

791:名無しさん@九周年
09/03/06 03:14:42 dK+vvpFz0
青山繁晴が現役検察幹部をインタビュー

・検察の存亡を掛けて着手した
・政治資金規正法違反は入口にすぎない
・もっと重い罪の立件も視野
・小沢の聴取は100%する
・逮捕して起訴しないなどと言うことは絶対にない
URLリンク(www.youtube.com)

792:名無しさん@九周年
09/03/06 03:14:43 bkWmII9vO
>>763
「国策だ!」て言ってた人達はごめんなさいしないといけないね

793:名無しさん@九周年
09/03/06 03:14:48 4NEOsQ45O
>>772
自民党内で椅子取りゲームやってたからだろ

完全に検察が自民の味方というわけでもないが、利があれば偏って動く時があるってだけ

794:名無しさん@九周年
09/03/06 03:14:52 bBLe2/wD0

支那ゴロの二階俊博は検察で処分して良いよ。

795:名無しさん@九周年
09/03/06 03:15:04 PIsKepLT0
>>763
来たか。
やっぱりダミーを知ってて報告書に書いたら
パー券でも虚偽記載にはなるんだな。

796:名無しさん@九周年
09/03/06 03:15:06 70vJRYjB0
>>1
で、誰なんだ?

797:名無しさん@九周年
09/03/06 03:15:13 QvraYEMf0
>>763
よしよし、まずはこれで反転攻勢だなww
経済産業大臣の首切りで。


798:名無しさん@九周年
09/03/06 03:15:33 ckWVb0tL0
>>763
すげ~
リアルタイムでパーティー券もアウト来た。

799:名無しさん@九周年
09/03/06 03:15:43 QV/Zv6NEP
二階はどうすんだろw
自民党は小沢をあれだけバッシングしてたんだから当然辞任させるんだろうな?

800:名無しさん@九周年
09/03/06 03:15:43 0fItOIZ00
>>760
都議選と総選挙が数ヶ月以内で、まだ入り口とはw
そんなもたもたしてる段階で、選挙中まで引っ張れば、
明らかな選挙妨害で日本はジンバブエみたいに終わるよ。

このインタビューしてる青山という人も相当馬鹿だわw

801:名無しさん@九周年
09/03/06 03:15:49 o6Ro+bik0
さて、陰謀とか国策とか言ってた馬鹿はどうしたんだ?

802:  
09/03/06 03:16:37 tTTNv9bF0
>>801
自民&2F叩きコピペ作成中

803:名無しさん@九周年
09/03/06 03:16:39 SvS5kf9p0
>>763
うはっw小沢と関係する議員がw

804:名無しさん@九周年
09/03/06 03:16:54 fyY/WOqy0
【訂正】 鈴木宗男も良く政治死せずに生き返ったよな。

尾見は蜥蜴の尻尾でしょう、本体の犠牲になるんだよ、カワイソウス。

805:名無しさん@九周年
09/03/06 03:17:11 L0zJd/ix0
>>799
自民から辞任すべきって声は出てたっけ?
あまり自民は攻めてなかったようだけど

あれだけってほど責めてたか?

806:名無しさん@九周年
09/03/06 03:17:32 70vJRYjB0
>>763
だれだよ国策捜査とか言ってたのw
小沢と二階どっちも逮捕してくれw

807:名無しさん@九周年
09/03/06 03:17:38 rNmcKriwO
47ニュース見ろよ

小沢、ダミー団体設立に関与

808:名無しさん@九周年
09/03/06 03:17:44 mxVofJ570
>自民党は小沢をあれだけバッシングしてたんだから

え?

809:名無しさん@九周年
09/03/06 03:18:00 x6nfCnex0
>>799
"あれだけバッシング"って、そんなにバッシングしてたっけ?
飛び火を怖がって糞コメントばっかりだった気が駿河

810:名無しさん@九周年
09/03/06 03:18:15 QV/Zv6NEP
>>790
二階の秘書が逮捕されればなw
捜査程度のポーズなら誰でもできるだろw
嫌疑無しとでも言えば良いんだし

811:名無しさん@九周年
09/03/06 03:18:38 qBm1clns0
>>763
国策捜査じゃなかったわけだろw
民主党はどう説明すんだよこれ?

812:名無しさん@九周年
09/03/06 03:18:41 ckWVb0tL0
しかし。
2009.3.6 03:01
この深夜に産経か。

政府高官が口滑らせたせいで一人生け贄って
ちょっと前に、誰か言ってたよね。

813:名無しさん@九周年
09/03/06 03:18:47 DTN42oeDO
つか二階は自民にいるが、元々オザワの側近だろ

814:名無しさん@九周年
09/03/06 03:18:48 svhwFz930
>>772
>>過去、特捜が逮捕したのは自民党議員の方が多いと言うのは何なんだ?

ありゃ単なる自民党内での派閥争いだよ

ただリクルート事件だけは違ったかな?


815:名無しさん@九周年
09/03/06 03:18:48 SvS5kf9p0
小沢はいよいよ政治家として死んだな

816:名無しさん@九周年
09/03/06 03:18:52 wItoiPqe0
国策は国策じゃんw
否定されるべきものじゃない

817:名無しさん@九周年
09/03/06 03:19:03 B+JZM5ecO
>>805
ジミンは最初っから小沢バッシングはしてない。
当然だわな。二階やら森やらがいるんだもの。

818:名無しさん@九周年
09/03/06 03:19:13 DM28NgZm0
でも、二階って不起訴になるんじゃないの
国策って騒がれたから話聞いただけで
本当に逮捕されるのかね

819:名無しさん@九周年
09/03/06 03:19:17 QvraYEMf0
検察もちゃんとリークだけじゃなくて、事務所の人間を逮捕しろよ!!
リークだけで批判を逸らしても駄目だぞ!!

820:名無しさん@九周年
09/03/06 03:19:36 4NEOsQ45O
スケープ二階で手打ちかな
ほとんどが二階と同じ形で献金受けてるから、一人だけとか不自然だし

821:名無しさん@九周年
09/03/06 03:19:38 o6Ro+bik0
自民党は小沢をバッシングしてなかったよ
これは各メディアもそう報じてた。
麻生もぶら下がりの時ノーコメントだったし

822:名無しさん@九周年
09/03/06 03:19:52 rdLt4p/A0
阿呆の自民に小沢民主では日本の再生ができない。
利権、アメリカの犬、土下座外交では日本の将来はない。

この期に、党派を越えた新保守結成を願う。

823:名無しさん@九周年
09/03/06 03:19:58 0fItOIZ00
>>763
聴取して逮捕なら当然内閣は飛ぶ。
万一お咎め無しなら、国策捜査確定で麻生内閣はまた支持率急落。
どっちにしても詰んだな。

824:名無しさん@九周年
09/03/06 03:20:02 mxVofJ570
604 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 02:36:38 ID:HjjNiR920
なにこれ?バカ炙り出し機みたいで面白いね。

その政府高官(=当然、自民党)とやらが、
「自民党にも波及するでしょう。」と答えるとでも思ってるのか?
本心ではヤバイと思ってても「大丈夫」って言うだろ、jk

バカの為に、最近TVで見た同じ例を挙げてやろう。

「(秘書の)大久保は、必ずすぐに釈放されます。」
「必ず近いうちに嫌疑が晴れ、正当性が証明されます」
「私は起訴などということがないと信じております。」

これ、全部、小沢の言葉。
ほほ~、さすが小沢。地検特捜部と繋がってるのかw


馬鹿な左翼中年になに言っても無駄だと思う

825:名無しさん@九周年
09/03/06 03:20:05 70vJRYjB0
>>799
自民党はバッシングしてなかったと思うぞ
むしろ民主の特捜に対するバッシングの方がひどかったw

826:名無しさん@九周年
09/03/06 03:20:10 fyY/WOqy0
苦し紛れに蜥蜴の尻尾きりで辻褄合わせようったって、もう遅いんだよ。

氏ねジミソ。

827:名無しさん@九周年
09/03/06 03:20:15 Ee5vDYd30
米国債購入を求めて来たクリントン国務長官との会談をキャンセルしたり、
郵貯300兆円を米国に流さぬよう郵政民営化を凍結しようとしたり、
米国と距離を置いて国連中心外交を進めようとしたり、
小沢は、日本の社会システム、政治システムを始めから現在まで作ったボスを
甘く見すぎたな。

828:名無しさん@九周年
09/03/06 03:20:22 9yJ4rxro0
> 読売新聞によれば
> 政府筋は5日、西松建設の違法献金事件について、
> 「自民党の方にまで波及する可能性はないと思う。あの金額で違法性の認識を出すのは難しい」

でも、金額って、
小沢民主代表      3100万  <<
尾身元財務相      2080万  << この3人は同じ桁数の金額だよね
加藤紘一        1400万  <<
二階経産相        868万
森喜朗元首相(元建設大臣)500万円

なぜ、小沢氏一人だけ秘書が逮捕されたのか、
捜査もせずに、自民への波及はないと言い切れるのか、(裏金はないのか?)
今後も、見守る必要がある。

829:名無しさん@九周年
09/03/06 03:20:23 L0zJd/ix0
>>817
だよねえ
本来絶好の機会だったはずなのに、
国策捜査だってコメントに対する批判程度だったよね

まあ、献金先には自民の大物議員もいるんだから当然だろう

830:名無しさん@九周年
09/03/06 03:20:25 BQVH2iGF0
>>1
何一つ具体的な話がないのに、
おまえらよくここまで盛り上がれるなw


831:名無しさん@九周年
09/03/06 03:20:58 tJp4m3F30
国民のために誠実に仕事して
信頼できる組織だと思ってたんだけどな・・・。

832:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:21 qBm1clns0
>>1
>>763
どうすんだよトンキン新報
どう説明するんだよ民主党


833:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:24 MZ107JJV0
小沢と二階w
加藤と山岡もよろしくw

834:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:34 DM28NgZm0
え、ちょっと待てよ、ここまできて自民はバッシングしてなかったって
じゃバッシングしてたの誰だよ、あっ2chか

835:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:39 SvS5kf9p0
きっと二階の周辺の逮捕はないよなあ
それでも検察の小沢潰しが本気なんだろな

836:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:40 rNmcKriwO
だから47ニュース見ろよ

小沢、ダミー団体設立に関与。

自民党への献金は小沢の陰謀

837:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:49 ckWVb0tL0
これで明日のトップに。
政府高官「自民党議員の逮捕は無い」が来るのは消えたな。
検察も仕事が速いね。

838:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:50 B+JZM5ecO
>>818
尾身じゃないってトコがひっかかるな。あっちは違法性つつくのが難しいんだろうか?

839:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:56 qLJJbv2e0
>>777

やり手だから、自民党内でもそれなりに重用されたのだろうけど、
元々は出戻り組。
小沢氏の懐刀的存在だったと言われていたわけだし、
まあ、正直意外な感じはしませんな。

840:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:57 aNgaLSt90
贈収賄で無ければ、大臣辞任くらいで済むからなぁ

841:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:58 QvraYEMf0
マスコミは二階の情報を洗えよ!!
そうすると、二階の側の人間が逮捕されないのはおかしいという流れになる!!
大臣の辞任は避けられない。


842:名無しさん@九周年
09/03/06 03:21:59 o6Ro+bik0
>>812>>820
往生際悪っ!
また陰謀論ですか?




843:名無しさん@九周年
09/03/06 03:22:14 QV/Zv6NEP
>>809
>>808
>>805
細田幹事長
漆原国対委(公明)
菅副選対委


844:名無しさん@九周年
09/03/06 03:22:31 bkWmII9vO
>>828
よく分からんが「総額」が突出してるんじゃないの?

845:名無しさん@九周年
09/03/06 03:23:23 EYSqPNK30
マスコミが「今回の検察庁の動きには国策捜査の危険性も指摘され・・・」などと
言ったところで聖域のような検察権力には何の影響もないからね。

あるとすれば「・・・という世論だから」と流布されて内部の権力闘争に利用され
るだけ。国民の意思や社会正義とは何の関係もない。

846:名無しさん@九周年
09/03/06 03:23:28 9jNdBFvrO
>>771
パチンコ団体に警察OBが取り込まれてるというのに、何をいまさら…
まあ、誰にでも知る時期というものがあるよね。

でもちゃんと知っておかないといけないのは、癒着の背景と、結局は
それぞれがそれぞれの利益のために繋がっているということ。
利益の流れや風向きが変わると、離れたりそれらまるごと
潰される可能性があるということ。そして公務員と
議員はいつでもトカゲのシッポ切りでおしまいw

847:名無しさん@九周年
09/03/06 03:23:37 aD0v+Tek0
>>751
秘書が捕まったのは金の出所だろが、パー券も献金も関係ないじゃん

848:名無しさん@九周年
09/03/06 03:23:46 qBm1clns0
国策捜査だのCIAの陰毛だの言ってた奴どうすんだwww
説明してもらおうか

849:名無しさん@九周年
09/03/06 03:23:56 VJcj+x2c0
「請求書があった」は単なるデマ?

ピンポン
地検の発表で「請求書は無かった」そうだ。

URLリンク(news.tbs.co.jp)
 (「陸山会」側から請求書があった?)
 「ちょっとおかしいですね。普通献金の場合は、『請求書』が出たりしないので」(西松建設・石橋直現社長)

146 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 13:23:12 ID:h+hW+82H
デマ確定?どこがデマ報じた?

147 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 13:25:09 ID:3aImvSh8
>>146
読売と時事。特に読売は昨日の夕方から再三、
請求書の存在を強調してた。

148 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 13:26:13 ID:Cq3OXzNr
>>146
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

時事ドットコム:小沢氏秘書が献金要求か=資金団体から請求書送付-西松建設に・規正法違反事件
URLリンク(www.jiji.com)

読売と時事通信が自信満々にデマを報じている。


850:名無しさん@九周年
09/03/06 03:24:33 mxVofJ570
>何一つ具体的な話がないのに、
>おまえらよくここまで盛り上がれるなw

単なる東京新聞のミスリード記事なのにな
阿修羅掲示板とかオルタナティブ@政治経済とかキモいとこから来てるおっさんらが意味も分からずファビョってるだけ

851:名無しさん@九周年
09/03/06 03:24:34 qwH1+XlR0
小沢と他の議員の違いは

小沢がマネーロンダリングを指揮したことだろ

852:名無しさん@九周年
09/03/06 03:24:33 B+JZM5ecO
>>843
そりゃ国策捜査とかの言い訳について、でないかい?

853:名無しさん@九周年
09/03/06 03:24:42 x6nfCnex0
>>843
なんて言ってたの?
俺が見た限りでは、ここから逆転だ(笑)みたいなことしか見てないが
小沢にどんな凄いバッシングしたの?

854:名無しさん@九周年
09/03/06 03:24:43 xWvzcYwP0
せっかくの絶好のチャンスにこれはひどい。
森も二階も永久に葬り去れ。

855:名無しさん@九周年
09/03/06 03:24:45 fyY/WOqy0
>自民党の町村信孝前官房長官は、民主党幹部が反発していることについて、
>「許しがたい。民主党が政権を取ったら、どんどん国策捜査をやると逆に言っているようなものだ」
>と批判した。 

↑国策調査をすることは、与党にやる気さえあれば実は出来るし、
どんどんやることも可能だと逆に言っているようなものだ。

>自民党の町村信孝前官房長官は、民主党幹部が反発していることについて、
>「許しがたい。民主党が政権を取ったら、どんどん国策捜査をやると逆に言っているようなものだ」
>と批判した。 

↑国策調査をすることは、与党にやる気さえあれば実は出来るし、
どんどんやることも可能だと逆に言っているようなものだ。

>自民党の町村信孝前官房長官は、民主党幹部が反発していることについて、
>「許しがたい。民主党が政権を取ったら、どんどん国策捜査をやると逆に言っているようなものだ」
>と批判した。 

↑国策調査をすることは、与党にやる気さえあれば実は出来るし、
どんどんやることも可能だと逆に言っているようなものだ。

>自民党の町村信孝前官房長官は、民主党幹部が反発していることについて、
>「許しがたい。民主党が政権を取ったら、どんどん国策捜査をやると逆に言っているようなものだ」
>と批判した。 

↑国策調査をすることは、与党にやる気さえあれば実は出来るし、
どんどんやることも可能だと逆に言っているようなものだ。

856:名無しさん@九周年
09/03/06 03:24:47 jmJ3L5y30
検察がんばれ。

半端な情報を流すと、それをもとに
証拠に火を放ったり、実情を知る関係者を亡き者にしようとする
輩が出てくる。

詰めに詰めて、一気に核心を突いてくれ


857:名無しさん@九周年
09/03/06 03:25:00 rMxoEaQ60
>>847
出所じゃないよ

企業は政治家個人に献金してはいけない
だから今回3つある献金ルートのうち、2つはセーフ

858:名無しさん@九周年
09/03/06 03:25:00 QV/Zv6NEP
>>838二階はグリーンピアの件もあるし
奥村組から献金受けてる

859:名無しさん@九周年
09/03/06 03:25:07 rNmcKriwO
小沢氏側、ダミー団体設立に関与 西松と事前協議

 西松建設の巨額献金事件で、同社が1995年、ダミーとされる政治団体「新政治問題研究会(新政研)」を設立して献金を始めた際、
小沢一郎民主党代表側が事前協議の上、了承していたことが5日、関係者の話で分かった。
違法献金システムの構築に小沢代表側が関与していたことが明らかになったのは初めて。
 両者は当時、毎年2500万円前後を献金するよう調整していたことが既に判明。
東京地検特捜部は、小沢代表側が当初から違法性を認識し、巨額の献金を受け入れていたことを裏付ける事情とみて、
引き継ぎを受けた小沢代表の公設第1秘書大久保隆規(おおくぼ・たかのり)容疑者(47)=政治資金規正法違反容疑で逮捕=から詳しい経緯を確認している。

 95年の改正政治資金規正法施行で、政治家個人への企業献金は資金管理団体に限定された。
 関係者によると、この際、西松建設は1社からの献金額突出が表面化しないよう、
新政研を迂回させる献金システムへの切り替えを小沢代表側に提案、了承された。
大久保容疑者は小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者に就任した2000年、前任者からこうしたシステムを引き継いだとしている。

 西松建設はその後、もう1つのダミー団体「未来産業研究会」を設立したが、06年の解散までの3年間の収支報告書によると、献金先は小沢代表側だけだった。

URLリンク(www.47news.jp)

860:名無しさん@九周年
09/03/06 03:25:10 zpt8sSDi0
政府高官=首相
田中角栄の事例

861:名無しさん@九周年
09/03/06 03:25:29 /60la3qP0
>>798
パー券が駄目なんじゃなくて、虚偽記載が駄目なんだろ?
パー券代金自体はOKだぞ。

862:名無しさん@九周年
09/03/06 03:25:45 aNgaLSt90
>849
確かに献金で「請求書」は出せないわな

要望書だと思う。

863:名無しさん@九周年
09/03/06 03:26:17 g7Lmae0P0
>>699

いやそうともいえないんじゃないか。
ダミーとされる政治団体は西松社員が一人6万円の
会費で個人献金をするために設立されたことになっている。
これが実際には西松がボーナスに上乗せして社員の会費出費を
補填していたのだが、これは西松の社内操作で政治家は関知しない。
表向き社員の個人献金を集める政治団体を作るのに
政治家側と相談、調整するのは法的には問題ないはずだ。

864:名無しさん@九周年
09/03/06 03:26:20 rdLt4p/A0
>>831
自民も民主も期待するのが。同じ穴のムジナ。
総選挙は政党度外視し、人物本位で投票するしかないのい。

しかし、自民、民主議員には投票したくない。
共産は比例で、と思うのだが。

865:名無しさん@九周年
09/03/06 03:26:35 86P0gLM8O
>>666
そもそも、この政治資金規制法は小沢が中心となって作った法律。
こんな、子供でも分かるような法律違反を、政治生命のリスクを冒してまでしてするメリットがどこにあるのよ?
しかし、我が国の検察庁が政府やアメリカの一声で、かくも矜持のない軟弱な行動をとるのを見ると、余りにも情けないものがある。
検察庁は、本当の国益は何かをもっときちんと見据えて行動すべきだろ!

866:名無しさん@九周年
09/03/06 03:26:43 ChhcwIxF0
小沢氏側、ダミー団体設立に関与 西松と事前協議

西松建設の巨額献金事件で、同社が1995年、ダミーとされる政治団体「新政治問題研究会(新政研)」を設立して献金を始めた際、
小沢一郎民主党代表側が事前協議の上、了承していたことが5日、関係者の話で分かった。違法献金システムの構築に
小沢代表側が関与していたことが明らかになったのは初めて。

 両者は当時、毎年2500万円前後を献金するよう調整していたことが既に判明。
東京地検特捜部は、小沢代表側が当初から違法性を認識し、巨額の献金を受け入れていたことを裏付ける事情とみて、
引き継ぎを受けた小沢代表の公設第1秘書大久保隆規(おおくぼ・たかのり)容疑者(47)=政治資金規正法違反容疑で逮捕=
から詳しい経緯を確認している。

 95年の改正政治資金規正法施行で、政治家個人への企業献金は資金管理団体に限定された。

 関係者によると、この際、西松建設は1社からの献金額突出が表面化しないよう、新政研を迂回させる献金システムへの切り替えを
小沢代表側に提案、了承された。大久保容疑者は小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者に就任した2000年、
前任者からこうしたシステムを引き継いだとしている。

 西松建設はその後、もう1つのダミー団体「未来産業研究会」を設立したが、06年の解散までの3年間の収支報告書によると、
献金先は小沢代表側だけだった。

URLリンク(ime.nu)


867:名無しさん@九周年
09/03/06 03:26:48 3DUPSQVz0
>URLリンク(www.47news.jp)
つまりはこの小沢のみの特定の政治団体への献金が決め手になってるわけか

868:名無しさん@九周年
09/03/06 03:26:50 4NEOsQ45O
>>842
トータルで見ればそこまで異常な反応じゃないつもりだけど?
書いた通り二階と同じ形で金受け取ってる人間がほとんどだから

一部だけの形には違和感覚えるね

869:名無しさん@九周年
09/03/06 03:27:10 QvraYEMf0




まずは、二階についての情報をマスコミは洗え!!

その後に、検察は二階の秘書でも必ず逮捕するんだぞ!!

逮捕後には、マスコミは麻生の任命責任を追及!!

ここまで、やれば国策捜査ではないことになる!!














870:名無しさん@九周年
09/03/06 03:27:11 qBm1clns0
>>763
これ国策捜査だの言ってた連中どう説明するんだろ?
特に>>1
政府高官ってどこ逝ったんだろうなwww

871:名無しさん@九周年
09/03/06 03:27:12 a2az3leyP
昨日のみのもんたは最高に笑わせてくれた。
あの風見鶏が翻るってことは流れは完全に麻生ってことか。麻生をやたらと褒めだしてて笑った

みのもんた発言集

・秘書逮捕前「小沢さんの態度が悪い?お国の政治という特殊な世界を一般の常識で計るな!
      ピカソやアインシュタインを態度で否定できるのか!」
      叩いている人は政治を知らない素人ですよw」
・秘書逮捕翌日「いいじゃないですか。小沢さんは力量有るんだから。
      大勢いる秘書の中には有象無象もいるからああいうのがいてもいい。
       まあ政治なんて"ゲームみたいなもん"ですからね!軽くぱーっと次ぎにいきましょう!」
・逮捕二日後「小沢さんを持ち上げたTBSは反省しろ!政権交代の期待があった?そんな問題じゃない!!
      何ですかあれは!昔の武士道の世なら死刑ですよ!もう議員辞職しかないですね!!
      ズバッ!と一刀両断切り捨ててやりたいですね、ズバッ!っと!!」
      (スタジオの出演者とスタッフ、あまりの手の平返しに思わず苦笑い)


872:名無しさん@九周年
09/03/06 03:27:15 rMxoEaQ60
>>861
いや、西松が個人のパー券買ったらアウトだよ

873:名無しさん@九周年
09/03/06 03:27:34 SvS5kf9p0
>西松建設はその後、もう1つのダミー団体「未来産業研究会」を設立したが、06年の解散までの3年間の収支報告書によると、献金先は小沢代表側だけだった。

それじゃ小沢だけ狙われるさなw

874:名無しさん@九周年
09/03/06 03:27:36 mxVofJ570
>>852
>そりゃ国策捜査とかの言い訳について、でないかい?

いい歳こいて陰謀論に拘泥しちゃうような左翼おっさんにそういう区別付くわけないって
ほっとけよ

875:名無しさん@九周年
09/03/06 03:28:08 Mvk4lMTJ0
自民にもキタ━━━━m9( ゚∀゚)━━━━!!

二階氏側も聴取へ 西松に838万パー券 東京地検特捜部、規制法違反容疑
2009.3.6 03:01
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


876:名無しさん@九周年
09/03/06 03:28:38 PIsKepLT0
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

政党や政治資金団体以外への企業献金を禁止してるのは21条だよね。
それを受け取っちゃダメってのが22条の二、
その罰則が26条で、禁固一年以下か五十万以下の罰金と。

虚偽記載のほうは25条でいいのかな。
禁固五年以下か百万以下の罰金と。

ダミーと知りつつ本当の名前を報告書に書かなかったから虚偽記載、
ということでいいんだよな?

877:名無しさん@九周年
09/03/06 03:28:44 hLs6INQMO
総額は自民?

878:名無しさん@九周年
09/03/06 03:28:44 9jNdBFvrO
>>799
どれだけバッシングしてたって言うんだよ。一番酷いのはマスゴミ。
んでマスゴミと民主党は繋がってる

879:名無しさん@九周年
09/03/06 03:28:53 CKcvWPHD0
URLリンク(www.47news.jp)

880:名無しさん@九周年
09/03/06 03:28:56 4nF5AhGV0
自民のお願いは聞き入れられませんでしたw

881:名無しさん@九周年
09/03/06 03:28:59 TMmyqEFs0
>>866
それって昨日の小沢の秘書のインタビューにもあったけど

法律が変わるの次回からは政治団体として寄付するようにしてくださいと話したとさ。

別に普通の話ですが?




882:名無しさん@九周年
09/03/06 03:29:00 3DUPSQVz0
二階はむしろ一緒にしょっぴいてくれw
これで国策捜査の言い訳も通じなくなったか

883:名無しさん@九周年
09/03/06 03:29:11 dEc3oY1I0
>>865
小沢がダミー団体に関与してる時点で終わったな
私はもらえせん!で党に寄付させればよかったじゃない?

884:名無しさん@九周年
09/03/06 03:29:15 /60la3qP0
>>861に追加&>>868にレス

URLリンク(www.47news.jp)

>西松建設の巨額献金事件で、同社が1995年、ダミーとされる政治団体「新政治
>問題研究会(新政研)」を設立して献金を始めた際、小沢一郎民主党代表側が事
>前協議の上、了承していたことが5日、関係者の話で分かった。

>西松建設はその後、もう1つのダミー団体「未来産業研究会」を設立したが、06
>年の解散までの3年間の収支報告書によると、献金先は小沢代表側だけだった。

という事なので、小沢側はほぼ確実にこの組織の実態を知ってた訳だ。
二階の場合知らなかったで逃げられるかもしれんが、小沢は無理。

885:名無しさん@九周年
09/03/06 03:29:21 rNmcKriwO
>>875
その献金した団体は


小沢が設立に関与した団体です

意味わかるよね?

886:名無しさん@九周年
09/03/06 03:29:23 qBm1clns0
>>763
来ましたよ~
どうするんだ?国策捜査とか喚いてた連中www

887:名無しさん@九周年
09/03/06 03:29:44 0fItOIZ00
>>848
聴取という儀式はしても立件しないということもありうる。
二階も逮捕されない限り現段階では国策捜査としかいえないよ。

888:名無しさん@九周年
09/03/06 03:30:05 DM28NgZm0
でも、最終的に誰が逮捕されるかわかるまで
国策かどうかは判断できないよ
民主も自民もかかわったやつ全員ちゃんと逮捕されたら
検察よくやったって思うけど
これで小沢だけとか小沢と二階だけ逮捕だったら国策って言われてもしかたない。

889:名無しさん@九周年
09/03/06 03:30:06 o6Ro+bik0
>>874
小沢支持者にはなんでも批判に聞こえるんだろうな
今、そう言うデリケートな時なんだと思うw


890:名無しさん@九周年
09/03/06 03:30:09 1iUwRRMi0
>>875
>>1 がなんの根拠もないガセだったことが証明されたなw
誰だよ国策とか言ってたの。
二階オワタw

891:名無しさん@九周年
09/03/06 03:30:12 ckWVb0tL0
小沢と二階でひっくり返って喜んでる人多数。
せめて同格なら最低、森元だろ。

892:名無しさん@九周年
09/03/06 03:30:20 QV/Zv6NEP
ほら言ったとおりだ

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

893:名無しさん@九周年
09/03/06 03:30:39 rMxoEaQ60
>>881
それをダミーというんだがw
そのままの名義だと違法になるから名前だけ変えてくださいって・・・

894:名無しさん@九周年
09/03/06 03:30:52 QvraYEMf0
>>884
>>小沢一郎民主党代表側が事
>>前協議の上、了承していたことが5日、関係者の話で分かった。

検察のリークだろうがww
秘書は否認してるだろww
この件は秘書の認識が問題なんだぞww

895:名無しさん@九周年
09/03/06 03:30:56 Mnfptfn+O
これで国策捜査とは言えなくなるな

896:名無しさん@九周年
09/03/06 03:30:57 fyY/WOqy0
>865

理想はそうだろうが、無理言うなよ、検察にそんな理念も伝統もどこにもないだろ。

そういうのは、国民が強制しないと、検察にとって公正なんか何の利益にもならない、
ようは国民の圧力の問題。

897:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:09 ugwZRgUXO
政府高官メンツ丸潰れですね~。
で、誰?

898:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:12 a+Eo0J1r0
ほら、自民からも出たぞ
喜べよ、工作員。

899:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:12 qwH1+XlR0
二階はセーフぽいな
迂回献金洗い出したら
西松以外でもあるからきりがない

小沢の場合は小沢が陣頭指揮とったんだろ

900:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:14 SvS5kf9p0
二階は生贄ということで手打ちか

901:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:17 qLJJbv2e0
>>869

というか、
バランスを考えたということであるならば、それはそれで
ある意味恣意的とも言えるかね?

結局のところ、どちらに(自民、民主)、
より深いダメージがあるか、といった点で
判断されてしまうんではないか。

われわれの眼に見えないところで、仁義無き戦いが繰り広げられているのかも
わからんね。

902:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:42 TMmyqEFs0
>>885
それって昨日の小沢の秘書のインタビューにもあったけど

法律が変わるの次回からは政治団体として寄付するようにしてくださいと話したとさ。

別に普通の話ですが?

>>890
国策捜査って自民党主導という意味か?

起訴できるかの危うい事案で秘書逮捕のイメージダウンで検察裏金問題追及を逃れようとする検察の組織防衛としての国策でしょ?



903:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:44 JCClFMe5O
53:2009/03/05(木) 02:25:50 ID:jK3ARiaqO[sage]
51
間違いなくすると思うよw
で、これが結局麻生の支持率上昇に結びつかなかったり、
事件が自民に飛び火して自民の議員に追及の手が伸びたりしたら、
また「ミンス・マスゴミの陰謀」とか喚き出すw。

904:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:48 a2zInVPu0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

>特捜部は二階氏側が小沢氏側に次ぐ金額だった点を重視。
>二階氏側の会計責任者らから事情聴取を行う方針とみられ、
>来週にも特捜部以外から応援を得て検事を増員するという。

今頃人員増強とかなんか後手後手くさいな
騒がれて仕方なくって感じ
まあやるなら徹底的にやれよ

905:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:50 qBm1clns0
>>875
国策捜査だのなんだの喚いてた連中どうすんだよwww
東京新聞の朝刊の一面は>>1なんだろwww

906:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:53 /SBxklbN0
■3/4朝のテレ朝 スーパーモーニングまとめ■/// 【スポンサーと問い合わせ先】
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森永 「何故小沢の秘書だけ?不公平。たった2000万円で特捜が動くのっておかしい」 「麻生はサミットで英語を喋りたいだけ」
森永 「小沢さんの秘書だけ逮捕なんて、国民誰がみてもおかしいって思いますよ。」 「西松建設から献金受け取ってた政治家って19人もいるんですよ!」
森永 「麻生さんが止めれば特捜は動かなかった」 「麻生さんは景気対策最優先って言ってるのに、こんなくだらない事やってる暇があるなら経済対策やりなさいよ」
森永 「(局アナから、麻生さんがやったわけじゃ・・・と言われ) 麻生さんですよ。検察動かしたの!」
山本 「サミットに出席したいと思ってるんだろう」 「新聞のタイトルだけで国民が判断してしまいそう。これは大問題」
落合 「政治資金規正法自体が、ざる法なんだから」 「ミステリー小説では、これで喜ぶのは誰なのか、とまず考える」
落合 「一般論として、これで誰が得したか、ってことですよね」 局アナ 「謀略説が出てますね」
平野 「映画でおくりびとって賞とったでしょ。自民党もおくりびとをですね」
平野 「小沢は断固戦います。そうでないと民主主義が壊れる」
平野(小沢の側近) 「法務省の友人はみんな、これで公判が維持できるのか?と言ってる」
平野 「沢山いる法務省の友人から、これで公判が成立するのか?といわれた」
鳥越 「小沢さんは何憶も政治資金を持ってて、2000万位のお金、知らなかった  「元首相とか献金受けてますね」
鳥越 「麻生は権力にしがみついてるのが顔に出ている」  「元首相とか献金受けてる」→平野「小沢は戦う、でないと民主主義が壊れる」
ニタゾノ 「自民党を応援するわけじゃないが、自民党は新調だ」
「これで麻生政権の人気があがるはずないですから」でみんなで爆笑。

907:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:57 OOqNwzhB0
東北の知人5名に聞いたんだけど
東北地方のゼネコン利権はとうの昔に小沢は切れていて
利権分配がどうのとかいうのはないとの事

いかにもありそうな作文しているのはいったいPの誰なのかw

908:名無しさん@九周年
09/03/06 03:31:59 8n/lLVEb0
「政府首脳」って言葉は、以前なんかの発言が問題になって、
官房長官が「政府首脳」(自分自身)に確認したとかいう、
茶番があって以来、使われていない気がする。

最近は「政府関係者」が多い気がする。

909:名無しさん@九周年
09/03/06 03:32:15 GtczLkrUO
そういや、小沢と二階は途中まで仲良かったよな 
自由党までか?

910:名無しさん@九周年
09/03/06 03:32:36 rNmcKriwO
>>894
時系列見ろよ

逮捕された秘書はダミー団体設立時にはいない


911:名無しさん@九周年
09/03/06 03:32:41 AtRld5XC0
だから民主も自民もどうでもいいんだよ

天下り先があれば

912:名無しさん@九周年
09/03/06 03:32:45 HfyzYY7A0
国策だとか言われて渋々重い腰上げたのかw
おせーんだよww

913:名無しさん@九周年
09/03/06 03:32:46 QV/Zv6NEP
やっべ誤爆した

>>905もうすぐ一般家庭に来る時間だな
明日記念に買うかな


914:名無しさん@九周年
09/03/06 03:33:29 DTN42oeDO
二階はオザワの元側近で自由党までは一緒だ
自自公連立があった以上金の流れはあるだろう
ただ逮捕までいくかね

915:名無しさん@九周年
09/03/06 03:33:32 rrJf/MVMO
これ聞いて今日の自民議員による小沢批判が楽しみw

鬼の首取った言い回しするやつとか出ないもんかねw

916:名無しさん@九周年
09/03/06 03:33:45 a+Eo0J1r0
マスコミが中国通の2Fさんを叩けるかな?

917:名無しさん@九周年
09/03/06 03:33:47 fWySkIF/O
>>907
東北の知人がソースなら間違いないな

918:名無しさん@九周年
09/03/06 03:34:05 /SBxklbN0
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森永 「何故小沢の秘書だけ?不公平。たった2000万円で特捜が動くのっておかしい」 「麻生はサミットで英語を喋りたいだけ」
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森永 「麻生さんが止めれば特捜は動かなかった」 「麻生さんは景気対策最優先って言ってるのに、こんなくだらない事やってる暇があるなら経済対策やりなさいよ」
森永 「(局アナから、麻生さんがやったわけじゃ・・・と言われ) 麻生さんですよ。検察動かしたの!」
山本 「サミットに出席したいと思ってるんだろう」 「新聞のタイトルだけで国民が判断してしまいそう。これは大問題」
落合 「政治資金規正法自体が、ざる法なんだから」 「ミステリー小説では、これで喜ぶのは誰なのか、とまず考える」
落合 「一般論として、これで誰が得したか、ってことですよね」 局アナ 「謀略説が出てますね」
平野 「映画でおくりびとって賞とったでしょ。自民党もおくりびとをですね」
平野 「小沢は断固戦います。そうでないと民主主義が壊れる」
平野(小沢の側近) 「法務省の友人はみんな、これで公判が維持できるのか?と言ってる」
平野 「沢山いる法務省の友人から、これで公判が成立するのか?といわれた」
鳥越 「小沢さんは何憶も政治資金を持ってて、2000万位のお金、知らなかった  「元首相とか献金受けてますね」
鳥越 「麻生は権力にしがみついてるのが顔に出ている」  「元首相とか献金受けてる」→平野「小沢は戦う、でないと民主主義が壊れる」
ニタゾノ 「自民党を応援するわけじゃないが、自民党は新調だ」
「これで麻生政権の人気があがるはずないですから」でみんなで爆笑。

919:名無しさん@九周年
09/03/06 03:34:08 0fItOIZ00
>>859
これ大久保が秘書になる前のずっと前の話だからな。
いくら大久保突いても事情を知るわけが無い。
当時の関係者も時効でどうしようもないし、検察の方が追い込まれてるな。

920:名無しさん@九周年
09/03/06 03:34:11 eb1/Z0nuO
で、森元はまだなのか?

921:名無しさん@九周年
09/03/06 03:34:11 ChhcwIxF0
>>881
日本語がおかしいぞ

というか、問題は最後の二行であって
途中経過を否定しても、小沢のフォローにはならんぞ

922:名無しさん@九周年
09/03/06 03:34:15 B+JZM5ecO
>>907
ソースは俺ってのは笑うとこか?

923:名無しさん@九周年
09/03/06 03:34:41 fyY/WOqy0
まっある意味で、検察は墓穴を掘ったのか?

おもしろんね、けんちゃん。

924:名無しさん@九周年
09/03/06 03:34:43 qBm1clns0
ほらほらまたsankeiだぞ>>875www
どうした?
東京新聞の一面は>>1なんだろwww

925:名無しさん@九周年
09/03/06 03:34:43 aRFQqyFQ0
陰謀論厨は
・911事件はアメリカの自作自演
・アポロは月に到達していない
・フリーメーソンやユダヤが日本経済を支配している

とか信じちゃっているんだろうなあ。

926:名無しさん@九周年
09/03/06 03:34:53 QvraYEMf0
>>891
いや、二階で良いよ。麻生の任命責任が問える。
そこがポイント!!

>>910
なら時効だろww
とにかく、リーク記事だ!!





927:名無しさん@九周年
09/03/06 03:35:01 SvS5kf9p0
森は献金貰っただけだろ
無理

928:名無しさん@九周年
09/03/06 03:35:25 x6nfCnex0
>>874
なんじゃそりゃ
そいつは支持してる奴の問題を指摘されると過剰に反応するバカの類か。

まぁこんなとこで、教授が~無駄に自己PRとか
言ってるような奴にまともなのおらんか


929:名無しさん@九周年
09/03/06 03:35:44 aD0v+Tek0
>>861
だからお前はバカだての、虚偽記載で捕まってんだよ金主が西松で記載先がダミー
会社ならアウトが検察の論理

930:名無しさん@九周年
09/03/06 03:36:17 9jNdBFvrO
>>861
『パー券代金です』っていう記載が虚偽だったら?

931:名無しさん@九周年
09/03/06 03:36:19 GtczLkrUO
これで、すんなり更迭したらみんすどうすんだ?

932:名無しさん@九周年
09/03/06 03:36:53 mxVofJ570
左翼おっさんはオルタナティブ@政治経済に引きこもってろよ
そこで「911はアメリカの陰謀!」とか「国策逮捕!」とか好きなだけ言ってろ

933:名無しさん@九周年
09/03/06 03:36:57 dEc3oY1I0
>>919
だから選択肢が小沢逮捕しかないんじゃん?

934:名無しさん@九周年
09/03/06 03:37:17 qBm1clns0
ほらほら「国策捜査」だぞw
どうした?東京新聞の一面www

935:名無しさん@九周年
09/03/06 03:37:49 rMxoEaQ60
>>930
そんな馬鹿がいたら普通に逮捕でいいんじゃないのw

936:名無しさん@九周年
09/03/06 03:38:34 /60la3qP0
>>926
自民は二階で小沢取れるなら差し出すんじゃない?
麻生としては居座ればいいだけだし。

>なら時効だろww
違法行為は団体の設立ではなく、迂回献金。
なので設立時期と時効は無関係。

>リーク記事だ!!
リークかどうかと内容の信憑性は関係ない。
完全に真実ではないにせよ、まったくのホラをリークしても逆効果だからな。



937:名無しさん@九周年
09/03/06 03:38:46 eb1/Z0nuO
>>927 残念・・

938:名無しさん@九周年
09/03/06 03:38:48 aD0v+Tek0
>>848
まだ空手形だろ、騒ぐなよ森元はどうしたさっさとしょ引け

939:名無しさん@九周年
09/03/06 03:38:58 QvraYEMf0
ここで、産経の二階情報で騒いでる奴よ!!
話は、秘書が逮捕された後だ。
産経による検察批判の火消しの可能性あり!!

940:名無しさん@九周年
09/03/06 03:38:59 ChhcwIxF0
>>930
虚偽という証拠か、信じるに足る証言者が必要だけど
問題ありだな

ただ、パー券代金という虚偽を行う方が難しいけどな
パーティの内容なんて決まってないんだから
「カネを出せ。お前は来んな」って言えるかって話だ
人間関係あるなら、金を渡したら人も来るだろ

941:名無しさん@九周年
09/03/06 03:39:19 9yJ4rxro0
>>895
政府高官が誰か明らかになっていないが、検察の捜査状況を知り得る人物だろう。

だとしたら、法務大臣か、首相の可能性がある。もし、このどちらかの発言なのに、
マスゴミが名前を隠しているなら、これは情報操作に等しい。

942:名無しさん@九周年
09/03/06 03:39:23 a+Eo0J1r0
>>926
秘書の任命責任は?wwww

943:名無しさん@九周年
09/03/06 03:40:01 98KfiX0KO
パンダハガーとか言われてる奴らにろくなのいないから全員逮捕でいいよ

944:名無しさん@九周年
09/03/06 03:40:13 fyY/WOqy0
>記載先がダミー会社ならアウトが検察の論理

たいていそんなものなんじゃないの?普通そうでしょ、
本当に良いのそんなこといいだして、
連鎖反応拡大して臨界いっちゃうよ。日本沈没。

945:名無しさん@九周年
09/03/06 03:40:18 a2az3leyP
今回の検察の最大の働きは、
どのマスゴミが如何に信用出来ない連中かをあぶり出してくれてる事だな

946:名無しさん@九周年
09/03/06 03:40:22 SvS5kf9p0
大臣解任慣れしてるから
任命責任なんて軽い軽いw

947:名無しさん@九周年
09/03/06 03:40:39 bkWmII9vO
>>926
任命責任て…
自分たちは検察に対して誹謗中傷…何よりトップじゃないか
良くて(マスコミの捏造偏向支援があって)相撃ちだろ

948:名無しさん@九周年
09/03/06 03:40:55 Mvk4lMTJ0
自民支持してますけど、個人的には二階・加藤が死んでも全然OK
特捜は媚中を掃除してくれ。

949:名無しさん@九周年
09/03/06 03:41:09 0fItOIZ00
>>931
当然証人喚問するんじゃない。
小沢もでるが、自民も森元以下多数出るから内閣総辞職か解散だよ。

950:名無しさん@九周年
09/03/06 03:41:16 qBm1clns0
ほらほら朝刊の一面やぞw
「共同通信」の大スクープなんやろ>>1www
夕べの勢いはどしたい?

951:名無しさん@九周年
09/03/06 03:41:41 ChhcwIxF0
>>926
人が貼ってやったソースの、最後の八行くらいちゃんと読めよな

文盲か?

952:名無しさん@九周年
09/03/06 03:41:51 URE2jM8v0
二階もかいなwwwwww

953:名無しさん@九周年
09/03/06 03:42:32 dTsKsqRi0
政府高官談話:共同(東京も) 時事 朝日 読売 毎日 産経 NHK 

二階捜査: 産経のみ




いつものように怪しい産経



954:名無しさん@九周年
09/03/06 03:42:48 mxVofJ570
このスレで陰謀論吹いてた中年とか>>1の東京新聞とかなんなの?

955:名無しさん@九周年
09/03/06 03:43:38 /60la3qP0
>>872
Wikiには
>資金管理団体に対する会社等からの寄附が禁止されたことから、
>寄附に替わる政治資金の調達手段として政治資金パーティーが多く開かれるようになったが
ってあったけど、個人の資金管理団体に会社がパー券の代金支払うのもNGなの?
だとしたら俺の勘違いなんだわ。

>>929
小沢側がパクられたのは、虚偽情報だったと知ってて、なおかつ正しく書かなかった場合違法だったからだろ。

956:名無しさん@九周年
09/03/06 03:43:53 qBm1clns0
>>952
表情の違いが判らんかったらあきまへんでwww

957:名無しさん@九周年
09/03/06 03:43:54 PIsKepLT0
二階の800万って、1年間で800万なのかな。
ずいぶんパーティー好きだね。

958:名無しさん@九周年
09/03/06 03:44:33 QvraYEMf0
>>936
だから、それ水掛け論、リーク情報は疑う頭持とうぜ。
どんな記事でも。

>>942
大臣=秘書www

>>947
財務と経済産業の主要大臣にカスをつけた責任は大きいだろww

959:名無しさん@九周年
09/03/06 03:44:49 aD0v+Tek0
完全に泥縄だ、今頃捜査陣増員とかバカだろ特捜
そろそろ亀ちゃんに期待だ、やっぱりアホだったな前●のKYは異常

960:名無しさん@九周年
09/03/06 03:45:13 mxVofJ570
911陰謀論とかも信じてんだろうな

961:名無しさん@九周年
09/03/06 03:45:25 wL+PjUKz0
>>1
なんだか分からない人は5日、西松建設の巨額献金事件の捜査について「自民党議員に波及する
可能性はないと思う」との認識を示した。なんだか分からない人が政治家の絡む事件で捜査の見通し
に言及するのは異例。
捜査の中立、公正を確保する観点から批判も予想され、波紋を広げそうだ。
なんだか分からない人が本当にいてもいなくても、なんだか分からないから同じくらい無意味と言えよう。

962:名無しさん@九周年
09/03/06 03:45:32 q5SkH0WP0
>>954
ちょっと脳味噌が沸いてる痛い人だっただけだろw

今日の昼あたり、必死に二階のみを叩こうとする間抜けがいたら
必死チェッカーで調べてみるといい。
半分ぐらいが、3時あたりまで陰謀だの、国策捜査だの騒いでた
バカだろうから。今から楽しみだw

963:名無しさん@九周年
09/03/06 03:45:38 ChhcwIxF0
>>955
どちらか一方がダメなんじゃなくて

両方ダメだったんだよ
で、小沢がパクられた……
はっきりいって、あいつ馬鹿だ……

964:名無しさん@九周年
09/03/06 03:46:20 qBm1clns0
「国策捜査」「陰謀論」「CIA」「ヨット右翼」キャッキャ

965:名無しさん@九周年
09/03/06 03:46:24 SvS5kf9p0
西松と小沢は近すぎるw

966:名無しさん@九周年
09/03/06 03:46:25 B+JZM5ecO
>>957
いや、通算。年だと200万位だから単純計算で4年か。

967:名無しさん@九周年
09/03/06 03:46:31 eb1/Z0nuO
でも、二階の秘書が逮捕された途端、(話が違うじゃないか!で)自民が急に特捜を批判しだしたら、笑えるんだがな。

968:名無しさん@九周年
09/03/06 03:46:40 K3LHL4db0
与党とか野党とかの話ではなくて、
小沢だからってこと。

969:名無しさん@九周年
09/03/06 03:47:24 aD0v+Tek0
>>950
まずは泪拭けや

970:名無しさん@九周年
09/03/06 03:48:11 mxVofJ570
604 :名無しさん@九周年:2009/03/06(金) 02:36:38 ID:HjjNiR920
なにこれ?バカ炙り出し機みたいで面白いね。

その政府高官(=当然、自民党)とやらが、
「自民党にも波及するでしょう。」と答えるとでも思ってるのか?
本心ではヤバイと思ってても「大丈夫」って言うだろ、jk

バカの為に、最近TVで見た同じ例を挙げてやろう。

「(秘書の)大久保は、必ずすぐに釈放されます。」
「必ず近いうちに嫌疑が晴れ、正当性が証明されます」
「私は起訴などということがないと信じております。」

これ、全部、小沢の言葉。
ほほ~、さすが小沢。地検特捜部と繋がってるのかw


だってさ
左翼のおじさんはなに一人で火病起こしてるの?

971:名無しさん@九周年
09/03/06 03:48:16 PIsKepLT0
>>966
ああ、4年か。

972:名無しさん@九周年
09/03/06 03:48:57 o6XxYk0L0
検札もアリバイ作りのために、スポンサーの実害の及ばない案件
についてはポーズを取るだろ・・・

973:名無しさん@九周年
09/03/06 03:49:28 MyM6Nzw80
 100000  ┬────────
         │
  10000 . ┼┏┓───────
         │┃┃
    1000 ┼┃┃  ┏┓  ┏┓────
         │┃┃  ┃┃  ┃┃  ┏┓  ┏┓─
    100 . ┼┃┃  ┃┃  ┃┃  ┃┃  ┃┃
         │┃┃  ┃┃  ┃┃  ┃┃  ┃┃
      10 ┼┃┃  ┃┃  ┃┃  ┃┃  ┃┃
         │┃┃  ┃┃  ┃┃  ┃┃  ┃┃
.       1 ┼┸┸┬┸┸┬┸┸┬┸┸┬┸┸┐
         小   尾   加   岩  二
         沢   身   藤   手  階
         一   幸   紘   県  派
         郎   次   一   連 
        (民主)(自民)(自民)(民主)(自民)

974:名無しさん@九周年
09/03/06 03:49:32 qBm1clns0
>>969
国策捜査キャッキャ

975:名無しさん@九周年
09/03/06 03:50:40 qLJJbv2e0
>>970

常識的に言えば、
同じ発言をしても、その人の背景によって
影響力は違ってくるということでね。

そこの場合は、行政側の人間
野党側の人間、単純比較するのは難しい。
と、こいうことでないか。

976:名無しさん@九周年
09/03/06 03:50:46 KOdWDr2sO
>>967
もともと西松の件で特捜が動いてから一部の人間は余裕なくなってるよ。

小沢の会見は批判しても行為そのものをずけずけ批判はできてないだろ。

977:名無しさん@九周年
09/03/06 03:51:06 TMmyqEFs0
>>779

頭おかしいのがいるな( ´,_ゝ`)プッ

大臣の許認可事項だって

政府が自公って知ってる?



>>971

小沢も年間にすると1500万円

小沢は年間13億円の献金を受けるからこれで逮捕する検察がアホだろ。

職務権限も無いのに単なる形式犯で政治介入 腐りきってるぞ検察



978:名無しさん@九周年
09/03/06 03:52:01 qBm1clns0
にゃお~~~~~~~~んwにゃんにゃんwww

979:名無しさん@九周年
09/03/06 03:52:19 PIsKepLT0
>>973
尾身は群馬で加藤は山形か。
尾身が大臣だったのは2006年だっけ。
二階は郵政の論功で大臣してたよな。

980:名無しさん@九周年
09/03/06 03:52:57 Mvk4lMTJ0
今日の報ステが楽しみだな
二階を同報道するんだろうね
国策捜査路線でがんばってたしな

古館、これまでの報道との矛盾をきちんと説明しろよ?

981:名無しさん@九周年
09/03/06 03:53:33 aD0v+Tek0
>>967
多分そうなるよ、亀なんか一致団結して立ち向かおうなんて言ってる

982:名無しさん@九周年
09/03/06 03:54:45 9jNdBFvrO
日本にはありとあらゆる陰謀が渦巻いているのに、一般の日本人は無頓着で平和ですね!

七人の侍!平民バンザイ!

もう寝て平凡で慎ましやかに働く日常に戻ろうっと!

983:名無しさん@九周年
09/03/06 03:54:52 /60la3qP0
>>977
西松は北との絡みもあるからな。

【神奈川】民主党事務所が焼けた相模原卸売市場火災、関係者は落胆…秘書「最近の書類などは無くなってしまった」★2
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なんかは北の脅し、あるいは証拠隠滅工作とも取れるし、検察の動きは


【政治】日本政府、北朝鮮がミサイル発射した場合、朝鮮総連など在日関係団体の資産を凍結する方針を固める
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なんかと連動した北利権一層作戦かもしれん。
まぁその場合まさに国策捜査になるわけだが、この種の国策捜査は(二階もやられる事だし)文句はでまい。

984:名無しさん@九周年
09/03/06 03:57:02 QvraYEMf0
>>980
逮捕されないのはおかしいという話にいくだろww
まだ、逮捕されてない。

985:名無しさん@九周年
09/03/06 03:57:39 aD0v+Tek0
>>983
勘違いしてるらしいが、既に西松なんか何時倒産してもおかしくない会社だぞ何年も前
から候補に上がってる

986:名無しさん@九周年
09/03/06 04:00:13 /60la3qP0
>>985
別に現行の資金源を断つ意味でなくとも親北政治家の撲滅には使えるし、それで十分だろ?
資金の流れは資産凍結の方で十分。

987:名無しさん@九周年
09/03/06 04:00:26 gqjXtuEUO
小沢の他に二階、森、尾身。
全員を調べ秘書は逮捕。

988:名無しさん@九周年
09/03/06 04:00:37 mxVofJ570
>>967
そんな妄想しかできないから解散時期も見切れないんだよ左翼おっさんは

989:名無しさん@九周年
09/03/06 04:03:26 QvraYEMf0



マスコミよ!!照準は二階に合わせろ!!麻生の任命責任を問える!!
中川との絡みにも触れて、麻生の見識を問うみたいな感じでいけ!!
















990:名無しさん@九周年
09/03/06 04:04:36 aD0v+Tek0
生け贄よりも手打ちの可能性が高そうだがな、考えてもみろよこの時期にゼネコンなんか
麻生が仕掛けると思ってんのか

991:名無しさん@九周年
09/03/06 04:05:00 bGygTdFV0
【終了】小沢、違法献金システムのダミー会社「設立」に関与していた しかも献金先は小沢だけ
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これ建ってる?

992:名無しさん@九周年
09/03/06 04:05:26 oJH76GYa0
二階への聴取でこの記事がガセ決定となったの?
共同の記事なんて信用できるかよ

993:名無しさん@九周年
09/03/06 04:06:26 ChhcwIxF0
>>989
冷静に考えて

そんなカキコの仕方をして、誰かをフォローしたり、貶めたりしたら
逆効果になるとは思わないのか?

994:名無しさん@九周年
09/03/06 04:08:01 GjlKA3a/0
>871

みのもんたは逆神

995:名無しさん@九周年
09/03/06 04:08:44 mxVofJ570
結局なにがどう『異例』だったんだ?
そりゃ「たぶん逮捕されないと思います」くらい普通に言うだろうに
実際小沢も鳩山もしつこいくらい言ってたろーに
似たようなことをさ

滅びろマスゴミ

996:名無しさん@九周年
09/03/06 04:08:44 ej+Q+X6WO
西松空売りしてるやつボロ儲けだな

997:名無しさん@九周年
09/03/06 04:09:49 YSXkj34U0
726. Posted by   2009年02月15日 22:23
ちなみに民主党某議員のお話によると マスメディアは赤字続きで6月の決算時期にM社が破綻することがほぼ確定するそうだ。
それに引き続いて、業界全体が打撃を受ける可能性が高いためu氏とwwwwwwwwwwwwwwww氏が各政党に政権交代後、
各メディア社に公的資金(千億円規模)を投入するように打診したらしい。
もちろん自民党は拒否。しかし民主党はその条件を飲み、代わりに政党の宣伝と、現内閣のネガティブキャンペーンを締結した。との話。
だからあたり前なんだよ。どっちにせよ解散総選挙は2ヶ月掛かるため 6月までにマスコミは何としても解散総選挙に持ち込みたいのよ。

669 Posted by  2009/03/05(木) 01:57:46
ま、これだけ犠牲者出してまで、政権とるために暗躍した在チョンを叩くために
特捜も動いたわけだな。

虫けら在チョンが必死なわけ
・祖国韓国では、経済破綻した際には国外同胞の財産を没収できるというトンでもない法案が可決された。
 この法案によって、沈みかけたボロチョン船から国外に逃げ出しても無駄となる。
 また、この国外同胞には日本に巣食う在チョンも含まれる。
・在チョンはパチンコで不正に儲けた金を祖国に全て没収されたくないため、民主党を金銭的に支援し、
 政権をとった暁には韓国経済救済のために、日本の税金を無償援助することで民主党と合意している。
・国民を解散総選挙に目を向けるため、支配下にあるマスゴミを使って、異様にも写る必死なネガティブ
 キャンペーンを実施している。
 しかし、このキャンペーンは完全に裏目に出ており、捏造だらけのテレビ・新聞離れが加速する結果となった。


昨日のスーパーモーニング
URLリンク(www.youtube.com)


998:名無しさん@九周年
09/03/06 04:10:52 eJGkqvO5O
二階が売国奴なのは事実だからなっ

へっ!

999:名無しさん@九周年
09/03/06 04:12:13 mxVofJ570
麻生が小沢の第七艦隊云々の発言のとき「それほんとに小沢が言ったのか?」とか何回も聞き返してたな
どんだけマスゴミ信用されてないんだよって思ってたけど
こりゃ確かに信用しねーわな

>>604で済む話がいつの間にか失言に仕立て上げられんだから

1000:名無しさん@九周年
09/03/06 04:12:32 u/gDUWkb0
1000

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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