09/03/05 15:14:29 TG3EPalv0
／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( Ｕ ＼::::::::|
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼:::::: ヽ､／´ヽ | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i ・・え？
|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: ）／ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
/:::::::::::::::/ :::::::: ／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ ちょっと・・鳩山くん？
(:::::::::::::::（ ）ー |ノ |. ＿＿_ ＼ |_
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
|:::::::::::r―--､ ヽ ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
/:｀ヽ:::ヽ～ ／ /:::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
794:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:14:39 8ZXYJ2TO0
民主の議員も
ここで小沢擁護の奴も
地検叩いてる奴痛すぎるな・・・・
795:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:14:42 cHNnN/uPO
>>782
この件て要するにその要求のようなものの証拠の有無にかかってるんだよね？
796:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:14:54 TtjDT/3iO
>>778
ひとりでやってろ
797:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:14:55 ri44kcra0
もう政治資金規正法は起訴→有罪は確定だろう
これだけ証拠を握れば大久保の自供は必須条件ではない
あとは別の容疑が何かだが
まだ分からんね 考えられるすべての可能性すら出てきてる
798:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:14:56 4FZztzc40
参政権が遠退いたニダ！
799:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:15:01 qEgHMddW0
>>631
違法献金で大金貰っておいてそんなの通じるかバカｗｗ
800:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:15:13 TjV4wkJo0
>>168
1と2は、なんの問題もありません。まったく「裏」じゃないです。
3と4はOUTです。でもそれは送り手側の問題です。
献金に限らず、寄付行為をする場合は、思いつきの金額を予告なく手渡しってケースは
まずないですね。
常識的には、先方と事前に、どれくらいの額、いつごろ、どういった方法で（振り込みなの
か小切手なのか、現金なのか。バザーの寄付なんかだと、現金手渡しが多いです）と
いったもろもろのことを打ち合わせします。
801:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:15:13 P9b3jSCn0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
.ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::|
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l
ゝ.ﾍ /ィ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─-
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ /. |ヽ ￣￣ /| ヽ ﾊ
| ヽ く ! .￣￣ ! .> / !
| | _＞ .|. .| ＜_ / !
.∧ ! ヽ | | / i .∧
/ ＼ | ヽ i i / | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! ! / | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | . | / | ／／ ＼
/ ＼ | .ヽ i i / | ／- ' ヽ
/, -─‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--─┴''￣￣ ヽ |
秘書を逮捕したとたんに関係者が死んだり
不審火で事務所が焼け落ちています
これはやはりただの偶然と言っていいのではないでしょうか
802:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:15:26 tRsY6cBlO
>>762
その前に時効
803: ◆NISHIMATSU
09/03/05 15:15:34 9akylZ3i0
民主党は小沢さん潔白路線でいくのか
804:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:15:36 ORHY3O02O
>>762
逮捕要求出来たら麻生、サラっと許可すると思うぞ。
現行総理の許可があれば国会議員もちゃんと逮捕出来る。
加藤や二階の首も喜んで差し出すだろうな。
805:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:15:44 sFiIsJ8zO
>>744
任期満了してからだな！
解散をしたら与党議員の2/3特権を失うんだから痛い!(b^ー°)
806:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:15:45 smAmJoSc0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
:r‐-､ ,...,, ....彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
:i! i! |: : i! ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 小沢先生見てる～？
! i!. | ;| .. ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' イエ～イ！
i! ヽ | | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
ゝ `-! :| 't ←―→ ）/ｲ
r'"~`ヾ、 i! ヽ、 _,／ λ、
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! ノ|､ ￣／/／/ ＼
!､ `ヽ､ー､ . ..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
小沢先生！ jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
見てる～？ l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
イエ～イ！ {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
:r‐-､ ,...,,. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
:i! i! |: : i ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
! i!. | ; '､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
i! ヽ | | ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ゝ `-! :| ヽ._）:.:.、 ,. ' l
r'"~`ヾ、 i! ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! /^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
!､ `ヽ､ー､ . ..r''''" ／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
!､ `ヽ､ー､ . ..r'' ／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
807:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:15:55 GZ0wEXnwO
さすがゴルゴ麻生。
ターゲットを狙い撃ちw
808:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:16:48 hTnJFyDK0
>>793
どんどんAAがパワーアップするな
809:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:17:01 8ZXYJ2TO0
>>795
この事件のみの立件の場合はね。
散々小沢関係の事務所がさ入れしてるから
他の事件の証拠も沢山手に入ってるだろうから
贈収賄の糸口見つけたらそっちに移るんじゃね？
それで秘書再逮捕、拘留延長
秘書釈放したら頃去れちゃうだろうし
810:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:17:26 ri44kcra0
>>765
逮捕状が出れば民主以外の野党は賛成するから通るな
反対すれば犯罪者を庇う政党になってしまう
811:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:17:30 UIdr8QoV0
小沢が逮捕されたら
その時点で、ミンス幹部総入れ替えだろうな。
小沢を担ぎ上げた鳩や菅に
若手はもうついてこないだろ。
812:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:17:32 qEgHMddW0
>>794
国家権力や司法＝敵って発想なんだろｗ
813:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:17:57 TjV4wkJo0
そもそも、西松単独ではなくJVで、一般入札で、野党で、でどうやって職務権限を行使できるんだ？
814:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:17:58 Va+BOxb80
贈収賄としては、非常に不可解な点が多すぎる。
未確定情報も多いし、全体像がまるで分からない。
登場人物も少なすぎるし、役割も不明確すぎる。
ただ、現金の流れのごく一部について、西松担当と小沢秘書の間で、
献金のやり取りがあり、それにつき政治団体を介して寄付がなされた程度の、
一般的な話だけ。違法性とか、ほとんど関係ないような話がほとんど。
そのわりには、リーク情報が流れ、小沢逮捕目前の印象操作は盛んになされる。
流言蜚語を、あたかも真実のように思ったらお終い。
815:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:18:08 Bp+pfj+YO
急速に円安になってるようだけど輸出産業持ち直すんじゃねぇの
総選挙で政権交代が一番の景気対策とか言ってたけど、小沢逮捕で刑務所行きの方が景気対策になるかもな
俺は内需を拡大して欲しいけど
816:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:18:11 hT57ACI80
>>804
しかも逮捕許諾請求は参院の顔色伺わずに済むしな
817:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:18:13 x4Er/GqJO
どうやって起訴するんだろ
捜査･逮捕そのものが不当なのに
818:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:18:20 eJrU7b0B0
小沢第1秘書が西松側に対し、献金額などを指示し、前社長がダム工事のためにお金を渡した→実際に受注増えた
↓
金が特捜にばれる、政治資金規正法で小沢の秘書3人逮捕、小沢この時一時行方不明に
↓
小沢の事務所、民主党岩手支部を家宅捜索。小沢『違法とは知らなかった』『違法と確定すれば返却する』
↓
小沢民主党代表の資金管理団体「陸山会」が西山建設に「領収書」を発行していた
↓
特捜が小沢を参考人として事情聴取
Q&A
Q自民党とかも西松から貰っていたけど？ A記載しなかったり迂回献金をしたのは今の所、小沢だけ
Q政党支部への企業献金はセーフじゃ？
A『政治資金規正法』
・第22条の６
１ 何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
↑西松建設のダミー団体「新政治問題研究会」・「未来産業研究会」の献金が該当
３ 第22条の３第６項、第22条の５第１項又は第22条の６第３項の規定に違反して寄附を受けた者
（団体にあつては、その役職員又は構成員として当該違反行為をした者）
↑陸山会 ↑陸山会代表小沢一郎氏
Qなんで今頃？自民の陰謀？ A検察曰く、『時効が近く、証拠もあり額も突出しているから』
Q他の野党は？ A共産、社民、国民新そろって 『説明責任を果たせ』 だそうです
819:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:18:21 5ObgQlBZ0
>>743
カメラに顔、ナンバーまで写ってるし
820:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:18:54 w1KtpX6ZO
工作臭が強過ぎるよね。小沢擁護の米ｗ
同じ事繰り返してるだけだしｗ
もっとキレイな奴代表にしたほうが選挙勝てると思うんだけどｗ
821:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:19:08 0Qg/qtAaO
違法献金は返せばいいそうです(笑)
自民・二階派「西松献金、返せばいいんでしょ」URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
822:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:19:15 mIDdbmi90
>>812
テレビ左翼？
823:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:19:28 sFiIsJ8zO
>>771
病名なら沢山あるから逮捕前に入院有り得るけどテレビ取材中に倒れて入院なら民主党に風が吹くかも!(b^ー°)
824:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:19:38 ri44kcra0
お縄教の信者なんていないよ
すべて金で繋がってるだけ
今回の件で金が入らなくなるから、逮捕とか裁判とか無関係におしまいだよ
825:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:20:02 0SjjvY1q0
どっちにしても今回の件で小沢が国のトップになるような器じゃないことがわかったからいいよ
826:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:20:20 smAmJoSc0
行政・立法・司法
国家権力って政治家も指すんだがなｗｗ
国家権力VS国家権力って言いたいんかねぇ
小沢信者やミンス信者のカルト集団は
827:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:20:20 C2rufedr0
>>778
親米でいくか親特アでいくか
どっちにしろ３流なんだよ
828:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:20:23 qEgHMddW0
>>813
ガチ談合のころから会社同士で横の繋がりがある
イオンとか野党に関係のある仕事だって沢山あるしね
実力者に情報流してもらえなくなったら尾張（´･ω･`)名古屋は城でもつ
829:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:20:33 Q4A86rxu0
これが自民の陰謀（笑）なら
これは民主の陰謀（笑）だな
09/01/21 西松建設社長を逮捕
09/01/21 元西松建設専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書 死亡
09/03/01 赤旗記者 死亡
小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で死亡
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党事務所のある相模原卸売市場全焼
830:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:20:37 noxgKjtUO
なんだかんだ言っても、西松がゲロってる以上、
これ以上擁護は厳しいだろw
831:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:20:46 D24W9dLM0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
たった２０００万発言はココ！ これは酷いテレ朝の小沢擁護ｗ
832:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:21:03 wMXBsPS60
>>804
麻生にしたら良い事ずくめじゃんｗ
媚中議員２人を処分できるしｗ
833:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:21:03 vdxd/SjF0
>>814
さんざん麻生さんのネガキャンやってた連中に言ってください・・・
834:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:21:44 cHNnN/uPO
>>809
なるほどね。
なんか小沢がいかんのはわかるんだけど最終的な罪状がなんなのか報道みたことないんで参考になりました。やはり秘書の命の為にも身柄抑えた特捜はえらいなあ～
835:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:22:11 hTnJFyDK0
>>809
となるとこの件が大きく動くのは二十日後くらいか？
そこまで待てねーよ…
836:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:22:30 ri44kcra0
1. 西松－小沢事務所で 毎年2500万円献金打ち合わせ
2. 社員がダミーの政治団体経由で献金
3. ただし社員には西松が給与上乗せで支給
完全にクロじゃんか
837:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:22:31 lOj+2WRS0
>>818
お～納得
法学部中退のおれでも分かるw
838:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:22:33 TjV4wkJo0
>>187
住所なんかどこのだれと一緒だっていいの。
同じ住所に100くらい政治団体があってもいい。
そういう法律になってる。
任意の民間団体だからね。
市民団体なんかとおなじ。
ああいうのは一本の電話を、いくつもの団体が共有してることも珍しくないでしょ。
この件で用いられている「実態がない」ってのは、一般の感覚とはまるっきり違う、
法律のみの業界用語だって考えた方がいいです。
839:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:22:37 W+dlSp1D0
＞小沢氏 建設業界に影響力
＞
＞自民党時代に幹事長を務めた小沢代表は、建設業界に君臨した田中角栄元首相や建設族のドンと呼ばれた
＞金丸信・元自民党副総裁の腹心として、建設業界に大きな影響力を持ち続けてきた。
＞一九九三年の自民党離党後も、野党でありながら抜群の資金力を誇った。
民主党＝社会党＋自民党田中派＝55年体制の汚物
840:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:23:12 Mq68/Po+0
>>824
民主党の若手も腹の中じゃイライラしてんだろうね。
こども手当の中身を財源やらなんやら色々考えてかなり無理な数字だけど
これなら現実的になんとかできなくもない、というラインで一生懸命案考えたのに
代表がもっと「金額でかくないと支持が増えない」的な理屈で
実現不可能な数字にして公表したんでしょ？
２ちゃんソースだからガセかも知れないけどこの話には民主党の議員さんが気の毒だと思った。
841:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:23:15 wMXBsPS60
>>812
＞国家権力や司法＝敵
こういう思想って赤軍っぽくね？
842:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:23:25 vH15Y8z80
>>737
そっちが本丸なんでしょ。秘書はとっかかりです。
もちろん、東北の談合のフィクサーは小沢以外に考えられない。
自民では山形の加藤が本命。
実際、東北で建設工事をするときは小沢との顔つなぎは絶対に必要。
こんなの業界では常識。
小沢だけじゃなく、小沢の私設秘書を装った詐欺が多数あるからマジで頭いたいらしい。
843:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:23:47 xEMUKOBA0
>>812
司法は実力組織＝警察を握っていることを忘れるな。「司法の独立」は、
「司法の独裁」を招く恐れがあるのだ。実際、今の警察は市橋を取り逃が
したように、ものすごく質が低下しているが、国会で何も追求しないのは
警察の「力」を恐れているのだ。今の日本は半ば「警察独裁」国家なのだ。
したがって、今回、小沢にはどうしても頑張ってもらわねばならない。
844:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:23:48 mIDdbmi90
マスコミもお縄さんを擁護したいなら白い証拠を掴んでくればいいのにね
特捜のリークを頼りに報道してるから陰謀論で誤魔化すしかなくなっちゃうんだよ
845:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:24:05 2tQ2p7h60
>821
昨日の会見で小沢さんもそう言ってましたから、政治の世界ではそうなのでしょうね
846:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:24:07 tqTpeyTU0
不可解な点は多すぎるとか、
小沢に逃げられないように検察が情報を流していないだけだと思うぞ。
847:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:24:18 Uw8pqUiZ0
>>737>>777
昨日から本当にテレビを見てるの？
何でもかんでも反対する民主党の様な野党はダムのような公共事業なら
なおさら地元民側についたりして国家予算の無駄遣いといって反対する。
が、そうするといったん決まった事業も着工が遅れたりして請け負い業者
に損益をもたらすのさ。
だから普段の党の方針なら断固反対を言い続けるのに請け負い業者からの
献金によって口を出さずに無視をするっていう口利きの方法もあるんだよ。
あと行間空けてレスする香具師にろくなのがいないっていうのが2ｃｈでは
一般的だからそれも覚えておこうねｗ
848:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:24:53 qEgHMddW0
>>822>>841
赤の国の工作員や生き残りそのものだからね(´･ω･`)キモいきもい総括でもしてろ
849:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:25:24 ri44kcra0
>>798
参院選は決まってるけど
参院に解散無いから
>>800
受け手が承知してれば当然虚偽記載になる
850:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:25:29 GvoOGHEJ0
小沢は、まわりの人を大切にしないからなあ。身近な人間から先に離れていく。
そんな大将は、受け身になったとき、めっぽう弱く、仲間から裏切りがでてくる。
秘書は「あいつのために、俺が罪をかぶるなんて、やってられない」と思うはず。
851:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:25:38 8ZXYJ2TO0
>>843
どこの革マル派だよｗ
発想が４０年古いぞｗ
852:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:25:46 NyRAgczK0
>>843
大体、
特捜が秘書を逮捕したんだから、「絶対に証拠があってのことだろう」なんて話になっているが、
そんなの今現在誰にもわからない。当事者以外はな。
853:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:25:52 2VVJF9mi0
なんか、完全に小沢は白に傾いてきたな
今日になって出てきている情報は、すべて西松単独犯を裏付けている。
さらに、読売のねつ造記事まで発覚した
854:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:26:17 rtVCeFYKO
日朝国交正常化して戦後賠償をインフラ整備で西松にやらそうとしてたのに 残念 金丸ルート崩壊残念
855:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:26:57 NyRAgczK0
それと、
特捜、検察も馬鹿じゃないから、自分らにとって都合の良い記事を書いてくれるメディアに
情報？を数多くリークするはずだ。
今のところ、読売か？ｗ
856:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:27:11 Tv7JvLJZ0
さーて、党首決めないとな
￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
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| / ::::::::::::| | // ..... ........ /:::::::::|
ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| | || .) ( Ｕ ＼::::::::|
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i 検察呼ばれたらなんて言えばいいかな・・・
|●ノ 丿 ヽ●__/ :::::::::::::）／ .| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
/￣ノ / ｀― :::::::::::／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ
( ￣ （ ）ー ::::::::::::|ノ .|. ＿＿_ ＼ |_ え・・・ちょっと・・・鳩山くん・・・
ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
| r―--､ ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
＼ . ｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
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857:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:27:27 smAmJoSc0
>>842
小沢や地方の建設族議員の言う「地方分権」は、
支配強化が狙いだもんな
岩手の達増県知事なんて、ヒドイもんだぜ
小沢の子分だ！って堂々としてるしｗｗｗ
858:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:27:41 lOj+2WRS0
>>853
読売のねつ造記事？
なにそれ
859:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:27:46 qEgHMddW0
>>849
当の小沢が「全て把握してる問題ない」って言ってたんだけどなぁ・・・ｗ
860:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:27:56 DzHyJgYn0
>>804
総理の許可が必要なのは国務大臣の訴追だぞ
国会議員は「逮捕」に所属議院（小沢の場合は衆議院）における逮捕許諾が必要
ちなみに身柄拘束を伴わない「訴追」は、許諾なしにいつでも可能
861:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:28:16 RPowzRD6O
>>820
そう？
自分は小沢が党首のままの方がいいと思う。
金塗れの小沢を抱えてどの程度民主が選挙を戦えるかを見てみたい。
862:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:28:37 ZPryQB7/0
その汚ねえ手をどけろ！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_ | // u ヽ::::::::::|
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ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( Ｕ ＼::::::::|
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼:::::: ヽ､／´ヽ | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i ・・え？
|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: ）／ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
/:::::::::::::::/ :::::::: ／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ ちょっと・・鳩山くん？
(:::::::::::::::（ ）ー |ノ |. ＿＿_ ＼ |_
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
|:::::::::::r―--､ ヽ ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
/:｀ヽ:::ヽ～ ／ /:::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
863:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:28:49 4FZztzc40
今、必要なのは政権交・・・党首交代だと思う
￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
/ /￣ :::::::::::::＼_ | // u ヽ::::::::::|
| / ::::::::::::| | // ..... ........ /:::::::::|
ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| | || .) ( Ｕ ＼::::::::|
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i ちょ・・・その口癖を変えちゃうの？
|●ノ 丿 ヽ●__/ :::::::::::::）／ .| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
/￣ノ / ｀― :::::::::::／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ
( ￣ （ ）ー ::::::::::::|ノ .|. ＿＿_ ＼ |_
ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
| r―--､ ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
＼ . ｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
/:｀ヽ ヽ～ ／ /:::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
／:::::| ＼＿＿,／ /:::::::::::::::::
864:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:29:21 1CvsrpFy0
まあ国策捜査だとしても、こうなった以上さっさと党首辞めて
後は自分が正しいと思えば戦えばいいやん。小沢も往生際悪す
ぎ。
865:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:29:45 A25gRInh0
国民の不満は限界に達してるよ。
これで小沢支持が決定的になるだろうよ。
866:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:29:53 smAmJoSc0
小沢教団みたいに民主党がなっちゃったのって
いつから？ 参院選以後？ マジで洗脳されてそうで怖いんだけど
867:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:30:12 2VVJF9mi0
>858 読売の今朝の一面記事（小沢側が西松に送った献金の請求書が出てきた）の
ような事実はないことを、東京地検が明言した
868:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:30:19 gesDYZ5S0
｢陰謀だ｣とか｢国策だ｣とか｢この時期におかしい｣とか言ってる馬鹿は西松のHPで
IRでも見てみろ。
去年から地検は立件に向けて動いている
たんにマスゴミが小沢との関係を隠蔽していただけだ。
西松建設HPより↓
>>
2009年3月4日 当社の前社長及び元役員逮捕に関する件について
2009年2月10日 当社及び当社前社長の起訴に関する件について
2009年2月3日 当社の元社員等が起訴された件について
2009年1月21日 当社の前社長が逮捕された件について
2009年1月14日 当社の元副社長等が逮捕された件について
2009年1月7日 投資有価証券評価損に関するお知らせ
2008年12月10日 当社の元社員が起訴された件について
2008年11月21日 当社が外国為替及び外国貿易法違反容疑で家宅捜索を受けた件について
2008年11月20日 当社の元社員が逮捕された件について
869:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:30:27 qEgHMddW0
>>851
神奈川の小沢の金庫番の元事務所が昨日の夜燃えたぜｗ
870:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:30:37 hTnJFyDK0
>>866
小沢辞任騒動からじゃね？
あれで誰も小沢に逆らえなくなっただろ
871:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:30:41 vH15Y8z80
それと、最近建設にたかるのは、
市民団体を装ったマッチポンプが実に多い。
検察にはここらあたりまで踏み込んでほしい。
小沢が左に傾いた理由がこういうところにあるかもしれないし。
872:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:31:04 cHNnN/uPO
>>865
一週間前ならな
873:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:31:08 rtVCeFYKO
自由党の時ぼろ儲けじゃん政党助成金行方不明だし 西松からも入ってるし
藤井当たりのコメント聞きたいな。
874:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:31:11 YXyRG7qY0
>>866
典型的な信者の末路がすぐ上>>865にあるよｗ
別名「幸せ回路」とも言うがｗ
875:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:31:11 ORHY3O02O
>>813
入札なんか幾らでも、後から合わせられるんだけどな。
いや、西松についてはどうだかしらんが。
受注決まってから、予算余った分で増築or別件依頼→値引き帳消し、これで余裕。
876:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:31:26 lOj+2WRS0
>>867
えーーーーーーーーーーー
請求書ねつ造ってw
877:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:31:39 nlzLiMPn0
今度の衆院選のため、小沢民主、かなり危ないやつらに空手形きり捲くってるみたいだからなぁ...
下手に小沢下ろすとおろした幹部が危ないなんてことになりかねんもんなぁｗ
こりゃ最後まで守り通すフリするしかないだろうなぁ。
878:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:32:01 FmHm/NFL0
請求書だか領収書だかしらないけど「今日になって無いと検察が弱腰になった」
みたいに小沢擁護派が喧伝してるんだが、ソースのあるスレが見当たらない。
テレビかなんかで言ってたらしいけどその映像ってどっかで見れるの？
879:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:32:01 Va+BOxb80
もしも、全体像を掴んでいたら、
様々な役割を担う人物を、個別に調べて証拠を確保するでしょう。
それこそ全国的な捜査を。早く、証拠保全すべく。
だけど、全然やっていない。逮捕した人物に近いところしかやってない。
それは、これから情報を吐かせようとしているのではないのでしょうか。
つまり、単なる見込み捜査ではないのかと。
それで、これほどの政治問題を引き起こすのは、おかしいし、
この局面では、国策捜査の批判を免れない。
880:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:32:12 C2rufedr0
>>865
無罪だったらそうなるな
あとは事実の究明…じゃなくどっち側の手回しが巧いかだなｗ
881:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:32:13 CyRn5dDKO
民主工作員多いな
そんな擁護しても、もう無理だろ
完全に詰んでるよ、特捜はそんな甘い仕事はしない
882:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:32:50 hTnJFyDK0
>>878
俺もソース見たいんだけど何処も記事にしてないしなぁ…
883:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:32:55 8ZXYJ2TO0
>>869
そっちのスレも見てる。
加藤紘一の火事はすんげ～勉強になった。
884:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:33:00 BJ8A4ewc0
早くひっとらえい
885:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:33:11 omU9HoEWO
さっさと辞めろジジイ！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
|:::::::::::r―--､ ヽ ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
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886:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:33:29 fan/E/5s0
これ笑えたｗ
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
.// ..... ........ /::::::::::::|
／） || .) ( ＼::::::::|
／／／）-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
／ i f ,.r='"-‐'つ ﾉ(､_,､_)＼ ノ こうなったら深夜に逮捕されて
/ / _,.-‐'~ |. ＿＿_ ＼ |_ 録画しているアニメにテロップ出して
／ ,i ,二ﾆ⊃ | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿ 世間に名を残してやる！
/ ﾉ ilﾞフ ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: これが最後の抵抗だ！
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! /＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
887:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:33:30 bUCQ1oGl0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これ詰みだろ
888:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:33:36 NYg2FDDT0
>>867
検察の請求書正式否定ってTBSで福沢？が言ったって以外、どっかソースある？
あちこち見たけど見当たらないんで探してるんだけど。
889:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:33:37 xEMUKOBA0
>>851
オレはカクマルどころか、右翼なんだけどな（笑）。
三権分立が三すくみ状態でバランスがとれるなんて幻想に過ぎないと
言いたいだけ。
890:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:33:53 qEgHMddW0
>>877
危ないヤツラって？
まさか北朝鮮とか韓国とか自治労とか日教組とか山口組とか土建屋とか
カルト宗教とかマスゴミとか同和とか日弁連とかじゃないよね？（´･ω･)
891: ◆NISHIMATSU
09/03/05 15:34:16 9akylZ3i0
>>856
ｗ
892:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:34:39 QpjNC6lL0
>>869
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
藤井裕久事務所（神奈川県相模原市東淵野辺4丁目15-1）
URLﾘﾝｸ(local.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
民主党の政治資金団体 『国民改革協議会』 代表
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
この火事の真相がバレると一気に流れが変るかもね。
893:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:34:56 C2rufedr0
>>813
何回同じ事訊くんだよ…
894:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:35:08 wMXBsPS60
>>865
朝日の記者か？ｗｗｗｗ
895:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:35:15 QSWso0uT0
>>887
秘書は間違いなく起訴される。後は小沢先生。
秘書がゲロするかどうかが焦点。
896:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:35:19 nlzLiMPn0
>>890
ｗｗｗｗ
897:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:35:29 mIDdbmi90
逮捕されたら、東スポあたりでお縄一郎を使ってほしい
898:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:35:30 C9tiJpDe0
選挙は金、政治は金と声高らかにうたってた田中角栄の弟子なら
手練手管と知識は豊富だよな、政治献金のマネーロンダリング手法には。
西松建設という核地雷が他の党と自民の売国派も根絶やしにしてくれるのを
願ってるよ俺は。
899:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:35:36 oF8PLJxpO
まあ俺だけじゃないとか言っても
資金集めの手段は追及されても仕方がない
が、もし衆議院選挙で民主が勝つと
後方支援に回った怒りモード小沢の指揮に
公務員改革はボロクソ進めるかと…
特捜は給与が下がったら責任取れよ
900:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:35:37 TjV4wkJo0
>>248
西松建設って戦前設立のふるい土建業だぞ。
戦後の復興で会社を大きくして高度成長期に上場。
つまりすんごく古い体質の建築土木屋さんだってこと。
自民党への政治献金が「ダミー」だなんてこと、あるわけない。
どっちかっていうと、自民党議員への献金が主であって、例外が小沢だろ。
もし西松建設にとって小沢が主で、自民へがダミーだなんてことを書いたり
言ったりしてる記者や評論家がいるとするなら、そいつは信用できない。
901:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:35:41 cHNnN/uPO
>>878
ピンポンでは請求書ではなく要求のようなものと福澤がいってた。しかしどちらにしろ証拠は検察が握っているだろうと大澤弁護士。
ミヤネやでは読売だからかわからんが、請求書といっていたなぁ。
902:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:35:45 JopK/vPE0
昨日の火事で証拠が無くなったとしたら西松と逮捕（保護？）済みの秘書の
供述にかかってくるわけ？
903:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:35:50 i7aYm/bD0
動かぬ証拠を突きつけて聴取すれば
「秘書が独断でやった」と言うんだろうね
904:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:36:31 SQdzLFKC0
>>813
>>847
905:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:36:33 4FZztzc40
イチローの打席の時に一郎のテロップが流れたら奇跡だな
906:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:36:36 qEgHMddW0
>>889
ｵﾚﾓチョンだけど日本ほど三権分立してる国はアジアにはないと思うニダよ (=< ｀∀´>
907:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:37:02 smAmJoSc0
>>892
そこまでやるか？ってのをやるのがバレない秘訣ってことですね、わかります。
908:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:37:02 /ktAxp5d0
>>689
そもそも西松建設には外為法違反容疑でガサ入れしたんじゃなかったっけ？
ODAで得た金を不正に国内に持ち込み、それを献金に廻してた。違ったっけ？
909:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:37:16 TRTOdH440
詐欺で捕まる社長とかって最初は無実だと言い張る上に逆切れするんだよなそのパターンと似てる
910:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:37:22 rtVCeFYKO
岩手では宮澤賢治と小沢一郎が対極で語られています。千昌夫は小沢寄りです。
911: ◆NISHIMATSU
09/03/05 15:37:31 9akylZ3i0
>>900
金額はぶっちぎりで小沢さん多いんじゃないっけ
っていうかダミー会社は小沢さんのために作った
みたいなものっていう報道なかった？
912:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:37:48 A25gRInh0
麻生さん、鳩山さんに期待してた国民も
こんどのことで
民主に心が傾いた。
913:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:38:20 BJ8A4ewc0
>>900
主たる小沢が自民から民主にうつったんでないの？
914:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:39:03 aLLBmhSNO
>>911
10年に渡って１億８千万
915:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:39:06 Qt0k3Q8y0
切なすぎるよ・・・
916:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:39:13 wMXBsPS60
>>908
去年の11月に外為法で逮捕された西松建設のOBが、今回再逮捕されてる。
917:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:39:27 IKGZd72B0
>>911
昼のNHKがそんな感じの論調だったな。
陸山会が西松に「お金ちょーだい！」→西松から
OBが代表やってる政治団体（3つ）にそれぞれ指示出して
献金するシステムだったと
918:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:39:39 smAmJoSc0
>>900
D:TjV4wkJo0 必死の工作活動、乙！
与党だから、野党だから、
なんつーのは普通の公共工事では無意味
県知事をいかに抱きこむか、だからな。
東北＝小沢
山形＝加藤
これが全て
919:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:40:39 TjV4wkJo0
小沢や森が「適切に処理してる。ちゃんと記載してる」と言っているような、表に
されてる献金しか、西松建設はやってないのか。
西松の体質を考えれば、それはかなり考えにくい。っていうかないな。
それに、西松献金リストにある政治家の数が少なすぎる。
自民党系の政治家で、西松が得意とする北陸、中国、北九州、
でなおかつ国交省に強い政治家の名前があれしかないのはおかしい。
920:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:40:39 NYg2FDDT0
>>887
ぅわあ… 朝日新聞まで… 秘書は詰んだなぁ…
>>901
「検察正式否定」ってレスしてる人がいるけど福沢のその件以外
どうも情報が見当たらないんだよなぁ。
その福沢の「要求のようなもの」もどこからきてるのかわからんし。
本当に正式否定してるなら、マスコミ各社から情報があがりそうなもんなんだけど。
921:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:40:49 C2rufedr0
>>912
ちょっとだまってろ
オレの工作のジャマするなよ
922:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:41:07 qEgHMddW0
>>907
オウム民主党ｗ
>>909
でも最後には自供して開き直るパターンか
>>911
違法性が問題。しかし違法でも額が多くなきゃわからなくてもしょうがない。意味もないし。
小沢のは違法でさらに額が多いから本命間違い無しでメスが入った。
923: ◆NISHIMATSU
09/03/05 15:41:19 tRsY6cBlO
>>902
小沢個人の件だからあっちはあまり関係ないだろう
民主党全体に係わるものは焼失したけど
924:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:41:40 KT71KbxE0
この迂回献金のシステムは小沢の主導でつくられた
左翼連中がなんで小沢だけで自民の他の議員を調べないんだとわめくのは滑稽
まず、諸悪の根源をやっつけないでどうする？
925:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:41:41 mIDdbmi90
角栄先生の越の山会に習って陸奥の山会かぁ
田中先生を尊敬してるんだなぁ
926:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:41:49 IKGZd72B0
>>887
ああ、だから昼の朝日に出てたコメンテーター強気だったのか。
見てないから又聞きだけど、進行役フルボッコにされてしどろもどろだったらしいなｗ
927:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:42:30 omU9HoEWO
お前の子分は>>912みたいな幸せ野郎ばっかで使えねえよ！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
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|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: ）／ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
/:::::::::::::::/ :::::::: ／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ ちょっと・・鳩山くん？
(:::::::::::::::（ ）ー |ノ |. ＿＿_ ＼ |_
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
|:::::::::::r―--､ ヽ ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
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928:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:42:40 5ObgQlBZ0
>>921
ちょっとだまってろ
オレの工作のジャマするなよ
929:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:42:42 8ZXYJ2TO0
事務所焼けるは、追求してた共産党国会議員が殺されるは
特捜部のがさ入れよりタイミングよすぎないか？>>小沢
930:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:42:42 xEMUKOBA0
>>906
それが、最近は司法が突出している印象があるんだ。ここ三年くらい、政治空白
をついて、実質的に警察がすべてを決めている感じがある。
警察が警察本来の業務（凶悪殺人事件の解明）にことごとく失敗しているだけに、
秩序維持機能が「突出」している印象が強くなる。
931: ◆NISHIMATSU
09/03/05 15:43:16 brkONhEz0
>>927
AAのぽっぽがどんどん黒くなっていく…www
932:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:43:28 qvns5Y220
>>900
金額的に小沢が主なのはあきらかだろう
そもそも献金を始めたのは新進党後期～自由党結党当時だ
933:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:44:21 s7FrrB/r0
>>887
ひゃっひゃっひゃ
934:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:44:21 KT71KbxE0
辞任は当然 鳩山幹事長 9/4 2007
鳩山由紀夫幹事長は４日夕、党本部で、小林温自民党参院議員の議員辞職を受けて、
「辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」とコメントした。
続いて、「また国会議員の不祥事で政治への信頼を失うことになり残念」との感想を述べた。
さらに、この問題に関連して、与謝野官房長官が、連座制が適用されるのは厳しすぎるのではと発言していることについて、
「選挙のお金を扱う責任者の連座は当然。官房長官の発言はおかしい」と批判した。
司法の判断を待たずに辞職したことに関しては、「観念したのでは」との見解を示し、
「引き延ばせば、補欠選挙になる。補選よりも今のうちにという声がどこからかあったのではないか」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
935:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:44:28 lOj+2WRS0
いっちゃんに関するスレ乱立してるけど
ここが１番充実してるね
このスレ読んでる限りでは
どうも小沢は白っぽいね
936:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:44:36 mSbdX5LB0
汚沢先生ＡＡ纏め
>>52 >>117 >>235 >>376 >>465 >>508 >>553 >>608
>>642 >>644 >>658 >>690 >>694 >>700 >>707 >>780
>>793 >>856 >>862-863 >>885-886
さすが汚沢大先生ｗ大人気ですｗ
937:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:44:43 vVPYtOTS0
>>881
他に出来る事が何も無いんだろうよｗ
938:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:44:47 cHNnN/uPO
>>920
うん、おれも福澤がそういってるの聞いて違和感あったから覚えてた。初耳だったしその後調べてもソースが見つからない。
もしかしたらピンポンのスタッフが2ちゃんみて鵜呑みにしたのかもね。
939:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:45:10 g8KF/BCt0
>>889
でも司法が警察を握ってるはねーわ。
警察はあくまで行政に属する機関。
司法機関が警察に命令できたり動かせたりする関係にない。
もしかして検察の間違いか？
だがこっちも性質は行政機関だぞ。
940:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:45:10 qEgHMddW0
>>930
印象がある、感じがある、そう思っちゃうよね（´･ω･`)わかるよｳﾝｳﾝ
941:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:45:16 C2rufedr0
>>928
ウチの工作バイトにこないか？
テンプレコピペだけだぜ？
942: ◆NISHIMATSU
09/03/05 15:45:37 TDcBZfXgO
てす
943:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:47:07 rY4euPcxO
◆NISHIMATSU←このトリいいなぁｗ
944:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:47:23 LLXIwM6A0
>>887
ﾜﾛﾀ-w
945:アニ‐
09/03/05 15:48:21 NV1q3Ppw0
若いころの小沢は皮膚が裂け血が流れるプレイが大好きな
ハードマゾで有名だったよ
きっと今回いちばんハアハアしてるのは小沢なはず
946:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:49:12 2VVJF9mi0
>887 全く問題ないな。
・政党支部への企業献金は合法
・小沢の政党支部は、西松から献金を受けている(報告済み）
・政治団体を作ったのは、あくまでも西松の判断
この3つを総合させれば、今回の事件はあくまでも西松の単独犯
であることが分かる
947:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:49:28 1n2Garsf0
>>939
大久保利通ー川路利良時代みたいだな
948:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:49:54 ORHY3O02O
>>887
あとは秘書が小沢を投げるか否か。
もう何処まで掴まれてんのか見当つかねえな。
寧ろやっぱ全部掴んでるだろコレ。
949:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:50:47 NyRAgczK0
>>901
証拠は握っているだろうっつか、
証拠もナシにこれやっているとすれば激ヤバだろってこと。
あるのかもしれないし、ないのかもしれない。
特捜の記者会見で出たものじゃなければ、信憑性は限りなく低いと考えるのが常識だろ。
950:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:50:58 NYg2FDDT0
>>938
やっぱピンポンのスタッフか福沢がやっちゃったって感じかな。
読売の請求書の報道が本当かどうかは
秘書が起訴されないとわからないかもなぁ。
951:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:51:02 FmHm/NFL0
ああ、自分以外にも請求書だかの存在否定が気になってた人がいたんだなあ。
夕方のニュース待ちかなこりゃ。ありがと
952:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:51:44 qEgHMddW0
>>941
実況でクソコテやってます。給料面で優遇してもらえますか？（；･ω･)あと休み時間にモンハンやりたい
>>946
ｵﾚがお前に裏金で入金してもお前が知らなかったって言えば
ドンナ大金でもじゃんじゃん使っちゃって問題ないよね（´･ω･`)なるほど
953:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:52:05 omU9HoEWO
政権交代はもう無理だな！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|::::: ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
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|::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | // ..... ........ /:::::::::|
ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( Ｕ ＼::::::::|
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼:::::: ヽ､／´ヽ | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i ・・・
|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: ）／ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
/:::::::::::::::/ :::::::: ／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ ・・・・・・
(:::::::::::::::（ ）ー |ノ |. ＿＿_ ＼ |_
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
|:::::::::::r―--､ ヽ ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
/:｀ヽ:::ヽ～ ／ /:::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
954:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:52:51 xEMUKOBA0
>>939
警察が「武器」を持っていなければ、検察も機能しないだろう。
他人を実力で押さえ付けても罪に問われないのは警察だけ。そういう意味。
だとしたら、「司法独裁」というより、「警察独裁」といったほうがいいのかな。
でも、その「独裁」は裁判所が認めなければ機能しない訳で……。
955:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:53:08 TI4PFpG80
>>953
この鳩山はかっこいいなｗ
956:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:53:09 ORHY3O02O
>>946
他の会社にも要求出してたとゲロった会社がある、ってのも捏造だといいな。
祈れよ、神様いるかもしらんぜ？
大分前に死んだって聞いてるがな。
957:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:53:32 LLXIwM6A0
>>946
お前さん、さっきから必死に小沢擁護しとるが、流石にもう詰んでるってｗ
問題になってるのは、政党支部への献金ではなく、
資金管理団体陸山会への迂回献金の件な？ｗ
必死にミスリードしてるつもりかもしれんが、
あまりにも幼稚過ぎて涙が出てきたｗ
958:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:53:40 TjV4wkJo0
>>932
おれが言いたかったのは、ホントの裏献金が隠れてるんじゃないのかってこと。
西松と自民党の縁は、小沢が議員になるずっと前からなんだよ。
そして西松のような、営業力偏重タイプの建設業は、政権と離れたら生きていけない。
小沢がここまで盛り返すことに賭けるには、西松は弱すぎる。
むしろ、小沢なんか切って、与党の有力者にすり寄るのがこの手の会社の常。
959:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:53:56 +lZeuO2M0
大久保君…小沢君は君を守ってくれないよ
もう頑張らなくていいんだ、喋っちゃってもいいんだよ…
∧__∧
( ´･ω･)∧∧l||l ハイ…
/⌒ ,つ⌒ヽ ) 身の安全を保障して頂けるなら…
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''` `
960:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:54:33 qfHKwD720
大久保も時間の問題だなｗ
961:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:54:35 OWog1dL+0
酒の酩酊会見のときはマスコミはこぞって世論調査してたのに
今回はやんないの？
それとも明日あたりから発表か？
962:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:56:09 2VVJF9mi0
>957 問題になっている部分は分かっている．
ただ、その部分は書類上は法律に従っている（つまり物証がない）。
秘書も容疑を否認している以上、立件は無理だい
963:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:56:09 PbCB7BGxO
>>953
なかなか上手だのぉ。
964:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:56:16 qEgHMddW0
>>956
東北じゃ小沢が神だったんだろうなぁ
お布施すればするほどご利益がある絶対神
だから違法してまで献金する
もしこれで「便宜はかってないよ」なんてなったら詐欺占い師扱いで政治生命も終わりｗ
965:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:56:17 NyRAgczK0
ガサ入れしてから出て来た証拠じゃなくて、
逮捕するまでに確保した証拠がどれほどあるかで勝負は決まる。
これで特捜の信頼性が問われるべきだ。事後承諾のような帳尻合わせのような捜査は許されない。
逮捕状が裁判所から発行されて身柄を拘束されたんだから、それまでに確固たる証拠が確保されたのかどうか？
分刻みで調査すべきだ。こんかいの件で。
966:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:57:50 mIDdbmi90
行間空けの人もだんだん苦しくなってきたみたいｗ
967:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:58:16 VdLP9Nz90
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│小沢│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│一
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│二
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲馬│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│三
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
今の状況ってこんなもん？
968:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:58:53 wWye16yVO
陰謀かどうかの世論調査やって、その結果を誇張して
国策捜査とすり替えて自民をたたく流れか
969:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:59:07 NyRAgczK0
>>966
そういうお前と世間とのギャップは開く一方か・・・ｗ。
970:名無しさん＠九周年
09/03/05 15:59:24 QSWso0uT0
>>964
加藤紘一と同じだよ、搾りすぎて敵を作ってしまった。
どちらも総理まで後一歩でお金が必要になった。
許容範囲を超せば恨みを買うよ。
971:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:00:01 LLXIwM6A0
>>962
物証も何も、西松の関係者（元）がゲロってるのにｗ
常識的に考えてもう詰んでるってｗ
売国二階や森も道連れにしてくんねーかなー。
972:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:00:03 NyRAgczK0
>>968
とにかく特捜はマスコミを使って、小沢叩きをやりたいだけだ。
法の裁きよりも、社会的な制裁を狙っている。
973:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:01:18 f77GfAlD0
【政治】 「尖閣諸島が侵攻されたら、日米安保条約適用」…米国務省が公式見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【北方領土】麻生首相、ロシア大統領に強硬姿勢 「具体的進展なければ関係つくれぬ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】麻生首相「日本、アメリカ、インドの3カ国で連携強化を図っていきたい」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
圧倒的ではないか 麻生の外交力は
974:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:01:24 TjV4wkJo0
>>957
迂回献金、迂回献金って…それがいったいどんな罪だと思ってるの？
手続きの話じゃん。
脱税かなんかと混同してるんじゃないの？
それでも罪は罪だろっていう？
ちっとも罪じゃないって。
こういう手続きにしましょうねって決めましたよって話であって、仮にそれに
そっていなかったとしても、それは罪じゃなくて違反でしょ。わかりますか？
まあ、それでも罪は罪だっていうのかもしれませんけどね。
975:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:02:20 mIDdbmi90
この人も苦しくなってきたｗ
976:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:02:40 2VVJF9mi0
>971 それは違う。
小沢側を有罪にするには、政治団体＝西松の認識を
「小沢側」が持っていたことの立証が必要．その証拠がない。
971に書いてあるのは、西松側を有罪に持ち込めるということでしかない。
つまり、現段階では西松の単独犯。
なぜそんなことをする必要があったのか？と聞かれるかもしれないが、
西松にその動機はある。
海外で作った裏金を処理するために、ダミーを通じて寄付したのだ
977:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:02:43 OwuT20M20
この板ってIDが出るから釣りがわかりやすくいいね。
もう賢いミンス信者は違う所に逃げてるんだろうなぁ。
どこに逃げてるんだろう。
978:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:02:55 glVcQbU90
鳩山由紀夫幹事長は４日夕、党本部で、小林温自民党参院議員の議員辞職を受けて、
「辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」
とコメントした。
さらに、この問題に関連して、与謝野官房長官が、
連座制が適用されるのは厳しすぎるのではと発言していることについて、
「選挙のお金を扱う責任者の連座は当然。官房長官の発言はおかしい」と批判した。
2007/09/04 民主党ニュース
辞任は当然 鳩山幹事長が小林自民党参院議員の辞任を受け記者団に
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
979:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:03:09 qEgHMddW0
>>970
あれだね。生命保険詐欺と一緒だね。
親を殺して子供を殺して、うまくいくと掴まるまで続けてしまう（´･ω･`)
980:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:03:47 TjV4wkJo0
>>971
痴漢ならそれでもアウトだろうけど、このタイプの訴訟だとそうならない。
この法律はそれくらい穴だらけ。
981:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:03:54 Fhpbtghy0
レジでお金を払ってお店を出るのと、
万引きしたのを見つかってお金を払うくらい違うな
982:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:04:42 BJ8A4ewc0
検察は賄賂罪にもてきたいんじゃないの？
983:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:05:01 wMXBsPS60
>>970
そういや、加藤紘一も東北（山形）じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
984:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:05:08 NyRAgczK0
>>974
マスコミがミスリードしている。
政治献金＝悪って、何だよ！！！
だったら、共産党なんか一番悪じゃん。政党助成金なんか一銭も貰ってないんだから。
それであの大所帯構えているんだぜ。
貧乏人の味方を語り、貧乏人からダニのように血を吸っている・・・ようにも見える。
問題は
法を犯したか犯さないかの話だよ。
金が悪とかそういう話じゃねーわ。そういう金で国民を扇動しようというのが奴らの狙い。
抜け道だってざる法だって、それは後から出た話で、法に則って金を扱っている以上
手が後ろに回ることはない。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 16:05:40 RIMDAbQR0
ダムが本丸みたいだな
986:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:05:47 cHNnN/uPO
>>974
これは迂回献金を利用した贈賄事件かどうかが問題なんじゃないの。小沢が西松に請求書送付だか要求のようなもんだかして、金を貰った引き替えに西松に便宜をはかった疑いがあるんでしょ。あくまで疑いだけど。
987:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:06:04 qEgHMddW0
>>983
一方、小泉さんは合法なパーティー券で4億稼いだ（´･ω･`)
988:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:06:24 C2rufedr0
>>969
うまいこと言うなあ
あ、そろそろポッポ擁立に論点スリカエ時間だぜ？
989:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:06:41 g5CQgoIj0
だいたい、ここで小沢擁護してる奴は、自民党への献金も
問題にしないわけね？
990:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:07:02 BJ8A4ewc0
もらうほうは収賄罪か
991:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:07:20 2VVJF9mi0
>985 ダムは入札だから、収賄は不可能
992:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:07:27 g8KF/BCt0
>>974
ひどすぎる…
政治資金規正法で違反した場合の罰則まで定められてるのに罪じゃないとかいう感覚が。
仮に罰則なしの規定でも国民の代表である国会議員が決めた法律を堂々無視？公党の党首が？
993:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:07:32 LLXIwM6A0
>>974>>976
分かった分かったｗ
俺がどう言った所で、お前さん達は結論ありきだろうから、もう何も言わんわｗ
ただ、常識的に考えたら、小沢ﾀｲﾎｰまであと一手だってｗ
もう一度、現在の材料をよーーーく見直してごらんよ。
994:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:08:03 TjV4wkJo0
>>975
苦しいって─。
おれが苦しいとかそういうこと？
違うって、これがどういう事件なのかを説明してるだけ。
別に小沢がどうなろうが、選挙がどうなろうが知ったこっちゃない。
検察のやりかたに、ちょっとむかついて、これで世論が、というかここまで思惑通りに
されたら面白くないから。
995:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:08:59 IKGZd72B0
>>994
お前が返答できないレスを華麗にスルーしてる時点でお前は乞食認定だ
996:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:09:00 omU9HoEWO
そろそろ次スレか？
>>963
お褒めいただきありがとうごさいます。ただ恥ずかしながら私は拾い物(>>642とほぼ同じ)を加工しているだけですので…いつかは自作できるようになりたいです。
遂に10スレ目だぞ！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|::::: ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_ | // u ヽ::::::::::|
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ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( Ｕ ＼::::::::|
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼:::::: ヽ､／´ヽ | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i 鳩山君、
|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: ）／ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
/:::::::::::::::/ :::::::: ／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ ・・・スレって何？
(:::::::::::::::（ ）ー |ノ |. ＿＿_ ＼ |_
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
|:::::::::::r―--､ ヽ ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
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997:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:09:14 C2rufedr0
>>991
入札でもできるよ
998:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:09:25 B6Z52NBr0
【神奈川】民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、９６０平方米全焼★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【訃報】 吉岡元議員、旅先のソウルで１日に急死…「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を過去に追及★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小沢氏、最大の危機に＝韓国に衝撃
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
999:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:09:26 dUPFi2yW0
小沢は増愛罪で逮捕？
1000:名無しさん＠九周年
09/03/05 16:09:47 hTnJFyDK0
1000ではないな
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